【ひっこめ】森末アンチスレッド
サイゾーの前の号で五輪特集やってて、森末もコメント出してたんだけど
「体操ももっとマスコミに売り込まなきゃ、どんどん露出しなきゃ」って言ってて
バレーボールを引き合いに出してて引いた
今、バレーボールがどんなに問題の多い状況か知らないんだろうな
アメリカ在住の川井亜希子さんは国内事情知らないから、バレーボールの状況羨ましがってても仕方ないけど
日本にいて、多少なりともスポーツ界の現状ちゃんと見てたら、コアなヲタにすら見放されかけてるのに
そんなバレーボールみたいになれなんてよく言えるもんだと
「せっかくアテネで金獲って、売り込めるチャンスだったのに協会の感覚が鈍いから」とか
「テレビ出て成績落ちるなんてたわごと」みたいなこと言ってた
選手本人が出たいかどうか、各所属がどう考えてるかにもよるだろうに
選手は体操協会の所有物だとでも思ってるんだろーか
この件についちゃ呆れてあいた口がふさがらなかった いやもっとマスコミに売り込まないとダメ
体操をするには金がかかるのだから、マスコミにどんどん出て金を稼ぐべき
アトランタ・シドニーとメダルすら取れなかった時の事を忘れたのか? >>377
練習時間削ってまでTV出るのは本末転倒!
出るか出ないか決めるのは結局本人か所属だし、協会じゃないし
でるんなら森末池谷が出てうまくマスコミを飼いならせばいいんだろーが
選手本人の拘束を極力減らす形でね、それを考える頭がないんだろ森末は!
バレーボールはどうよ?お金あるはずなのに全然強くなってないジャン?
いくら事前にメディアに煽られまくってても結果でなけりゃヤツらはすぐに引いていく
バレーボールは長期契約で金を前払いだから切るに切れないだけ
アトランタ、シドニーの頃がなんなのさ?テレビ出てれば強くなってたとでも?
旧ソ連が分裂してて、ロシア、ウクライナ、ベラルーシが相対的に日本より強かったから
どの道メダルは厳しかったと思うし、メダル無理そうなら御座敷だってかからなかったろーさ
鯖江の直前に小菅さんがけがしたのもテレビ出演のせいだって聞いたけど
なんか他の話と勘違いしてるっけ?
常に怪我と隣り合わせの競技、下手すりゃ一生を棒に振るような怪我を負うかもしれない。
選手はそれなりの報酬があっていいと思うし、そうなるにはもっと体操がもっとメジャーな競技に
なってスポンサーがついてくれるようにならないと。
それにはちゃんとマネージメント出来る人が付かないと一時だけもてはやされて使い捨てに
されてしまう。
森末とか池谷兄弟とか、田中光とかがテレビに出ても体操はメジャーにならなかったし。 笑っていいとも出るか出ないかで協会にとやかく言われて、
いきなり引退した森末が言うと、
昔の恨みと、体操がメジャーになった方が、
自分の仕事が増えるから言っているように思えてくる・・・。
今回、池谷とか田中に民放解説とられていたような。 体操は冬にでも出来る競技だから
冬に国内で種目別ワールドカップとか開催するのはどうよ? それって旧中日カップ、現豊田国際・・・
あれも賞金ガンガン積まないと海外から選手が来てくれないだろ メディア露出を増やすべき、という点には賛成だな。
もちろん練習に支障が出ない範囲でだけど、体操選手って
本当に凄い事をするし、バレーと違って日本のレベルもとても高いんだから、
もっとちゃんとアピールすれば人気も違ってくると思う。
ただこの人、何が不快かって現役選手にたいするリスペクトがない所。
別に実績を否定するつもりはないが、昔より恐ろしく難度が上がった世界で、
それでもまだ世界に通じるレベルで美しい体操をしようと頑張ってる選手は
本当に凄い。それをまず素直に褒めて欲しいよ。 >>383
全くもって同じ意見
自分は冨ヲタだけど、冨のことを悪く言われたからという理由だけで不愉快に思ってるわけじゃない
他の選手が同じような言い方されても腹立ったはず
後輩たちに対する労いの言葉が一つもないのはなぜ?
今回の北京の代表選手はそんなにダメだったわけ?
前にベテランは後輩のために引退してあげるべきみたいなこと言ってたけど、
そんなことをこの人が言うこと自体筋違いじゃないのかな もう盛り末にはメディアに出てほしくないな
バラエティにまで出て愚痴る神経がわからん
不快な気分にさせるな
メダル獲ってて文句言われる選手が気の毒すぎ 時期も、ライバルも、ルールも違うけど、
森末の時団体は、銅だったけどアテネと北京は金銀なんだから
種目別では取れなかったけれど、AB得点でスペシャリストというのもあるんだし
そこまで言わなくてもいいんではないかと思う。
それこそ当時とルールが違うのだし、選手一人一人の個性もキャラも違うのだから。 今の日本の体操は団体でメダル取るのが必須で
代表はみんな「個人のことは(今は)考えていません」って言うじゃない?
冨田も普通に個人でメダル取れるレベルなのに団体が第一
ロスの時の団体の事知ってる人いる?
森末は個人の鉄棒の金メダルのことばっかりで
団体の話なんかしてるの聞いたことないんだけど なんでベテランがさっさと引退しなきゃいけないわけ?
若手だって実力勝負で代表の座を奪えばいいじゃない。
平等に競争してこそ面白いんじゃない。
それに明るいだの暗いだの、どうでもよろし。
選手の真剣な態度を見たいのであって、
ワイキャイしてTVカメラにピースなんて見たくありません!
>>383
> メディア露出を増やすべき、という点には賛成だな。
> もちろん練習に支障が出ない範囲でだけど、体操選手って
> 本当に凄い事をするし、バレーと違って日本のレベルもとても高いんだから、
> もっとちゃんとアピールすれば人気も違ってくると思う。
これは同意見。
ちょっと前は、TBSの筋肉番付、特に「モンスターボックス」という跳び箱競技で
日体大の選手やら国内外の現役体操選手、それも相当のビッグネームまで
色々やってくれて、かなり脚光浴びたんだよね。
やっぱ体操選手の身体能力って、格別なものがあると思うから、
少なくとも尊敬は勝ち得て欲しいなぁと思う。
その意味で、引退選手や現役含めて一番知名度の高いのは
森末なんだから、「体操選手が尊敬されるための姿」を見せて欲しいんだよね。 メディア露出かー
塚原あたりが頑張れば面白いことになりそうw
ジャンクなんかは女子選手が出ると意外に面白い気がする
女子体操って男子以上に特殊な世界だし
興味深い話いっぱいありそう 体操OBならSASUKEとか筋肉番付で脚光浴びてそれなりに尊敬されてるのでは?
深夜にマッスルミュージカルのPR番組なんかもひっそりやってるんだけど
この板の住民で見に行く人は少ない気がする、なんとなく。 確かに池谷弟より、現役選手の方が見たいが、
怪我の恐れがあるからだろうとは思う。
跳び箱とかあんだけの高さだと、確かに危険な感じはある。
無理すると飛べそうなだけに。
見てるこっちは、現役選手だと面白いのは違いないが。 そう現役選手なら頑張ればかなりできてしまうはず
だけど今は、普通にやっててもすごく怪我の多い競技になってるからな
そんなくだらないことで故障の可能性増やしてほしくない
あの手の番組がゴールデンからなくなって正直ホッとしてるよ
あったら選手が何度も勧誘されてただろうね >>393-394
昔は現役選手、それも世界最高峰の選手にガンガン飛ばせてたんだけどなぁ。
というか、あの跳び箱で常に記録を出しつづけてたのは常に、その時点での現役体操選手。
東京体育館に呼んだり、跳び箱をアトランタやらシドニーやらアテネやらまで運んだり。
覚えてるだけでも、シェルボとかドラグレスクとかヨー・ホンチュルとかデフェルとかモーガン・ハムとか、
日本だと水鳥とかに飛ばせてた。
シェルボなんかは、ロイター板じゃない普通の踏み切り板で22段飛びやがった。
確かにあんなバケモノみたいなのを飛ぶのは故障や事故の危険性がでかいのだけれど、
やっぱり普通の人にとっては、「体操選手の凄さ」を見る機会は、オリンピックの次が
これになっちゃうんだよなぁ、ってのがあるんですよね。 >>396
アテネの後、外人選手のモーガンや水鳥とか米田や外人女子がやったのは知ってるよ。
面白かったけど、あれ、どんどん高くなってるし、
出来るだけに、やっぱり危険性があると思う。 >>397
ちなみに、高さそのものは10年前から変わってないですよ。
ヨーホンチュルが23段飛んだのが10年以上前だけど、
それ以降はその高さを越えてない。
たまに池谷弟とかが24段跳ぼうとして失敗してるのがおおいけど。
ただもちろん、あの高さ(3m)とかになると、「危ない」ってのは同意。
>>396
水鳥だけじゃない。徳洲会体操クラブの選手殆どやらされたんだよ
徳HPに書いてあった
ふざけた編集で米田と水鳥だけになってたが >>399
そういえば、あの時他の桑原とか誰か数名いたな。見てる所がちらっと写ってたの思い出した。
そうなんだ、他の選手もやったのに編集されていたとは...知らんかった。
ひでーな。 テレビだとそれはある程度仕方ないことだと思うけどね 徳洲会のサイトで舞台裏と結果みたいのが出てたような。 池谷弟は身体能力はずば抜けてるのに何で現役時代はパッとしなかったの?
持ってる才能は兄より上だと思うんだけど。 体操の実力とは違うだろ
一応全日本の鉄棒かなんかで優勝してた気がするけど
跳び箱は単純に本人が手を出すか出さないかってのがある
それにマッスルミュージカルつながりで日常的に練習できる環境にあるはず
池谷兄はそっちに進まなかっただけだろ 森末にとって団体より個人の方が大事だから、団体団体って言ってる冨田達が気に食わないんだろーな。
種目別ってのは、団体・個人を諦めた奴らが狙うってイメージがある。
日本が団体にこだわりすぎてるっていうのは正論だと思う
ただ協会自体、団体優先の方針なんだし選手責めるのは間違ってる
まず選考方法を変えるべきだね >>407
ある程度、団体が強い国は団体優先になるのは当たり前で
間違ってるという考え方が理解できない
五輪にしろ世選にしろ団体→AA→種目別で試合が進行する以上
なるべく先にやる団体、AAで結果出した方が勢いがつくだろーが
それに、特に五輪だと早めに結果出しとかないと、マスコミ連中が引いて他の競技に浮気してしまう
米田が最近出た「所さんのどちらさんも笑ってよろしく」でやっぱり「団体の方がみんなで表彰台に乗れるからうれしい」
って言ってた、それが選手たちのメンタリティーなんじゃないの?
今の日本なら代表選出が即、国際大会メダリストを意味するんだ
それが選手のモチベーションにもなってる
大体、日本の場合、ジュニアの育成強化の過程でも団体が重視されざるを得ないから
無理に種目別に特化した強化をすること自体難しいと思うよ
高校、大学で通過するインターハイやインカレじゃ団体が重んじられてる
その中を通過してシニア選手になっている現状を無視して、スペシャリスト育てろってわめいたって
絵にかいたモチにしかならないよん
米子の演技会
一般の人からしたら、森末の解説わかりやすかったみたいですがね 【陸上/ロンドン五輪】「カール・ルイスは伝説だ」「ボルトはまだ伝説にあらず」 IOCのロゲ会長[12/08/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344561560/
320 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/10(金) 11:57:37.06 ID:qB7fkIBR0
格闘技などと違って陸上が残酷なところは
明確な数字が出てしまうところだろうな
昔のほうが上かどうかがはっきりとわかる
ボルトとルイスでは天と地ほどの差がある
ルイスとくらべるのはボルトに失礼すぎ
ルイスは準々決勝で敗退したその他大勢のカスレベルだから
▼ 332 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/08/10(金) 12:01:09.37 ID:Gr9O4o2P0
>>320
球技や格闘技だと、昔の名選手が今いたら・・・という幻想が残るもんな
陸上や水泳はそれがない
▼ 343 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/08/10(金) 12:06:45.02 ID:mkLeUD5U0
>>332
あと、体操競技も技の進化とともにある
から現在が最強と言い切れるな。
森末選手が現役時代後期にコバチをものに
できなかったと聞いたときはショックだった。
今じゃ、コバチ2連続や身伸は当たり前だもん 抑(そもそも)一人の盲目をあけて候はん功徳すら申すばかりなし。
況んや日本国の一切衆生の眼(まなこ)をあけて候はん功徳をや。
何に況んや一閻浮提四天下の人の眼のしゐたるをあけて候はんをや。
法華経の第四に云はく『仏滅度の後に能く其の義を解せんは、是諸の天人世間の眼なり』等云云。
人体やDNAは進化し続けるものだから毎回WRやORが塗り変わる。
一概に昔と今で数字や難度だけで優劣は付けられないよ。
森末が今の時代に生まれてたらG難度も出来たかもしれないし、
今の選手がウルトラC時代に生まれてたら、ウルトラCしか出来ないと思うよ。
ボルトが引退するまでどちらが上なんて決められない。
カール・ルイスよりボルトが上という人は、何を以て上と言ってるのか聞いてみたいな。
現時点では間違いなくルイスが上だと思う。
フェルプスだけはもう最強でいいと思うけど…。
いつごろからか、
森末のボケは、所ジョージの芸風をパクっている。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
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暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CDL40 >森末さんはこんな風にテレビ出てないで女子体操の審判の奥様にちゃんと
>旦那さんらしい事しなさい。
>あっ、千恵子先生の後に審判部牛耳っていたの誰でした?あれ?
>それで体操界に戻ってきたけど不祥事(主に女性関係)で居られなくなったのは誰でした?
♯体操♯池谷幸雄♯森末慎二
>森末慎二さん、家にちゃんと帰ってますか?
.全く帰ってない時期何をしていたか体操業界では有名ですよね?
>倫理観をあなたが語るな♯森末慎二♯体操 日体大のホームページで、それまで森末典子表記だった奥さんが
ある時期から近藤表記になっていたよね
離婚したのかと思ったが、そうではないようで疑問だったんだが
奥さんが腹に据えかねる何かがあったのかな 朝日生命 新商品共同開発
http://www.mylifenews.net/life/2015/05/post-108.html
保険も、共同開発
アマチュアスポーツも、共同開発
第三者委員会も、共同開発
やりたい放題
まさに、スポンサーの鏡
日本体操協会の会長、イオンの前の社長
日本体操協会の副会長、朝日生命体操クラブ
更に、国際体操連盟会長もイオンスポーツ&レジャー事業部長
国際オリンピック委員会委員もイオン
まさに、やりたい放題
商売繁盛パッピーモール、保険に入ってよ\(^_^ )(^_^)/~(^O^)v
早く来い来い、東京オリンピック(^_^)/~\(^_^ )(^O^)v
朝日生命とイオンの社外取締役は、偶然同一人物
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