なぜ派遣社員は中小零細の正社員になるのを拒む?
派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの 江花博 のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職。
診断書を提示し、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。
労働基準法を軽視した会社 アラフォーでも派遣社員で採用された
やりたいことあるから残業のある正社員はどうしてもできない ケケ中平蔵は正社員をなくしましょうなんて言ってるが、労働人口の半分が非正規の時代現実になりつつある
ドイツみたいに派遣の規制を強化するか
元はといえば小泉やケケ中が元凶 脅しが入ってくるアメリカさんのマネをしないといけない部分があるから仕方ないよ
時の首相が全部悪いわけじゃない敗戦した日本が元凶 政治家が悪いとか敗戦国だからとか
中小零細を拒む理由になってないけどな〜 従業員数も大企業1433万人、中小企業3361万人で割合で29.9%と70.1%だからねー。 >>694
>>692だけど、零細正社員選んだ。
時給換算すると派遣のが良いかも、クビにされた人も何人か居るから大手派遣と安定性は変わらないかも知れない。
正社員の経験があれば派遣への転換はそこまで大変では無いだろうというのもあるけど。
正社員でも良い仕事を派遣で募集する会社は多い、ケケナカのせいだと思ってる。
派遣になる人が多いと「ほらね、派遣はいい制度なんですよ、皆さんこの制度に賛成してるから派遣になるのです」とほくそ
笑むケケナカを想像して、派遣なんて制度は糞食らえじゃと思い、零細正社員を選んだ。
このスレに敢えて派遣を選んでる人と、
正社員になりたいけど仕方なく派遣を選んでる人、どちらが多い?私は後者の人は本人ではなく、そういう社会を作り上げた人達が悪いと思ってる。 >>696
はいはい社会がー社会がー
実力もなく会社にぶら下がろうとするやつが1番いかん 零細正社員にはなる価値がない
中堅正社員にはなりたくてもなれない
これが現実 >>697
正社員の肩書きは大事だもの、それが無いと実力があるか否かすら見て貰えないのよ。それが例え派遣等の非正規の仕事であったとしても。 長い年月を大手や中堅で働いてる非正規の連中は
生活リズムや仕事の流儀が完全に大手の流儀として染み付いてるから
いきなり孫請けの小さい会社の正社員とか、浮いちゃって無理な人も
いるのかな???
今まで、非正規といえ大手や中堅にいたとなると小さい会社の人たちに
溶け込めないないだろうね。 >>700
大手非正規→中小零細社員、休みは前者の方が多いし取りやすいね。長年土日祝休みで働いてた人が、隔週土曜出勤とかだと意外と負担にはなると思う。 >>702
本音は、大きな会社の正社員以外が眼中にないわけだろう。
その辺の小さな会社は論外だろうね。
大きな会社の非正規は恵まれてるね。 石破や共産党が「大企業がああああ〜」とか言っているんだけど アベノミクスで成長してんのは大企業以下なんだよな
法人企業統計
規模別売上高[百万円]
http://or2.mobi/data/img/211415.jpg
2012年度→2017年度
規模別売上高 増加度
http://or2.mobi/data/img/211417.jpg そもそも派遣で行った会社で正社員になろうと思ったこともない 派遣社員の大半は頭弱くて社員になれない
このスレの書き込みは働いたことない奴のエアプと嘘ばかり 派遣の先輩を見ていると、
派遣の世界の中の生き物だなと思う。
こんなふうにはなりたくないと毎日思う。
問題解決能力ゼロ。アホすぎる。 中小零細は身内・血縁で固めるから大企業よりハードル高いよ
社員と結婚でもしないと入社不可能 派遣社員層だって昔だったらどっかの社員
昔は仕事もそんなに複雑じゃなかったろうしバカや無気力でも稼ぐ意思があったらできたと思う 僕の知り合いの知り合いができた確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
6J7 氷河期世代「今の若者が内定を貰うのを見ると悔しくて涙が出ます・・Fランでも大企業の内定もらって中小の私を見下します・・」 [175746563]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541935730/ 昇給なんてヘボいし退職金も出なかった
派遣の方がマシ >>716さんのような人が多いから、
派遣会社はなくならない。派遣会社に責任は無い。
派遣会社に人材を横取りされる、中小企業側に責任あり。
優良な中小なら社員は派遣会社に流れない。 俺の事だが、就職活動とかをやるべき時にやらなかった事のツケが回ってきただけ。
なんでも先延ばし。そして中小零細の激務に耐えられそうにも無い。今だけ見れば中小零細よりはマシだろうと派遣をズルズル。
5年後あの時やっておけばと思うのだろうな。 >>718
メンタルトレーナーに言わせるとそう自分を分析できてる人はメンタル強いらしいです。
どうにもならい過去のことを思うのはシクシク型らしい。
仮に就職活動のときにやるべきことをやっても続かず辞めていて今とたいして変わらないと思いますよ。周りにも同じ考えの人います。
貴殿の最善の道を進んできたと思います。 勤め先が10年後もあるかどうか怪しいってのと
収入と苦労が見合わない
これだったら、実家暮らしの派遣で50歳までに逃げる準備してたほうが安泰だと思う >>720
50歳までに逃げる準備って、何処に逃げるの?
今いくつか知らんが、50歳まで実家があるかどうかも怪しいのでは? 町工場に正社員で勤めてた時は残業月100時間で手取り30万
職場の雰囲気はいつも納期に迫られててピリピリ状態
休みは日曜は休めるけど土曜祝日は休日出勤で潰れる
ほんとに家に帰るのは飯、風呂、睡眠のためだけに帰るって感じの生活
今の派遣先の大手メーカーは自分が入ってから残業全くなしの手取り20数万
1時間に1回10分〜20分くらいで終わる機械の操作と点検作業して残りの時間は掃除か雑務か雑談
休みは土日祝休みで月1くらいで休日出勤あるけど強制ではなく「土曜工場動くけど出る?」という感じ
休日出勤したとしても別で平日に休みもらえる 週末は仕事終わりに仕事仲間と酒を飲みに行く
正直正社員の時の方が給料もいいしそもそも使う時間も無いからお金は貯まるし傍から見れば今の生活は
底辺に見えるかもしれんけど当の本人からすると圧倒的に今の方が充実してる
今の生活を捨てて正社員の頃の生活には到底戻れない 大手の技術職で派遣経験あり、確かに恐ろしくレベルが高かった。
常にホワイトボードが用意されてあって、問題があるとボードを使って
論理的に図式で解決策などを話し合っていた。
そこの契約が終わって、転職活動中にスポット派遣で中小の倉庫とか経験したけど
そこの人間のレベルの低さに驚かされた。ホワイトボードはホコリがかぶっていて
ミーティングもクソもない。お粗末。
中小零細も職種によってレベルは変わるだろうけどね。
中小で正社員になって頑張る精神力があるなら、その精神力を自分がフリーランスに
ために費やしたほうがいいな。
正直、大手の流儀・作法・大手正社員の生活様式、レベル等を経験してる派遣の人は、中小のレベルに耐えられるかどうか? 給料安い、残業多い、同僚池沼、いつ倒産するか分からない
正社員のメリットが一つもないがな 大手、中小零細関係無く条件が良い職場が見つかって、本人が充実してるなら派遣でも良いでしょうね。
中小零細の正社員はいつでも派遣になる事は出来るけど、その逆は難しい。
会社が倒産しても10年正社員として履歴書に自信を持って記入できるだけの実績があれば、10年派遣として過ごした時よりは再就職の道は広がると思う。
どんなに優秀な派遣でも実績は軽くみられる現実はあるからね。
派遣は将来的に選択肢を狭める危険を伴う働き方である事を理解しないと自分が損をすると思う。
クズ正社員なんていくらでもいるけど、そんなものを比較対象にしても無意味と思うが 君達が自由意志で派遣を選んでるのだから不景気になって派遣切りになってもぎゃあぎゃあ騒がないでね >>723
将来フリーランスで働く事を視野に入れて大手企業の方式を学ぶ為に派遣を選ぶなら有意義な働き方でしょうね。 他人の心配より自分の心配をしたらどうだ?
落武者ハゲ >>726
騒いでる連中はオーバーに騒いで配属先大手から恩恵をうけて得をしようとしてるだけ
腹黒い奴ら。テレビもそんな奴らだけを相手にします。
>>727
最初からフリーランス志望で大手で派遣してました。計画通り進んでます。
完全に自分でマインドセットしてるし、バリバリのフリーランス脳です。
起業とかでなく誰も雇わないで一人だけで収入を得るだけです。 >>731
起業しないフリーランス??
気持ちだけフリーランスって事w
完全なる派遣脳
フリーランスになれば労働基準法などが適応されなくなるよw >>732
一般論として、個人事業主から法人化することが起業だよ。
例えば、業務委託で軽バンで弁当配達してる人が起業とはいわないだろう。
委託業務っていうだろ。
あくまで定義じゃなく一般論な。 >>733
一般論では無く君の考えだな。
個人事業主として開業する事も起業でしょ。
法人化せずに個人事業主として美容室なんかのお店を開業する事なんか起業とは言わないかな?
労基逃れの為に実質雇用関係にありながら業務委託という形態をとる悪質業者はいるけどね。
自分がどの様な形態で働いているかを理解するべきだな。自分の都合の良いイメージで働けば、後で騙されたとなんか文句を言いだす。
委託業務を主として起業する事は珍しいことでも無いし。
そもそも業務内容と起業は別の話 >>733
それ起業じゃなくて企業じゃないか?
個人企業という言葉はあるが、一般的には法人を指すから >>735
起業とは目的語なので「する」「しました」などの形容詞が抜けてたね。
呉→起業 正→起業する >>736
>>732の個人事業主の法人化が起業というところにツッコミ入れたかっただけでした。
あまりにも斬新な一般論でしたので 大手から中小企業の派遣行ったが、中小企業は非効率すぎて環境悪い、大手は徹底効率化とコンプライアンス重視だが
中小企業はコンプライアンスは適当で効率化とは無縁な非効率
楽ができる非効率なら良いけど、楽ができない苦痛に感じる非効率が圧倒的なんよ 中小正社員だったけど職場で死ねとか馬鹿野郎とか罵倒されたりして精神病んで退職して派遣。
中小の正社員にはなってはいけない.. 中小だからどうだとか、メディアで作為的に報道されたdqn派遣を見て派遣社員は全員ダメ人間みたいに言ってる奴と同じなんだよね。 良いとこは良いし、悪いとこは悪い。
比率は大企業より悪いところが多いし、小さいから個別の会社の評判が見えにくい。
知りもしないでなぜか大手の優良と中小零細の悪いとこを比べてる。
上場企業でも平均年収200万台もあるし、零細でも年収600万以上のとこもある 妻子持ちの男でも基本給17万以下(むしろ15万くらいだったかも)・ボーナス4.5ヶ月の中小企業にいた事がある
食品工場だったので長期休みは無く、年末は31日に21時まで残業
工場はムカつくババアばかりで毎日ボケかけたババアが理不尽に代わる代わる無茶を言う
ある程度の歳になると昇給すら無くなる鬼畜仕様
当時は不景気でほんとにこんなとこしか働き口が無かったが、こんな正社員やる位なら派遣で充分だ >>746
「不景気で」じゃなくて、「当時は不景気で自分の能力では」でしょ 100名程度いるような中小企業は玉石混淆かもしれんけど零細はほぼクソ >>746
会社を悪く言いたい気持ちはわかるが、
会社の繁忙期なんて関係無いから休ませろ!
って聞こえてしまう。
職種によっては年末働いている人なんかいくらでもいるけど。 >>748
1人当たりの労働生産性は零細の方が高い場合もあるから、少数精鋭の会社だと激務になるね。
同じ意識で働く事が出来れば、やりがいや充実感も生まれるが、ついて行けなければクソの様な職場だろうな。
労働者にもよるからなんとも言えんな >>750
好きな仕事で怒られるのと嫌いな仕事で怒られるのでは受け止め方も変わってくる。
前者は改善する為に努力するが、後者は周りのせいにする。
好きでも向き不向きってのもあるから、さらにややこしくなる。 >>747
こんなとこでマウントとってるようじゃお前もたかが知れてるなw >>749
なんか伝えたかった部分はそこじゃない感がすごい
的外れw >>753
てか>>746の言ってる事って派遣でもある事じゃね?
むしろナス有りなんて。
派遣の方がマシには見えんな。 食品工場の現場の社員は大変そう。スポット派遣で入って見たときあるけど
パートババアとコミュとらないといけないし、
ドMでないと食品工場現場の男社員は務まらない。
食品工場はどんなに大手だろうと正社員になるの拒むな。 大手の非正規辞めて、10名いかないくらいの零細に社員で入ったけど
1ヶ月持たず根を上げた
もともとやってみて判断するつもりだったけど、甘くなかった
職人の世界、職場にいると昭和(戦後?)にタイムスリップしたような感覚、そして3K
以前の工場は5階建てでピカピカな免震棟、1000人くらいいた
社員食堂、売店、自販機、健康保健室・・・
正門には守衛、トイレは外部の業者が清掃してた
環境が一気にダウンしてカルチャーショック 派遣にいれば周りから正社員を目指せとか言われて、やればできる子、本気を出していないだけ的な気分でいられる。
中小零細の正社員をクビや仕事について行けずに自主退社になってみろ、派遣でしか働けない無能な自分を認めにゃならんだろ。
30過ぎた頃からは年齢的に正社員は難しいとか言い訳できるし。最終的に結果は同じ事だが気持ちが違うんだよ。
俺だけじゃないはずだ。 >>759
つまり、大手か中堅の正社員になれなかった
場合、中小の正社員になるより
大手か中堅に派遣で入ったのが精神的にも楽って答えね。
確かに大手か中堅しか見てない人は多いとおもうよ。 >>760
微妙に違うんだね。
自分のスペックでは大手の正社員なんか始めから無理な事くらいは始めからわかってる。
応募出来そうな会社だと中小零細で厳しい環境になるのは必須。仕事について行けずにクビか自己都合での退社して派遣で働くしか無くなる。
派遣でしか職が無いと思って働くのと、あえて派遣を選んだ感じで働くのは違うんだよ。 >>761
正社員で入ったって何度も転職繰り返すようならむしろ派遣の方が手取り良かったりするよな、今の時代。 正社員になっても会社が10年後もあるとは思えない
ものづくりの工場とか 雇用形態にこだわると失敗する傾向が強いよ俺は
やりたいことを仕事に出来るのがベストで
それが正社員なら理想的だけど
これが一番むずかしい >>763
派遣でも一緒じゃね?
同じ職場に10年もいられねーし
俺は正社員として1年も勤められる自信が無い 正社員でも退職金無しは積むぞ
退職金が出ないんなら派遣の方がまし 正社員なのに「賞与なし」って正社員の意味がないよな
月給も17〜22万としか書いてなかったり
それで人手不足を嘆いてるなら潰れても同情できない 正社員と派遣はの違いは雇用関係で違いは分かるが、正社員と直接雇用のアルバイトとの違いが曖昧。
俺の友達は正社員だけど時給だぜ。
正社員って何? 下手したら正社員で10かけてようやく昇給した年収より派遣1年目の年収の方が高いとかもあるからな 即戦力にならなきゃ生きられない上に奴隷永続人生。加齢世界
やりたくないことやり続け生きていくことになる。だから死にたくなる
理想とかけ離れた低辺奴隷の自分を許せるかどうか
許せない人は無職や犯罪者を毎日さがして叩き始めるだろう
キミのように >>770
それしか無いって悲しいな。
正社員だってリストラなんて当たり前だし 中小の正社員よりまじで大手の派遣
中小は上と下からの圧迫で
サンドイッチ状態でストレス半端ね〜 >>775
もっと良い会社探せよ。
大手にはサンドイッチが無いとでも?
大手の派遣で働いたら最後。派遣のくせに大手で働いていたからとかバカなプライドを身に付け、本来の自分の立場を勘違いするだけ。
そして派遣スパイラル。落ちたら最後のアリ地獄 でも明らかな無理難題押し付けられてる中小見てると
気の毒に感じるし
とても入りたいと思わない >>776
>もっと良い会社探せよ。
そのもっと良い会社は少数で狭き門なんだよね。
良い会社が直ぐに見つかるなら誰も苦労しないよ。
日本社会が年功序列でなければ、転職が当たり前になるし
自分に適した会社を見つけるのも容易になるだろうし、
年功序列が無くなれば、派遣制度もなくなるよ。
派遣が悪いのではなく、終身雇用と年功序列が日本の弊害なんだな。 >>778
自分が経営者として社員に永く安心して働ける環境を与えるなら結局年功序列、終身雇用になってしまうわけよ。
終身雇用 、年功序列を撤廃してる会社ならいくらでもあるよ。完全実力主義!20代活躍中!アットホームな会社です!みたいなのを売りにする会社。
高度経済成長の時なんかそれこそ終身雇用、年功序列が当たり前の世界だぜ。
今は努力した人が得られる特権階級みたいなモノ。
だからといって、目先の金につられて簡単に派遣を利用する人の方が問題だ。
少し前の消費者金融と同じ。ご利用は計画的にって事。 >>778
年功序列って仕事も出来ん団塊世代がいつまでも居座り続ける悪いイメージがあるけど、安心して長く働ける環境でもあるんだな。
理想だが、良い会社ほど自然に年功序列になっていくはずなんだかな。
経験、実績等、会社に対する貢献度を長い目で評価してくれるって事だからな。 優良中小企業は確かに存在する
そういう会社は人は辞めない
ブラック中小はバンバン辞めるから
人の入れ替わりが激しい 非正規が減らない理由として、非正規から大手の正社員や無期限契約の
登用を希望する人が後を絶たないからじゃないかな。 >>778
終身雇用、年功序列?いつの時代の話してんの?
そんなものが崩壊してきたから派遣みたいな簡単に切り捨てできる商売が増えて来たんじゃねーの?
正社員だっていつリストラされるかわからない。
どんな大手だって呑気な事言ってられないの。社畜と言われようと、会社から必要な存在として認められる為に皆努力してる訳。
>良い会社が直ぐに見つかるなら誰も苦労しないよ
皆苦労してるんだよ。 >>779
消費者金融じゃなくてヤミ金に近いな
計画的な人間が利用するモノじゃない
面倒な手続きも必要無く簡単に借りられるからと法外の金利と知りながら手を出して後から被害者ヅラしやがる。
派遣も一緒。その場しのぎを繰り返して来た過去を棚に上げて現在の環境のせいにする。 派遣って若いうちだけって分かっていてもそこそこ稼げるからな。まぐれで大手に入れても、すぐに同世代と同じ給料もわえるわけでも無いし。
当たり前だが歳を重ねるごとに正社員で雇ってくれそうな会社の条件は悪くなるし。
中小零細を拒むってより抜け出せないって感じかな。
一つの派遣先で上限10万しか稼げません、みたいな法律でもできてあちこち掛け持ちでするくらいなら就職しようかって気持ちにもなるけど。
本当になったら俺は困る >>786
派遣を減らしたいなら、単に派遣から正社員に登用されることを法的に禁止すれば
よいだけ。
派遣会社も大手企業登用制度を餌にできなくなるし、派遣から大手正社員の狙う
奴らもいなくなる。それだけでも派遣は減るよ。
あとは直接雇用の契約社員も有期から無期への昇格も禁止する。
無期なら最初から無期の契約社員を雇えば良いだけ。
非正規から正社員登用を希望してる人達が一斉に辞めて中小企業へ行くだろうよ。 >>787
登用制度は俺も感心しないね。
ほんと餌以外の何物でもない。派遣に行った会社の正社員になれないなら減るだろう。
仮の話だから職業選択の自由的な事は置いといてな。
有期から無期ってのも何がしたいのか理解できん。
それなら何故派遣を使うって感じだね。
派遣を禁止するのが手っ取り早いけど、なんちゃって正社員みたいな会社が増えそうだし。
職場に兼業農家の人がいるけど、暇な時期にプチ出稼ぎみたいに働ける派遣は便利だと言ってたな。
期限が決まってるだけに辞める時や復帰する時も気楽らしい。派遣先もまた来てねみたいな感じ。
上手に使っている人もいるから全て禁止は無理だろうな。
何度も言うが俺は困るけどな >1
そういう会社の正社員になっても続かないからだよ
人を育てる意識が現場にない、教わる方が100%悪いような物言い
やってられるか・・・ってなる