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色覚カタワPart775
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 18:23:29.40ID:GEyfpb2G
素人よりも鉄道に詳しい人が書く方が良さそう
0186<丶｀∀´>
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2020/09/24(木) 03:31:30.49
>>181
ワシが受けた時は一人ずつ先生に呼ばれて別室でやったけどな
その後廃止になったんやろ？
別室方式で復活させたらええねん
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:08:01.24ID:vbZsU1SU
>>186
それはそう
学校では石原式やらないと知らない人いるから
ただし採用の時は前に出てきた小型船舶免許のように石原式ではなく実際の識別力検査で十分では
業務には支障がない程度でも石原式で引っかかると一律弾かれることも過剰な差別だと障害者団体が批判してる点で、この点に関してはそのような批判が正論だな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 12:02:12.43ID:NWUmWKlq
>>187
採用を実際の識別力検査にできるのは色灯の色が決まっている交通関係くらいだろ
アパレルやフグ調理師みたいなのはどうやって基準作るんだ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 18:38:00.66ID:Jns35O+p
>>184
正確には鉄道の保安装置に詳しい人だな
車両だけに詳しい人とかじゃダメだ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 23:41:02.25ID:z4eMIre6
国交省そんなに簡単に動くかな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 15:18:11.43ID:kCfQDYEn
何も言わないよりは意見言う方が進展する可能性あるだろ
0192<丶｀∀´>
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2020/10/03(土) 17:42:43.42
目玉に何やら注入する治療法の方が先に実現しそうやな
役人の動きは遅いさかいな
新首相が色覚マイノリティーやったら速攻でやってくれるかも知れんけど
ちゃうみたいや
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/03(土) 19:06:37.44ID:t6QYp17d
“医療用麻薬”データ消去でうその報告 札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検

北海道厚生局麻薬取締部は医療用麻薬の管理が不適切で、虚偽の届出などをしたとして、麻薬取締法違反で
札幌市厚別区の病院と当時の薬剤師らを書類送検しました。麻薬取締部によりますと、当時の
管理責任者だった30代の男性薬剤師が電子データで管理していた帳簿を誤って消去してしまい、実際の
在庫量と合わせるため、虚偽の記載を行ったとのことです。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbwjt
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 17:50:46.41ID:r5w2hN82
>>191
無闇に意見言うだけでは鬱陶しく思われて逆効果や
制限緩和の意見投稿するなら信号装置で要求される色彩識別能力を根拠を持って説明しないと
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/05(月) 20:50:24.12ID:NCs7jh+/
>>192
首相にいなくても国交省の官僚とかならいてもおかしくなさそうなのに
男性の22人に1人だから
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/06(火) 19:11:54.78ID:6VS77QQ1
>>195
鉄道局とかのお偉いさんが当事者でないと
部下だけ異常でも動かないのでは
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/07(水) 23:48:50.47ID:R+MgMRzx
>>194
軽度の人なら石原式引っかかっても信号の色は分かる人もいるからその辺を言えばいいのでは
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/09(金) 22:14:47.19ID:sxcHPq15
>>198
近くの明るい信号が判別できても遠くの暗い信号が区別できない人もまあまあいたはず
前車内信号式の話が出ていたがあれなら調べた感じ遠くの信号機を見るわけではないから限定免許で緩くする事は安全上は可能なはず
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/10(土) 13:14:26.91ID:JrAUKGZy
>>200
普通の信号機は最大600m離れて見るから軽度異常3色覚でも支障をきたす場合が多いらしいな
石原式から普通の信号機の実物検査になったところで効果は薄そう
国交省に意見書くなら車内信号式の緩和要望の方が効果的かと
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/11(日) 20:13:26.10ID:fRzGOnUQ
鉄道、道路共に信号の場合は緑が青味を帯びてるから黄色と赤色が問題なんだよな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/12(月) 23:27:02.15ID:Cun2j6y6
女性が異常3色覚の保因者なら該当する色覚が正常と異常(反応する光の波長がずれている)の両方を持つため四色覚になるから精密に検査すれば区別付くみたい
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 12:21:38.86ID:bbOVv7Ku
>>186
俺の時は別室でやったが、全員が終わって教室に戻った時に
バカ担任が「今日の検査で色盲と言われた人、手を上げて」と言ったのでバレバレ。
俺と、もう1人いたな。その後は悪ガキからは「色盲人」と呼ばれるようになった。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/14(水) 09:26:26.38ID:QRrsDp9P
>>211
重度の人(免許はぎり取れるがLEDだと区別できない人)だとそうらしい
一色のみの信号だと赤と黄色が区別できなくて困るらしいけど
なお鉄道が制限厳しいのは遠いから位置ではなく色で判断しないといけないから
車内信号式の路線限定なら緩和の余地があるという話は、600メートル離れて見る必要がある普通の信号機が設置されてなくて、もう少し近い距離で見えればいい入換信号が分かれば実際問題ないという話
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/15(木) 08:28:34.16ID:Y8xXumeC
赤を赤紫ぽくしてくれれば見やすくなりそうな気がする
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/16(金) 21:05:51.69ID:zyB+gVJv
赤信号の赤の部分に少々青みを加えて少々紫っぽく見せると共に、
より一層青を加えて紫傾向の強い赤色で、
バツ印の形にLEDを埋め込んだユニバーサルデザイン信号機が
10年位前に開発されたけど普及には至ってない
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 09:03:19.84ID:kFb0GClO
>>218
形状だと近くまで行かないと見えにくいという話だったはず
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/17(土) 12:25:18.69ID:cIjL3kuC
教習所だとLEDなので赤と黄色が単色で出されたので区別がつかず色覚検査で引っかかってしまった
試験場は紙の検査たったので大丈夫だった

みんなも同じですか？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 09:22:54.87ID:LiQSFqEv
>>220
同じです。ただ自分の時は試験官がせっかちでパッパと表示を変えたので
「ああ、早かったな、もういいわOK」て無事通過
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 09:24:17.69ID:LiQSFqEv
>>213
単色で光ってるのをどちらか言い当てられないと重度
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 09:26:50.67ID:LiQSFqEv
最近のテレビって電源ONしてちょっと起動時間あるじゃん
電源LEDが赤から緑に変わって健常者は明らかに分かるんだろうけど
俺は無理。状態分からずいらいらする
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/19(月) 19:46:39.53ID:Smr6QO7/
>>222
条件でも結構変わるぞ
明らかに周りが暗い方が暖色系はみんな黄色っぽく見える
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 13:31:42.30ID:k9LzP9I/
>>222
これが言えるのは近距離の場合
長距離(数百メートル)だと軽度でも間違える人は多い ちなみにこれが鉄道で緩和されてもあまり効果がなさそうと言われる所以だな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 20:45:53.33ID:W7XMDQcc
なかなか難しいものだ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 19:30:33.20ID:ZnPHeKLC
難しくても働きかけるしかないだろ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 23:43:19.29ID:su16g+4P
撤廃の会いつのまにかまた少し動き出したが相変わらずやりすぎな感じがする
誰も何も言わないよりはマシだろうが客観的に現実性と合理性も見て欲しい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 23:56:03.21ID:NDlSs+ur
青-緑の対比なら第3型も含め色覚異常者も健常者も皆区別できるのになぜ世の中は赤-緑の対比から変えようとする動きがないのだろう
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 17:12:17.16ID:Sqy1u6D6
そんなことよりは意見言って緩和を狙う方が実現生あるぞ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/19(木) 19:44:20.87ID:OHJWIlrx
交通系の省令関連は国土交通省、法令関係ない企業は各企業に意見言ってくださいな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 14:23:09.14ID:03dCfgUV
個人が言ったところで
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 21:43:27.70ID:Vt/D7xLI
撤廃の会たまに無茶なこと言うし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/27(金) 10:48:18.21ID:gqysU1Bd
gotoで国交省はドタバタして色覚関連は後回しにされそう
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/28(土) 09:23:50.59ID:A691ovEi
意見言わないと役人に忘れられるぞ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/01(火) 09:03:14.73ID:Dlu9SrYh
やはり難しいものだ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/04(金) 21:18:44.17ID:fuA4WdG6
鉄道も視力要件は平成に入ってから緩和されてるから、今後は船みたいに制限付き免許で色覚要件一部緩和されてもよさそうな気はするが
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/06(日) 00:03:37.19ID:vHk+Vv73
少なくとも色覚は視力と違い補正は省令で認められてない
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:37:21.24ID:bmWSJw5y
駅間に信号機がない路線は認めても問題なさそうな気はするが
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 16:25:53.94ID:yxuDekdL
省令改正する気あるのかどうか
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/14(月) 00:24:27.26ID:+kCGJfz6
海外の事例もロンドン地下鉄以外聞いたことないが
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 12:58:23.17ID:J1H0FG55
今月号の裏モノJAPANという雑誌に、昭和時代の色覚カタワ人生みたいな記事載ってるね

暇な奴は、立ち読みしてみ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/16(水) 20:11:17.14ID:ZcFIZ9IN
ダルトンレンズただのピンクサングラス
買って損した
youtubeでプレゼントして泣いてる動画あるけど嘘くせー
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/18(金) 11:07:31.58ID:nWyuixKM
なかなか進まないな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:53:35.24ID:v6iBZ6+X
難しそうだ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 11:38:13.72ID:840Oly5c
遺伝子の問題だから遺伝子組み換えでないとダメだぞ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/24(木) 15:48:09.61ID:33Xuj1dm
iPSが役立ちそうなのは、再生治療、中途欠損した機能の回復じゃないかな
遺伝子治療も出生前でないとだめだろう
色覚異常者は生まれた時から今見てる色の世界で生きてきたのだから、人生途中で何らかの治療を受けても、
今まで処理したことのない色情報を脳が変に補正して、健常者が見ているのと同じ色の世界は、やはり見れないと思う
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:40:48.42ID:Mrz6BijX
やはり国交省に意見言い続けるしかやることなさそうだ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/26(土) 17:30:30.75ID:8RyRypnY
いつになるのか
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 17:57:17.28ID:VXGEbQ1f
色覚正常/異常ではなく最近言われ出した色覚スペクトラムの概念が浸透すれば実際の判別能力に基づくようになるのでは
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/29(火) 15:42:38.28ID:VIiFZfam
>>258
ソレだよソレ
ソレを関係各所に大々的に周知するのじゃ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/31(木) 08:33:02.64ID:YS+fb/s1
Twitterでぐぐろう
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/03(日) 17:42:57.54ID:AeWr/zCu
その用語は川端氏の本で使われているだけで、要は異常3色覚の正常3色覚からのズレは連続的で、その中では実際には異常判定される人よりも正常判定されているけど微妙にずれている人が多いということでしょ

正常判定されるけど微妙にずれている人も含めると4割がずれているって思っていたより全然多くてびっくりだな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/04(月) 20:11:13.61ID:mlq+ka/S
石原表から実際の識別力検査に変わるところが増えてほしい
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/09(土) 18:15:17.50ID:ZHS/8yhu
国交省のお役人がいつその見方を知るかだな
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/10(日) 00:27:00.60ID:QAkAOunl
om/撤廃の会資料室/国交省への要請文/

撤廃の会が国交省に意見を言ってる
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 15:50:56.86ID:5Dp5WNWd
従来型の信号機がない路線はだめなのかね
新幹線や一部の都市部の鉄道とかは(駅構内の入換は地上に別の種類の信号機があるが)本線上では速度計に制限速度が表示される仕組みになっている
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/11(月) 23:20:21.62ID:7/ZXTgbF
>>250
石原式が見分けられるようになるけど、他の色が見分けられなくなるから日常的には使えないな
高価なピンクのサングラスだ
メガネに赤いフィルム貼っとけば、ほぼダルトンレンズと同じ見え方だ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/15(金) 13:44:25.09ID:voEqzjc1
正常3色覚から異常3色覚までの連続性が言われ出して石原式が見直されるかだな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/17(日) 12:40:37.77ID:t47oIVBp
ふむふむ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/19(火) 18:15:05.02ID:iPNKfF7k
それがしっかりとした理論にまとめられて一般に浸透するまで時間がかかりそう
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 18:03:07.46ID:IZ9B9vU3
運輸系(航空、鉄道)は省令で規定されているから国交省くらいしか意見言うところなさそうだな
小型船舶免許は石原式ではなく実際の識別を模した検査に緩和されているのになぜ他はそうならないのか
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/21(木) 14:10:35.07ID:9sYE+0Yq
小型船舶は夜の識別がダメでも日中はできる場合時間限定免許(日の出から日没まで)というのもあるな
航空や鉄道でもできないか
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/22(金) 23:20:26.29ID:IpGHkb6f
個人の小型船舶と違って運輸で時間帯制限は業務上難しいだろ
小型船舶はあるのに大型船舶もないんだし
小型船舶以外に限定免許作れそうなのは鉄道の車内信号式くらいか？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 14:40:43.17ID:BPELocl8
>>205
ｘが色弱遺伝子だとして、男だったら母親側の家系だね
理科の必修部分で、ネコの色を例に遺伝のことをやる高校が多いとは思う
これテンプレにするか？

母ちゃん側のじいちゃんが色弱だと、男は５０％色弱の可能性がある
ＸＸ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　　Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　　　　｜
　　　　　　ｘＹ

母ちゃん側のばあちゃんが保因者の場合、男は２５％色弱の可能性がある
Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　ＸＸ　　Ｘｘ＝＝＝ＸＹ
.　　　　　　　　｜
.　　　　　　　　ｘＹ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 14:44:30.99ID:BPELocl8
父ちゃんが色弱だと娘は１００％保因者だが、息子には全く影響がない
父ちゃん側の親戚に色弱や保因者が居ようが、父ちゃんさえ色弱じゃなければ子供には全く影響がない
ＸＸ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　Ｘｘ　　　ＸＹ

父ちゃんが色弱で母ちゃんが保因者だったら、男女問わず兄弟姉妹の５０％が色弱
息子の５０％は色弱ではないが、娘の５０％は保因者になる
　　　　Ｘｘ＝＝＝ｘＹ
　　　　　　　｜
　―――――――――
｜　　　｜　　　｜　　　｜
ｘｘ　　　Ｘｘ　　　ｘＹ　　 ＸＹ

母ちゃんが色弱だったら息子は１００％色弱で娘は１００％保因者
ｘｘ＝＝＝ＸＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　Ｘｘ　　　ｘＹ

両親共に色弱だったら、男女問わず兄弟姉妹は１００％色弱
ｘｘ＝＝＝ｘＹ
　　　｜
　　―――
.　｜　　　｜
.　ｘｘ　　　ｘＹ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 18:00:48.70ID:NyV4G5GM
1型2型で別々に考えないとならないので、違うパターンもある。
例えば両親それぞれ1型と2型だと、その娘は1型2型両方の保因者にはなるが、色覚異常は出ない。
ｘ1ｘ1＝＝＝ｘ2Ｙ
. 　　　｜
.　　 ―――
.　 ｜　　　｜
.　 ｘ1ｘ2　ｘ1Ｙ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 00:08:12.82ID:yDRDUxeR
赤緑はX染色体についているから男子は1種類だけ
女子だったら2つのX染色体がそれぞれ赤変異と緑変異の染色体なら5色覚になり得る？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 03:22:22.81ID:BofDc/1v
結局どっちよ？
母親の父ちゃんが色弱だったのか？
それとも母親の爺ちゃんが色弱だったのか？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 03:33:19.85ID:/iC6mlow
母方のひいひいひいひいひい爺ちゃん辺りが色弱で誰も発症することなく色弱遺伝子だけが女系由来で伝わったのかもしれない
女が色弱遺伝子持ってるかなんて調べようがないからな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 18:31:24.05ID:yDRDUxeR
>>283
それが実際は異常3色覚の保因者は異常と正常両方の細胞が存在して、その分識別力が正常3色覚以上になるらしい
赤と緑のうち片方なら4色覚になるという研究が海外出ていて、探せば日本語で紹介している記事もあるから、赤緑両方保因なら5色覚になりそう
4色覚の仕組みをぐぐろう
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 18:33:51.78ID:yDRDUxeR
>>285
異常3色覚の保因者なら上の投稿の通り錐体の波長を精密に検査ずれば4つ目(赤緑両方保因なら5つ目も？)のピークがあって判明する
2色覚の保因者ならこれではダメだから遺伝子検査しかないが
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 18:37:41.36ID:yDRDUxeR
4色覚の研究の記事はこれだ
https://gigazine.net/news/20160113-mystery-of-tetrachromacy/
これが正しいとすると異常3色覚の遺伝子は女性保持者は(もう一つの遺伝子が正常な場合)4色覚になって正常3色覚以上の識別力を持ついう利点があるが、男性保持者は異常3色覚になって正常3色覚より識別力が落ちる波長が多いという男女間格差があるのは皮肉だな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 19:01:32.29ID:96Al9ODm
>>286
黄色が見える4色覚の話は聞いたことあったけど、そういうことだったんだ。
理屈からいうと赤橙黄緑青が見えることになるんかな。
もしくは異常側が重なって初めて実用的な4色覚になれるとか？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/24(日) 20:07:17.03ID:RxaUrjWT
>>285
どこの馬とも知れぬ女を嫁に迎えられるか！！！
女の地位が低いのは色覚異常が原因
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 01:11:28.24ID:Q9eHba0V
>>289
そもそも重なってない4色覚(片方の染色体が正常)の場合、赤と緑のうち片方の染色体が変異している方の色の本来の波長では正常な染色体は重なってないけど、そこの識別力は弱くならない(もし弱くなるなら女の色覚異常も男並みに多いはず)から、異常側が重なっていなくても実用的な4色覚で変わらなさそう
なお、この記事では4色覚の変異錐体の反応波長が他の錐体と異なるほど識別力が高くなると言っているからどのくらい実用的になるかはここだろう
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 01:17:33.01ID:Q9eHba0V
でも錐体の種類の数の方が重要だろうから、実現可能性すごく低そうだが理論上最強なのは、2種類の異常錐体の反応波長が本来の赤と緑の波長の間を3等分した時の間の2つの波長である5色覚者かな？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/25(月) 03:45:31.39ID:QGgWs6or
信号の青と赤ってどっちが明るいですか？
強い色弱の人だと、色の明るさに敏感だから分かり易いって聞いた。
黄色が一番明るいのは間違いないと思うが。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 16:02:20.42ID:Zxf1YD8M
信号の3色は明るい順に黄、赤、青だよ
色覚異常者が明暗に敏感てのは俗説だけどな
信号の変わり目が一番危険で注意を喚起しないといけないから黄色が最も明るい
次に停止を意味する赤

それより、ちょっと上の方で書いてあるけど
何で鉄道運転手なんかなりたいんだ？
色の判別とかより別のハードルが高いぞ
実際に研修中の人を見るけど
メーターの速度表示を教官役が塞いでしまって体感だけで安全速度走行とか
片腕を後ろに回したまま、残った腕だけで全部の操作とか
機械が壊れたり運転手が怪我をした時を想定してるんだと思う
教官付きとはいえ実際の運行車両を走らせるんだから
それまでにダメな奴なんかはみんなふるい落とされてるんだろうけどな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 00:15:25.53ID:mFR19nMN
川端裕人　ただ、鉄道に関しては非常に強固な壁があって、その強固な壁がなぜ強固なのかわかんないんですけど、これ鉄道営業法で運転手はどういう風な仕事の要件が必要かっていう健康条件があって、その中で色覚正常者っていうのが鉄道営業法の中の、それの運用の省令のレベルで決まってるんですよね。それをガッチリ守り続けているんだけど、国交省もそろそろちゃんと検討すればいいのになっていう風なことは言われ続けてます。

荻上チキ　省令を撤回するとか、あるいは逆のアナウンスをするとか。

川端裕人　軍とかつて眼科的に“正常”ということを一つのポイントにしてきたわけですけれども、今の知見で言えば「それが必ずしもそうじゃない」というような。パイロットなんかも世界的にはどんどん、どんどん緩和されてるんで「今まで言われてたって、やり過ぎだったよね」ってことがわかってるんで、その辺は今後変わる可能性はあるので、そっち方面の希望も捨て切るのは早いかもしれないという気もしますけど。

荻上チキ　制度はまず変えられるということと、合理的配慮ができるということと、最近だと色覚をサポートするいろんな機器なんかも作られてますよね。

川端裕人　あと、もう一点、鉄道会社なんかでもこれまで一般の従業員でも、事務系の従業員でも色覚異常罷り成らんと一人も取らなかった時代が長かったんですよ。今もそういう会社があるはずなんですけれども、でも実際問題としては男性の5%いるような、人口のある一定割合いるような人たちが、自分たちの鉄道の会社の中に一人もいないとかってすごく困ることなんですよね。

荻上チキ　いろんな例えばサインを見落とさないとか、逆に。

TBSラジオ『荻上チキ Session』
2020年11月12日放送「Main Session」
出演 : 荻上チキ、南部広美
ゲスト : 川端裕人
http://vgplus.blog.jp/archives/24358263.html
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/27(水) 11:23:01.00ID:CaGnVRrk
鉄道に限らず航空や航海もそうだが運輸系がなかなか緩和されないのは日本は欧米より色覚異常の割合が低いからかな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/29(金) 13:41:16.35ID:ZDpq+ZL7
鉄道も飛行機も運輸系人手不足なところばかりなのに
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/31(日) 05:12:44.01ID:q9AgEbuG
ワシントン大学のリスザルの研究はその後続報がないが研究は進んでいるのかな
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/31(日) 19:08:02.22ID:/r0tYedO
>>294
信号装置が地上の3色信号機からメーターの速度計表示式の車内信号機になっている路線は軽度異常ならいけそう
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/02(火) 18:09:06.48ID:gVGVhWQ7
4色覚が異常3色覚の保因者なら割と多いから研究が進んでいても良さそうなのにそうではないからそんな簡単なことではなさそう
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/03(水) 19:37:47.24ID:R8ZyfQ+e
>>295
鉄道は特に旧態依然とした業界だから困らないと変えないだろうな
国交省とかから圧力がかかるとか、人手削減を上回る人手不足になるとか
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/04(木) 23:05:45.05ID:Y5HjYcPf
日本&#127471;&#127477;も動くのはいつになるやら
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/09(火) 17:04:40.79ID:ppMyK/O6
船舶は不人気で人手不足になり始めるのが早かったとか？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/09(火) 17:17:44.62ID:YdvwIS4I
水上スクータとかまあ手頃じゃない？
乗ろうと思わないけどさ
門戸を広げて当然

電車の運転てｗ
ムリポ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 13:03:09.13ID:dCOoHheD
鉄道が緩和されるなら最近増えている3色信号灯以外を使う鉄道路線限定とか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 02:33:21.65ID:f5gkJYVr
信号の色がみえにくい
LEDやめてー
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/12(金) 22:48:03.11ID:ifDfLewH
鉄道は海外で赤緑の識別がいらない路線に色弱がある話があったが、航空も海外の方が緩いみたいだな
日本語だと資料あまり見つからないが国によっては日中限定免許とかもあるらしい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/13(土) 03:53:57.55ID:kLwjY66r
母方の爺ちゃんか？
母方の婆ちゃんか？

どっちの遺伝よ？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/13(土) 20:16:44.09ID:DnKgYAhq
航空と鉄道も人手不足のニュース聞くようになってるが国交省は動くかどうか
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/14(日) 23:25:03.71ID:9keSKNA6
こちらも人手不足の官僚にやる余裕があるかも関係するかも
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/15(月) 05:39:51.19ID:l8jA7XRk
>>311
爺ちゃんかな？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/18(木) 21:09:14.71ID:13kxufT0
日本でこの辺りの新しい知見が知られてないのは日本語の記事があまらないからか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/19(金) 18:38:33.29ID:mroJheQK
>>315
まさに色覚の連続性(色覚スペクトラム)だ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 19:28:29.89ID:8zhqXprM
>>314
ばーちゃんの父親かな？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/23(火) 19:17:59.37ID:rQtIQ93o
日常生活に支障が出る重度者は少数だから
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:59:55.04ID:dIqq+11V
運輸系がよく話題になっているのは、現状は電気系とか化学系とか医学系とかもみんな石原式ではなく実際の識別力で見るようになっていて、まだ石原式に拘っているのは運輸系(主に鉄道と航空)くらいだから
前出の通り船舶は小型船舶免許が実際の識別力緩和されているから運輸系の中ではマシな方だが
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:19:25.00ID:fonWDpTD
運輸系は国交省の官僚次第か
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 01:45:22.57ID:DsMtJ9j1
>>311
どっちよ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:55:43.06ID:lxNZqLsr
>>325
そこで区別できない人ではなくて、石原式は見えないけどそこでは区別できる軽度の人は緩和してもいいのではという話
鉄道航空船舶あたりはいまだ実際の識別力を見ずに石原式だけで見てるから(欧米では日本より緩和されているところもある)
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 21:45:16.76ID:dt44w4hw
>>327
石原式が見えない人で何100m先の点光源が区別できる人ってそんなにいるかなぁ。

それよりはユニバーサルデザインとか車内信号機だっけ？そういうのに力を入れたほうが良いように思う。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 20:56:33.60ID:fJxodYMS
車内信号式の路線はまあまああるから小型船舶の時間帯限定免許みたいに車内信号式路線限定免許で緩和する余地ありそうだが
あと航空も海外は時間帯限定免許あるみたい
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/03(水) 00:01:24.49ID:snP+HIbr
新幹線は確か全路線車内信号だから機器の赤ランプあたりがわかれば支障はなさそうな気がするが
しかし>>295に書かれている通り、最近話題の色覚の新知見をまとめた本の著者・川端裕人によると現時点では鉄道には非常に強固な壁があるんだってさ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:28:28.36ID:S249QAOp
色覚の新知見は日本ではほとんど知られてない感じだから欧米より遅れているか
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 20:24:33.19ID:FoWyUM9E
でんしゃがだいすきなしきもうのおともだちへ
おそとを はしる でんしゃは、
たくさんのひとを のせて はしっているんだ。
おもちゃの でんしゃじゃ ないんだよ。
だからね、
しきもうにもうんてんさせろといったり、
しきもうにもわかるしんごうにかえろとごねるのは、
やったら ダメな ことなんだ。
おそとを はしる でんしゃは、
おもちゃじゃ なくって こうきょうこうつうきかん。
よくおぼえていてね！！
※いみがわからないおともだちはおうちのひとによんでもらってね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/09(火) 22:39:22.08ID:NLDLSJaX
色盲はさすがに難しいが軽度色弱は色々議論されている
新幹線以外にも路面電車とかなら緩和しやすそうな気がするが
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/10(水) 09:25:21.98ID:vz90vy8n
いや・・・ですから
規制が取り払われたって誰が電車の運転士を目指すんですかって話でしょ？
受けても良いっていうのはよろしいけどね
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/10(水) 23:45:44.52ID:HI49f++m
>>335
目指す人は結構いるんじゃね？
これだけ鉄道の話が続くんだからなりたくてなれなかった人が意外といるんじゃなかろうか。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/11(木) 12:43:26.57ID:ELAqSpBm
鉄道に限らず運輸は不規則長時間労働なのに賃金が上がらないから昔より人気が落ちてきて長期的には人手不足になってきてるところも多い、以前の視力緩和(眼鏡の度数制限廃止)も人手不足対処のためだった
コロナで一旦需要が減って採用絞っても、状況が落ち着き外国人観光客が戻ってきたらまた人手不足になりそう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 19:56:43.89ID:o76zESxp
制限緩和の余地がありそうな
法令で最高速度40km/hの路面電車
車内信号式の路線(新幹線、一部の都市部の通勤路線)
こうして見ると人手不足の会社はあまり当てはまらなさそうだな　全く緩和しないよりは効果があるだろうが
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 16:44:43.58ID:LsU0An4T
>>340
たとえそう言ったところが緩和されても、そうではない普通の信号機を使う路線が多い鉄道会社は異動先が限られてくる人を積極的に雇うことはあまり期待できなそう
せいぜい路面電車の会社やほとんどの路線が車内信号式の一部の大都市の私鉄くらいだろう
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/21(日) 10:29:21.87ID:QOFOmaLB
なんでも緩和しろは違うだろ
人の命預かってんだぞ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/22(月) 17:41:54.30ID:L0dpA94P
鉄道会社の運輸部門以外はだめ？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 20:49:06.44ID:aKtasSg7
>>341
色覚は正常/異常で切るようなものではなく、連続的な多様性だ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 06:52:35.83ID:z+RnmP9b
>>346
じゃあ誰でも鉄道の運転士になっていいってことか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:34.10ID:U7C293Ms
多様性尊重といっても信号の色が識別できないなら3色信号がある鉄道路線の運転士無理だろ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/02(金) 11:36:11.66ID:M6lfVYgc
呼び方はどうでもいいが石原式すらパスできない奴が電車の運転士なんてなるべきじゃない
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/02(金) 11:48:24.34ID:Iprs5X6U
最近は3色信号機がない路線も増えていますよ
(フル規格)新幹線とか
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/05(月) 22:23:28.62ID:o3oKc1BW
ちびやのっぽは、上位／下位２％くらいが病気と認められるんだっけ？
だったら色覚異常も２％くらいは、障害手帳欲しい
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/06(火) 05:07:26.23ID:Rui+hjfY
たぶん、お前らアレだな
先祖の供養とかしてないからだ
一度、俺達の集いに来て勉強すると良い
全国にＳＶセンターがあるから地方民でも大丈夫
気楽な感じで参加してもらって構わない
先輩方や教え主様も気さくに話しかけてくださるから安心して
http://www.mahikari.or.jp/
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/11(日) 14:13:39.79ID:JKdLisNs
男は損するが女は得する(ことが多い)遺伝子だな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 20:07:15.21ID:PxozYss1
やれやれ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/24(土) 17:06:25.94ID:j49k1oUJ
ネットでよく調べても、自分が「1型2色覚」か「1型3色覚」のどっちか分からない
濃い赤いものが黒く見えることはあるし赤と緑の区別がつかないこともある
そして信号機の赤と黄色は一瞬では見分けがつかない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/25(日) 16:49:44.05ID:i3ihzuLz
>>361
はいその通り、青信号は白く見えます
そっかー2色覚かー
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 20:29:54.26ID:z1medOaU
自分のタイプを正確に知りたいなら眼科行こうぜ
就職の時、受ける必要あったからイヤイヤ行ったけど、小学校での石原式以来、モヤモヤしてた自分の身体の事をちゃんと知れて良かったよ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/02(日) 11:59:26.99ID:XD8k//Ox
つべにある色覚検査で数字を読むのは慣れてるけど
絵の違いが全く分からないのにショックを受けた者です
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/02(日) 13:35:28.65ID:lLmR2q9F
動物のは、ディスプレイがよければ見れるよ
あれはいわゆる色覚のテストでなくて、色差を見れるかのテスト
けっこうきつい色盲の自分でもぜんぶ見れた
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 10:59:08.17ID:ke9HoYAC
>>279
これ正しいのかな？
私色弱なんだけど息子は正常
３才から何回か検査したから間違いない
私は赤緑、ピンクグレー等の区別がつかず学校で使う息子のノートなんかグレーだと思ってピンク購入したりの失敗がある
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 23:18:43.63ID:lsuY4x5H
>>372
子供の取り違えとかなければ息子さんは遺伝子がxxyのクラインフェルター症候群とか？
クラインフェルター症候群は500人に一人くらいの割合でいるっぽいし
本人も周りも気づかないまま大人になって結婚して妻が妊娠しなくて精子の検査して無精子で初めて気付くみたいな人が大半
自分が色弱なのに息子に遺伝してない事を伝えれば染色体検査してもらえるんじゃないかな
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/20(木) 23:41:15.66ID:JVMeKtzv
横からだけど
それって子供が作れない、ってこと？
色覚異常よりもきびしいかもしれないですね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 04:35:36.96ID:W1t2034E
ググってみたらクラインフェルター症候群でも少量の精子が射精できる場合は活きのいい精子を顕微鏡で厳選して人工受精させたり
一見無精子でも今は医学の発達で精液中に精子がいなくても睾丸の中にはわずかながら精子が作られてる場合が多いから
睾丸から直接精子を採取して人工受精させる方法もあるみたいだから可能性はあるよ　　　
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 06:42:07.95ID:1pGRykzy
372です
皆さまありがとうございます
やっぱりそうなのかな？実は初めて眼科で色覚検査をした三才からクラインフェルターを疑ってはいるんです
眼科医曰く「そんな事もあるよ」本当に？？と自分なりに調べてもしかしたらこれかなと
声変わりは中学一年で気になる身体的特長は今のところありませんが病気が心配なのでコロナが落ち着いたら遺伝子検査を受けさせようと思っています
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 09:54:04.21ID:AX1ENuti
>>378
クラインフェルター症候群は精子が作れないんじゃなくて、精子に乗ってる情報に異常があるんじゃないの？
普通XかYのはずがXYとかXXとか
江戸時代に希少な三毛猫のオスを増やそうとして、集めた三毛猫同士掛け合わせても一匹も子猫が産まれなかったそうだし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 15:31:24.37ID:Yve4CsM8
三毛猫のオスも基本的に種無しよ
精子に乗ってる情報に異常があるんじゃなくて精子そのものが作れない〜作れても極少数なんよ
顕微鏡で精液見ればいるはずの精子がいないってすぐにわかる
クラインフェルター症候群でも子供授かった人いるけど子供の染色体検査しても正常で遺伝するものではないから作られてる少数の精子自体は正常
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 12:28:48.59ID:kEwZGvsv
>>383
興味深い記事ありがとうございます。全て読みました
見ばれしちゃうかな？実は私は一卵性双生児の姉で色覚異常、妹は正常なんです
と言うことは私はヘテロ接合体かホモ接合体？ヘテロだったらご指摘の可能性があるんですね？ホモだったらやはり息子はクラインフェルター？
理解力なくてすみません
いずれ親子姉妹で遺伝子検査を受けたいな
0385383
垢版 |
2021/05/22(土) 17:28:49.73ID:TNSdzLMV
私がちゃんと読んでなかったw。

浸透率の項にまさに>>384の双子の話がありますね。
ヘテロで正常側が不活化されて色覚異常が発現、息子には正常側が遺伝して異常遺伝子は遺伝しなかった。ということかな。
この場合、組み換えとかの話ではないですね。

https://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree1-6.html
こんな記事も見つけました。
これ見ると女性の場合は結果的には>>279のようになる場合が多いけど、厳密にはもっと複雑というかよくわかってないみたいですね。
双子の場合、モザイクの粒度が大きくなるからヘテロで発現する可能性が高くなるのかな？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 20:50:42.97ID:Rn2o0Ns+
YouTubeの初めて色覚レンズの眼鏡を掛けて泣きだす感動系動画
あれってどの程度の色覚異常なんだろ
オレが初めてダルトン掛けた時は「へぇ〜」って感じだったけど
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 07:17:54.91ID:kk92J0eN
ある配信のコメントで
彼女が以前着ていた服を赤と書き込んだら
別の人は茶色だと言って
そのままスルーされたけど
気まずかったな
久しぶりに自分の感覚がと思った
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 09:30:18.16ID:S/+SHMcK
>赤と茶なら同系色だからいいやん

オレもそう思ってた頃があったけど嫁に「それ人前で言ったらダメだよ」と諭されたわ
健常者には赤の成分がないから同系でも何でもないらしい
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 11:10:29.20ID:CmkeEDN0
>>390-392

他人の顔が赤い　とか　青ざめてる　とか　顔色がわからなくて困ります。
酔っ払って真っ赤じゃん　とか言われても　いまいち
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 13:31:55.64ID:2OLkp0Pf
顔色、わかんないよね
子供の頃は、顔が青いわけないじゃん、って思ってたし
少し暗いピンクがさすことを、「青い」って感じるその感覚がすでに俺たちには理解不能なんじゃー
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 11:08:57.39ID:O0XDj9PL
>>391
茶色はオレンジがくすんだ色だよ。
自分も茶色って何色系？緑なの？赤なの？て感じだったけど、オレンジ系と知ってなんだかすっきりした覚えがある。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/21(土) 14:49:01.29ID:uPTfdByh
>>394
暗いピンクがさすから青じゃないそうだよ
平常時→血管拡張で赤みがかる（赤くなる）怒ったり興奮したりアルコールとか
平常時→血管収縮によって血の気がひいて顔色が白く見える（青くなる）緊張状態など
うむ、俺にも想像はできてもわからない
サンコンさんが真っ赤になって怒ってるというギャグもわからなかった
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 18:25:56.34ID:uf+BvDDv
色盲だから、色はRGB値（色の三原色）の知識で知るようになった
茶色ってのは、赤を暗くしたのではなくて、少し黄味を足した色、そう395のいうようにオレンジの濁色が一般的
日本の自然界に赤の濁色が少ないからかもしれない
でも面白いことに、ブラウン（brown)ってのは、純粋に赤の濁色なんだよね
つまり茶＝ブラウンじゃないんだ
もちろん人によって色の呼び色には幅があるし、混同して言われているんだけど
0399393
垢版 |
2021/08/23(月) 15:06:46.50ID:LXGCHRvw
>>394
>>396
こんにちは
顔色の件　私だけかと思っていたので　共有できてうれしいす
「赤と茶色も同系色」というのも　そうだよねぇ　と思っていましたが
ちゃんと判別できてるひとは「は？」となるんでしょうね

赤緑色弱なので　生活するうえで　ほぼほぼ困ってないのですが
顔色だとか　充電が終わったら赤いLEDが緑に変わる　とか
微妙なところで　困る時があります。
ああ　めんどくさい

顔色がわからなくて　相手を気遣ってない様にみられたりして
ひどいやつ
みたいな事もあって　困った事がありました。ははは

生まれ持って背負ってきたものなので　うまく付き合っていかないといけませんね。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 09:02:19.06ID:qMgS6Gtz
コロナで飲食店のバイトシフトが半減
そういう境遇の学生は多く
色々探してやっと見つけた測量補助のバイト
勤まりませんでした
難しいことは何もない
棒をまっすぐ垂直に立てて保持しているだけ
出来なかったです
アスファルトに付けた黄色い印
見えない
「こんな簡単な印が分からんのか？！」
分かりません
見えません
もう消えてしまいたい
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 19:58:36.72ID:55zI+tGs
>>401
黄色が見えないのは珍しいね
何系の色覚異常になるんだろ
赤緑系はけっこうな人数がいるから、ほんのすこし救われるんだけど
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 14:25:27.44ID:SORXwNVb
横レスだけど、この方は黄色が見えない（判別できない）んじゃないと思う
通常、測量の印は白、赤、黄のバツ印でそれぞれ意味があるんだ
しかも、白っぽいコンクリや黒っぽいアスファルトにチョークで書いてあるから
印は見えても赤緑系の人には至難だよ
違った印に棒立てたら怒鳴られるかもね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 15:54:31.81ID:nSbo+i8z
学校の黒板の、赤いチョークが見えなかったなぁ
緑はもっと見えなかったし、赤と区別つかなかったけど
白と黄色で描いてほしかった
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 20:21:59.20ID:Xq1/Qakm
色盲人というあだ名を付けられたな。そいつらの子や孫に色盲が出ろと祈ったよ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 15:22:32.67ID:zqgJ/h9l
ダーウィンが来たで、トラの色は黄色かオレンジかってネタをやってたけど、獲物であるシカは黄色とオレンジが区別できなくて、草むらに隠れたトラが見えないって話で、それは別にいいんだ
気になったのは、トラが黄色だというイメージは間違いで、本当はオレンジなんです、（巧みな保護色を駆使するトラの名誉のために）黄色と間違えたらいけませんよ、的な持って行き方だった事
物の色を一色に決めつけるのは、あまり現代的ではないと思った（白いトラだっているじゃん）
あと、トラが主役とはいえ、トラの色を見分けられないシカ（獲物）の色覚を体験できるサングラスをゲストにかけさせて、うわ見えねーとかやらせるのも余計だと思った
もしゲストが色覚に障害のある人だったらどうすんだろ

まぁ受信料払ってないから、NHKに番組へのご意見は言えないけどな、ブヘヘヘ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/24(木) 20:03:56.35ID:oOMwO94F
色覚って狩猟の世界じゃ勝ち組らしいな
カモフラージュ見破るらしい
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 19:30:10.97ID:i58AvfCM
この色覚テストのすごいところは
健常者には左上から時計回りにクマ、シカ、リス、ウサギが見えますが、
色覚異常者には、シカは首が短くて牛に見え、ウサギ左上のうねうねした模様の中にはっきりと犬が見える。
http://jump.5ch.net/?https://i0.wp.com/rakutenoyaji.com/wp-content/uploads/2018/08/acc1bda4d0d406bedf05cf991472bfae.jpg
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 19:35:30.08ID:i58AvfCM
>>409
//i0.wp.com/rakutenoyaji.com/wp-content/uploads/2018/08/acc1bda4d0d406bedf05cf991472bfae.jpg
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 16:14:28.37ID:j/a1T32l
トイレに人が入っているのかいないのかがわからない
入っているのにガチャガチャされたら俺だ、ゴメンな
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/04(水) 16:56:59.99ID:bpFl7ki1
>>413
赤と青は区別つくはずなんだけれど、いつもいちまつの不安があるんだよな
開いてるのに入らずでていったこともしばしば
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/05(木) 22:03:31.88ID:SIgGstAz
男で4色色覚っていないの？
俺かなり判別できるんだけど
色覚テストでロボットとかいくんだけど。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/27(金) 21:58:59.71ID:Vk24eLZX
小学校の同級生だった石原正義くんは何回も万引きで捕まっていた
やっと進学した高校も留年して競輪選手になるから学校なんか辞めると言って退学した
アレから15年位経つけど競輪選手になった気配はない
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/10(金) 23:16:26.41ID:9LsEcQzH
焼肉には行かないな

一人で行けばわからんし
複数で行けば腹が立つ
「まだ焼けていないよwwww」なんて言うな
そっちは楽しいかもしれんがこっちは違う
腹が立つから言われても焼けてないまま食う

「焼き方おかしいw」と言われてもこっちは「そうか」とでも言って突っぱねるしかない

例えうまかろうとも腹が立つところに行くわけがない
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/02(金) 21:02:10.66ID:Ufr6NL4o
小学校の写生会で、曇り空をビリジアンで塗ったら、先生がめっちゃ困惑して、この色でいいの！？こんな色に見えるの！？って凄い聞いてきたな
当時は色覚の個人差について、教師も余り詳しくなかったんだろう
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/02(金) 23:44:08.57ID:TVSG0P3j
黒板に赤色のチョークで書かれたら見えねえじゃん（見えにくい）
無知な教師が「見えないんだったら前の席にしてやる！」って
視力が悪いんじゃねえんだよ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 00:38:11.40ID:qP6h9CkB
絵を書く時の不安てのがいまいちわからないんだけどどう見えてようが同じ色に塗るんだから空の色をビリジアンに塗るって事はないんじゃないの？俺も色覚異常だけど絵は得意だったけどなー
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/07(水) 23:25:47.16ID:0a/QvwGK
ワイも小学校の時 写生の授業で顔の部分を紫の絵の具で鼻とか目とか書いてたの思い出した
ワイの席に先生が来た時 一瞬たじろいで そっと修正してくれてたわ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 21:26:48.44ID:9aPBxjmv
息子の担任の先生には毎年変な色で塗ってても指摘しないことと赤いチョークを使わないことをお願いしてる
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/10(土) 23:04:47.53ID:QCIzMv75
メイドインアビスという漫画の作者は色覚異常が有るんだけど
健常者にも通用するカラーイラストが得意なんだな
デジタル彩色になってから、色のRGBを皆数値で記憶して判断しているんだそうだ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 19:17:15.35ID:mI9kSK2X
ドットの色をピックアップして数値で教えてくれるツールはあった
それで健常者(？)の絵師のCGから肌色とかコピーして塗ってた
最大の問題は、自分でカラーリングを発明できないんだよね
誰かの塗りのコピーしかできないから、状況や雰囲気に応じた創造的な着色をしようとすると詰む
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 19:10:57.97ID:oXNtY9il
今度名古屋市営地下鉄の試験受けるんだが、色覚検査で使われるのって石原式？
38表買って暗記していこうと思うんだけど無理かな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 19:07:10.69ID:mJSnjEY6
運転士　医者　パイロット　化学系　電気系　で紛れ込むのはやめといたほうがええ
苦しむのは自分やで
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/14(水) 21:19:21.32ID:TvsuCib1
障害ある人は９３６万人　人口の７．４％　厚労省推計
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL495Q7BL49UTFK01W.html

１４～１６年に実施した障害者への生活実態調査からの推計で、
身体障害者は約４３６万人（前回より約４２万３千人増）、
知的障害者が約１０８万２千人（同約３４万１千人増）、
精神障害者が約３９２万４千人（同約７２万３千人増）。

日本の人口は約1億2,322万人、障害者の数は936万人
つまり日本人の約13人に1人は何らかの障害者であり
日本人の約31人に1人が精神障害者という訳である
家1軒に5人住んでいると仮定するならば
そこら辺にある家の3軒に1軒は何らかの障害者が家族におり
7軒に1軒は精神障害者が家族にいるということになる
0441 【吉】 !
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2023/01/02(月) 18:46:49.02ID:AwCumSIj
女性には殆ど色覚異常者はいないんだよなぁ．．．

でも、遺伝子みたいなのは持ってるから、その女性が出産した男児は確か1/2の確率で異常者が出て、女児は、その遺伝子が受け継がれて．．．



この繰り返しが永遠に続く．．．　(´Д｀)ﾊｧ…
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/17(木) 09:24:01.21ID:Jn1E77mu
『ごめんなさい』で済むわけないじゃん！　煙草も学校も辞めたんだよ！　何もかも諦めたんだよ！
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 11:31:53.27ID:wi3rIM53
最近はスマホアプリで、カメラかざすと何色か教えてくれるのがあるからありがたい
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/06(金) 13:23:49.99ID:eOBSEfSQ
ていうか検査方法的に既になぜ色弱として見えてるのかて分かってるのか…
大発見ですよ！て感じだったのに…
やはりゴミ屋敷環境にある事からの防衛機制とちがうんかね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/17(土) 14:51:27.54ID:D/MUBOPQ
アホで
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/22(木) 11:04:45.21ID:6Uz4zljR
真似
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/24(土) 17:22:43.31ID:2ArDsFrj
やめられないのは
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/25(日) 11:09:03.67ID:DXAsiv92
すごいな
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 14:15:56.07ID:aBzIMr3z
受け取る
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/26(月) 16:43:05.27ID:aBzIMr3z
真夏日
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/28(水) 08:11:23.16ID:AWIRftyb
COLORS
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