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女子体操総合スレ PART13
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0001ジム名無しストさん
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2018/08/30(木) 17:38:55.80ID:f06xMr8O
女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう


過去スレ
◎ 女子総合スレ ◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
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女子体操総合スレ PART9
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女子体操総合スレ PART10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1473229832/
女子体操総合スレ PART11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1499139661/
女子体操総合スレ PART12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1534398676/

日本体操協会 | Japan Gymnastics Association
http://www.jpn-gym.or.jp/

日本体操協会公式ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/
0952ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:28:04.64ID:lCgUHS7Y
宮川の目的がコーチの処分軽減で、パワハラを暴露することで
処分する側にはこんな意図があった!コーチの処分は不当!
ってしたかったんだよね
でも思ってたより救いのある処分だったからか、これ以上過去の暴力沙汰をとりあげられたくないのか
速見が反省し受け入れモードになり宮川の振り上げた拳はどうするのか
本当の塚原達の権力に基づく悪行が、準備不足でとってつけたパワハラの訴えの陰に隠れたまま終わりそう
0953ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:29:05.36ID:IA5gUtQb
宗教的ってのは事実なんだと思う、でも五輪目指すような選手とコーチの関係性はそんなものなのかもしれない
凡人にはわからん世界なのかも
0954ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:30:44.28ID:bO4AQMMI
>>952
どこがとってつけたなの?

あのコーチと関係を切れ、はどうみてもパワハラじゃん

しかもこれってそのコーチの懲戒処分のためのヒアリングだからね

副会長が処分する予定者を罵倒・こきおろしてマトモなヒアリングができるのかな

常識で考えろよ
0955ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:30:57.95ID:9eD5jy72
>>903
全くだ。
0956ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:32:03.80ID:ig5fb0uo
>>950
勘違いも甚だしいモンスターペアレントか
0957ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:33:09.41ID:Si1rvZx2
そりゃ塚原ババアは自分で録音してるんだから、録音中は言葉を選ぶし、言葉遣いも気を付けるだろうよ
それが証拠とか自分の都合のいい状況を持ち出しているだけ
むしろそんな自分に都合のいい部分のみを引き合いに出すのは、他では相当に酷いことをしているからではないかと勘ぐってしまう
しかもこっそり録音だからな
いわば盗聴

このやり方は、塚原ババアの動機が後ろ暗いものであることを物語っている
速水のパワハラの言質を録音したかったんだろ

速水のパワハラのみを罰したいのであれば、録音することを宮川に伝えたらいい
それをしないってことは後ろ暗い動機=なんとしてでも速水を排除→宮川を思い通りにしたいって思惑が塚原ババアにあったんだろうよ

それに録音(盗聴)は、塚原ババアが都合よく持ち出した部分だけとは限らないし、他の人物に対しても行われていた可能性は高い
他にも様々な選手を引き抜こうとしていたんだからな

マスコミは塚原ババアの盗聴の動機、対象、目的を突っ込んで聞きまくれよ
0958ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:35:26.01ID:bO4AQMMI
>>957
本件に無関係な7月16日もこっそり秘密録音してるからねー

ひょっとすると会話を録音するのが常套犯の可能性もあるね
それをTVで流すのも怖いわー
0959ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:37:20.16ID:lCgUHS7Y
>>954
常識で考えるなら、暴力をふるったコーチの処遇にこんなに反発するのは良くないよ
タイミングが宮川に不利なのは確かだけれど、暴力を容認したり、証言しないと言うのは違う
やったことは事実で、処分は仕方ない
処分の過程に疑問があるならばそこをつくべき
0960ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:38:51.50ID:DbA9QnUO
>>880
それな
速水コーチの暴力問題の責任者でもあるのが女子強化部長である塚原千恵子
本来謝らなきゃいけない立場の責任者がなんで守らなきゃいけないはずの選手を
追いつめて保身のことしか考えてない 異常だ
0961ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:39:08.53ID:9iOSFiz3
宮川さんは体操もオリンピックも全て捨てて
塚原夫妻に特攻玉砕を仕掛けたのだろう

それぞれに朝日生命罰と日体閥がついて泥沼の派閥争い
まるで応仁の乱のように

双方全てを失って焼け野原
体操業界はなんでもありの戦国時代に突入
0962ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:39:33.20ID:IA5gUtQb
だからいい加減コーチ出てこいよ自分の問題だろ
なに選手にやらしてんだよ
その1点だけでかなり怪しく思うわ、普通逆だろ
0964ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:41:43.06ID:bO4AQMMI
>>959
そのコーチの処分にかんしてヒアリングしてるのに

千恵子さん・・「あのコーチは駄目」
光男さん・・「あのコーチと関係を切れ」

これでマトモなヒアリングができるのかなー
無茶苦茶としか言いようがない

宗教でしょ等の発言もパワハラだが
この無茶苦茶なヒアリングそのものがパワハラに等しい、とすら言えよう

ちなみに企業で懲戒処分する場合は、本社の法務課長や総務課長を同席させて
誘導尋問は一切せずに淡々と聞き取りだよ

副会長がやると誘導尋問やパワハラまじりのヒアリングになるのかねえ、すげー組織だわ
0966ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:47:00.62ID:joVKhUdf
>>916
親しくない相手をアンタと呼ぶのはほぼ恫喝場面でやる事だな
ナナナナー!ナナナナー!

ツカハラパワハラ、ツカハラ嬢欠場v( ̄Д ̄)v イエイ!
0967ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:48:13.40ID:bO4AQMMI
>>916
じゃあおまいは一生アンタと呼んであげよう
0969ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:48:20.83ID:joVKhUdf
ここでツカハラ夫人を擁護してる連中ってどんな団体から指示受けてるの?
0970ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:49:09.61ID:bO4AQMMI
>>968
宮川イジメで必死な人のレスを数えようか?
0971ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:52:41.05ID:bO4AQMMI
本日のまとめ

1 昨日のFAX5枚はパワハラ・誘導尋問を夫妻が認める部分と不審な部分がある
2 昨日のフジプライムの音声公開は無関係。なぜ出したのかが不可解なレベル。
3 録音音声を調査委員会に出すとのことだが、その中にパワハラ発言(宗教みたい等)があればアウトだと予想されるが如何に?
0972ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 12:56:33.25ID:joVKhUdf
>>962
1 元コーチが最初から宮川選手と一緒に出たら元コーチが主導したとか言いがかりをつける奴が必ず出る
2 テレビ局側も元コーチに塚原夫婦の悪口を言わせるより宮川単独インタビューが絵になる
3 そもそも「暴力」においては宮川が被害者で速見が加害者だから同席させたらテレビ局が叩かれる
4 速見単独で「宮川が塚原夫婦にパワハラを受けてた」とかやったら協会が速見が宮川のコーチを再開するのも邪魔しかねない

全部に道理があるのだよ

一方、道理のない動きをしてたのが日本体操協会や塚原夫婦と朝日生命なんだよ
コーチの暴力の調査とか無期限停止処分とかはもう手続きも結論もデタラメもいいとこだ
0973ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 13:00:30.62ID:joVKhUdf
マスゴミが放送利権かけて塚原夫婦擁護に動き出しそうだな
マスゴミはほんとゴミムシだな特にマスゴミ育ちのスポーツコメンテーター
0974ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 13:03:47.75ID:c9OW4yEo
宮川がやっていることは、マスコミ世論という権力を利用したパワハラやな
0975ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:04:25.23ID:Y+jxhR0D
というか五輪が暴力撲滅掲げてるから暴力コーチがバックにいるとどっちにしても五輪に出られん
コーチと五輪に出る道は無いんだから宮川は早くコーチを見限れ
0977ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:07:41.85ID:epQPyUEP
ていうかN杯の話が事実ならマスコミも早い段階で宮川とコーチの関係性把握してただろ
0978ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:16:05.56ID:70evIbT8
>>950
ちょっと脳裏に浮かんでた。

もし、上が決めたことに従う古いやり方でもそこに自分にとって無駄があれば勝手に省く効率重視
タイプだったりして、とか。


平成初期ぐらいだったら、まだ昭和の右に習え的な人がほとんどだった時代に、1人
自分の意見を主張して列から離れるのが
まだ少数派で、むしろ自分を持ってる人かの
ような見方すらあったけど
今やそんな人ばかりが増えて
きた。

決まりごとの中に、自分にとっての無駄や
不都合があれば省いてていいのか。

みんながそれをやりだしてバラバラに動き始めたらどうなる。今回の体操と関係ないかもしれないけど、時代の流れでそう感じる。

そういうことを宮川がやってるのかどうかは知らないけど

千恵子コーチのコメントで
合宿に不在なのはワガママとあったけど
一理あるのでは。


また、宮川の主張も論点ずらしや誇張がないとも
まだ完全には言い切れないのに、ずっと何らかの疑問を抱えてた、元体操選手というのを使って仕事得てる人たちが実名でさえちゃんを応援しますとかやってて大丈夫なのかと思ってしまう。
0979ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:22:13.84ID:1/GRQ+oA
日大アメフトやレスリングやボクシングに比べて盛り上がらないのは
具志堅と会長がまともだからだな
0980ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:23:19.61ID:h20UEvvv
>>965
それには速水コーチが必要って主張がおかしいからまわりが迷惑してるのわかってないねこの親も根本的に
0981ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:32:14.71ID:KVk2Sg3+
>>965
>紗江がよりよい環境で楽しく体操をやってもらいたい
ならば、暴力コーチとは引き離すべきなのにね
やっぱり親子そろっておかしいマジで宗教みたい
0982ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:32:43.72ID:6U00D+rc
落としどころ
宮川さんは、外部の体育館を借りて、そこで速見氏と練習
場所は、二人に同情的な池谷クラブで良いのでは?

塚原夫妻は、辞任して協会を離れる
ただし、後日の為に第三者委員会の調査は行う

新本部長は、宮川さんに種目別W杯への参加を提案
速見氏の帯同費用は宮川さんの自費
種目別の五輪出場を目指す
0983ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:35:48.18ID:6FCvYdqB
今年に入ってからのスポーツ告発祭りで、まんまと逃げ切ってしまったのは相撲協会のみ
これは国営だからが大きいだろうが
0984ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:40:44.41ID:h20UEvvv
所属先がコーチ首にしたら普通は親は所属先と今後の環境どうするか替わりのコーチどうするか協議するよな
弁護士連れて所属先と揉めるってやばいわ
大半の親は弁護士使うならコーチ訴えるだろ
0985ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:40:57.49ID:6FCvYdqB
>>982
速見コーチもやめる
でも塚原さんもボイコット事件から今日に至るまでの
権力行使を洗いざらい暴かれる

それが良いのでは
そして1年か2年たち、それでも宮川さんが速見コーチを求めるなら戻れば良い
0986ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:41:28.19ID:y+yg7lqp
森末が塚原夫妻にはやめてもらって新たな女子体操強化体制を作るのがいいと言ってるが
これを当たり前みたいにさらっと言うということは塚原夫妻の職権乱用は
体操界ではみんなが知っている常識みたいなもんで当然の結末ということなのかね
0987ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:42:35.92ID:4e8l6diP
>>982
同意
チュソビチナ選手とヨー選手と宮川選手の跳馬の戦いを見てみたい
あと、インドネシアの村上選手みたいなショートカットの選手とか
0988ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:47:19.84ID:HyJghUfh
>>880
一般的に、企業や団体で世間を騒がすような不祥事が起きたら
辞任するのはトップだよ
強化本部長とか副会長とかが辞任するとか意味不明
0989ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:48:39.45ID:iUFoaJ4h
>>983
貴乃花のやり方が下手だったのもある

千恵子、自身の普通の話し方や態度が高圧的なのがわかってないのか痛い
0990ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:54:29.32ID:Zzm5yJ0o
>>940
揉めてたよ。絶対大学行けって言われたり、絶対大学行くなって言われたり、どーして自分の好きな様にしたらダメなんだって本人がつぶやいてた。
0991ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:57:06.98ID:KVk2Sg3+
>>988
会長もこれを機に辞任するかもね
もういいお年だし
もちろん副会長と強化本部長も辞任で上層部刷新

ところでそろそろ次スレ?
>>990さん立てられる?
0992ジム名無しストさん
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2018/09/01(土) 13:58:18.48ID:zvx6jRFB
>>985
速見氏は、すでに無期限登録停止なので、もし宮川さんが個人的に速見氏を雇って、外部の体育館で練習するのは、止められない

大会に帯同できないし、NTCに入れないけど
国際大会に同行するなら、自費で客席から見守る
0994ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:00:10.59ID:6FCvYdqB
仮に速見コーチが1ヶ月の謹慎で済み、その見返りとして塚原さん問題には一切ノータッチという結果になったら
体操界としてはどうだろうね


>>989
相撲協会がまだ「かわいがり」をやめてないだろうってのは大体察しがつくが、貴乃花もあのマフラーじゃなあ

>>992
高須クリニックがいれば全く問題ないのかな
0995ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:00:43.27ID:PxvEMg9r
パワハラは15日なのにナゼ16日の録音テープを公開したんだろ?

ボケてんのか?
0997ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:03:57.92ID:KXIJxW3H
昔体操ファンだったけどシドニー辺りの頃って塚原は反主流派で朝日生命は逆に冷遇されてた印象だけど
なんでまた協会に権力持つようになったの?
クラブから強い選手出してるわけでもないのに
その前の体制がうまく行かなかったら?
0998ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:04:48.41ID:99t/N9vV
メンヘラが狂言芝居の会見開くことを予想してないのに
メンヘラが指定した日の録音出せって
無茶苦茶言ってるよな
0999ジム名無しストさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:11:45.39ID:to04XUxg
>>752
早稲田あたりにいきたかったのかな…
そのライバルちゃんとは親友だと思っていたのでびっくり
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