X



トップページ派遣業界
1002コメント351KB
【低賃金】夢テクノロジーPart.7【1年目賞与0円】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2019/11/30(土) 21:46:31.89ID:D3imWcQ+0
社員に利益を還元しないことで有名な大企業「夢テクノロジー」について語るスレです。

前スレ
【低賃金】夢テクノロジーPart.5【高マージン】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/haken/1553809245/l50
【低賃金】夢テクノロジーPart.6【高マージン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1564827199/

平均年収全国ワースト500社ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/202822?page=2
全体で44位受賞!
IT業界のみに絞ると第3位を受賞!
0851名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 18:20:56.80ID:vBuEm3fD0
内勤の給与計算、有給付与、交通費の支給ミスとかで穴が開くほど給与明細見ないといけないから正直そこの分も給与もらいたい
0852名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 19:01:45.05ID:AXCDs0FS0
エンジニアは贅沢ばかり言い過ぎかもしれないな
私たちは内勤や営業にミスのフォローばかりしてもらってるのにその考えじゃ馬鹿にされても仕方ないよ
せっかく使えないエンジニアの私たちを寛大な気持ちで許してくれてるんだから、せめて勤怠のミスが絶対無いようにして毎月頭を下げて確認をお願いするべきだと思うよ
万が一提出物でミスをしたら給料から引かれてと仕方ないと思うべき
0854名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 20:40:05.75ID:P4gQptWU0
どうでも、いいけど夢テクはスカメしつこい
内勤とやらは世間様からの印象わかっていない無能なのは、
外部からもよーく理解できる
0855名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 20:41:48.59ID:AXCDs0FS0
>>853
私たちは味方同士だよ!?
みんな争うのはやめて内勤の人たちの言うこと聞こうよ
普段から不真面目でたいした仕事もしてないんだから業務時間外でも協力してフォローしてくれる内勤の人たちを助けてあげなきゃ!
0857名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 21:09:31.41ID:ahbnWHgI0
内勤の奴らが金を稼いでるエンジニアにたいした仕事してないとか思ってる会社が夢テクノロジー
入社を考えてる人は他の企業に行くことをおすすめするよ
0858名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 21:39:13.58ID:sCjmP/+v0
こうして内勤や営業が知能と倫理観の低さを存分に晒してくれるおかげで
会社自体のレベルの低さを内外に知らしめてくれるわけだ
夢テク受けようとしてる人にはさぞありがたいだろうな
0859名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/04(火) 22:14:00.02ID:J/h5HtoK0
夢テク批判してる人間よりも内勤のエンジニアに対する書き込みを見て入社止めるってやつも多いだろうね
エンジニアを馬鹿にするような内勤がいる会社に入りたくないわな
0861名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 07:22:25.15ID:TM+zbZ450
ここに就職して、派遣先決まったら、
派遣先そのまま、他の派遣会社に転職っていうのはアリ?
(派遣先に他の派遣会社から来ている社員に紹介してもらう)
0862名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 08:55:45.77ID:cuXkf4N/0
>>861
俺は夢テクノロジーの給与が他の会社と比べてあまりに低いのでそれやろうとしたよ

そして別の派遣会社から内定をもらったあとに派遣先の上長に夢テクから別派遣会社へ異動したいって相談したら夢テクノロジーとの付き合いもある(不義理になるのと問題になる)のでそういうことはやめてほしいって言われた

結局、夢テクノロジーの給与が我慢できずにその派遣先は辞めて転職したよ   

だから派遣先そのままってのは派遣先が嫌がる場合があるので難しそうだと思ったかな
ただ、派遣先で別派遣会社の人に紹介してもらって派遣先を変えればバレようがないからアリ

と言うかそのパターンは結構聞くよ
夢テクノロジー給与かなり低いからね
0864名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 12:11:22.10ID:LjZzDNwV0
>>861
他の派遣会社への転職は行けるが派遣先そのままってのは難しい
あと派遣先で紹介してもらって他の派遣会社に移籍することになったっていうのは周りには言わず動いた方が良い(うるさい事言う奴が出てくる可能性があるので)
0865名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 12:38:40.04ID:EFUAiS460
それメリットある?
面倒+履歴書が汚れるのでは
0867名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 14:13:03.97ID:cuXkf4N/0
>>865
メリットは給与が上がることがまず第一でしょ
同じ単価で派遣されてても100万近く年収変わったりするぞ
むしろ夢テクにいるメリットを聞きたいレベル

履歴書が汚れるって言っても派遣→派遣への移籍だから説明すればわかってくれるぞ
夢テクノロジーって都内年収ワーストランキングに毎回入賞してる企業だし尚更

>>866
希望が叶えられてる人がいないから離職率が下がってないんでしょ
0868名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 19:31:49.93ID:MsszKhwe0
夢テクのエンジニアは使えないんだから辞めても拾ってくれるところは無いだろ
今は管理側のフォローが手厚いおかげで評価が悪くても配属させてもらえてるけど他社なら果たしてどうかな?
それなら夢テクに居て恩返しを続けた方がマシだと思うけど
0869名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 19:36:45.54ID:qyxdit8Q0
管理側のフォローが手厚い?
マネージャーも営業も面談しにも来なければキャリアアップのための面談も無いうえに評価制度さえないのに?

ITの人材不足の今拾ってくれるところなんて山ほどあるぞ?
夢テクノロジーの内勤みたいなノースキルでミスも多い人間は取ってもらえないけどな
0872名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 20:59:04.54ID:cuXkf4N/0
>>868
もし君の妄想通り夢テク辞めて行くところが無いんだとしたらこんな離職率高くないと思うよ〜w
説得力が無いんだよ君の話はさ いつもただのも妄想とレッテル貼りしかしてないやん
0874名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/05(水) 22:19:10.04ID:F+vmVBq/0
>>863
普通に振り込まれてるで
0876名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 08:00:05.64ID:sSgvql6U0
いいから黙ってやっておけばいいじゃない。
客先で楽な仕事して夢テクの書類提出する。それだけのことだよ。
40歳くらいまでの10年〜15年夢テクで雇ってあげてその後に自主退職でいいじゃない。
その間は管理側の手厚いサポート受けられるんだから破格だよ。
0879名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 08:51:37.53ID://FwhiIK0
>>875
普通に1日の給与としてやで勤務日数+1日分やね
俺が無意識に休日出勤してるか総務?が振り込み過多してなければ
0880名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 08:55:13.57ID://FwhiIK0
>>876
擁護派でもアンチでもないけど夢テクのサポートは手厚くない…

総務さんは人によって認識違うしマネージャーは部下が多すぎて面談なんてできやしないし…
放任主義もいいとこだよ…
自身からアクション起こせば反応してくれるけど管理側が受動的なのはダメよ…
0881名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 10:10:43.82ID:U3/OOWyF0
高卒で19歳フリーター、基本情報処理技術者の資格を持っていますが、ここの会社に入社できますか?
人生を再起させたいです
0884名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 10:37:40.69ID:1qmJIqUZ0
>>881
基本情報技術者持っててまだ若いからちゃんと研修をしてくれる夢テクノロジー以外をおすすめするよ

具体的には

・トーテックアメニティ
・ジャパニアス
・VSN

この三社は未経験でも取ってくれて更に夢テクノロジーより研修もしてくれて待遇も良い
19で資格も取ってるならやる気あるはずだし受かるはず
0885名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 11:37:20.58ID:SVDZy97B0
>>881
人生を再起させたいならちゃんと現場選ばせてくれるところにしたほうがいいよ
資格持っててもIT経験者じゃない場合ヘルプデスクとかに何年も入れられたりするよ?
なんで夢テクノロジーなの?
0886名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 11:54:45.11ID:7hvxpqkG0
スレを中断して申し訳ございません。

下のサイトにて犯罪予告(放火)が書き込みされています。(298レス目)(306レス目)
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します!!!!!!!!!!

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1576901822/
0888名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/06(木) 14:04:17.49ID:twixzryc0
自社開発は採用人数が少ないし常時募集してるわけでもない上に中途は資格&スキル必須だからなぁ
夢テクノロジーに長くいるよりはさっさとまともな派遣移籍したほうがいいだろ
0889名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 08:23:39.28ID:Vfm54e/g0
いいわけないだろ
そうやって目先のことしか考えないからお前らは派遣なんだよ
0890名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 09:10:50.58ID:G3gi2tBg0
>>889
なんでいいわけないの?いつものように具体的に言えないんでしょどうせw
悪い所から早く移籍するのに越したことはないよ
年間100万は損するのに夢テクノロジーに居続ける理由がない
0891名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 09:29:30.92ID:RvSiiyBc0
馬鹿な日本人こそ三年は居ろとかいうからな
仕事続けた方が良いって言ってる有名人に一人でも優秀な奴いるか?
0892名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 10:35:40.00ID:Vfm54e/g0
>>890
第一に、履歴書が汚れる。
転職の回数が多すぎると将来スキルアップして派遣でないとこに転職しようとするときに不利になる。
第二に転職後の仕事が合うとは限らない。合わなかったらまた転職か?派遣→派遣→派遣と派遣スパイラルに陥る危険性がある。
第三に所詮派遣は派遣であり他も大差はない。
第四に手続きが面倒だし転職直後は使用期間で首になる恐れも。
総じて、派遣→派遣の転職はメリットよりデメリットの方が大きい。
お前らは学生時代真面目に勉強することをしないで目の前の趣味とかで遊んでたから今派遣なんだろ?
今また目の前のエサにつられるのか?
我慢して勉強して派遣でないとこに転職したら?
0894名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 10:43:44.46ID:40QfrUeC0
第一に、履歴書が汚れる。
転職の回数が多すぎると将来スキルアップして派遣でないとこに転職しようとするときに不利になる。
→多すぎるとだろ?夢テクノロジーが一回目の場合は転職しても問題ないよね



第二に転職後の仕事が合うとは限らない。合わなかったらまた転職か?派遣→派遣→派遣と派遣スパイラルに陥る危険性がある。
→転職後の仕事が合うとは限らないって夢テクノロジーでもそうだろ。
それに夢テクノロジーは営業が勝手に仕事持ってきて選択できないから夢テクノロジーのが合わない可能性が高く危険。うつ病の危険性もある。


第三に所詮派遣は派遣であり他も大差はない。
第四に手続きが面倒だし転職直後は使用期間で首になる恐れも。
→大差はある。夢テクノロジーから抜けて100万以上年収上がる人間が山ほどいる。試用期間で首になるなんて今の時代よっぽどのことがない限りはない。現実を見ろ。

総じて、派遣→派遣の転職はメリットよりデメリットの方が大きい。
→夢テクノロジーから派遣の転職はメリットが大きい。給与も上がり、キャリアプランもプランナーと一緒に考えられスキルが身につく。

お前らは学生時代真面目に勉強することをしないで目の前の趣味とかで遊んでたから今派遣なんだろ?
→勝手な妄想をして他人を貶める行為しかできないの?はずかしくないのか?

今また目の前のエサにつられるのか?
我慢して勉強して派遣でないとこに転職したら?
→夢テクノロジーにいるだけ損。夢テクノロジーから転職後に派遣でないとこに転職するのが良い
0896名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 10:54:47.69ID:40QfrUeC0
>>895
自社開発行ける能力があるなら自社開発行ったほうがそりゃいいだろ当たり前の話だよね
ただ、【現実問題】全員が全員自社開発に行けるわけじゃないから現実的な案を出してるだけ

パンが無ければケーキを食べればいいじゃないって言ってるようなもの
現実を見てくれ頼むから
0897名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 10:56:43.95ID:OwiA+K/T0
>>895
自社開発してるとこにいこうねって言ってる゛だけ゛ではないだろ
学生時代に勉強しないでうんぬんの煽りが入ってるよ
未熟な人間性の自己紹介を入れてるのを忘れるなよ
0899名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 12:39:50.76ID:TS2eddwK0
とかいっても、メイテックとかテクノプロじゃなく、夢テクノロジーに入社した理由があるんだろ?
そつ言うことだ。
0902名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/07(金) 19:34:30.46ID:3JKsyAt70
他の会社に転職するとかいってすんなり出来るエンジニアは夢テクノロジーで担当した事ないわ
我儘ばかりで言う事聞かない使えない奴ばかりだし管理側の負担が多すぎる
内勤の仕事をエンジニアにやらせたいくらいだけど使えないエンジニア連中じゃ無理だろうなー
0904名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 01:47:57.19ID:vvRB5nx40
>>902
管理側の負担が大きすぎると思うならさっさと辞めろよ
誰もお前みたいな無能止めないからさ

むしろなんで辞めないの?お前自身本当はわかってんだろ?無能だから他で雇ってもらえないってさ

だから文句言いながら夢テクにしがみつているんだよな無能君!wwww

おら、悔しかったら辞めてみろよ無能wwお前みたいな無能が消えてもエンジニアは誰一人として困らねえからよw
0905名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 10:00:31.04ID:IceKXMlY0
でも文句言いながらも夢テクノロジーに残ってくれるのは会社に期待しているからかな?
エンジニアは夢テクノロジーが好きだから直接文句言いに来た事ないもんね?
エンジニアが夢テクノロジーを愛してやまないのは嬉しいけど一部のエンジニアが匿名掲示板で流している悪い情報が全て嘘なのはいただけないな。
世間が信用するのは一部の業績が悪いエンジニアが流している嘘情報より夢テクノロジーが全てを公開しているHPの方だからね。

真実は会社からのフォローが手厚く、大手ならではの待遇の良さが会社の誇り。
行政から指導された事が無い優良ホワイト企業認定されている会社だから求人出せば挙って応募があるから社員数は年々伸びている。
0908名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 12:14:04.09ID:OGmcT0iZ0
派遣されて周りの派遣の給与を聞くと自分自身の給与は夢なんじゃないかなって感じ
もちろん低すぎるって意味で…
0909名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 13:01:17.49ID:DVQaCV3/0
夢を見ていました
長い永い夢を
0910名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 13:06:03.47ID:GHR4+BdN0
夢テクノロジーって名前は、ベンチャー企業ならまあ良いと思うけどなあ。
 派遣会社の名前としてはどうかなあ、とは思う
0912名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/08(土) 15:56:48.79ID:1C1NgtVC0
上層部側からしたら夢のようなテクノロジーなんだけどな
大量採用大量搾取しか考えなくていいから他の会社のように定着率上げるとかスキルアップしてもらうとか考えなくて良いし
0914名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 13:43:47.74ID:ThkCT2rD0
>>913
全部じゃね?夢テクノロジーは優良ホワイト企業認定されてるけど匿名掲示板で5、6人のエンジニアが書いてる悪口は国が定めた正式な機関に認定されてるのかな?
匿名掲示板で嘘情報を並べても世間は信用しないし何よりも9割以上のエンジニアは黙って文句も言わず働いてくれてるからね。
この条件で文句が出る訳ないくらい高待遇なんだけどなw
0915名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 14:14:30.89ID:oHR5Jsgz0
夢を見てないで現実を見たら?
派遣君
0918名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 19:27:09.51ID:DbBP415H0
今度からってことは今は1500円なんだね
全部嘘とか言っておきながら余裕で事実書かれてるやん
全部嘘って言ってるやつは信用できないな
0919名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 19:53:00.09ID:ThkCT2rD0
>>918
貴様は論破されて謝罪も出来ないのかw
さすが"一部"に該当するエンジニア君は常識では考えられない事するなーw
嘘つきは時に犯罪に結びつくから気をつけたほうがいいよ^ ^
0922名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 20:13:19.99ID:yMTA3MII0
>>921
嘘はダメよ
0924名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 20:20:22.12ID:B7dJ0Iu00
>>2に書かれてる事で嘘なことってどれ?
嘘ならすぐ指摘できるはずだよね?
全部嘘なんでしょ?

■ボーナス(賞与)について
夏(6月)と冬(12月)に支給されます。
なお、初年度は一円も支給されません。一年と半年目から支給されるようになります。
単価が低い人は10万円以下
単価が高い人でも20万後半程度です。
■確定拠出年金積立額
1,500円
求人サイトに確定拠出年金ありと書く為だけに払っていると思われます。
一般的な会社は最低でも5000円以上です。
■退職金
一円もありません。
■家賃補助
全国転勤が可能な社員しか出ません。
■研修注意事項
研修中でも派遣先との面談に行かされOKが出れば研修は途中で終了します。
一週間だけしか研修を受けられない人も中にはいます。
■年間休日数と夏休みについて
年間休日数117日です。
もし派遣先が125日の年間休日があったらその8日分は有給もしくはレポート提出を行わなければなりません。
そして夏休みはありません。
■残業時間について
夢テクノロジーは8時間労働を設定しています。
その為、派遣先が7時間勤務の場合は、1時間残業しても1円も残業代がつきません。
0926名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 21:28:37.16ID:ggUF150f0
>>925
×メイテックに転職しなかったの?
△最初からメイテックに就職しなかったの?
◯最初から一般企業に就職しなかったの?
0927名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 21:53:03.21ID:B7dJ0Iu00
>>925
文句ばっかり言ってる君らって他のスレも文句だらけなのになんで夢テクノロジースレだけお前みたいなゴミが沸いてくるの?
単純な疑問なんだがなぜ夢テクノロジースレに?
0929名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/09(日) 22:08:50.87ID:/W3wCCaG0
>>928
ま〜た嘘ついてる
0931名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 06:49:04.32ID:9Md0h1V20
>>930
嘘つきは夢テクの事だけ考えてればいいよ
余計なことは考えず夢テクに恩返しする事だけ考えてろ
0934名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 08:54:26.29ID:7uZFlJ2A0
転職口コミサイトもあきらかなサクラが書いてたりするから業者でも雇ってるんだろうね
悪評だらけで人材開発の奴らも気にしてたしな
0940名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 20:21:13.02ID:nYKb04LX0
>>939
派遣社員は全国どこでもいかなきゃー。
0941名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 20:22:00.57ID:9Md0h1V20
エンジニアが贅沢な事ばっか言ってんなよ
0942名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 20:43:40.08ID:aX4ECSvD0
カイシャの評判という転職サイトに
夢テクノロジーの回答者の平均年収317万円とあったが
これはさすがにネタだな
0945名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 22:56:36.72ID:MjMyJbXp0
>>943
むしろそんな貰えてる社員のが少ないぞ
上層部と営業がかなり貰ってるからなんとかその額になってるだけ

エンジニアはかなり悲惨な給与になる
未経験者はみんな200万円台だ

実例上げてやる

■一年目
給与19万×12ヶ月=228万

■二年目(ボーナス出るようになってから)
給与19万×12ヶ月=228万
賞与19万×2回=38万
合計266万

■三年目(6000円昇給し、ボーナス出るようになってから)
給与19万6000円×12ヶ月=235万2000円
賞与19万6000円×2回=39万4200円
合計274万6200円

実際6000円も昇給するとは限らないしボーナスもこんな出るとは限らない。
夢テクノロジーで年収300万超えるエンジニアは、ほぼいないと思って良い
0946名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 22:58:13.63ID:OVaXayzp0
それはスキルが低いから
どうせ未経験入社だろ?
0947名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 23:05:58.87ID:8hdbOqjG0
>>946
お前頭悪いんだからちゃんと文章くらい読めよ
>>945に「未経験者は」って書いてあんだろ?

本当にお前みたいに絡んでくる奴ってバカしかいないから相手したくないんだよな
わかるか?無能
0948名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 23:07:43.65ID:MjMyJbXp0
>>946
トーテックもVSNもジャパニアスも未経験者でスキル低くても300万は超すよ
未経験でスキル無いから低いんじゃなくて夢テクノロジーのマージンが高いから給与が低いのが事実
0949名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 23:13:28.48ID:OVaXayzp0
>>948
それらの会社についてそんなに詳しいってことは面接受けて落とされたのかな?
で、夢に入ったと。
0950名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 23:21:37.84ID:8hdbOqjG0
>>949
転職エージェント使ってたら夢テクノロジー面接の練習に使って見てくださいって言われて受けただけw

もちろん内定は出たけど断ったよ待遇が他の会社と比べて何ランクか下がったからね…
夢テクノロジーしか内定貰えなかったとしても夢テクノロジーには入らなかっただろうね

君の妄想が外れて残念だったね…
文章さえもまともに読めないバカの予想なんて当たらないから予想なんてやめたほうがいいとアドバイスしておくよ
0951名無しさん@そうだ登録へいこう
垢版 |
2020/02/10(月) 23:23:38.21ID:0F/6f7bJ0
夢テクノロジー入るなら都内のコンビニバイトの方が金貰えるからひとまずコンビニバイトしながら転職活動しつつ資格取得目指した方が良い 
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況