【総合】日本男子体操を語るスレ78

**ジム名無しストさん** · 2020/06/05(金) 11:50:17.48

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**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 05:05:04.89

世界選手権と五輪の選考って毎年同じ時期に選考されるけど、世界選手権が10月頃なのに対し五輪は7月、3ヶ月も違うのに選考時期は一緒なんだもんな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 07:05:28.49

競泳もこの前代表選考やってた
一月二月は寒いから暖房費がかかるとか大学や企業の都合とかあるのかね

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 07:19:53.07

レスリングは12月に選考試合やってた

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 07:44:23.57

>>939
排気量って言葉面白いな。
たしかにそんな印象だ。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 07:49:33.96

北園団体の大きな戦力になれたのに

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 07:59:27.56

北園今日精密検査だって

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 08:23:33.26

まあ言うても24パリ五輪時北園はまだ21歳
橋本もギリ22歳ですから先はまだ長い
28五輪でも十分主力選手として挑める

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 08:42:09.23

橋本君おめでとう
まさかだったわ
期待したいのもあるけど翔の例もあるしな
怪我せず頼むよ
リジョンソン、ヨネクラまで使えるのが凄いな

航は近年安定感出て強くなったな
あのリセガン2あればメダルも狙えるぞ

萱はミスしてもなんだかんだ3位か
代表入って欲しいわ

北園君期待してたんだけどな
大事に至らなければいいんだが
跳馬も失敗がプレッシャーになってたんかな

内村は流石だな。何の不安も無い
まだ難度上げられるのが恐ろしいわ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 08:47:37.03

床は南君か
あの床は世界で戦えるし代表入りして欲しいな
そして橋本君2位か。頼もしい
早坂がシレッと3位に居て笑うｗ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 08:55:16.38

>>960
仙台大学ってまさか新体操出身？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 08:57:28.79

床で貢献する選手選んで！

鞍馬みたいにいつ落ちるかわからないのよりいい
鉄棒の内村はスター選手だしできないことは無理にやらないから大丈夫だろう

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 10:04:47.05

@テレビ見てるけど羽生結弦ってマジすげえ。感動した。技術とか表現力とか個性とか他の選手と段違いに飛び抜けてる。自分と違いすぎて共感できないからファンにはならないけど問答無用の凄さはめちゃくちゃ感じる。

@羽生結弦の演技は多分2歳児でも感動するのではないかと思う。真の芸術とは全く素人の何の知識もない人にも伝わるものだと思う。予備知識や見方が分からないと理解できない芸術なんて、なんだかんだ言い訳つけてるだけでただ単にその作者や演者に才能が無いだけだと思う。

@俺は芸術とは自然そのものだと思う。太陽の光が作る影や、風が葉を揺らす音や波の形や雲が流れる青空とかだと思う。それらは全く何の予備知識もなく言葉も要らず人間の心を感動させる。人間の作る芸術は限りなくそれらに近づこうとする模倣だと思う。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 10:08:04.76

>>963 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mIJH)

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 10:46:46.92

上位選手見ると貢献度で稼げる種目って吊り輪有利なのかな

北園関東圏の病院で検査かな
まだ清風拠点で練習していたみたいだけど大阪は部活動禁止になったから早く徳に馴染めれば良いけど

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 11:10:54.61

>>965
つり輪有利っぽいけど、つり輪の強い選手でも14.5前後の点数だからそこまででもないんだよね。つり輪特化よりも高水準のオールラウンダーか、2,3種目で爆発的に点取れる選手の方が今は団体入りやすいと思われ。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 12:42:50.27

>>957　後にひくような怪我じゃなきゃいいけどな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 13:01:12.86

内村神は仕事しないスペシャリストも長年見てきたからか、
団体戦は何より安定が一番むしろＤ下げてもおｋ派だったけど
東京メンバーは若いし当たって砕けろ的に上げ上げで行くんかな？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 13:31:07.20

みんな頑張ってるけど現実問題、五輪やれるのかね

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 13:56:02.57

>>958
昨夜のNHKスポーツニュースで橋本、東京を含めて後３回オリンピックに出る!と断言してたよ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 14:00:36.15

>>970
橋本くんビッグマウスだよね
でも実際に強いから凄い
記事の中では９０点も夢じゃないとか言ってたよｗ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 15:21:54.93

ここって現行の採点規則わかってる人いる？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 17:53:31.69

団体のあと１人を予想してみます。
個人総合枠が橋本、萱、追加枠が航と想定。
航の点数が低かった種目が、あん馬14.033 つり輪14.333 鉄棒14.266。
北園以外の上位陣でこれを最も補完できるのが杉野。あん馬14.833 鉄棒14.666。　　
つり輪なら武田14.800ですが、他がもう一つ。
よって、杉野が第一候補と予想します。
恥ずかしながら、杉野という選手の知識が全くないので、詳しい方がいらっしゃれば、実績や特徴など教えて下さい。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 17:57:11.53

あくまで現時点での予想、ということでご容赦ください。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 18:08:35.58

>>972
現行って2017年から変わってないからそれなりにいるんじゃないの？私は二種のにわかですが。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 18:17:53.07

>>973
平均点を出すからまだ何とも
杉野は鞍馬のスペシャリストだと思っていたら鉄棒や他も強くなっていてビックリ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 18:25:56.04

>>975
昨日の北園選手の採点の仕方？が気になって、もしわかったら教えてください。

トカチェフの飛び出し→落下
だけで演技終了と、
そのあと戻って車輪、降りた
（しかも転がった）
って点数違うの？

落下して終了してもそこまでは採点されるのはわかる。
戻ったら振り出した瞬間に採点再開でしょ？
そうしたら車輪自体の減点、そのあとが落下か落下じゃないけど降りて転がった減点？がされて、さらに終末技を試みない減点みたいなのがある？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 18:37:10.84

>>976
しかも何気に跳馬の点も結構出てますね
萱より点数でててビックリ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 18:42:15.99

昨日の全日本の20番は誰ですか？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 19:57:36.44

>>976
杉野ってワールドカップで鉄棒優勝したことなかったっけ
そうか杉野有力なんだな　昨日の放送に出て来なかった（？）から
まったく存在忘れてたけど総合でも8位に入ってんだね

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 21:19:32.08

>>963 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-mIJH)
スケート板のID
4/19(月)ID:4jsudhXNd

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 21:40:53.52

>>977
その2つなら後者は前者に比べて落下が一回多いことになるので点数は異なる。仮に戻ってから完璧な車輪をして綺麗に降りたらほとんど変わらないかもしれないが。

昨日のは特殊な例だからぶっちゃけ良く分からないよね。
Eスコアを見るに、トカチェフ落下の減点とそれまでの実施の減点がされたんだと思う。
厳密に採点するなら車輪後に降りて転がった分も1点減点になると思うけど、今回はしなかったんじゃない？

あとは、終末技を行わない減点はないけど、実施しないと終末技の難度点とグループ点のDスコアが取れないからそこで1点くらい損してる。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 21:49:06.10

おそらくだが、最後の車輪して降りたやつはぼぼ無かったことになってるEスコアだな
トカチェフ落下の1点減点→演技終了みたいな感じ
近くで見てたけど落下後の時計止まってたし強化本部的にも審判本部的にもどうにかしてある程度の点数残そうっていう意思を感じた

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 22:00:09.22

今大会、徳洲会のメンバーが頑張ってた印象
セントラルは言わずと知れず

コナミはどうしちゃったの？山室はまだ居るの？
リオ直後は健三が東京引っ張る予定だったのに…

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 22:02:35.87

残ったのは加藤弟と神本だけだな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 22:35:11.75

田中は平行棒4位だよ
何だかんだで田中だなあと

今順大が一番元気だね
他が頑張ってくれないと盛り上げてくれないと日本の底上げにならん
日体大どうしちまったんだ

北園の跳馬と鉄棒見たいけど何処にも無い
どっかないかな

＞実はこれ北園選手だけじゃないんですよ。会場で観戦してましたが、谷川翔選手も似たような状態で落下しました。
＞スポーンと技の繋ぎで落ちる感じで、観客も何で落下したのか理解出来ない状態。
＞内村航平選手も降り技の時に手が滑って危なかったと言っていましたから、会場の乾燥と器具にも問題があったのかも…と思わずにはいられません。

ヤフコメで気になるのがあった
色んなイレギュラー起きてるのかな
北園君が無事でいてくれれば良いんだが

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 23:07:28.59

>>982
>>983
ありがとう
やっぱり再開分はなかったことになっているよね。
でもルール通りにやるなら車輪も減点あるでしょう？人によって変えていいの、それ。

男子は終末技試みない減点ってないんだ？
リオの頃までくらいしか規則集見てないんだけど、女子は確かA.Bは0点、Cは0.3点、それ以上は0.5みたいな加点とは別に減点項目に「終末技を試みない」ってのがあったよ。行わないじゃなくて試みないってのがちょっとツボで覚えてる。
おそらく足から着地しなくて技が成立しなかった場合と本当に技をやる気ない場合の差別化かな？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 23:36:34.67

いま動画見返してみたけど、2回目に飛びついた後は車輪1周キレイに回ってから意図的に降りてる
落下じゃなくて演技終了だから普通に減点は無しでいいっぽいな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 23:42:36.72

https://www.youtube.com/watch?v=pwRy4zo1QAQ

やっぱ北園君は戦力なるわ
代表入りして欲しい
肘の塩梅はどうなんだ

**ジム名無しストさん** · 2021/04/19(月) 23:43:25.10

>>987
いま採点規則を確認したら「終末技を実施せず意図的に足から着地をした場合、落下として減点の対象としない」とあったからこれを適用した感じかな。車輪の減点はしてるかもね、0.3とか0.5とか。
とはいえ転倒した分は減点しなくていいのか、とかは考えられるので難しいよね。個人的には「判定が困難な場合は選手に不利益にならないように対処する」ってのも明記されてるから、今回のような事例のときは甘く取っていいと思う。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 05:05:34.35

まあ、再開後の着地を落下減点とると、再開して演技しようとした事が、そこで再開しようともせずさっさと諦めるより悪い事、って判断になっちゃうからな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 09:28:51.74

>>986
現地にいたけど、今までに行った体操の大会では1番寒くて乾燥してた気がする。
換気の為か強く空気の流れを作っているように感じた。
選手は寒くて大変だろうなと思ったわ。

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 09:38:44.99

>>992
なるほど

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 10:41:14.41

>>992
私も外より体育館の中寒かったし乾燥感じた
ベンチコート着ている選手もいたし
翔は手が滑ってぶっ飛んだのは明らかにわかったけど北園は上に上がってから落ちたよね
ヨーⅡの失敗も素人観客には理解できなかった
予選1位のプレッシャーってやっぱりあったのかな

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 10:54:22.43

【総合】日本男子体操を語るスレ79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1618883630/

よろしく

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 17:57:36.45

北園は左ひじの靭帯損傷か
治療期間で体力落ちて今の演技レベルが極端に落ちたり
トカチェフで手が滑ったのがトラウマになったりしてないといいけど

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 19:31:01.44

>>996
検査結果出たの？全治何か月？

**ジム名無しストさん** · 2021/04/20(火) 20:06:58.57

>>995
乙です
>>996
右ひじでは？
NHK杯に向けて頑張ると言っているけど無理はしないで欲しい
尊敬する人が池江選手の北園だからきっと復活する

**ジム名無しストさん** · 2021/04/21(水) 06:57:14.61

>>995
おつ

うめておこう

**ジム名無しストさん** · 2021/04/21(水) 06:57:44.25

1000ならみんな何か良い感じに収まる

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