【総合】日本男子体操を語るスレ68
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あー、泰山が今絶賛売り込み中なのか
figにお布施積んで一気に覇権取ってこれからの世界戦&五輪は泰山って流れを作ろうとしてんだな
なら尚更なんで南寧ではAAIを採用したんだろか
>>559
まあ競技としては正しい方向に進んでると思うけどね
器具によってこんなにも差がある現状がおかしいよ >>560 売り込むなら、もっと評判いい製品を開発してからにすれば良かったのに
ごり押し?によってかえって、不評のレッテルはられてしまったような…
中国企業って油断ならんな 中国人選手の評判が封殺されてるのもなんか気持ち悪い 中国企業のこの手の売り込みって、国家プロジェクトみたいなものでしょう?
中国選手が言いたい事言えたとは、とても思えないんですが… 泰山は安くてアフリカなどの発展途上国でも取り入れられるし
体操の普及になればと東京五輪の候補器具になったらしい
セノーは値段高くて買えない国もあるらしい 途上国がいきなり超高級器具を使わなくても、中古とか手はあると思うんだ
中古人気も高いから、世界大会の後もし烈な競争らしいが
トップクラスはこれまで認められた器具で試合してもらいたい
日本政府はウクライナに器具供与(草の根無償だと思う)したけど
供与や財政援助はあくまでも途上国リクエストベースなので、
アフリカが日本はじめドナー国に申請してくれれば話は進む なので、泰山のは売込みが強かったと見るべきかな
途上国への普及は後付け理由の気がする
まあ確かに、上位国はともかく、中堅どころが五輪前に揃えるとなると
セノーを1回のために揃えるのは高いので、泰山なら予算が下りるとかあるかも
一度大きい大会で使わないと断る理由にもならないので、
日本はちょっと痛い目にあったけど、今回でよかった
発注関係なく、五輪前年でチームの評判落とすとヤバいし 一応、アフリカ大陸への普及は、後付けじゃなくて本気だと思うよ
器具が高くて普及の妨げになっている面はあるから
ボール一つでできるサッカーあたりを渡辺氏は意識しているわけで
身一つでできる陸上あたりと比べてもハンデがある
問題は、中国で安く販売できるのは、国策で中国政府の補助金ありで、なのかだねぇ
今販売されている新潮で、五輪の使用器具が中国VS日本欧連合だと出ていたが
欧州と組む?だったんだが、泰山の売り込みに争っている場合じゃないと手を組んだなら、対応の速さは評価していいのでは? これから開発するのにも日本にメリットは、無くはないのでは
開発段階のテストパイロットに日本選手が入る可能性あるんじゃないかな 候補として共同開発案は前から上がっていたよ
選択肢が泰山か日欧だった 単にイオン渡辺が中国寄りなだけじゃ?てかスーパーファイナル大丈夫かね
演出を豪華にしてショーみたいにさせたいと渡辺が言い出したんだよな
モントリオールみたいに照明のせいで怪我人続出しなきゃ良いが 演出は、個人総合W杯に合わせているんじゃないかな
本番のやり方に慣れておく必要はあるでしょ 最近、どの競技も登場シーン派手だなってのは確かに多い
どの競技もイメージアップ図ってるんだろうと思う これセノーが体操競技、ジムノバが新体操、ユーロトランプがトランポリンって意味ともとれそうだけどね AAで頑張る宣言
下が育ってないのに気づいてしまった
内村「個人で世界で勝つところまで戻していかないと。
やっぱり日本のためにもならないのかなって。引っ張る存在として。」 日本の若手選手にとっては良いことだね
国内で勝てば世界でメダル争いが出来ることは確実なんだから >>575
課題は跳馬をどうするかだね
無理せず他の種目で稼ぐのか、あくまでも5.6以上の技をするのか
また怪我をしたら終わりだし難しい
でも平行棒の構成を変えて15点以上を安定して取れる様になればまだまだ戦えると思う
あと内村の床は天下一品だから床でもEで点数が稼げると思うんだけど、体力の問題があるからなあ
体力がついて難度ももう少し上げられれば床でもメダルが取れると思うんだけど >>578
床は今の難度でも着地さえ決まればメダルは取れる 体操ニッポンに朗報だ。2020年東京五輪の体操で使用される器具について、大会組織委員会は12日、日本の「セノー」フランスの「アベオ」、ドイツの「ユーロトランプ」の3社企業連合の器具を採用する方針を明らかにした。
zakzak スポーツ より >>583
え、何その連合。
フランスとドイツの会社知らない
>>573みたいに棲み分けしないと、共同開発だったら
ぐちゃぐちゃの良く分からん器具が出来あがりそう・・・・・。 種目ごとの開発だったらセノーはぜひ床と鉄棒を担当していただきたい 今やれる事に対して前を向いてやるしかない
それだけ アベオの傘下にジムノバとかがあって、ユーロトランプはトランポリンの器具を作ってる >>581
確かに若い選手と戦うのは厳しいと思うけど、そこまで断言するほど無理だとも思わないけどな
体力と気力がどこまで持つか
どっちにしても日本にはまだ内村以上のAA選手はいない アベオ(ABEO)って知らない・・・と思ったら、フランスの企業グループで
中にGYMNOVA, JANSSEN-FRITSEN, SPIETHのブランドを抱えているんだね。
(ヤンセンの企業自体はオランダだし、シュピートはドイツだけれど)。
普通に考えたらユーロトランプがトランポリンで、
体操と新体操を日本とフランスで分ける感じかな。 >>570
派手な演出といえば、新体操イオンカップで
サッカーみたいな予選リーグ、決勝トーナメント制にして、
トーナメント対抗戦はDJ入れて煽ったりしてたな
当時は外国チームがブーブー文句言ってた
イオンカップの運営にはヴィネルさんも怒ってたわ、初期だけど キチババネタ切れヤク切れでカオス、いつもに増して他スポに逃げるw
頭悪いババア >>413
内村が個人総合スーパーファイナルに出ないのは残念だけど、三輪選手がどんな選手なのか見れるのは楽しみ
Eを厳しく判定したら誰が優勝するのか分からないし キチババがレスしないから、だれも書き込みませんねw
内村スレでウォームアップしてるようだがw @なんとなくね、想像だけどね、きっと羽生くんから友野くんに声をかけて、隣に座ったんだろうな…
ハグも握手も、大体自分から行くよね。立場が立場なだけに、相手が遠慮してしまうってことを、わかってるんだろうなってよく感じるもん。 アルトゥール・ダラロヤン
ロシア人気トークショー番組に出演
Вечерний Ургант. В гостях у Ивана Артур Далалоян. 09.11.2018
https://www.youtube.com/watch?v=pq8vQTqbyRU ドーハ後の谷川翔
谷川翔自身も右の手のひらを痛めていた。
硬めの中国製器具の負担が原因だと自己分析する。
「思い通りあん馬ができない。早く治したい。どこか痛いと気持ちが乗ってこない」 >>601
「僕は出場してないから何とも言えないけど、最後、日本も優勝争いしているくらいじゃないと駄目だなと思ったので。
競って負けての3位でなく、少し差を付けられてしまっての3位。
差を付けられたなと感じた」
と田中をディスる翔 アジア大会では散々チームメートに迷惑かけたくせに
よくそんな偉そーな事言えるな
兄貴の航も床で大失敗してるのを忘れるなよ 自戒の念も込めて言っているんだと思うよ
このままでは駄目だと
それに実際Eを上げないとこのままでは相手がノーミスなら勝てないくらい差をつけられているし >>604
それを言えるのは演技した代表メンバー
アジア大会で疲れたから早く帰りたいなんてコメントした
補欠の翔に代表メンバーも言われたくないだろーよ >>605
聞かれたから答えたんでしょ
十分戦えていたと嘘を言えとでも?
今後を見れば良いんじゃないかな
このまま終わっていったらなら口だけの男という事で 僕は出場してないから何とも言えないけど、からの〜本音ペラペラペラペラ先輩達ぶった斬りで笑う フィギャーが本格的にシーズン突入したので、体操の方は手薄になるお☆
by キチババ☆だお 46歳独身無職 ロシアは今週末アレクセイ・ネモフショーが開催
Шоу Алексея Немова. "Легенды спорта"
https://www.youtube.com/watch?v=wi-IfERURP8
しかし10年前のドン底時代から見事に復活したロシア体操界 平行棒のゾウ選手ってベルニャエフより背が低いんだね
スラッとして低い印象が無かったから意外だった
体が軽いからあの演技が出来るんだ
リセガンも凄く低いし、高難度化が進むとどんどん低くなるな
なんとかならないものか 翔はバカ
湯浅と同じく失言して自滅するタイプ
演技もしてないのによく言えるなー >>605
「疲れて帰りたいけど種目別もあるから頑張る」 じゃなかったっけ?
なんで頑張るって言ってるのを省略するの 疲れて帰りたいけど種目別があるから
仕方なく頑張るって聞こえるけどなw こんなバカなファンばかりだから日本の体操も世界に置いていかれるわ。 >>611
ゾウくんソ連女子のようだもんね
高度化→チビ化→落ち着けば長身
と繰り返していくんじゃないかな、女子のように
ただ翔や北園くんは画面でも小さいので見栄えを心配してるがどうなんだろ
高度な技をやるタイプでもなし 千葉健太の棒下ひねりと鄒敬園のアームディアミがめっちゃ好き 冨田を目指してる日本の選手が
内村を目指してる世界の選手に追いつけなくて当然 >>620
ウィットロックもマンリケもだし、今大会で活躍した若手選手のほとんどは内村に憧れて内村を目指しているもんね
内村の体操を研究して、そして結果を出している
日本の若手で一番活躍している白井も
冨田は栄光の架け橋のフィルターがかかっているとはいえ、とにかく結果をだした
失敗ばかりしている田中に憧れるとか言っている若手は本質が分かっていないと思う
勝負の場面に出てこないでショーをしてれば良い 羽生オタって内村に親近感持ってるね
内村と羽生は似てるって言ってる
兼オタも多いし
ただフィギュアを好きな人は他選手を叩く傾向がある
うわーこの体操オタ性格悪いって思ったら大体フィギュアと兼オタだし
スケオタのギスギスを体操にまで持ってこないでほしい迷惑 ここで話題になってた他選手叩いてる名無し芸能も体操とフィギュアの兼オタだし
しかもショタ好き >>618
女子は体操系とか芸術性の価値を上げるとかルール改正があったからなぁ
男子は難しいかと
床跳馬にバネが入ったからどうなるかと思ったけど、結局チビに落ち着いた
長身が有利になる方法無いんだよね 今頃になって「内村を参考にして」だの言ってるようじゃ・・・
インタビュー読んだ感じだと内村自身も軌道修正せざるを得ないって感じかな?
>>624
チビに有利だからって別に日本に有利ってわけじゃない
背が高い人が有利な競技はたくさんある中で
低い人が有利な競技が一つや二つあったところで
誰かから文句が出ることもない >>622
内村と羽生が似てるって
どこをどう見たら似てるのかさっぱりわからないね お知らせです
田中選手が166cmから167cmに伸びました >>625
数ある競技の中で、低身長が有利な体操を習わせたいと思う親が少ないという事実を言ってるの
第二次成長を終えて自分が低身長と気付いてから始められる競技でも無いし
残念ながら、体操の話をすると大抵身長伸びないから自分の子には習わせたく無いって話になる
兄弟でも体操をしている方が大抵低いし、開始年齢が低いほど低身長なんだよね実際 154cm51kg…谷川翔は小1から体操を始める
160cm53kg…谷川航は小1から体操を始める
162cm52kg…内村は3歳から体操を始める
163cm53kg…萱は小2から体操を始める
165cm55kg…白井は3歳から体操を始める
167cm58kg…田中選手は7歳から体操を始める 訂正
164cm55kg…白井は3歳から体操を始める >>625
低い人が有利と言っても流石に限度があるよ
余りにも低すぎると一般人は自分もやろうとは思わない
>>618
女子も結局はバイルズみたいに小さくて高難度をやる選手が圧倒的に有利なんだけどね
落下しても勝てるという 142cm39kg(2017年)150cm45kg体脂肪率3.2%(2018年現在)…北園丈琉さん3歳で仮面ライダーに憧れて体操を始める >>629
開始年齢は関係なく遺伝が大きいと思うよ
就学前に始めてもすぐに週5日の練習をするわけでもない
自宅が体育館という環境でも、親が体操選手ならもともと大型にならないだろうし
2世でも笠松家の2人は身長高い。特に姉は伸びすぎて成績はそこそこだった。
内村は小中学校時代、負荷はどうだったんだろう >>626
羽生選手って氷川きよしみたいなものだと思ってたんだけど
羽生ファンはもし羽生が成績そこそこでもファンになったんだろうか
結局のところ絶対王者が好きなんじゃないかな
投資と思うと、絶対失敗しなかったり、他を引き離すような要素、で分かるでしょ >>635
遺伝をいうなら両親の背が高い一般家庭の子供が体操するかっていうほうが疑問
長身は体操競技に不利なんでしょ?って言われてはね >>635
小さい時から体操を始めると身長が伸びないというのが科学的根拠があるかどうかはあまり関係なくて、そう思われている事がマイナスだと思う
結果的に小さい方が有利で結果が出て目立つ選手が大きいだけだと思うけど、多くの人は体操をすると背が伸びないと思っている
それに小中学生に吊り輪をさせるクラブはどうかと思うしね
最低160センチは欲しいけど、150センチとかの選手が大勢活躍しだすと見るからに小さいし迫力も無くなる
これが進むとますます体操=小さい=やらせたくないとなってしまう
中国なんて敢えて小さい選手を選んで鍛えているみたいだし
もっと軽く床運動だけ出来る学校クラブとかがあれば良いんだけどな >>638の訂正
小さい方が有利で結果が出て目立つ選手が多い、です >>636 ってか、フィギュアって羽生現れる前から日本では人気競技でメジャー扱いされてたよね、2線級の試合でも大々的にゴールデン放送されて
その延長上に乗っかったファンも多いと思う 白井兄弟の次男が床が得意で体操が上達していた時期に
成長期で急激に身長が伸びてそのあと体操が伸びなくなって落ちこぼれてたよ
日体大の体操部の寮にすら入れず一般寮に入ってたし
大学2年の頃には父親に体操を引退するように言われ続けたって
やっぱり身長低いほうが有利だよね 競馬の騎手のように収入が多ければ
身体が小さい子の親(自分も小さい)は喜んで差し出すと思う
実際、私の弟がそうだったw >>640
フィギュアは競技そのものが人気だよね、我が国で
遡ると伊藤みどりどころかジャネットリンまでいってしまうのだろうかw
日本が強かろうとなかろうと、きっちり人気で露出度も高かった >>638
サッカー福西が体操を習っていて、だから筋肉をミリ単位で動かせると言っていた
体操は最終的に競技を目指すのではなく、あらゆるスポーツの導入として認知されればいい
裾野が広がれば金の卵も見つかりやすい
でもだいぶ前からコナミなんかはこういう方向性だよね
大衆スポーツとか健康体育
学校体育は、教員や学校が責任を取りたくないだろうから、この部分を民間が補えばいいと思ってる
要はイトマンの組織網が欲しい >>629
だから何だ?
体操の特性上しかたないことじゃないか
背が高い選手に合わせて技を簡単にしろとでも?
それとも身長が高い選手は採点上有利にしろとでも?
むしろ背が低い人間がスポーツをやりたいというのであれば
体操が良いよと導いてあげればいいんじゃないか?
170以下の人間じゃほとんどすべての競技では厳しいし
バスケやってたって体操やってたって背が伸びる奴は伸びるし
伸びないやつは伸びない >>645
だからさ、背が低いって自覚した時に始めたんじゃもう遅いって事な
小1で小さくても中学ぐらいで伸びるんじゃ無いかって思っちゃうだろ?中学ぐらいでこれ以上伸びないと悟った時に競技始められても遅いよ
そんな子は競艇とか競馬とか選ぶんじゃ無いの?
あまりにも一般とかけ離れた体型の選手ばかりだと、競技自体の人気が上がっても、自分や我が子にさせたいと思わないんだよね
クラブの先生も選手にスカウトしても、身長のことで嫌がる親御さんが多いと言っていた
結局サッカーとか他のスポーツが出来る、運動神経の良い子はそっちに行っちゃって体操しか出来ない奴が残るんだと
女子もバイルズみたいなパワーの体操をする子もいるけど、ルール改正で女性らしい体型の選手も増えたよ
男子は体操系とかが無いから無理だけど、あまりにも低身長の選手が増えてくるのは競技にとってマイナスだってこと >>646
そう思う
あと余りに小さい選手ばかりだと競技自体の人気も上がらないと思う
凄い、カッコいい、美しいと思わないと見ないよ
昔は世界で活躍出来るスポーツが少なかったからオリンピックでメダルを取ったら大騒ぎだったけど、今はメダルの数も増えているしオリンピック以外でも色んなスポーツ選手が世界で活躍しているから、メダルを取りさえすれば人気者になれる時代では無くなった
スポーツ以外の余興も増えたし
だから華がある選手が必要だし大会自体ももっと華やかに演出する事は必要 >>644
スキーノルディック複合の荻原さんも子供の頃器械体操をしていたみたいだね
どのスポーツを選ぶにしろ運動能力を高める為に有効なスポーツと広く認知されれば良いね 内村みたいなスターはもう出てこないだろうな
だいたいアテネ五輪からリオ五輪までで
個人種目でメダルを獲ってるのは
アテネ鹿島銅1個
北京ロンドンリオ内村金2個銀2
リオ白井銅1個だけなんだよ
内村におんぶにだっこ状態
内村が引退してからが不安過ぎる >>646
だからそれは仕方ないだろ?
実際体操は背が低くなる競技じゃないが
背が低い方が有利な競技であるのは事実だし
そういう競技なんだから
人気や見た目のために背が高い方が有利なルール作り
例えば高度な技を禁止するとかそんなわけにはいかない
華がある選手?
華だけあって強さも技術も追い付かない選手なんかさっさと競技やめて
タレントにでもなって体操の宣伝してもらった方が良いんじゃないか? >>649
冨田が平行棒で銀、米田も鉄棒で銅じゃなかったか?
中国がすごいよな、北京なんて跳馬以外全種目金独占だなんて >>650
その通り!
背が低くても体操が強くてオリンピックで注目浴びれば良いよ
体操選手は背が低くても体のバランスが良いから関係ないよ
背の事ばかり言ってる人はフィギュアに影響されてる人かファンか知らないけど
体操選手は背が低くても体操が強くて世界で勝てる選手が一番に決まってる
実際内村白井はCMにも多く起用されてるし人気もある >>651
そうでした
訂正します
アテネで冨田が銀米田が銅獲ってました >>652
ロンドンでもリオでも内村は五輪の顔だったよね
それで体操も注目されたし 羽生は競技の枠なんかとっくに超えてアスリートの模範になってるのだが?
張本氏 錦織の弱点を指摘「世界一になるという気持ちがちょっと弱い」TVで(デイリー)
世界のトップ選手として肩を並べているが、張本氏は「プロの先輩としては精神力。
錦織も一枚、皮がむけてない」と指摘。あと一歩で頂点に立てないことに「なにくそ、という精神力。
羽生選手のようにプロとしてどうでしょうか、世界一になるという気持ちがちょっと弱い気がする。
もろさがあります。強いと思って、どっかの力士のようにコロッと負けてしまう」と、分析した。 >>652
>>654
だから内村は良いんだよ
体のバランスも良いから単体で見たら小さく見えない
白井もキャラが立っていてこの二人は体操の顔だよ
今言っているのは内村がいなくなった後の話で、160センチ以下の選手の事だよ
日本もだけど世界を見ても内村より小さい選手がドンドン出てきて結果を出して来ている
高難度化が加速していけばドンドン小さい選手ばかりになる 体操選手は小顔が多いし頭身バランス良い選手多いからそんなにチビに見えないよ
ゾウくんもあんなに小柄だと思わなかったしダラロヤンもナゴルニーもあんなに小さいと思わなかった
北園くんから身長の事言う人が現れたね >>657
実際にどんどん小柄になっていっているからね
それで競技人口が減らないと思うの?
中国とかロシアとかの共産主義の国は国策で選手を育てられるだろうね
それでも良いと? 内村が北京で銀メダルとったとき
塚原が体操するのに丁度良い身長と言っていた
あの頃は170前後の選手が多かったけど今は160前後と10センチ下がった
10年で10センチと考えるとこわい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています