X
色覚カタワPart775
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:12:33.07ID:d0YRpYdA
男性の20人に1人が色弱。
女性は500人に1人が色弱で10人に1人が保因者（色覚は正常）。

正常な男子でも、保因者（色覚は正常）の女子と結婚すると
男児は50％の確率で色弱、女児は50％の確率で保因者（色覚は正常）となる。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:17:56.51ID:d0YRpYdA
>>1のように、色覚異常者をバカにしている奴でも嫁さんが保因者である
可能性（確率）は1/10であって、その孫（男子）が色覚以上になる可能性は50％である。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:36:44.82ID:d0YRpYdA
色覚異常の男子が、子孫に色覚異常の遺伝子を残さないためには、
まず、1/500の色覚異常女子を避けなければならないが、これは見つけるのは
比較的容易であるし、確率的にも低いので避けることは可能である。

困るのは1/10の保因者（色覚は正常）を避けることである。女系が続くと
家族ですら知らない場合がある。他人が見つけるのは極めて困難である。

上記の２点を運よく避けることが出来て正常な女子9/10と結婚できたとしても、
次に男子が生まれるか、女子が生まれるか1/2の確立に賭けなければならない。
男子が生まれれば遺伝子は消え去るが、女子が生まれれば保因者として引き続き
家系に色覚異常の遺伝子は残るのである。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 10:40:50.20ID:d0YRpYdA
４０人クラスだと、２人の色覚異常男子と、４人の保因者女性（色覚は正常）が
いることになる。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 06:06:08.53ID:hau5AJlt
保因女性は結婚禁止にすればすぐに色盲はなくなるよ。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/16(土) 06:14:02.77ID:ojnFOiZa
保因を調べる方法ないかね。色盲の男と、保因の女って最悪じゃん。

男児、女児とも50％の確率で色弱、女児の50％は保因者（色覚は正常）。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/17(日) 10:41:24.82ID:u7luX9CZ
最近は検査もしないし、遺伝について知らない人も多いんだよ。
父親が色盲で母親が正常の場合、男の子が生まれて色盲だと父親のせいにしている。
この場合は、母親が保因なんだよね。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 11:36:09.02ID:DCYuQriX
色覚異常だとなれない職業
・自衛官
・パイロット
・船舶操縦士
・航空管制官
・鉄道の操縦士
・調理師
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/20(水) 12:26:59.97ID:ycDzGaNW
理系大学入学は随分と緩和されたみたいだな
色が分からなくて卒業できない奴が出たのは笑えるが（生物系）
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/24(日) 05:18:37.83ID:O8XyC85y
>>15
昔も私立の工業高校は色盲がいたぞ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/25(月) 05:45:14.88ID:GswEgUtZ
昔は色盲と言ったけど、最近は色弱言うぞ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 08:40:17.71ID:+mhO2mF/
色覚異常の人って隠すけど、すぐにバレて恥をかく。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:16:18.98ID:DkYvViFw
男性の20人に1人か
思ったより居るな
隠してるんだろうか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 05:45:39.59ID:DukyLnyO
>>21
中学の時、44人クラスだったけど２人いた。
先生が無神経な奴で、「色盲と言われた人手を挙げて」とやったからバレバレ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 00:26:00.34ID:Cri2FQqh
中学の時、絵描いていて色が変なのを友達に指摘されて色弱なんだよね〜て話してたら、あとで担任が出てきてちょっとしたクラス会議みたいになって友達からは謝られて、何にも気にしてなかったのに逆に少し気にするようになってしまった。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 00:39:28.86ID:SW0cqufK
>>24
ネオダルトン持ってるけど、色分けされたものを見分ける、という用途ではそれなりに効果あったよ。
でも意外と信号機の赤と黄色の見分けにはあまり効果がなかったな。LEDも古いタイプも。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/09(月) 10:28:23.91ID:lbxaONHM
ネオダルトンってレンズの色は赤なの？もし、そうだと恥ずかしいじゃん。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/10(火) 00:12:24.32ID:owLxuGKn
自分もまだ実物見た事ないけど、見本画像通りの色付きレンズなら
パリピ感というか芸人臭半端なさそうだよな…
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/11(水) 08:31:25.70ID:FPTgTowP
各戸にアンケート用紙を配ったら、一戸だけ赤いボールペンで書いてあるんだけど。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 05:45:20.09ID:2T0vPxPA
猿か何かの実験では眼球に注入して欠けている色覚細胞を保管できたとかなんとか（　＾ω＾）・・・
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/12(木) 21:36:50.28ID:gu6oaiiZ
ラグビー日本代表がパレードなのに何故喪服配色？と思ったが
白シャツではなく薄ピンクシャツなのが判らない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 05:19:59.54ID:Khup3eX/
>>29
赤いボールペンは見にくいよね。ちょっと暗いと全くわからない。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/13(金) 08:19:01.93ID:jMco6Xf1
>>32
ええー言われて画像検索したけど白シャツにしか見えない
これホントに白シャツじゃなくて薄ピンクなのか？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/24(火) 10:50:33.03ID:xlyqjE2F
お婆さんの父親が色盲だったらしいけど、それからお婆さん→母→私と3代女なんだけど
旦那は全部正常だし、私の子供に色盲は出ないよね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/24(火) 12:41:11.59ID:AYH3IFFn
>>40
親類も祖父母も色盲とは聞いたことなく
父母も兄も旦那も私も正常ですが私が産んだ男の子に色盲出ました
私の家系なんでしょうが全く自覚もなくわからないですし、物凄く驚きました
江戸期くらいの祖先にはいたのかもしれません
確率ガチャなんでしょうからわかりませんよ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/25(水) 10:29:39.34ID:a4EVmCkm
黒板の色チョークの文字、見えない子いたら手を上げて下さいねーと、いちいち言う先生がいたな
意味が分かったのはだいぶ後になってからだけど、あまり手は上げたくないな
今でも色チョークって使われてるんか？
004944
垢版 |
2019/12/25(水) 12:28:52.99ID:xsB31TUO
>>45
＞日本においては男性で約5%
→それは軽度色弱も含めた概数

信頼できる統計では
男性の先天色覚異常頻度は4.50％
その内、色盲は39％なので
4.50％ × 39％ ≒ 1/57 が日本人男性の色盲割合
らしいよ。

自分の感覚でも3クラスに一人くらいのイメージw
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 16:04:34.51ID:cfOyliDy
>>7
知らなかった、最悪じゃん。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/31(火) 22:00:57.18ID:uqMjPT6/
>>7は不正確だな

色盲父と同型同度保因母の間に生まれるのは
男児、女児とも50％の確率で色盲（≠色弱）

もし色盲父と保因母の色盲型が異なるなら
女児は色盲とはならないが、50％は複合型保因者で、50％は父と同型保因者
https://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree1-7.html

それにしても、1/8の保因確率は8発式トカレフのロシアンルーレットかな
己の腹に銃口向けて引き金引いて色盲を産んだとしても
遺伝は誰の責任でもないけど、その不利益は一生ものの自己責任
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/01(水) 10:51:35.80ID:jIQrnMct
>>52
2005年、眼科用語の改訂により、色盲・色弱の用語が廃止されました。
現在使われているのは色覚異常です。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/02(木) 15:22:33.39ID:Ui6rqEjs
>>53
わしらの時代は色神と言うとったが、現在ググっても
色神検査や色盲検査としている医療機関が結構あるで
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/06(月) 09:07:33.20ID:exEFp/PB
>>56
かなり、お歳を召された方のようですね。

「色神検査」とは、徴兵制度があった当時の名称で、現在「石原式色覚異常検査表」
と呼ばれるものが、開発当時は「色神検査表」と称されていました。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 20:43:09.37ID:kRkB03hf
>>34
全国展開のYシャツ専門店はタグに色名表示が無いので
「目が悪いので商品の色を教えて」と店員に聞いたら
迷惑そうに「そーゆうのやってないんですよねー
お客様自身で選んでください」と一蹴されてトホホ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/12(日) 22:45:49.58ID:aNLyrR6h
>>58
スマホに無料色識別アプリを取り込んで、服売り場で見るんだけど、
グレーとピンクなどで色の濃淡に差がないのは判別できない。
有料のアプリなら判別できるのかな？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 10:39:46.40ID:urCS1iWn
旦那が色弱だったけど、子供は正常だったよ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 09:43:28.09ID:XgnVCggx
旦那が色弱なら子供を産む前に遺伝の基礎くらい調べそうなもんだが
いまだにマスクしない中国人みたいな情弱がおるんやな
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/10(月) 22:57:34.97ID:kMW8PAFR
>>62
遺伝はよくわからんね。両方正常でも出ることあるし。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/12(水) 05:29:52.38ID:qDM+443o
ずーと女の子ばかりだと、家の人でもどうなってるのかわからないよね。
ご先祖様は亡くなっちゃってるし、調べようもない。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 09:46:59.85ID:5PXkPAUi
それって子供がやばいじゃん。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 13:31:29.40ID:qatCzPUe
ネオダルトン、体験してきた。
レンズはかなりのピンク（に見えた）。当然世界はピンクがかる。
でも不思議なことに色は区別できるようになった。石原式も全部正解できた。
ただ「これがみんな見ている赤です」と言われても、知らない色だから、正直よくわからなかった。
感動はちょっとしたけど。。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/28(金) 09:43:52.08ID:wLKsx1hi
息子の彼女が色盲だった。女の色盲は1/500だから珍しい。
息子は振られたけど、その子は超有名な一流企業勤務の男と結婚したらしい。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/04(水) 08:09:28.35ID:I2ktxL4E
嘘くさいな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/05(木) 01:05:37.47ID:xCxhNmN8
薬局行ったらリトマス試験紙売ってて、アルカリなのか酸なのかまったくわからずに途方に暮れた小学生時代を思い出した
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 05:52:20.04ID:jsjwoTb0
色盲の人と掛けて何と解く、優柔不断な人と解く
その心は「色々迷う」
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/06(金) 22:06:39.21ID:aReAKMdZ
最近になって昔目白にあった色弱治療の団体に通ってたこと思い出した
あの時は小学校低学年だった
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/07(土) 01:38:23.41ID:43e5DrlD
そう
自分でスティックの先端を指定の場所に当てるんだけど電気ショックが痛くてとても無理だった
帰りにいつもガム配ってたよ
通わせたのもお金出したの親だったし今更自分からその話出すことはないけど人の弱みにつけ込む大人の悪意にあてられた感は今でも不快
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 16:17:36.82ID:LiFrsW4H
色覚異常を補正してくれるハイテク構造のコンタクトレンズが開発される（イスラエル研究）
ttp://karapaia.com/archives/52288700.html
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 05:33:57.63ID:xhll2j5b
回収ビンの色分けをしろと言ってるのに、町内にいつも間違えてる人がいる。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 09:51:01.58ID:Fr5fduK3
そりゃしょうがない。男子20人に1人は色弱がいるんだから、
回収ビンを出しにくる男子が100人いるとして、5人は色を間違う人がいる。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:14:27.20ID:d/HoOCNP
>>81
おうよ、すげー苦手だぜ
青と紫を間違えるんだよな
並んでると違うのわかるんだけど、離れてるととっさに区別できねえ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 00:14:56.33ID:d/HoOCNP
でもばよえーんだぜ？
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 15:57:15.66ID:1oqA4xgf
ゲームなぁ
キャラの色違いとかに青と紫もだけど、赤と緑とオレンジなんかも平気で混ぜてくるんだよな
形や柄で判別できるといいけど
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 07:32:57.88ID:N0+YNzfR
花札の藤と萩をよく間違えたな。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 12:05:46.47ID:jtHtJGlq
色盲って工業高校入れるの？電気配線無理だよね。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 12:24:30.56ID:hfUhjziy
工業高校も今は緩和されてるから入れる

大学の理系学科もだいぶ前から許されてる
ただし、電気配線の見分けとか、細胞核の染色とか色が分からないと出来ないものは出来ないから
卒業はできなくて消えていく
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 03:45:29.04ID:4gXkaQ/A
>>88
色覚異常で卒業できないんじゃねえよ
色が分からなくて研究室から消える奴が居るってこと
自主退学だな
生物化学系は無理だ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 21:32:04.03ID:EQVwUeY/
>>89
いや、言ってる意味は分かってるよ。

こういうやつか、確かにこれは厳しいな。
http://microscopy.or.jp/jsm/wp-content/uploads/publication/kenbikyo/45_3/pdf/45-3-184.pdf

ただ、生物にしろ電気にしろいろんな分野があるんだから一律に無理ということはないでしょ。
その消えたやつだって3年までは進級できたってことだろ？
それなりに能力があればテーマを変えるなり研究室を変えるなりすれば卒業できたんじゃね？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 23:10:38.79ID:2HmRSNYY
工業高校卒だけど黙って入学してそのまま卒業した
困らなかったと言えば嘘になるがなんとかなる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 10:03:48.42ID:0mYmuxtU
機械工だけど、機械が故障して、富士通ファナックに電話したら、
配電盤を開けて、配線とランプを確認して下さいと言われ、電話で指示を受けながら
確認したけど、線の色とか、ランプの色とか次々に言われてもわからんから、
当てずっぽうで答えておいた。そうしたら、何か変だと思ったのか修理に行きます
と言ってくれた。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 18:30:16.53ID:5TrG/HKo
自分は色の判断や判別で苦にした経験が殆ど無いんだけどネットにある色覚テストはほぼ出来ないんだよな…
でも色覚異常の方はこう見えてるっていう写真画像を見ても違和感を覚えるし赤や青緑ピンク灰色紫などの判別は出来る
こういう人も結構いるんですかね？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 21:53:06.59ID:/RiedvP0
＞色覚異常の方はこう見えてるっていう写真画像を見ても違和感を覚えるし
これは元の画像の色を補正しているので誰が見たって違和感がある。
色覚異常なら補正前後で同じに見えるってわけじゃない。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 04:10:50.94ID:oGnQrqf+
俺は色弱だが
母方の父（祖父）が怪しいのか？
もう亡くなったんで
聞くことが出来ない
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/05(金) 13:24:14.44ID:8tTUFMqG
眼科で視力検査を受けたとき、座る椅子を色で指示されて、緑の椅子だと言われても、カエルのようなド緑じゃないから、
どの椅子が緑（薄緑？）なのか、ピンクなのか、クリーム色なのか、分からんかった
どれも似たような色（に見える）だから、消去法も使えん
眼科でも色のバリアフリーって進んでないな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 13:10:15.24ID:W9icybRr
昔は色弱だとほとんどのテレビ局や新聞社、出版社は試験すら受けられなかった。
今はそうではないのかね。
スポーツ新聞の、芝生の写真に赤い文字が見ずらい私からすれば、
こうした配色を平気で使うのは、
編集部内に色弱のものがいない弊害だと思っているが・・・。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 06:30:47.54ID:2w9QgOPh
そういう就職差別はなくなってきたけど
もともと色の判別が必要になるような仕事は入ったら苦労することになるよ
なんで来ちゃったかなー？みたいな顔されるし現実問題勤まらない
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/15(月) 23:45:03.56ID:4mhLC+GE
色では見分けつかんので真ん中なのか端なのかで確認するか、できなければ赤と思うことにしている。
一灯式信号機は絶滅してほしい。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 09:53:42.19ID:FXkrkN81
赤と黄の信号に止とか注意とか入れて欲しいな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 10:51:55.77ID:oERiRnyI
・カレンダーにピンクのマーカーで予定書いてたら全く見えていなかった
・ゼロワンは黄色だって言い張る(公式は黄色だけど黄緑寄りだと思う)
・黄緑の付箋をずっと使っていたのだが普通に黄色だと思っていた

上記は全部色弱旦那のことなんだけど正常な人の見えかたを指摘するとお前は俺をバカにするのかと怒り出して出ていくので話にならない。
子供(正常)には正しい色を教えたいんだけど
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 10:41:26.72ID:U1M5UKhq
信号は青、黄、赤じゃなくて、○△×が出るようにしてほしい。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 11:57:24.67ID:Zv4aMOD0
LED色灯信号の実用化前に視認性試験を行った時、LEDと電球の発光色の違いが問題となりました。
LEDの発光色と電球の光にフィルタで色を付けたものが同じ色に見えなかったのが原因でした。
また、昼と夜ではLEDと電球の見え方が異なるということも問題となりました。
これはLEDの輝度が高いことが原因でした。輝度が高いと人間は眩しいと感じ色が白っぽく見えます。
夜では特にこの傾向が顕著に表れます。
交通信号の場合でも特に色覚異常の人にとっては赤と黄の輝度差が少なく見分け難いことがあるようです。
交通信号は至近距離から見るため、信号点灯位置が分かり真ん中が黄右が赤と判別できるともいえますが、
とっさの場合でも正しい判断ができるように、例えば青は○、黄は△、赤は×という色と形状の組み合わせの採用がが考えられます。

鉄道総合技術研究所 人間科学研究部人間工学 白戸 宏明　2008.09
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 18:29:09.04ID:kg+gvEyY
>>116
もう実現まじかかと思ったら、2008.09の話と分かってガッカリ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 10:52:10.16ID:1oS8DZvS
2017年
「LED車両専用道路交通信号灯(ユニバーサルデザイン)」国内外の特許出願・登録済み
赤信号の赤の部分に少々青みを加えて少々紫っぽく見せると共に、より一層青を加えて紫傾向の強い赤色で、バツ印の形にLEDを埋め込む。
本来紫色で周囲の赤色に溶け込んでいるバツ印が青く浮かび上がり、停止を示す赤信号であると認識できる。
通常の人には赤と紫は類似色だから遠目は「普通の丸い赤かな」と違和感なく観れる。
バツ印部分は周囲の赤に溶け込んでしまうわけだ。ところが色弱の人は青い色に敏感に反応するため、赤部分は黄色っぽく見えて
(信号機内では隣に配されている)黄色信号と誤認してしまいがちになるが、バツ印部分は青色に見えるので、その信号が「バツ」、
すなわち赤信号であることが分かる仕組み。

概要　色覚異常は男性の20人、女性の500人にひとりの割合で存在し海外ではその割合が多い。
色覚異常者の存在に配慮して信号灯の緑色はやや青色よりに設定されているが、黄色と赤色の区別は困難とされる。
LEDに替わって省エネ、長寿命、西日擬似点灯などの多くの問題が解決したものの従来の電球式にあった透明感と
明るさの違いというヒントが無くなり色覚異常者には一層判り難くなった。
最も重要な赤色灯に特殊な×印のLED発光体を配列し100m離れると健常者には×が見え無くなり、色覚異常者にだけ×が見えて
「必要な情報が必要な人にだけ届く」というユニバーサルデザイン信号灯を開発した。初めて見ても3色の違いが判る利点もある。

設置場所　信号灯を備える交差点で所管官庁からの発注により設置可能

信号機は世界共通の基準に基づいて設計されており、本件はCIE（国際照明委員会）にも有効な対策として認められISO共同出版の報告書に採用される予定。
色覚異常者が健常者よりもむしろ優位に立つ「逆・石原コンセプト」を考案し、色彩差と明暗差の判別能力を効果的に組み合わせた独創的なアイディアで
色覚異常の課題を次世代ユニバーサルデザインとして解決した。潜在的な交差点の事故を防ぎ、公共交通安全に貢献する製品。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 15:19:31.99
たぶん、お前らアレだな
色が分からないとかいうのは
先祖の供養とかしてないからだ
一度、俺達の集いに来て勉強すると良い
全国にＳＶセンターがあるから地方民でも大丈夫
気楽な感じで参加してもらって構わない
先輩方や教え主様も気さくに話しかけてくださるから安心して
http://www.mahikari.or.jp/
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 10:51:22.39ID:NNpBB0SY
>>121
おいおい、いい加減なこと言うんじゃねえ、
俺の同級生の○○寺の息子は色弱だったぞ。お前は統一教会だろ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/25(土) 20:28:36.29ID:22IKQ3Yg
そもそも先祖がカワタ遺伝持ちのせいで色がわからんのだろ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 11:12:40.69ID:hgC4UUD5
色覚特性の運転手登場(イギリス)
ロンドン地下鉄に色覚異常の運転手が登場したとのことです。普段は自動運転で、駅の合図なども赤と緑のものをなくすなどの取り組みがされた路線で運転しているそうです(普段の業務内容は扉の開閉と安全確認と自動運転の発車ボタンを押すことでしょうか)

記事(英語):http://www.standard.co.uk/news/transport/colourblind-mans-dream-comes-true-as-he-gets-green-light-to-drive-tube-trains-a4105931.html?amp

日本では運転士の免許の要件に色覚正常があるのでこのようにきめ細かい対応は省令が変わらないとできないです。車内信号とかの色を判別する必要がない信号のみの路線では遠方の信号が確認できなくても運転台の計器やホームの駅員の合図がわかる程度の色弱なら問題なさそうですが...今後日本でどうなるかは国交省次第でしょうか
鉄道会社には軽度色弱でも問題ない職種はありますが、会社によっては職種問わず色弱は全員落とされますし、しかもそれで募集要項に色覚正常と書かないで事前に何も言わずに検診でいきなり色覚検査して落とすところもありますからこの辺りがまず改善されるべきな気がしますが…
鉄道業界の色覚について長々と失礼しました。

No.274 伊勢 2020年08月10日 (月) 01時59分
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 12:52:14.04ID:B9lXadz1
上で書き込まれてるように
信号表示の○の中に×とか△とか入れてくれれば済む問題じゃん
健常者には色で見てもらうって事でOKでしょ？
なんか実現できない理由でもあるのかな
製造コストとかそういう関係？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/10(月) 20:20:40.51ID:MYWYXcTe
>>125
しつけー情弱色弱だな

●日本の交通信号機−Wikipedia
2001年（平成13年）には青を「〇」、黄を「△」、赤を「×」とした
「〇×△灯器」の実験が行われたが、視認実験に明確な効果が現れなかった
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 03:20:11.56ID:E+QSFvmk
最近のショッピングモール駐車場は遠くからでも分かるように空はミドリ満は赤が表示されるんだが、どちらも同じに見えてしまう
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 17:56:36.08ID:J03BMhp/
鉄道信号機は600メートル離れて見えないといけないので図形入れても無理
より現実的なのは法令改正で色灯式の信号がない路線用の限定免許を作ることだが、日本の国土交通省はそういうのをやる気があるかどうか
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 21:31:47.41ID:Zn6GMXhC
>>126
知らんかったけど、
　視認実験に明確な効果が現れなかった
てどういうことだろう？
信号機くらいの大きさがあれば色弱者が識別するのに効果がないわけない気がするが…

まあ、点滅でなければ黄色の時間は短いのでそんなに必要性も感じないけど。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 23:58:41.48ID:l6vNCyqG
さあ！国が動かないなら
俺らでやろう！
さあやろう！
ごちゃんねる発のムーブメントだ！

クラウドファンディングも視野に入れて頑張っていこう！
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 01:19:23.79ID:aURFpvMq
とりあえず比較的に簡単にできるのは国交省に意見書くことかな
インターネットのフォームからの投稿、電話、FAX、郵送で受け付けている
なおインターネットのフォームは鉄道と自動車で分かれているので別々にする必要がある
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/12(水) 06:22:59.58ID:m0Soi9K3
世の流れでいずれ何らかの方策は取られるでしょ
色がわからないとかの人の事は知らんけど
区別がつかないとかわからないとか、そういう人に運転免許与えたのが先走りの愚策
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/16(日) 10:49:28.79ID:X86qarcK
確かに海外は日本よりもっと割合高い国もあるんだよね
ピクトグラムは結構注目されてたけどこの辺はあまり取りざたされないね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/27(木) 18:51:45.81ID:t2HHg8JI
>>136
普通の自動車免許でも免許取るときに検査はあるので全くわからない人は取れない
間違えてしまうのはギリわかるくらいの人の悪条件時
なお、一方で鉄道や航空はまず混同しないような軽度でも問答無用で弾かれるので厳しすぎるのではという意見がある(海外を見ると鉄道は>>124が言った通り、航空も国によっては自家用に限り制限緩めだったりする)
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/28(金) 01:21:37.61ID:8bDSGp6j
色検査だが俺は教習所では駄目で免許センターでオッケーだった

教習所はデジタルで駄目だったが
免許センターは紙での検査だったので
クリアした
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/28(金) 21:24:58.58ID:jmDkw4o2
>>141
小型船舶だと実際の灯具の見え方を模した機械で判定して、それが駄目でも昼間用の標識を模したカードの検査が通れば日中限定免許が取得できる　
鉄道も石原式に拘らずにこのように柔軟な基準にできないものか
鉄道路線によっては普通の3色信号機がなく速度計に制限速度が表示される信号になっているから運転室の計器の色が判別できるくらいならいけるかも
航空の方は一般的な旅客機は国際的な基準があるから厳しくて、上手くいっても自家用止まりだろうが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/29(土) 20:12:30.33ID:TPEYabil
人命に関わる鉄道会社等の根幹業務に正常色覚必須の企業とかで、
募集職種が内勤でも、採用後の配転困難な色弱の正社員不採用は当然
どの業種でも募集要項＝採用基準ではないことは同様
限定職種雇用に企業のメリットがあるのは、障害者雇用枠要員の手帳持ち

本当のこと言ってごめんね
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/30(日) 00:07:51.95ID:gL1+8HCu
日本色覚差別撤廃の会が国交省に出した要請文によると、
「鉄道事業者としては、「現場の信号器などを十分に見分けられる色彩識別力が現物で確認できれば、それを眼科的色覚検査に替えていけるのでは」という要請に対して、各社とも一定の理解は示しながらも、やはり大本の法令の改廃がカギとの姿勢も示しています。」
とのことなので、信号の識別ができる程度の軽症者はもし国交省が法令改正に動けば鉄道会社側も規制緩和の余地がある模様
>>124によると海外ではロンドン地下鉄で色弱運転士の実績があるらしいし
なお文章のリンクはNGワードに引っ掛かるので貼れないが「日本色覚差別撤廃の会　鉄道従業員採用上の色覚基準の改正等について（要請）」 でググると出てくる
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/30(日) 09:19:27.58ID:IuyhGuTh
無理して電車の運転手なんか目指さなくていいじゃねえか
許されたところでミスでもしたら「ああやっぱり！」とか叩かれちゃうよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/30(日) 23:12:38.41ID:xp37es2B
日本眼科医会が、鉄道運転士は異常3色覚であっても就業が困難としている
「直径20cmあるいは30cmの信号灯器が600m手前で視認できること」
の条件を弱度異常でも満たすことは困難ということなので
わざわざ眼科的色覚検査に替えて現物での確認するまでもない
0149<丶｀∀´>
垢版 |
2020/08/30(日) 23:52:41.40
まさに色覚カタワｗ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/31(月) 10:25:43.85ID:nSVuiSkk
もしあるとしたら普通の信号機が設置されてない車内信号式(速度計の横に制限速度表示)限定免許の制定かな　国のやる気次第だが
例に上がったロンドン地下鉄の色弱運転士も普通の赤緑式の信号機がない特定の路線限定と書いてあるし
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/31(月) 23:57:37.18ID:VTuYoZPQ
鉄道は自動運転に変わっていくんじゃないかな。
なので今わざわざ法律なんかを変えたりするモチベが当局にはあまりないように思う。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 13:16:08.69ID:IxiO79SH
>>150
鉄道好きだが普通の信号機がない路線は日本では結構限られるな。それだて基本的には地下鉄か新幹線で、普通の鉄道だと東京の一部私鉄くらい。鉄道業界も人手不足になり出しているからそのような路線で緩和の意味はあるがそれでも仕事ができる会社は多くはない。あと緩和の余地がありそうなのは単独軌道なしで全区間道路上の路面電車かな？道路の信号は鉄道ほど遠くから見えなくて良くて、バスは軽度色弱も免許取れるし(ただし会社によっては規定で不可)。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 17:44:50.97ID:IxiO79SH
>>153
本線の信号機は600メートル離れて色が分かる必要がある
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 07:33:50.34ID:+X0FXBho
>>157
センターで制御って自動運転のこと？なら実用化されてるのは一部の地下鉄くらいしかない。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/03(木) 00:29:45.37ID:+0U8j4c0
ブレーキは自動運転の地下鉄以外地域限らずほぼ手動だぞ
ホームドアつきの路線は停車位置の精度を高めるため駅到着時のブレーキのみ自動のところが多いが、普通の信号による減速は制限速度パターンを超過した時だけ自動でブレーキがかかるだけで基本は手動
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/04(金) 22:49:14.64ID:8pJLWw3K
ここまで見ると色覚制限緩和の時代の流れなり国交省への要望なりで鉄道業界で緩和の可能性がなくもないのは、色覚検査の石原表から信号機や計器の現物への変更と、普通の鉄道用信号機のない車内信号式の路線・道路上のみの路面電車の制限緩和くらいか
前者に関しては石原式に引っかかるが鉄道用信号機の区別の問題がない異常者はかなり少数であること、後者に関しては該当路線が少ないことからやはり抜本的な改善は見込めないな
鉄道業界での本格的な採用拡大の機運が高まるには車内信号式などの普及によって普通の鉄道用信号機が減っていくのを待つしかなさそうだ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/05(土) 00:49:03.66ID:GYDiKPXM
ATSもATCも速度超過時に自動ブレーキがかかるだけで通常は手動だ
ホームドア設置路線などで駅停車時のみ自動ブレーキなのがTASCで、これも駅停車時以外(曲線や下り勾配起点、信号による減速)は手動だ
一部の地下鉄で行われてる自動運転はATOだ
ATSは普通の信号機を使うがATCは車内信号式が多いので鉄道関連での将来的な色覚異常者の登用拡大には前提条件としてATS路線のATCなどへの転換が必須だ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 23:19:06.09ID:fKPjPhtZ
>>161
鉄道関係以外にも当てはまるが、当面は色覚異常の制限緩和で大きな進展が難しそうだからと言って諦めムードになってはだめだ
まずは小さな進展がないと、役所や企業に色覚制限緩和の流れができず、将来のさらなる進展には繋がらない
流れを作るためには世間大衆からの働きかけが重要だ
ここまでの鉄道業界での話で言うとまずは色覚検査を現物にするように、また路線によっては条件を緩くするようみんなで国交省への要望を徹底的に継続すべき
どの色覚が必要な業界に関しても色覚差別撤廃の会も色々制限緩和を働きかけてるだろうがそれぞれの業界については詳しくないところもあるだろうから、業界のより細かい事情を知るスレ民などでみんなで関係各所に意見を提出して訴え続けよう
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 23:50:28.56ID:X7kUaLq3
>>165
ただし無茶な要求をしないのが重要だな　無茶なこと一旦言ってしまうと相手にされなくなる
要望は安全性などを確保できると根拠を持って言える範囲で
鉄道の例で言うと要望して問題ないのは色覚調査を現物確認にすることと普通の信号機がない路線限定で免許の条件を緩和すること、後は色覚制限を全体で一律ではなく職種に応じて柔軟に対応するくらいだろう　それ以上は難しい
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/11(金) 01:00:55.00ID:hP+1X4zS
>>166
それを考えたら航空は車内信号式が開発されている鉄道と違い今後もずっと抜本的な改善は見込めないな.
それ以前にいくらか緩和の余地がありそうな鉄道も今後国交省が見直しに動くか怪しいが
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/12(土) 17:59:03.09ID:23S9jTRE
航空は恐らく無理だろう.
鉄道は進路が定められていて，先行列車との間隔を表すのに使われている色付きの信号は車内信号式で置換できるが，飛行機は進路を決めるために他の飛行機や滑走路の色灯を遠くから直接視認する必要があり，代替手段がないから.
船舶に関しても小型船舶はさほど遠くを見る必要はないこともあり現状鉄道より緩いほどだが，遠距離の視認が必要な大型船舶は飛行機と同様に不可能だろう.

今の技術水準では交通関係では車内信号式が開発されている鉄道くらいしか緩和要望できるところはなさそう.
http://www1.mlit.go.jp/hotline/u_hotline_1503.html
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/13(日) 10:18:33.04ID:EmqTo+sg
これまで制限緩和の要望活動を行なってきた「日本色覚差別撤廃の会」はホームページ見る感じ最近活動してない模様(コロナの影響か？)
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 10:13:58.69ID:m5zz42i+
学校の健康診断で3 、4 年前から復活しつつある色覚検査を受ける児童・生徒は、
ほぼ100 ％近いところもあれば、ほぼからゼロまで学校により大きな差があることが
わかった。
日本色覚差別撤廃の会 (荒伸直会長) が2017年 6月11日、川崎市で開いた年 1回の
総会で話題になった。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 10:41:19.90ID:MftbokoJ
>>170
見ると6月以降動いてないね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 21:40:58.12ID:cfJP2bwr
上の方のレスが色々ごちゃごちゃしているが、結局国交省に意見投稿して良さそうなことをまとめるとこんな感じ？

航空は直接遠方の色灯を確認しないといけないから難しい　
鉄道は日本色覚差別撤廃の会が言うように色覚検査を石原式から信号機の現物にしたところで軽度色覚異常でも通れる人は少ないので、運転士以外の職種や運転士でも車内信号式で普通の信号機を見る必要がない路線については標識や計器の色が分かる程度なら緩和しても問題ないだろう
0176<丶｀∀´>
垢版 |
2020/09/17(木) 03:00:41.98
第二次世界大戦では色盲の男が爆撃手として重宝されたんやってな
偽装したトーチカを肉眼で見付けるのが得意なんやって
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 08:17:19.92ID:yqhHmJDf
>>175
航空でも整備など地上の人たちは現物検査にすればある程度緩和になる気がする、職種にもよるが
鉄道の方は普通の信号機の現物検査になるだけではいけるようになる人は少ないが、ゼロではないので諦めずそこも言うべき
正確には車内信号の路線と言っても駅設置の入換用信号はあるからその判別能力は必要だが、入換用信号は判別できる距離は普通の信号より近くていい

このような点も考慮すべきかな
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 16:30:08.68ID:uYDiPldc
>>170
ああいう団体は退職したお年寄り多いから仕方ないねえ
制限の見直しの流れへの影響を少しでも抑えたいならそのような団体以外の当事者(や同意する正常者)も関係機関に意見出さないと
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 19:27:42.28ID:3gRtsiqc
そもそもあの団体が学校内検査を廃止させたせいで
土壇場で色弱が発覚して進路変更せざるを得ない犠牲者が増えたんだろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 19:48:42.75ID:o3vMNTSp
赤いきつね。緑のたぬきって何だよ。
赤緑色盲の俺をバカにしてるのか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 20:07:03.53ID:uYDiPldc
>>179
みんないる場で受けさせられたため他の人に馬鹿にされ、一部で過剰な差別が発生していたのが以前の検査の問題点だった
反対派のインタビューでもみんなに笑われたのはずっとトラウマと言ってたし
そこら辺の配慮ができればある程度検査を増やしても大きな問題はなさそう
職業制限の方も石原式で異常者一律排除ではなく実際に業務で求められる識別力の検査に変更して過剰な差別にならないようにすべき
小型船舶免許は実際に夜間・日中それぞれの時間帯で要求される識別力の検査で、夜間の色灯の識別力検査に引っかかっても日中の標識の識別力検査に通れば日中限定免許が取れる
鉄道や航空などもこのような仕組みにすればその分野については石原式への文句はなくなるだろう
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 00:37:20.36ID:B6lK7P5/
上の方でもこういう発言があったと思うが、そういう意見をここにずらずら書き並べるよりもとっとと国交省に投稿する方がいいぜよ

ここに書いたところで何の進展も生まれないだろう
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/23(水) 18:23:29.40ID:GEyfpb2G
素人よりも鉄道に詳しい人が書く方が良さそう
0186<丶｀∀´>
垢版 |
2020/09/24(木) 03:31:30.49
>>181
ワシが受けた時は一人ずつ先生に呼ばれて別室でやったけどな
その後廃止になったんやろ？
別室方式で復活させたらええねん
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:08:01.24ID:vbZsU1SU
>>186
それはそう
学校では石原式やらないと知らない人いるから
ただし採用の時は前に出てきた小型船舶免許のように石原式ではなく実際の識別力検査で十分では
業務には支障がない程度でも石原式で引っかかると一律弾かれることも過剰な差別だと障害者団体が批判してる点で、この点に関してはそのような批判が正論だな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 12:02:12.43ID:NWUmWKlq
>>187
採用を実際の識別力検査にできるのは色灯の色が決まっている交通関係くらいだろ
アパレルやフグ調理師みたいなのはどうやって基準作るんだ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 18:38:00.66ID:Jns35O+p
>>184
正確には鉄道の保安装置に詳しい人だな
車両だけに詳しい人とかじゃダメだ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 23:41:02.25ID:z4eMIre6
国交省そんなに簡単に動くかな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 15:18:11.43ID:kCfQDYEn
何も言わないよりは意見言う方が進展する可能性あるだろ
0192<丶｀∀´>
垢版 |
2020/10/03(土) 17:42:43.42
目玉に何やら注入する治療法の方が先に実現しそうやな
役人の動きは遅いさかいな
新首相が色覚マイノリティーやったら速攻でやってくれるかも知れんけど
ちゃうみたいや
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 19:06:37.44ID:t6QYp17d
“医療用麻薬”データ消去でうその報告 札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検

北海道厚生局麻薬取締部は医療用麻薬の管理が不適切で、虚偽の届出などをしたとして、麻薬取締法違反で
札幌市厚別区の病院と当時の薬剤師らを書類送検しました。麻薬取締部によりますと、当時の
管理責任者だった30代の男性薬剤師が電子データで管理していた帳簿を誤って消去してしまい、実際の
在庫量と合わせるため、虚偽の記載を行ったとのことです。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwjt
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 17:50:46.41ID:r5w2hN82
>>191
無闇に意見言うだけでは鬱陶しく思われて逆効果や
制限緩和の意見投稿するなら信号装置で要求される色彩識別能力を根拠を持って説明しないと
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 20:50:24.12ID:NCs7jh+/
>>192
首相にいなくても国交省の官僚とかならいてもおかしくなさそうなのに
男性の22人に1人だから
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 19:11:54.78ID:6VS77QQ1
>>195
鉄道局とかのお偉いさんが当事者でないと
部下だけ異常でも動かないのでは
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 23:48:50.47ID:R+MgMRzx
>>194
軽度の人なら石原式引っかかっても信号の色は分かる人もいるからその辺を言えばいいのでは
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 22:14:47.19ID:sxcHPq15
>>198
近くの明るい信号が判別できても遠くの暗い信号が区別できない人もまあまあいたはず
前車内信号式の話が出ていたがあれなら調べた感じ遠くの信号機を見るわけではないから限定免許で緩くする事は安全上は可能なはず
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 13:14:26.91ID:JrAUKGZy
>>200
普通の信号機は最大600m離れて見るから軽度異常3色覚でも支障をきたす場合が多いらしいな
石原式から普通の信号機の実物検査になったところで効果は薄そう
国交省に意見書くなら車内信号式の緩和要望の方が効果的かと
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 20:13:26.10ID:fRzGOnUQ
鉄道、道路共に信号の場合は緑が青味を帯びてるから黄色と赤色が問題なんだよな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/12(月) 23:27:02.15ID:Cun2j6y6
女性が異常3色覚の保因者なら該当する色覚が正常と異常(反応する光の波長がずれている)の両方を持つため四色覚になるから精密に検査すれば区別付くみたい
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/13(火) 12:21:38.86ID:bbOVv7Ku
>>186
俺の時は別室でやったが、全員が終わって教室に戻った時に
バカ担任が「今日の検査で色盲と言われた人、手を上げて」と言ったのでバレバレ。
俺と、もう1人いたな。その後は悪ガキからは「色盲人」と呼ばれるようになった。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 09:26:26.38ID:QRrsDp9P
>>211
重度の人(免許はぎり取れるがLEDだと区別できない人)だとそうらしい
一色のみの信号だと赤と黄色が区別できなくて困るらしいけど
なお鉄道が制限厳しいのは遠いから位置ではなく色で判断しないといけないから
車内信号式の路線限定なら緩和の余地があるという話は、600メートル離れて見る必要がある普通の信号機が設置されてなくて、もう少し近い距離で見えればいい入換信号が分かれば実際問題ないという話
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 08:28:34.16ID:Y8xXumeC
赤を赤紫ぽくしてくれれば見やすくなりそうな気がする
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 21:05:51.69ID:zyB+gVJv
赤信号の赤の部分に少々青みを加えて少々紫っぽく見せると共に、
より一層青を加えて紫傾向の強い赤色で、
バツ印の形にLEDを埋め込んだユニバーサルデザイン信号機が
10年位前に開発されたけど普及には至ってない
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 09:03:19.84ID:kFb0GClO
>>218
形状だと近くまで行かないと見えにくいという話だったはず
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/17(土) 12:25:18.69ID:cIjL3kuC
教習所だとLEDなので赤と黄色が単色で出されたので区別がつかず色覚検査で引っかかってしまった
試験場は紙の検査たったので大丈夫だった

みんなも同じですか？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 09:22:54.87ID:LiQSFqEv
>>220
同じです。ただ自分の時は試験官がせっかちでパッパと表示を変えたので
「ああ、早かったな、もういいわOK」て無事通過
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 09:24:17.69ID:LiQSFqEv
>>213
単色で光ってるのをどちらか言い当てられないと重度
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 09:26:50.67ID:LiQSFqEv
最近のテレビって電源ONしてちょっと起動時間あるじゃん
電源LEDが赤から緑に変わって健常者は明らかに分かるんだろうけど
俺は無理。状態分からずいらいらする
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 19:46:39.53ID:Smr6QO7/
>>222
条件でも結構変わるぞ
明らかに周りが暗い方が暖色系はみんな黄色っぽく見える
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 13:31:42.30ID:k9LzP9I/
>>222
これが言えるのは近距離の場合
長距離(数百メートル)だと軽度でも間違える人は多い ちなみにこれが鉄道で緩和されてもあまり効果がなさそうと言われる所以だな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 20:45:53.33ID:W7XMDQcc
なかなか難しいものだ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 19:30:33.20ID:ZnPHeKLC
難しくても働きかけるしかないだろ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 23:43:19.29ID:su16g+4P
撤廃の会いつのまにかまた少し動き出したが相変わらずやりすぎな感じがする
誰も何も言わないよりはマシだろうが客観的に現実性と合理性も見て欲しい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 23:56:03.21ID:NDlSs+ur
青-緑の対比なら第3型も含め色覚異常者も健常者も皆区別できるのになぜ世の中は赤-緑の対比から変えようとする動きがないのだろう
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 17:12:17.16ID:Sqy1u6D6
そんなことよりは意見言って緩和を狙う方が実現生あるぞ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 19:44:20.87ID:OHJWIlrx
交通系の省令関連は国土交通省、法令関係ない企業は各企業に意見言ってくださいな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 14:23:09.14ID:03dCfgUV
個人が言ったところで
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 21:43:27.70ID:Vt/D7xLI
撤廃の会たまに無茶なこと言うし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 10:48:18.21ID:gqysU1Bd
gotoで国交省はドタバタして色覚関連は後回しにされそう
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 09:23:50.59ID:A691ovEi
意見言わないと役人に忘れられるぞ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 09:03:14.73ID:Dlu9SrYh
やはり難しいものだ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/04(金) 21:18:44.17ID:fuA4WdG6
鉄道も視力要件は平成に入ってから緩和されてるから、今後は船みたいに制限付き免許で色覚要件一部緩和されてもよさそうな気はするが
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 00:03:37.19ID:vHk+Vv73
少なくとも色覚は視力と違い補正は省令で認められてない
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:37:21.24ID:bmWSJw5y
駅間に信号機がない路線は認めても問題なさそうな気はするが
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 16:25:53.94ID:yxuDekdL
省令改正する気あるのかどうか
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 00:24:27.26ID:+kCGJfz6
海外の事例もロンドン地下鉄以外聞いたことないが
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:58:23.17ID:J1H0FG55
今月号の裏モノJAPANという雑誌に、昭和時代の色覚カタワ人生みたいな記事載ってるね

暇な奴は、立ち読みしてみ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 20:11:17.14ID:ZcFIZ9IN
ダルトンレンズただのピンクサングラス
買って損した
youtubeでプレゼントして泣いてる動画あるけど嘘くせー
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 11:07:31.58ID:nWyuixKM
なかなか進まないな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 13:53:35.24ID:v6iBZ6+X
難しそうだ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 11:38:13.72ID:840Oly5c
遺伝子の問題だから遺伝子組み換えでないとダメだぞ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 15:48:09.61ID:33Xuj1dm
iPSが役立ちそうなのは、再生治療、中途欠損した機能の回復じゃないかな
遺伝子治療も出生前でないとだめだろう
色覚異常者は生まれた時から今見てる色の世界で生きてきたのだから、人生途中で何らかの治療を受けても、
今まで処理したことのない色情報を脳が変に補正して、健常者が見ているのと同じ色の世界は、やはり見れないと思う
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:40:48.42ID:Mrz6BijX
やはり国交省に意見言い続けるしかやることなさそうだ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 17:30:30.75ID:8RyRypnY
いつになるのか
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 17:57:17.28ID:VXGEbQ1f
色覚正常/異常ではなく最近言われ出した色覚スペクトラムの概念が浸透すれば実際の判別能力に基づくようになるのでは
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 15:42:38.28ID:VIiFZfam
>>258
ソレだよソレ
ソレを関係各所に大々的に周知するのじゃ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 08:33:02.64ID:YS+fb/s1
Twitterでぐぐろう
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 17:42:57.54ID:AeWr/zCu
その用語は川端氏の本で使われているだけで、要は異常3色覚の正常3色覚からのズレは連続的で、その中では実際には異常判定される人よりも正常判定されているけど微妙にずれている人が多いということでしょ

正常判定されるけど微妙にずれている人も含めると4割がずれているって思っていたより全然多くてびっくりだな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/04(月) 20:11:13.61ID:mlq+ka/S
石原表から実際の識別力検査に変わるところが増えてほしい
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/09(土) 18:15:17.50ID:ZHS/8yhu
国交省のお役人がいつその見方を知るかだな
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 00:27:00.60ID:QAkAOunl
om/撤廃の会資料室/国交省への要請文/

撤廃の会が国交省に意見を言ってる
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:50:56.86ID:5Dp5WNWd
従来型の信号機がない路線はだめなのかね
新幹線や一部の都市部の鉄道とかは(駅構内の入換は地上に別の種類の信号機があるが)本線上では速度計に制限速度が表示される仕組みになっている
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 23:20:21.62ID:7/ZXTgbF
>>250
石原式が見分けられるようになるけど、他の色が見分けられなくなるから日常的には使えないな
高価なピンクのサングラスだ
メガネに赤いフィルム貼っとけば、ほぼダルトンレンズと同じ見え方だ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 13:44:25.09ID:voEqzjc1
正常3色覚から異常3色覚までの連続性が言われ出して石原式が見直されるかだな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/17(日) 12:40:37.77ID:t47oIVBp
ふむふむ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/19(火) 18:15:05.02ID:iPNKfF7k
それがしっかりとした理論にまとめられて一般に浸透するまで時間がかかりそう
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/20(水) 18:03:07.46ID:IZ9B9vU3
運輸系(航空、鉄道)は省令で規定されているから国交省くらいしか意見言うところなさそうだな
小型船舶免許は石原式ではなく実際の識別を模した検査に緩和されているのになぜ他はそうならないのか
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/21(木) 14:10:35.07ID:9sYE+0Yq
小型船舶は夜の識別がダメでも日中はできる場合時間限定免許(日の出から日没まで)というのもあるな
航空や鉄道でもできないか
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/22(金) 23:20:26.29ID:IpGHkb6f
個人の小型船舶と違って運輸で時間帯制限は業務上難しいだろ
小型船舶はあるのに大型船舶もないんだし
小型船舶以外に限定免許作れそうなのは鉄道の車内信号式くらいか？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 14:40:43.17ID:BPELocl8
>>205
ｘが色弱遺伝子だとして、男だったら母親側の家系だね
理科の必修部分で、ネコの色を例に遺伝のことをやる高校が多いとは思う
これテンプレにするか？

母ちゃん側のじいちゃんが色弱だと、男は５０％色弱の可能性がある
ＸＸ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　　Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　　　　｜
　　　　　　ｘＹ

母ちゃん側のばあちゃんが保因者の場合、男は２５％色弱の可能性がある
Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　ＸＸ　　Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
.　　　　　　　　｜
.　　　　　　　　ｘＹ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 14:44:30.99ID:BPELocl8
父ちゃんが色弱だと娘は１００％保因者だが、息子には全く影響がない
父ちゃん側の親戚に色弱や保因者が居ようが、父ちゃんさえ色弱じゃなければ子供には全く影響がない
ＸＸ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　Ｘｘ　　　ＸＹ

父ちゃんが色弱で母ちゃんが保因者だったら、男女問わず兄弟姉妹の５０％が色弱
息子の５０％は色弱ではないが、娘の５０％は保因者になる
　　　　Ｘｘ＝＝＝ｘＹ
　　　　　　　｜
　―――――――――
｜　　　｜　　　｜　　　｜
ｘｘ　　　Ｘｘ　　　ｘＹ　　 ＸＹ

母ちゃんが色弱だったら息子は１００％色弱で娘は１００％保因者
ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　Ｘｘ　　　ｘＹ

両親共に色弱だったら、男女問わず兄弟姉妹は１００％色弱
ｘｘ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　ｘｘ　　　ｘＹ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/23(土) 18:00:48.70ID:NyV4G5GM
1型2型で別々に考えないとならないので、違うパターンもある。
例えば両親それぞれ1型と2型だと、その娘は1型2型両方の保因者にはなるが、色覚異常は出ない。
ｘ1ｘ1＝＝＝ｘ2Ｙ
. 　　　｜
.　　 ―――
.　 ｜　　　｜
.　 ｘ1ｘ2　ｘ1Ｙ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 00:08:12.82ID:yDRDUxeR
赤緑はX染色体についているから男子は1種類だけ
女子だったら2つのX染色体がそれぞれ赤変異と緑変異の染色体なら5色覚になり得る？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 03:22:22.81ID:BofDc/1v
結局どっちよ？
母親の父ちゃんが色弱だったのか？
それとも母親の爺ちゃんが色弱だったのか？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 03:33:19.85ID:/iC6mlow
母方のひいひいひいひいひい爺ちゃん辺りが色弱で誰も発症することなく色弱遺伝子だけが女系由来で伝わったのかもしれない
女が色弱遺伝子持ってるかなんて調べようがないからな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:31:24.05ID:yDRDUxeR
>>283
それが実際は異常3色覚の保因者は異常と正常両方の細胞が存在して、その分識別力が正常3色覚以上になるらしい
赤と緑のうち片方なら4色覚になるという研究が海外出ていて、探せば日本語で紹介している記事もあるから、赤緑両方保因なら5色覚になりそう
4色覚の仕組みをぐぐろう
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:33:51.78ID:yDRDUxeR
>>285
異常3色覚の保因者なら上の投稿の通り錐体の波長を精密に検査ずれば4つ目(赤緑両方保因なら5つ目も？)のピークがあって判明する
2色覚の保因者ならこれではダメだから遺伝子検査しかないが
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 18:37:41.36ID:yDRDUxeR
4色覚の研究の記事はこれだ
https://gigazine.net/news/20160113-mystery-of-tetrachromacy/
これが正しいとすると異常3色覚の遺伝子は女性保持者は(もう一つの遺伝子が正常な場合)4色覚になって正常3色覚以上の識別力を持ついう利点があるが、男性保持者は異常3色覚になって正常3色覚より識別力が落ちる波長が多いという男女間格差があるのは皮肉だな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:01:32.29ID:96Al9ODm
>>286
黄色が見える4色覚の話は聞いたことあったけど、そういうことだったんだ。
理屈からいうと赤橙黄緑青が見えることになるんかな。
もしくは異常側が重なって初めて実用的な4色覚になれるとか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 20:07:17.03ID:RxaUrjWT
>>285
どこの馬とも知れぬ女を嫁に迎えられるか！！！
女の地位が低いのは色覚異常が原因
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 01:11:28.24ID:Q9eHba0V
>>289
そもそも重なってない4色覚(片方の染色体が正常)の場合、赤と緑のうち片方の染色体が変異している方の色の本来の波長では正常な染色体は重なってないけど、そこの識別力は弱くならない(もし弱くなるなら女の色覚異常も男並みに多いはず)から、異常側が重なっていなくても実用的な4色覚で変わらなさそう
なお、この記事では4色覚の変異錐体の反応波長が他の錐体と異なるほど識別力が高くなると言っているからどのくらい実用的になるかはここだろう
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 01:17:33.01ID:Q9eHba0V
でも錐体の種類の数の方が重要だろうから、実現可能性すごく低そうだが理論上最強なのは、2種類の異常錐体の反応波長が本来の赤と緑の波長の間を3等分した時の間の2つの波長である5色覚者かな？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 03:45:31.39ID:QGgWs6or
信号の青と赤ってどっちが明るいですか？
強い色弱の人だと、色の明るさに敏感だから分かり易いって聞いた。
黄色が一番明るいのは間違いないと思うが。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 16:02:20.42ID:Zxf1YD8M
信号の3色は明るい順に黄、赤、青だよ
色覚異常者が明暗に敏感てのは俗説だけどな
信号の変わり目が一番危険で注意を喚起しないといけないから黄色が最も明るい
次に停止を意味する赤

それより、ちょっと上の方で書いてあるけど
何で鉄道運転手なんかなりたいんだ？
色の判別とかより別のハードルが高いぞ
実際に研修中の人を見るけど
メーターの速度表示を教官役が塞いでしまって体感だけで安全速度走行とか
片腕を後ろに回したまま、残った腕だけで全部の操作とか
機械が壊れたり運転手が怪我をした時を想定してるんだと思う
教官付きとはいえ実際の運行車両を走らせるんだから
それまでにダメな奴なんかはみんなふるい落とされてるんだろうけどな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 00:15:25.53ID:mFR19nMN
川端裕人　ただ、鉄道に関しては非常に強固な壁があって、その強固な壁がなぜ強固なのかわかんないんですけど、これ鉄道営業法で運転手はどういう風な仕事の要件が必要かっていう健康条件があって、その中で色覚正常者っていうのが鉄道営業法の中の、それの運用の省令のレベルで決まってるんですよね。それをガッチリ守り続けているんだけど、国交省もそろそろちゃんと検討すればいいのになっていう風なことは言われ続けてます。

荻上チキ　省令を撤回するとか、あるいは逆のアナウンスをするとか。

川端裕人　軍とかつて眼科的に“正常”ということを一つのポイントにしてきたわけですけれども、今の知見で言えば「それが必ずしもそうじゃない」というような。パイロットなんかも世界的にはどんどん、どんどん緩和されてるんで「今まで言われてたって、やり過ぎだったよね」ってことがわかってるんで、その辺は今後変わる可能性はあるので、そっち方面の希望も捨て切るのは早いかもしれないという気もしますけど。

荻上チキ　制度はまず変えられるということと、合理的配慮ができるということと、最近だと色覚をサポートするいろんな機器なんかも作られてますよね。

川端裕人　あと、もう一点、鉄道会社なんかでもこれまで一般の従業員でも、事務系の従業員でも色覚異常罷り成らんと一人も取らなかった時代が長かったんですよ。今もそういう会社があるはずなんですけれども、でも実際問題としては男性の5%いるような、人口のある一定割合いるような人たちが、自分たちの鉄道の会社の中に一人もいないとかってすごく困ることなんですよね。

荻上チキ　いろんな例えばサインを見落とさないとか、逆に。

TBSラジオ『荻上チキ Session』
2020年11月12日放送「Main Session」
出演 : 荻上チキ、南部広美
ゲスト : 川端裕人
http://vgplus.blog.jp/archives/24358263.html
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 11:23:01.00ID:CaGnVRrk
鉄道に限らず航空や航海もそうだが運輸系がなかなか緩和されないのは日本は欧米より色覚異常の割合が低いからかな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/29(金) 13:41:16.35ID:ZDpq+ZL7
鉄道も飛行機も運輸系人手不足なところばかりなのに
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 05:12:44.01ID:q9AgEbuG
ワシントン大学のリスザルの研究はその後続報がないが研究は進んでいるのかな
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/31(日) 19:08:02.22ID:/r0tYedO
>>294
信号装置が地上の3色信号機からメーターの速度計表示式の車内信号機になっている路線は軽度異常ならいけそう
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/02(火) 18:09:06.48ID:gVGVhWQ7
4色覚が異常3色覚の保因者なら割と多いから研究が進んでいても良さそうなのにそうではないからそんな簡単なことではなさそう
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/03(水) 19:37:47.24ID:R8ZyfQ+e
>>295
鉄道は特に旧態依然とした業界だから困らないと変えないだろうな
国交省とかから圧力がかかるとか、人手削減を上回る人手不足になるとか
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/04(木) 23:05:45.05ID:Y5HjYcPf
日本&#127471;&#127477;も動くのはいつになるやら
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/09(火) 17:04:40.79ID:ppMyK/O6
船舶は不人気で人手不足になり始めるのが早かったとか？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/09(火) 17:17:44.62ID:YdvwIS4I
水上スクータとかまあ手頃じゃない？
乗ろうと思わないけどさ
門戸を広げて当然

電車の運転てｗ
ムリポ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/11(木) 13:03:09.13ID:dCOoHheD
鉄道が緩和されるなら最近増えている3色信号灯以外を使う鉄道路線限定とか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 02:33:21.65ID:f5gkJYVr
信号の色がみえにくい
LEDやめてー
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 22:48:03.11ID:ifDfLewH
鉄道は海外で赤緑の識別がいらない路線に色弱がある話があったが、航空も海外の方が緩いみたいだな
日本語だと資料あまり見つからないが国によっては日中限定免許とかもあるらしい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 03:53:57.55ID:kLwjY66r
母方の爺ちゃんか？
母方の婆ちゃんか？

どっちの遺伝よ？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 20:16:44.09ID:DnKgYAhq
航空と鉄道も人手不足のニュース聞くようになってるが国交省は動くかどうか
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/14(日) 23:25:03.71ID:9keSKNA6
こちらも人手不足の官僚にやる余裕があるかも関係するかも
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 05:39:51.19ID:l8jA7XRk
>>311
爺ちゃんかな？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 21:09:14.71ID:13kxufT0
日本でこの辺りの新しい知見が知られてないのは日本語の記事があまらないからか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 18:38:33.29ID:mroJheQK
>>315
まさに色覚の連続性(色覚スペクトラム)だ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 19:28:29.89ID:8zhqXprM
>>314
ばーちゃんの父親かな？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 19:17:59.37ID:rQtIQ93o
日常生活に支障が出る重度者は少数だから
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:59:55.04ID:dIqq+11V
運輸系がよく話題になっているのは、現状は電気系とか化学系とか医学系とかもみんな石原式ではなく実際の識別力で見るようになっていて、まだ石原式に拘っているのは運輸系(主に鉄道と航空)くらいだから
前出の通り船舶は小型船舶免許が実際の識別力緩和されているから運輸系の中ではマシな方だが
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:19:25.00ID:fonWDpTD
運輸系は国交省の官僚次第か
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 01:45:22.57ID:DsMtJ9j1
>>311
どっちよ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 11:55:43.06ID:lxNZqLsr
>>325
そこで区別できない人ではなくて、石原式は見えないけどそこでは区別できる軽度の人は緩和してもいいのではという話
鉄道航空船舶あたりはいまだ実際の識別力を見ずに石原式だけで見てるから(欧米では日本より緩和されているところもある)
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 21:45:16.76ID:dt44w4hw
>>327
石原式が見えない人で何100m先の点光源が区別できる人ってそんなにいるかなぁ。

それよりはユニバーサルデザインとか車内信号機だっけ？そういうのに力を入れたほうが良いように思う。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 20:56:33.60ID:fJxodYMS
車内信号式の路線はまあまああるから小型船舶の時間帯限定免許みたいに車内信号式路線限定免許で緩和する余地ありそうだが
あと航空も海外は時間帯限定免許あるみたい
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 00:01:24.49ID:snP+HIbr
新幹線は確か全路線車内信号だから機器の赤ランプあたりがわかれば支障はなさそうな気がするが
しかし>>295に書かれている通り、最近話題の色覚の新知見をまとめた本の著者・川端裕人によると現時点では鉄道には非常に強固な壁があるんだってさ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:28:28.36ID:S249QAOp
色覚の新知見は日本ではほとんど知られてない感じだから欧米より遅れているか
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 20:24:33.19ID:FoWyUM9E
でんしゃがだいすきなしきもうのおともだちへ
おそとを はしる でんしゃは、
たくさんのひとを のせて はしっているんだ。
おもちゃの でんしゃじゃ ないんだよ。
だからね、
しきもうにもうんてんさせろといったり、
しきもうにもわかるしんごうにかえろとごねるのは、
やったら ダメな ことなんだ。
おそとを はしる でんしゃは、
おもちゃじゃ なくって こうきょうこうつうきかん。
よくおぼえていてね！！
※いみがわからないおともだちはおうちのひとによんでもらってね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 22:39:22.08ID:NLDLSJaX
色盲はさすがに難しいが軽度色弱は色々議論されている
新幹線以外にも路面電車とかなら緩和しやすそうな気がするが
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/10(水) 09:25:21.98ID:vz90vy8n
いや・・・ですから
規制が取り払われたって誰が電車の運転士を目指すんですかって話でしょ？
受けても良いっていうのはよろしいけどね
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/10(水) 23:45:44.52ID:HI49f++m
>>335
目指す人は結構いるんじゃね？
これだけ鉄道の話が続くんだからなりたくてなれなかった人が意外といるんじゃなかろうか。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/11(木) 12:43:26.57ID:ELAqSpBm
鉄道に限らず運輸は不規則長時間労働なのに賃金が上がらないから昔より人気が落ちてきて長期的には人手不足になってきてるところも多い、以前の視力緩和(眼鏡の度数制限廃止)も人手不足対処のためだった
コロナで一旦需要が減って採用絞っても、状況が落ち着き外国人観光客が戻ってきたらまた人手不足になりそう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 19:56:43.89ID:o76zESxp
制限緩和の余地がありそうな
法令で最高速度40km/hの路面電車
車内信号式の路線(新幹線、一部の都市部の通勤路線)
こうして見ると人手不足の会社はあまり当てはまらなさそうだな　全く緩和しないよりは効果があるだろうが
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 16:44:43.58ID:LsU0An4T
>>340
たとえそう言ったところが緩和されても、そうではない普通の信号機を使う路線が多い鉄道会社は異動先が限られてくる人を積極的に雇うことはあまり期待できなそう
せいぜい路面電車の会社やほとんどの路線が車内信号式の一部の大都市の私鉄くらいだろう
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/21(日) 10:29:21.87ID:QOFOmaLB
なんでも緩和しろは違うだろ
人の命預かってんだぞ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/22(月) 17:41:54.30ID:L0dpA94P
鉄道会社の運輸部門以外はだめ？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 20:49:06.44ID:aKtasSg7
>>341
色覚は正常/異常で切るようなものではなく、連続的な多様性だ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 06:52:35.83ID:z+RnmP9b
>>346
じゃあ誰でも鉄道の運転士になっていいってことか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:34.10ID:U7C293Ms
多様性尊重といっても信号の色が識別できないなら3色信号がある鉄道路線の運転士無理だろ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:36:11.66ID:M6lfVYgc
呼び方はどうでもいいが石原式すらパスできない奴が電車の運転士なんてなるべきじゃない
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:48:24.34ID:Iprs5X6U
最近は3色信号機がない路線も増えていますよ
(フル規格)新幹線とか
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/05(月) 22:23:28.62ID:o3oKc1BW
ちびやのっぽは、上位／下位２％くらいが病気と認められるんだっけ？
だったら色覚異常も２％くらいは、障害手帳欲しい
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 05:07:26.23ID:Rui+hjfY
たぶん、お前らアレだな
先祖の供養とかしてないからだ
一度、俺達の集いに来て勉強すると良い
全国にＳＶセンターがあるから地方民でも大丈夫
気楽な感じで参加してもらって構わない
先輩方や教え主様も気さくに話しかけてくださるから安心して
http://www.mahikari.or.jp/
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/11(日) 14:13:39.79ID:JKdLisNs
男は損するが女は得する(ことが多い)遺伝子だな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 20:07:15.21ID:PxozYss1
やれやれ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/24(土) 17:06:25.94ID:j49k1oUJ
ネットでよく調べても、自分が「1型2色覚」か「1型3色覚」のどっちか分からない
濃い赤いものが黒く見えることはあるし赤と緑の区別がつかないこともある
そして信号機の赤と黄色は一瞬では見分けがつかない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/25(日) 16:49:44.05ID:i3ihzuLz
>>361
はいその通り、青信号は白く見えます
そっかー2色覚かー
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 20:29:54.26ID:z1medOaU
自分のタイプを正確に知りたいなら眼科行こうぜ
就職の時、受ける必要あったからイヤイヤ行ったけど、小学校での石原式以来、モヤモヤしてた自分の身体の事をちゃんと知れて良かったよ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/02(日) 11:59:26.99ID:XD8k//Ox
つべにある色覚検査で数字を読むのは慣れてるけど
絵の違いが全く分からないのにショックを受けた者です
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/02(日) 13:35:28.65ID:lLmR2q9F
動物のは、ディスプレイがよければ見れるよ
あれはいわゆる色覚のテストでなくて、色差を見れるかのテスト
けっこうきつい色盲の自分でもぜんぶ見れた
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 10:59:08.17ID:ke9HoYAC
>>279
これ正しいのかな？
私色弱なんだけど息子は正常
３才から何回か検査したから間違いない
私は赤緑、ピンクグレー等の区別がつかず学校で使う息子のノートなんかグレーだと思ってピンク購入したりの失敗がある
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:18:43.63ID:lsuY4x5H
>>372
子供の取り違えとかなければ息子さんは遺伝子がxxyのクラインフェルター症候群とか？
クラインフェルター症候群は500人に一人くらいの割合でいるっぽいし
本人も周りも気づかないまま大人になって結婚して妻が妊娠しなくて精子の検査して無精子で初めて気付くみたいな人が大半
自分が色弱なのに息子に遺伝してない事を伝えれば染色体検査してもらえるんじゃないかな
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:41:15.66ID:JVMeKtzv
横からだけど
それって子供が作れない、ってこと？
色覚異常よりもきびしいかもしれないですね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 04:35:36.96ID:W1t2034E
ググってみたらクラインフェルター症候群でも少量の精子が射精できる場合は活きのいい精子を顕微鏡で厳選して人工受精させたり
一見無精子でも今は医学の発達で精液中に精子がいなくても睾丸の中にはわずかながら精子が作られてる場合が多いから
睾丸から直接精子を採取して人工受精させる方法もあるみたいだから可能性はあるよ　　　
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 06:42:07.95ID:1pGRykzy
372です
皆さまありがとうございます
やっぱりそうなのかな？実は初めて眼科で色覚検査をした三才からクラインフェルターを疑ってはいるんです
眼科医曰く「そんな事もあるよ」本当に？？と自分なりに調べてもしかしたらこれかなと
声変わりは中学一年で気になる身体的特長は今のところありませんが病気が心配なのでコロナが落ち着いたら遺伝子検査を受けさせようと思っています
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 09:54:04.21ID:AX1ENuti
>>378
クラインフェルター症候群は精子が作れないんじゃなくて、精子に乗ってる情報に異常があるんじゃないの？
普通XかYのはずがXYとかXXとか
江戸時代に希少な三毛猫のオスを増やそうとして、集めた三毛猫同士掛け合わせても一匹も子猫が産まれなかったそうだし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 15:31:24.37ID:Yve4CsM8
三毛猫のオスも基本的に種無しよ
精子に乗ってる情報に異常があるんじゃなくて精子そのものが作れない〜作れても極少数なんよ
顕微鏡で精液見ればいるはずの精子がいないってすぐにわかる
クラインフェルター症候群でも子供授かった人いるけど子供の染色体検査しても正常で遺伝するものではないから作られてる少数の精子自体は正常
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 12:28:48.59ID:kEwZGvsv
>>383
興味深い記事ありがとうございます。全て読みました
見ばれしちゃうかな？実は私は一卵性双生児の姉で色覚異常、妹は正常なんです
と言うことは私はヘテロ接合体かホモ接合体？ヘテロだったらご指摘の可能性があるんですね？ホモだったらやはり息子はクラインフェルター？
理解力なくてすみません
いずれ親子姉妹で遺伝子検査を受けたいな
0385383
垢版 |
2021/05/22(土) 17:28:49.73ID:TNSdzLMV
私がちゃんと読んでなかったw。

浸透率の項にまさに>>384の双子の話がありますね。
ヘテロで正常側が不活化されて色覚異常が発現、息子には正常側が遺伝して異常遺伝子は遺伝しなかった。ということかな。
この場合、組み換えとかの話ではないですね。

https://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree1-6.html
こんな記事も見つけました。
これ見ると女性の場合は結果的には>>279のようになる場合が多いけど、厳密にはもっと複雑というかよくわかってないみたいですね。
双子の場合、モザイクの粒度が大きくなるからヘテロで発現する可能性が高くなるのかな？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 20:50:42.97ID:Rn2o0Ns+
YouTubeの初めて色覚レンズの眼鏡を掛けて泣きだす感動系動画
あれってどの程度の色覚異常なんだろ
オレが初めてダルトン掛けた時は「へぇ〜」って感じだったけど
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 07:17:54.91ID:kk92J0eN
ある配信のコメントで
彼女が以前着ていた服を赤と書き込んだら
別の人は茶色だと言って
そのままスルーされたけど
気まずかったな
久しぶりに自分の感覚がと思った
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 09:30:18.16ID:S/+SHMcK
>赤と茶なら同系色だからいいやん

オレもそう思ってた頃があったけど嫁に「それ人前で言ったらダメだよ」と諭されたわ
健常者には赤の成分がないから同系でも何でもないらしい
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 11:10:29.20ID:CmkeEDN0
>>390-392

他人の顔が赤い　とか　青ざめてる　とか　顔色がわからなくて困ります。
酔っ払って真っ赤じゃん　とか言われても　いまいち
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 13:31:55.64ID:2OLkp0Pf
顔色、わかんないよね
子供の頃は、顔が青いわけないじゃん、って思ってたし
少し暗いピンクがさすことを、「青い」って感じるその感覚がすでに俺たちには理解不能なんじゃー
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 11:08:57.39ID:O0XDj9PL
>>391
茶色はオレンジがくすんだ色だよ。
自分も茶色って何色系？緑なの？赤なの？て感じだったけど、オレンジ系と知ってなんだかすっきりした覚えがある。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 14:49:01.29ID:uPTfdByh
>>394
暗いピンクがさすから青じゃないそうだよ
平常時→血管拡張で赤みがかる（赤くなる）怒ったり興奮したりアルコールとか
平常時→血管収縮によって血の気がひいて顔色が白く見える（青くなる）緊張状態など
うむ、俺にも想像はできてもわからない
サンコンさんが真っ赤になって怒ってるというギャグもわからなかった
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 18:25:56.34ID:uf+BvDDv
色盲だから、色はRGB値（色の三原色）の知識で知るようになった
茶色ってのは、赤を暗くしたのではなくて、少し黄味を足した色、そう395のいうようにオレンジの濁色が一般的
日本の自然界に赤の濁色が少ないからかもしれない
でも面白いことに、ブラウン（brown)ってのは、純粋に赤の濁色なんだよね
つまり茶＝ブラウンじゃないんだ
もちろん人によって色の呼び色には幅があるし、混同して言われているんだけど
0399393
垢版 |
2021/08/23(月) 15:06:46.50ID:LXGCHRvw
>>394
>>396
こんにちは
顔色の件　私だけかと思っていたので　共有できてうれしいす
「赤と茶色も同系色」というのも　そうだよねぇ　と思っていましたが
ちゃんと判別できてるひとは「は？」となるんでしょうね

赤緑色弱なので　生活するうえで　ほぼほぼ困ってないのですが
顔色だとか　充電が終わったら赤いLEDが緑に変わる　とか
微妙なところで　困る時があります。
ああ　めんどくさい

顔色がわからなくて　相手を気遣ってない様にみられたりして
ひどいやつ
みたいな事もあって　困った事がありました。ははは

生まれ持って背負ってきたものなので　うまく付き合っていかないといけませんね。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 09:02:19.06ID:qMgS6Gtz
コロナで飲食店のバイトシフトが半減
そういう境遇の学生は多く
色々探してやっと見つけた測量補助のバイト
勤まりませんでした
難しいことは何もない
棒をまっすぐ垂直に立てて保持しているだけ
出来なかったです
アスファルトに付けた黄色い印
見えない
「こんな簡単な印が分からんのか？！」
分かりません
見えません
もう消えてしまいたい
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 19:58:36.72ID:55zI+tGs
>>401
黄色が見えないのは珍しいね
何系の色覚異常になるんだろ
赤緑系はけっこうな人数がいるから、ほんのすこし救われるんだけど
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 14:25:27.44ID:SORXwNVb
横レスだけど、この方は黄色が見えない（判別できない）んじゃないと思う
通常、測量の印は白、赤、黄のバツ印でそれぞれ意味があるんだ
しかも、白っぽいコンクリや黒っぽいアスファルトにチョークで書いてあるから
印は見えても赤緑系の人には至難だよ
違った印に棒立てたら怒鳴られるかもね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 15:54:31.81ID:nSbo+i8z
学校の黒板の、赤いチョークが見えなかったなぁ
緑はもっと見えなかったし、赤と区別つかなかったけど
白と黄色で描いてほしかった
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 20:21:59.20ID:Xq1/Qakm
色盲人というあだ名を付けられたな。そいつらの子や孫に色盲が出ろと祈ったよ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:22:32.67ID:zqgJ/h9l
ダーウィンが来たで、トラの色は黄色かオレンジかってネタをやってたけど、獲物であるシカは黄色とオレンジが区別できなくて、草むらに隠れたトラが見えないって話で、それは別にいいんだ
気になったのは、トラが黄色だというイメージは間違いで、本当はオレンジなんです、（巧みな保護色を駆使するトラの名誉のために）黄色と間違えたらいけませんよ、的な持って行き方だった事
物の色を一色に決めつけるのは、あまり現代的ではないと思った（白いトラだっているじゃん）
あと、トラが主役とはいえ、トラの色を見分けられないシカ（獲物）の色覚を体験できるサングラスをゲストにかけさせて、うわ見えねーとかやらせるのも余計だと思った
もしゲストが色覚に障害のある人だったらどうすんだろ

まぁ受信料払ってないから、NHKに番組へのご意見は言えないけどな、ブヘヘヘ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 20:03:56.35ID:oOMwO94F
色覚って狩猟の世界じゃ勝ち組らしいな
カモフラージュ見破るらしい
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 19:30:10.97ID:i58AvfCM
この色覚テストのすごいところは
健常者には左上から時計回りにクマ、シカ、リス、ウサギが見えますが、
色覚異常者には、シカは首が短くて牛に見え、ウサギ左上のうねうねした模様の中にはっきりと犬が見える。
http://jump.5ch.net/?https://i0.wp.com/rakutenoyaji.com/wp-content/uploads/2018/08/acc1bda4d0d406bedf05cf991472bfae.jpg
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 19:35:30.08ID:i58AvfCM
>>409
//i0.wp.com/rakutenoyaji.com/wp-content/uploads/2018/08/acc1bda4d0d406bedf05cf991472bfae.jpg
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 16:14:28.37ID:j/a1T32l
トイレに人が入っているのかいないのかがわからない
入っているのにガチャガチャされたら俺だ、ゴメンな
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/04(水) 16:56:59.99ID:bpFl7ki1
>>413
赤と青は区別つくはずなんだけれど、いつもいちまつの不安があるんだよな
開いてるのに入らずでていったこともしばしば
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/05(木) 22:03:31.88ID:SIgGstAz
男で4色色覚っていないの？
俺かなり判別できるんだけど
色覚テストでロボットとかいくんだけど。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 21:58:59.71ID:Vk24eLZX
小学校の同級生だった石原正義くんは何回も万引きで捕まっていた
やっと進学した高校も留年して競輪選手になるから学校なんか辞めると言って退学した
アレから15年位経つけど競輪選手になった気配はない
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:16:26.41ID:9LsEcQzH
焼肉には行かないな

一人で行けばわからんし
複数で行けば腹が立つ
「まだ焼けていないよwwww」なんて言うな
そっちは楽しいかもしれんがこっちは違う
腹が立つから言われても焼けてないまま食う

「焼き方おかしいw」と言われてもこっちは「そうか」とでも言って突っぱねるしかない

例えうまかろうとも腹が立つところに行くわけがない
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 21:02:10.66ID:Ufr6NL4o
小学校の写生会で、曇り空をビリジアンで塗ったら、先生がめっちゃ困惑して、この色でいいの！？こんな色に見えるの！？って凄い聞いてきたな
当時は色覚の個人差について、教師も余り詳しくなかったんだろう
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/02(金) 23:44:08.57ID:TVSG0P3j
黒板に赤色のチョークで書かれたら見えねえじゃん（見えにくい）
無知な教師が「見えないんだったら前の席にしてやる！」って
視力が悪いんじゃねえんだよ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/03(土) 00:38:11.40ID:qP6h9CkB
絵を書く時の不安てのがいまいちわからないんだけどどう見えてようが同じ色に塗るんだから空の色をビリジアンに塗るって事はないんじゃないの？俺も色覚異常だけど絵は得意だったけどなー
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/07(水) 23:25:47.16ID:0a/QvwGK
ワイも小学校の時 写生の授業で顔の部分を紫の絵の具で鼻とか目とか書いてたの思い出した
ワイの席に先生が来た時 一瞬たじろいで そっと修正してくれてたわ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/09(金) 21:26:48.44ID:9aPBxjmv
息子の担任の先生には毎年変な色で塗ってても指摘しないことと赤いチョークを使わないことをお願いしてる
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/10(土) 23:04:47.53ID:QCIzMv75
メイドインアビスという漫画の作者は色覚異常が有るんだけど
健常者にも通用するカラーイラストが得意なんだな
デジタル彩色になってから、色のRGBを皆数値で記憶して判断しているんだそうだ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/11(日) 19:17:15.35ID:mI9kSK2X
ドットの色をピックアップして数値で教えてくれるツールはあった
それで健常者(？)の絵師のCGから肌色とかコピーして塗ってた
最大の問題は、自分でカラーリングを発明できないんだよね
誰かの塗りのコピーしかできないから、状況や雰囲気に応じた創造的な着色をしようとすると詰む
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/01(土) 19:10:57.97ID:oXNtY9il
今度名古屋市営地下鉄の試験受けるんだが、色覚検査で使われるのって石原式？
38表買って暗記していこうと思うんだけど無理かな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 19:07:10.69ID:mJSnjEY6
運転士　医者　パイロット　化学系　電気系　で紛れ込むのはやめといたほうがええ
苦しむのは自分やで
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 21:19:21.32ID:TvsuCib1
障害ある人は９３６万人　人口の７．４％　厚労省推計
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL495Q7BL49UTFK01W.html

１４～１６年に実施した障害者への生活実態調査からの推計で、
身体障害者は約４３６万人（前回より約４２万３千人増）、
知的障害者が約１０８万２千人（同約３４万１千人増）、
精神障害者が約３９２万４千人（同約７２万３千人増）。

日本の人口は約1億2,322万人、障害者の数は936万人
つまり日本人の約13人に1人は何らかの障害者であり
日本人の約31人に1人が精神障害者という訳である
家1軒に5人住んでいると仮定するならば
そこら辺にある家の3軒に1軒は何らかの障害者が家族におり
7軒に1軒は精神障害者が家族にいるということになる
0441 【吉】 !
垢版 |
2023/01/02(月) 18:46:49.02ID:AwCumSIj
女性には殆ど色覚異常者はいないんだよなぁ．．．

でも、遺伝子みたいなのは持ってるから、その女性が出産した男児は確か1/2の確率で異常者が出て、女児は、その遺伝子が受け継がれて．．．



この繰り返しが永遠に続く．．．　(´Д｀)ﾊｧ…
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/08/17(木) 09:24:01.21ID:Jn1E77mu
『ごめんなさい』で済むわけないじゃん！　煙草も学校も辞めたんだよ！　何もかも諦めたんだよ！
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/14(木) 11:31:53.27ID:wi3rIM53
最近はスマホアプリで、カメラかざすと何色か教えてくれるのがあるからありがたい
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/06(金) 13:23:49.99ID:eOBSEfSQ
ていうか検査方法的に既になぜ色弱として見えてるのかて分かってるのか…
大発見ですよ！て感じだったのに…
やはりゴミ屋敷環境にある事からの防衛機制とちがうんかね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/17(土) 14:51:27.54ID:D/MUBOPQ
アホで
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/22(木) 11:04:45.21ID:6Uz4zljR
真似
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 17:22:43.31ID:2ArDsFrj
やめられないのは
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 11:09:03.67ID:DXAsiv92
すごいな
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 14:15:56.07ID:aBzIMr3z
受け取る
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/26(月) 16:43:05.27ID:aBzIMr3z
真夏日
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/28(水) 08:11:23.16ID:AWIRftyb
COLORS
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況