ボールについて語ろう★4

**投球者：名無しさん** · 2024/03/20(水) 09:55:24.83

八千代や東葛界隈で細々とやってる時は良かったけどね
ショップの対応も悪くなかった
給付金狙いにしてもそれが経営費を上回ってるんか？
というくらい素人目にも採算取れてないセンターもあるけどな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/20(水) 11:30:19.41

>>289 メルカリにプロショップで使う道具類を幾つも出してた人いるけど
その類いかな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/20(水) 12:49:36.64

ベガは青戸のプロボウラーじゃないドリラーさんにとても良くしてもらったな。引越してから行かなくなちゃったけど
どこかでドリラーとしてやってたらまたお願いしたいな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/20(水) 13:22:23.06

ベガ閉鎖ラッシュでヤバい感じはするが経営スマート化の一環だったらまだ救いはあるけどね
ショップも本部にしてた八千代センターを先月末で閉鎖してるし続けるにしても何処を拠点にして誰が仕切るのか策定できてないんじゃないかと
辞めるつもりならページもダラダラ残さずSNSでアナウンス入れてさっさと閉めた方が妙な誤解も産まずに済むと思うのだが

**投球者：名無しさん** · 2024/03/20(水) 17:44:52.03

表面の摩擦ならサンディングしても変わる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 12:41:06.18

放置状態のVegaのHP、今でも本当に買えるのだろうか？
代金振り込んだは良いけど長いこと待たされた挙句に
「諸事情によりキャンセルさせて頂きます」とかならないのかな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 12:54:36.38

キャンセルならいいけど、商品が届かないまでありうる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 13:34:26.98

自分は初見や対応が危うくなってきたかも？と感じたショップは代引きで注文する様にしてる
いくら歴史や実績のあるショップNやSでもそうしてる
代引き料金で多少高くなろうとも現物と引き換えという安心感には代えられないからな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 14:35:49.10

>>296
ボール以外の商品ページ全部消えてるし
ボールもカートに入れるボタンがないから何も買えない
心配ご無用

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 14:36:20.37

そんなんカード会社に申し立てたら返金されるんちゃうの

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 21:33:04.54

Stormのphysix2って、アメリカ本社のサイトに掲載されていないけど日本向け商品なの？
ボールの発売時、全世界発売というのはその名のとおりだけど、カタログ商品とかOEMとか意味が分からない。OEMって普通、別メーカーへの商品提供だよね？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 21:37:44.02

>>301
OEMに関して、例えばABS販売のPRO-AMボールは米STORM工場製造なので、OEMそのものだと思うのだが。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 21:41:44.02

>>301
physix2ってAstroPhysix2ね、記述漏れ😅

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 22:50:51.63

米のカタログになきゃOEMっしょ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/21(木) 23:53:04.21

ハイスポーツが、企画と設計と販売をして
ストームに生産だけしてもらうのがOEM
ハイスポブランドで売るより
ストームブランドで売る方が得策だからそうしてる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 00:33:47.77

https://www.jetro.go.jp/world/qa/04A-011247.html
OEMとは、Original Equipment Manufacturingまたは Original Equipment Manufacturerの略語で、
委託者のブランドで製品を生産すること、または生産するメーカのことです。

販売は依頼側のブランドになる
製造側のブランドで売るのなら普通の販売店とか取次

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 00:48:45.84

ハイスポーツは、ストームの正規代理店だから
ストーム工場で生産したものは
ストームブランド名も使用できるんちゃうか？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 07:21:11.07

正規代理店として製造側のブランドで販売するなら
OEMという言い方は違う

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 07:33:03.07

だから韓国製造の球は正真正銘OEM？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 09:27:10.05

言い方云々は、置いておいて
ハイスポーツは、正規代理店だから
ストーム工場で作ったのは
ストームとして販売して良いって事は確かやで

韓国のジンスンも同じやな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 20:30:58.47

ボールに限らないが代引きの方が安心
通販サイトだと注文して散々待たされて
在庫無でキャンセルしましたとか結構あるよな
クレジット情報とか住所とか個人情報盗まれた気分

**投球者：名無しさん** · 2024/03/22(金) 23:10:55.11

中島プロの投げ方技術動画が上がっている。指の抜け方がすごい。まず
中指が抜けてそのあと薬指、最後が親指だそうだ。一般とは逆になっている
これが高回転の秘密の一つだそうだ。次に壁を後ろに押すそうだ。
ただし壁がどこにあるか分からなかった。1レーンの横かな。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/23(土) 01:34:09.87

https://www.youtube.com/watch?v=HF7x84ZbsEY

**投球者：名無しさん** · 2024/03/23(土) 08:56:16.27

>>29
それはボールが高いのではなくお前の収入が少ないだけ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/23(土) 09:49:57.68

>>314
タイムスリップしてきたん？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 12:31:57.71

内容は薄いけど化粧は濃い

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 18:46:00.54

ところで関西オープンどう見るよ。外は難しいよな。しかしあえて難しい難しい
外ラインをクロスで攻めた川崎は１８位だからたいしたもんだよね。
中島は予選で肘か指か腰を痛めたのとちがうかな。準決勝では回転もスピードも
落ちてフニッシュで体が起きていたな。中のラインで攻めるのが常道だろうけど
４０フィートという長さがくせ者だよね。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 18:49:22.86

姫路や名和なんかは１０枚真っ直ぐライン。滑らせてポッケをつく。
噛むボールと遅いスピードだとウラまでいく。外ミスしたらワッシャー。
ポッケいっても１０ﾋﾟﾝが巻くんだよね。リング１０の嵐だった。
しかしそれでも１０枚をせめて上位の姫路はすごいな。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 18:59:44.17

中からせめて１０枚から８枚でとめないと戻らない。一歩間違えたら４０フィートで曲がって
ウラが真ん中の割れ。さらに内に入ったら角度がとれない。金子はボールを滑らせて内から少し曲げて
回転でピンを飛ばしていた。優勝者はスピードと回転があるから４０フィートでも先まで行かせて
戻すことが出来ていた。かやは少しスピードが遅いため４０フィートでボールが動くのでウラまで行く
事が多かった。中島の回転とスピードだったら十分攻略できただろうけど、故障して思いっきり投げれず
真ん中やウラポッケの連続だった。さてこのようなレンコンだったら昔ならレベレージでドリルして
攻めるけど、皆さんだったらどのボールをどう表面を変えてウエイトを変えてどこをせめますか。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 19:00:56.06

で、万音の優勝ボールはアブソリュートパワーね
てかボールの話しようや

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 19:09:31.15

私だったらコアは強めで表面はパール系かハイブリット、３０✕４インチ半✕２０か
ストームのバイト系の低めか逆にアストロあたりを５０度✕４インチ半✕４０度か
思い切って外をハンマーエンビーで攻めたらどうかなと思うけど
金子プロはハンマー３．０を登録していたと思うけど。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 19:12:09.70

確かにボールの話から外れて済まない申し訳ない。私も会場で見てて
ついつい書き込んでしまった。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 19:43:14.73

決勝戦のかやはソリッドロックよりロックイット持ってたら良かったんじゃね？と思えるピンアクションしてたな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 20:47:13.49

油抜きってどうやるのが一番いいんだろうね
湯漬けがいいのか温風炙りがいいのか
今使ってるボールがとても相性がいいので少しでも長く使いたいんだけどな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/25(月) 22:30:48.44

50度くらいの湯漬けがいい
温風炙りは温度が均一にならず部分的に熱くなる危険が
60度だか70度超えるとカバーは極端に性能低下（メーカーの技術者が言ってた）

**投球者：名無しさん** · 2024/03/26(火) 06:27:51.85

やっぱり湯漬けか
普段は瞬間湯沸かし器で沸かした50度の湯をバケツに入れてボールを投入
アルカリイオン水をキャップ一杯投入して30分放置
その後洗剤（オレンジピール入りのJOY)で洗って濯いで乾燥
ってやってたけれどもすぐ油が浮くようになって来た

完全に油が抜けるとは思ってないしカバーも磨耗して油を吸える量が減って来たんだろうけれどもちょっと悲しい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/26(火) 10:40:01.20

バケツ、50度のお湯、台所洗剤、ボールクリーナー、タオル　これでOK

**投球者：名無しさん** · 2024/03/26(火) 22:40:07.33

可塑剤とかオイル以外の成分も抜けるとか
経年変化もあるし元通りにはならない

**投球者：名無しさん** · 2024/03/27(水) 02:43:01.37

オイル抜きせんかったら
200Gでチーン
メルカリにポイや
定期的に、オイル抜きしたら
まだまだ現役やからな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/27(水) 04:52:15.33

ボール死んでからの方がおもしろいんだよな
10ピン飛ばすためにあれこれ引き出し開けてると、あーボウリングしてるなって気がする
今のニューボールはなんでもかんでも勝手に弾き飛ばしちまうからな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/27(水) 12:04:39.43

ハウスコンディションで外側がかなり薄いなら
ぶっちゃけ死んだボールの方が使いやすい
そこが枯れてオイルが入ってるところ投げるにはさすがに無理だけど

**投球者：名無しさん** · 2024/03/27(水) 13:16:49.60

表面は変わるだろうけどコアは比較的変化しにくいんじゃないか？
そして表面はサンディングとかでも変わる
硬さとか反発係数は個人で制御するのは難しいかも
温度とかでも少しは変わりそうだけど

**投球者：名無しさん** · 2024/03/27(水) 19:40:17.66

333ゲットで縄たんのオメコもサンディンＧぅ〜

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 03:20:00.79

>>331
そうじゃないんだよなあ。
死んだボール内から投げてなかなか入射角が作れなくて7か10が残る、
そこから先が楽しい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 08:25:08.66

昭和時代にロースペックボールをプロが技を駆使してたのに似てる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 11:04:08.12

ボールなんて50Gくらいしか良い状態が保てない
なら、50Gでリリースするしかない
メルカリに、ポイしたら1万くらいにはなる
つまり　35000円でポチったら
差し引き25000円として
1G　500円でボールレンタルしてるようなもんよ
それで、バカ打ち出来て
成績残せるなら安いんちゃう
という理論が、プロの考え

しかし、アマは違う
50Gしてからが、本領発揮や
技でピンを飛ばし蹴散らす
という理論が　330　334　335が言ってる事だな

332は、ちょっとアホすぎて
参考にならんけどｗ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 12:39:28.39

OEM　と　カタログ　
https://youtu.be/UfksgUkPglw?si=Ln6rrbUycvXvUQtm

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 12:42:13.93

それでビッグゲーム連発して結果残してるプロがどれだけいるんだよw

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 18:19:17.59

DNAを32000円で買って先が切れなくて曲がらなくて落ち込んでいたら
買って二週間後に他のプロショップ21000円位になっていてさらに落ち込んでいます。このボールはOEM　と　カタログ　どちらですか？
センターのチャレンジマッチやリーグで投げてもいいのですか。違反になりますか。しかもこの頃横にバランスホールが開いていてこれは今は違反ボールと同じ
ボックスの人に言われました・違反ボールですか。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 18:28:20.90

公式戦じゃないなら違反でもなんでもないだろ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 18:36:41.27

バランスホール空いてるって
ずいぶん前にドリルボールだね

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 18:37:20.99

嘘も下手だし文章力も知識ない人を装えてない程度には低いしもう少し上手くやれよ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 19:13:37.62

初代DNAはイマイチだった
コイルは良き

**投球者：名無しさん** · 2024/03/28(木) 21:50:24.91

ボールがルール違反かどうかは参加してるリーグとか大会の責任者にルールを確認するのが確実
他の大会では違反でもその大会ではokかもしれないし

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 00:40:31.43

使用出来るボールまで絞られたら出る気無くすわ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:42:43.46

センター大会でバランスホールに文句言うやつなんかキチガイだろ
しかし >>339 がふざけてなくれ本気で言ってるんなら、
まだ切れない曲がらないをボールのせいにするレベルではないよ
圧倒的に腕がない。DNAはぜんぜん悪いボールじゃない

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 02:22:37.29

検量証の提出や使用ボールの登録を強いてないセンター大会ごときなら基本は何を使っても自由なはず
いわくが付いた初代ジャッカルだってそういう扱いで各センター対処したはず
新参の取り込みでハウスボールの使用もOKにしてるセンター大会すらある
が、センター毎にローカルルールが存在してる場合もあるので難癖つけてきたその客の言う事は聞き流してセンターに確認するのが妥当よね

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 09:49:37.00

OEM もカタログも言葉の使い方を間違ってる
あほちゃうかこいつら

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:12:51.41

ってか韓国工場とかにStormのボール作らせるのってOEMでもなんでもなくただの下請け工場じゃね？
言葉の使い方おかしいよね

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 10:27:00.52

日置　石原　浅田
川添　安藤　笹田
藤井　すばる　などなど
みんな　OEMと言ってる
世間で言う　OEMと
ボウリング業界の　OEMは
同じ意味じゃないんだよ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 11:22:29.24

その会社の現在扱ってる製品の一覧という意味では米国メーカーが常時生産販売しているボールをカタログボールというのはおかしい話ではない

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 12:17:33.31

>>349
韓国工場で造ってストーム製品として売るのはまさにOEMだと思うけど。
ユニクロがベトナム工場で、トヨタがダイハツ工場で造ったのを自社ブランドで売るのと同じ。

ただハイスポ企画のストーム製造・ストームブランドで出してるのは厳密にはOEMではないね。
本来の意味的にはハイスポブランドで売るのがOEM。

まあ言葉遊びというか重箱の隅つついても仕方ないしニュアンスが伝わればいいと思うけど。
昔のストームHPみたいにWorldwide(世界的)とExclusive(限定的)って言ってもいいんだろうけどイクスクルーシヴって言われても「？」ってなる人が多いしOEMでいいんじゃないかな。

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:21:52.45

>>348 >>349 ボウリング界はそれで通ってるという事でいいじゃないか
厳密に言えばおかしいかもしれんが、それがボウリングする場合に於いて困るのか？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:32:27.18

車買う側なのに納車しました！っていうのが低能の界隈でスタンダードになってるように
その界隈では当たり前でも傍から見たらクソバカに見えてしまうってだけなんだよなあ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:40:11.53

スレチだけど低能理論では髪切ってもらったのに髪切ったっていうのと同じことだから納車しましたでいいらしい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:43:26.18

めんどくせー奴だな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 14:59:19.72

>>355
言語学者やマナー講師じゃないんだからさ。
言葉ってのは共通認識ができてて意味が伝わればいいんだよ。
敷居が高いとか破天荒とか本来と違う意味で定着した言葉なんていくらでもある

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 15:21:16.02

納車しました＝納車して頂きました
髪切った＝髪切りに行った
って意味でしょ　　
それを低能って感じることが
瞬時に脳内変換できない人であり
世間で言う低能だと思う

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 15:30:15.74

変換できないわけではないやん
間違ってるのに堂々としてて変なのって思うだけで

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 15:34:50.20

まあ別にOEMがなんでもいいんだけどさ、最初に言いだした人たちがなんでそう言ったのか知りたいな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 15:43:22.62

これ2009年のだけど
完全OEMと書いてる
https://www.absbowling.co.jp/products/balls/2009/super_swing/index.html

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:14:03.61

世の中にはOEMの他に製造委託ってのもあるが
確かなことがあるとするのならばボウリング業界は特殊だ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:19:27.83

ボウリングボールでOEMと言ってるのは地域限定販売のボールのことだよな
ワールドワイドとリージョナルで良いのでは

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:33:58.01

https://hi-sp.co.jp/product/virtual-energy-blackout/
ハイスポのヴァーチャルエナジー・ブラックアウトのページにも
OEMって表記あるね

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:37:51.03

こちらは、ナノデスの記事
正しい意味のOEM
https://diamond.jp/articles/-/195132

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:45:22.88

30年位前の「カブース」というボールを覚えてますか？
実はこのボール1991年までハイスコアプロダクツという社名だった
今のストーム社が作ったOEMだったんです
サンストームとか当時の製品には丸ロゴにHSPと刻まれているんで、
私、ハイスポのマークかと思ってました

というポストが　ハイスポのXにあった

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 16:51:49.36

つまり、ストームというボールが大当たりしたから
会社名をストームにしたって事だね
サンストーム　レッドストーム
ブルーストーム　
ストームブルーパール
ストームティールパール

**投球者：名無しさん** · 2024/03/29(金) 21:55:01.62

50度でオイル抜きしたいならお湯は60度近くないと
ボールの冷たさですぐ冷めそう
バケツに入れてやるなら、お湯は2リットルくらいしか入らないでしょ？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 00:52:55.23

1回目バケツにつければそりゃ湯温は下がる。
だからって60度とかそれ以上の温度につけるとボールとの温度差が大きくなるから
ボールの亀裂や割れを誘発したり可塑剤流出する恐れ
2回目以降は湯温低下も小さくなるし、そこまで神経質に一定温度を保つ必要はないと思う

で、2リットルしか使わないって言うけどバケツの大きさにもよるよね
でも2リットルってのは少ない様な気がするんだけど

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 01:02:01.23

調べてみたら、ボールの体積は5420㎤で5.42ℓ
15ℓのバケツの場合だとお湯の量は9.58ℓ
11ℓのバケツだとお湯の量は5.58ℓとなる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 06:25:04.86

洗車用のバケツだと20Lとか入る
中にかごが入ってるのもあって
ボールも出し入れしやすい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 07:36:07.25

6lのバケツならボール入れたら湯2lしかはいらん

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 09:04:21.37

自分は湯にボールを直接入れずにビニール袋に入れてやるようにしてる

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 09:23:42.33

372
小学校からやり直してもらって良いですか？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 09:59:23.78

なんかめんどくさいな
使い込んでオイル吸ってから本領発揮するボールって無いのか？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 10:15:21.09

>>375
ハウスコンディションだと
オイル吸ったボールのが投げやすい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 11:51:43.43

376
ボールは、バスタブ曲線だからな

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 17:07:45.90

普段はテアライト巻いてるんだけど、中指だけ巻かないで5ゲームくらい投げたら
先っぽが内出血して第一関節も痛くなってダメだったんだけど
これは皮膚が弱過ぎ？

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 18:23:28.35

皮膚より根性が弱い

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 18:59:20.38

ドリルが合っていない

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 19:11:59.28

オイル吸って動き悪くなったとか感じたことないな
投げ終わったあとクリーナーで拭くだけや

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 19:59:19.07

ホンマかいな
俺のブラックウィドーを投げてみてもらいたいわ

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 20:09:08.71

ドリルは去年4月に某プロにやってもらったんだけどなぁ
20年くらい同じだったから

**投球者：名無しさん** · 2024/03/30(土) 20:09:38.55

オイルが無くても摩擦で表面がヘタっていくから投げるたびに劣化はするのよね
オイル抜きは表面に詰まった常温では取れない汚れを浮かせる効果の方が大きかったりするかもとか思ったり

**投球者：名無しさん** · 2024/03/31(日) 14:20:38.85

縄たんの劣化したオメちゃんにコラーゲンたっぷりの液ぶっかけてケアしてあげたい

**投球者：名無しさん** · 2024/03/31(日) 19:45:00.55

↑撃墜させてもらおう！！！
改変し続けてきた経験とプライドにかけて

**投球者：名無しさん** · 2024/04/01(月) 08:37:52.93

DNAコイル2 良さげやな
とりあえず3つ注文した

**投球者：名無しさん** · 2024/04/01(月) 18:45:08.44

金持ち裏山
ブラックウィドー3.0欲しいけど高いから無理
1年に1個込々で2万切るボール買うくらい
まぁそもそも下手だからハイスペボールは持ち腐れになるだけなんだけど

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 13:57:57.52

表面が劣化するって摩擦が少なくなるってことならサンドペーパーで表面加工したら変わる
反発力がなくなるということならスピード上げたらピンアクションは良くなる

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 14:21:55.50

スピード上げても同じ曲がりするんだったらいいけどさあ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 15:06:13.74

研磨して
オイル抜き
したら
良い感じなるで

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 16:55:57.68

投球後の丁寧なメンテナンス
定期的な下地からの表面加工とオイル抜き
これらをちゃんとやってればパフォーマンスの低下なんてかなり小さく抑えられるんだけどな
ちゃんとやらずにオイルでヌルヌルて表面も山のないツルツルな状態のボールの曲がりが悪くなったとか当たり前なんだよね

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 17:04:09.93

投げたあとクリーナー使ってるのにヌルヌルやから
別にほっぽりっぱなしちゃうし

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 17:26:40.43

>>393
もっと高性能な
クリーナー使わないと
メンテ後ヌルヌルしてる時点で
そのクリーナー性能よくない

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 17:33:11.07

ボールがもうオイル吸いすぎててクリーナーじゃどうにもならないだけじゃないのか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 18:09:46.99

ジェルパックはたまにやってたし
去年の10月にビニール袋に入れてバケツとお湯でオイル抜きしたりもしたけど
その後すぐ滲むようになったから
どう使っていけばヌルヌルしなくなるのかわからん

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 18:22:24.96

>>396
そんなんじゃだめ
もっとちゃんとメンテナンスしようよ・・・

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 19:13:15.78

少なくともお湯につけたりしなけりゃヌルヌルにはならんぞ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/02(火) 20:20:53.42

そこまで逝ってたらもう寿命では？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/03(水) 15:46:40.99

400get

**投球者：名無しさん** · 2024/04/03(水) 15:49:26.55

ボールのメーカーとクリーナーのメーカーは同じ方が良い

**投球者：名無しさん** · 2024/04/03(水) 16:28:00.70

>>401
ボールの買替頻度多くなりそう
メーカーの思う壺ｗ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/03(水) 22:34:17.70

>>396ビニール袋に入れるのは良いんだけど
その時にクリーナーも入れとかないとあまり効果ない様な気がする。
それを何回か繰り返しやらないとオイル抜け切らないと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 01:04:21.35

ビニール袋に入れる場合はペーパータオル等で包むといいよ出たオイル吸うから
結構オイルって出るもんだなと実感できる

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 07:05:51.96

細かいことやるの面倒だからおれは一緒に湯船につかるだけだわ
ぬるぬるしたとこで一緒にシャンプーしてやったらさっぱりするよ
あくまで復活してほしい球だけで、基本的には死んだ球のが好きだけど

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 10:52:11.51

お前らほんとオイル抜きの話題になると生き生きしてるよな
結局オイルが抜けてるのか可塑剤が抜けてるのか汚れが取れてるだけなのか
プラシーボじゃないって証明はされたんか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 11:10:30.66

>>405
オイル抜きして良くなった
研磨して良くなった
自分で感じた物が全てや
良い感じになったらそれで良いし
あかんって思ったら
それ以降しなかった良い
自分で判断したら良いだけよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 11:12:54.76

訂正
405　→　406

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 11:54:51.37

サンブリからようやくカバーとコアの強さの一覧が出たけど
やっぱり見にきぃ！！！！
ホントダメだなこの会社は

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 12:39:03.84

OEMとカタログ、違いを感じる？
https://youtu.be/9fCt-RxuAco?si=_QdzCX0_VTwe2DF0

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 15:41:50.29

>>406
ボールメーカーが出している
過去ログ漁ればたどり着くんじゃない

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 18:01:50.50

>>411
主語が無く
言葉も足りず
何を言いたいのかわからん
境界知能なんですか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 18:26:50.47

オイルは抜けるが可塑剤も抜ける

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 23:28:05.26

俺はパーツクリーナーたっぷり吹き付けてラップに包んで30分放置

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 23:49:51.28

>>414パーツクリーナー使ってる人僕も見たことあるけど
あれは金属部品用じゃないんですか？
プラスチックのボールに使って大丈夫なんですかね？表面がどうになりませんかね？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/04(木) 23:59:16.97

>>413
ラップするって。。。　草生える。。。

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 00:39:19.21

樹脂に溶剤はあかんよ
表面グニャグニャになるよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 08:19:43.02

＞＞417
カバーストックに対してだと
仮定して言うけど
化学と高分子材料の知識
もう少し勉強した方が良いよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 09:16:22.29

>>418
勉強したらどうなるんですか？溶けないんですか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 09:17:35.75

パークリの話ね
ボール用のクリーナーはおいといて

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 10:12:31.43

>>419
勉強したら
理解できるよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 10:53:36.89

>>421
勉強した成果をここで披露してみてはいかがですか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 11:31:54.84

じゃ～
質問して

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 13:07:48.13

>>422このネット社会で幾らでも情報あるのに
自分で調べようとしない、いや調べようとする能力が退化した他人任せの可哀想なやつ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 13:49:20.65

>>424
ネットで調べるのも他人任せじゃないですか？他人が書いたもんしか出てこないんだから

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 13:55:24.73

割り込み申し訳ない・私は炎天下に黒のごみ袋の中に入れて太陽に充てておくと
ボールから油が染み出ています。そしてまたしみ込まないうちに水流してクリーナーで拭き取ります。
しかし考えてみるとリーグでも投げて次の自分の晩までボールを拭かないわけだからその間に油がしみ込んでしまいますよね。
あと某サイトのクレクリーンアルティメイトはよく落ちるよ。驚きだよ。
板ゴムは私にとっては大したことなかったけどね。

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:02:07.99

>>423
ボウリングボールの表面にパーツクリーナーぶっかけまくって大丈夫な理由
すぐ乾くから？ラップ巻くのはやばそう

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:02:46.18

オイル抜きは食器乾燥機でかなり楽になったわ
ボール放り込んで1時間タイマーセット
中は55度位までしか上がらない
中古ならメルカリで10,000円もしないからオススメ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:14:30.10

>>427
すぐ乾くってのは、大丈夫な理由とは関係ないよ
ラップ巻くっていうのがトンチンカンなの
どこの何ていうパーツクリーナーかは不明なので
炭化水素系のパーツクリーナーだと仮定して書くけど
ボールのカバーストックである
熱硬化性ウレタン樹脂を溶かす事は出来ない
仮に、パーツクリーナー吹っ掛けて
ラップしたとします
出てきたオイルの逃げ場がないから
再度カバーストックに吸収される
だから　トンチンカンだと言ってる

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:15:49.10

昔ボウリングボールを溶剤に浸けて表面を柔らかくするのがアメリカで問題になって禁止された

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:17:08.71

＞＞426
エムで売ってる
呉竹プロのあれだね

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 14:23:16.46

＞＞430
硬質ラバーボールに
メチルエチルケトンな
エボナイトなんて
今は高級万年筆くらいやで

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 16:04:16.51

>>425ならせめて自分で調べろやカス

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 16:43:45.70

話の流れから外れるがボールを水に直に浸けた場合は若干だが水を吸って重くなるそうな
ボールの動きに影響を与えるほどの物ではないが、その後の劣化にどう影響するかは分からんらしい
良い事ばかりしか言わない日本のレビュアーとは訳が違って海外勢のこういう検証は有能

https://youtu.be/bZ3EyaZE0uA?si=KnqcRBCRXlRXT9Sn

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 16:55:57.98

てかコメント欄見てても面白い
食洗機にまんまボールを放りこんでボールの洗浄とオイル抜きをしてるとかいうのも多数
メリケンさん達らしいスケールと豪快さやなw

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 17:16:26.59

>>433
今のネットはプレビュー稼ぎのゴミサイトしか検索できないからやるだけ無駄だよ
知ってるんならお前が答えるんだよ馬鹿

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 21:47:46.21

さすがアメリカ
豪快やな～

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:02:18.64

>>436
大きめの図書館に行って
文献とか論文見たら良いと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:43:49.22

つーかコイル２とかジェムガーネットのプレミアライン系は以前に比べてまた千円ほどしれっと値上げしとるんやな
さすが銭ゲバのハイスポ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/05(金) 22:56:26.89

賃上げで5.25％上がったんやし
気にしなくていいやん
お前も上がったんやし
ハイスポさんも上がるやろ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 10:22:32.76

434
2週間水に漬け込むと
36グラム増えるのか～

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 16:45:25.22

何度もオイル抜きするのも面倒に感じるし、やった所で効果が一時的なものだしそこまでして使おうと思わなくなってきた
気に入ったボールは大会用でストックすればいいしね

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 18:36:26.16

めんどくさく感じるんなら
パフォーマンスが落ちたら
ボール買いかえたらええんちゃうか？
それが1番良いと思う
ストックするのも良いけど
それだと、肝心な時に使いこなせるか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 18:59:37.97

今日はレーンが遅くて低速ストローカーの俺でも曲がりすぎてしょうがなかった
何年前に買ったかわからんようなボールを投げてるジジババはそれでも外からまっすぐポケットをついていた
死んだ弱いボールも必要だと思った
ジャイレーションでも引っ張り出すか

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 19:52:23.28

表面にオイル浮き浮きの20年以上前のカンタムかなんかで大会に出てる爺さまボウラーが近場のセンターに居るけどそれで打ちまくる時も有るからな
そんなの見せられた日にゃ新しいボール買うのなんてバカらしくなりますわよホント

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:08:26.54

ボール表面のオイルが影響するのは
ちゃんと中のオイルを使ってドライゾーンでカバーストックの力でキレさせるある程度回転があるボウラーだと思うよ
このタイプはボールにオイルが付着していると全くキレずボーリングにならないからな
手前からオイルの薄いカラカラのところを使う低速低回転おじいちゃんボウラーの場合は
ボール表面にオイルが付いてようが、カバーが強かろうが弱かろうがあまり関係ない
だから何十年も同じボールを投げられるわけだよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:12:54.94

で、そういうボウリングを何十年もやってるベテランボーラーさんが自分の経験則のみで「オイル抜きなんて必要ない」とか言っちゃうわけ
これが長年続くオイル抜き論争の正体

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 21:30:31.03

年季の入ったウッドレーン
https://i.imgur.com/SOg7lRw.jpg

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:06:15.14

長年続くオイル抜き論争ってなんだ？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:14:08.58

定期的にサンディングし直すのが1番効果的と思う

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:19:08.50

そういう自分の経験則と感覚が正しいと思ってる奴らが手前のロスで抜けてるのを伸びたーと言ってる訳だ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:29:03.65

プロならともかく一般のボーラーが新しいボールをポンポン買ってもしょうがないよ
コストに対して見合う効果があまりに小さい金の無駄
金があるんなら別にいいけど一般人が無理して買うもんじゃないよ
古いボールでも十分打てるから２０年前のボールはともかくｗ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:29:04.21

プロならともかく一般のボーラーが新しいボールをポンポン買ってもしょうがないよ
コストに対して見合う効果があまりに小さい金の無駄
金があるんなら別にいいけど一般人が無理して買うもんじゃないよ
古いボールでも十分打てるから２０年前のボールはともかくｗ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:42:25.23

新しいボール
プロなら月に数個買うだろうけど
一般ボウラーなら月1個で十分だよね

**投球者：名無しさん** · 2024/04/06(土) 22:55:44.33

でもまぁ、5年も使うと飽きちゃうし完全に別ボールというか性能は落ちてしまう
曲がったり走ったりちぐはぐな軌道で、思い切って投げきれない

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 09:16:18.86

オイルが伸びるのは確認されているのに未だに

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:05:15.96

奥に見に行くと見た目は伸びてるがそれは影響していない
それで奥が緩くなったと言っているのはただの感想だし思い込み
現代のリアクティブはその程度のオイルで滑ったりはしない

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:07:27.41

伸びたのを拭いたらまたキレるようになるのも錯覚ってわけだ？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:12:29.12

奥が伸びてるという事は手前が削れてるハズなので相殺
というか手前でヤられる影響の方が大きいという考えが今の主流だっけか
現にカタログ紹介文でもキャリーダウンに強いとかあまり言わなくなってるし

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:15:53.55

>>458
ただのプラシーボ効果だな

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:16:29.24

朝イチなのにスパットあたりから曲がり始めるのはウッドレーンに年季が入りすぎてる上にメンテが前日の夕方で夜にそこそこ投げられているからですか？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:18:49.75

https://nageyo.com/carrydown/

酒:
キャリーダウンはありますがロバート氏が言っていたように、ボールがフレアーするからキャリーダウンは無い!と言うのも正解なんです
スピードと回転のバランスによってオイルの感じ方が違ってきます
回転よりもスピードが勝るボウラーはキャリーダウンを感じやすい傾向にあります
逆に、スピードよりも回転が勝るボウラーはキャリーダウンよりも手前のオイルが削れるほうを強く感じます

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:35:04.80

実験だ検証だと言いながら個人の感想だけで何の客観的なエビデンスも存在していない記事持ってこられても

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:41:47.87

またレベルの低い会話始まったよ
つまらん

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 11:58:22.60

それってあなたの感想ですよねって言ってるだけのひろゆきレベルのお前
じゃあその人たちがどうしてそういう感想を持ったのか分析してみろよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 12:14:18.24

みんなそれぞれ
投げ方も　回転も　スピードも
ボールも　年齢も　ちがうのに
比べて　答えを出すことが　ナンセンスだよ
ある人にはキャリーダウンを感じが
他の人には感じない　これが普通
おれは感じるよ～って言うだけの事
自慢にもならん

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 18:06:07.77

中慣性の弱めのパールを欲しいんですがどんなボールがあるでしょうか

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 21:52:30.45

このボールのメーカーと名前、分かる方いらっしゃいますか？
https://i.imgur.com/CFKC239.jpg

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 22:16:13.41

REALITY GPT？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 22:36:49.70

>>469
返信ありがとうございます
自分もそう思ったのですが、公式ホームページのカラーに
Blue/Hot Pink/Black
とあり、実際このボールを映像で見ると、ピンクではなく、
オレンジっぽいんですよね
YouTubeの動画で投げられてるリアリティジーピーティーはピンクでした
中島瑞葵プロはABSなので、ホームページをくまなく探したのですが、
該当する物がなく、モヤモヤしております

**投球者：名無しさん** · 2024/04/07(日) 23:51:09.73

>>470
多少の個体差かな？と思ったけど違いそうですね
他にそれらしきボールが無さそうなのでこれから発売されるニューボールかも？

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 00:00:23.23

>>471
なるほど
そういうケースもあるんですね
ありがとうございます

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 02:46:47.31

>>470
ゼンGTPですね。

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 02:55:17.77

>>473
リアリティGTPと同じで900グローバルです。

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 03:13:40.49

未だにロバスミが言ってたからキャリーダウンはないって信じてる人、
ほんとうに頭が悪いんだと思う。いったん純粋に自分の経験で考えてみてほしい。
それをキャリーダウンと呼びたくないんならそれはそれでいいが、まともなボウラーならなんらかの影響は受けるぞ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 04:14:05.79

存在する前提のやつは何を言われても自分がそう感じて信じてるから存在しない説を絶対に認めない
存在しない前提のやつは何を言われてもアメリカでの定説を信じてるから存在する説を絶対に認めない
お互いに自分は絶対に正しいと信じてるし相手のことは正しさを理解できない異端者としか見ていない狂信者同士の宗教戦争

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 05:30:41.88

いやいや、それじゃボウリングを経験した上で言ってる人とまだボウリングになってない人を一緒にして偉そうなこと言うバカだよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 07:14:19.83

>>474
返信ありがとうございます
自分がアップした画像の青い部分が緑なので、違うと思い込んでいましたが、
ABSから観られる山本プロ、名和プロの動画を観ると、青っぽく見えますね
ただ他のYouTubeを見ると、ABS公式の写真通りの濃い緑なので、
緑か青かどっちが正解なのか分からなくなってきました

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 08:42:00.17

475-476
自分が思う事が全て
他人はどーでもいい

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 08:50:08.29

ロバスミ並みに回転あってフレア出せるなら
伸びたオイルより手前が枯れた影響大きいんだろう
一つ言えるのはオイルは伸びる（影響は回転数次第）

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 11:19:42.65

奥にナローポイントでオイルが落ちていくのは事実
それを研究して影響はないと結論付けて手前のパワーロスが影響しているというのがアメリカの教え
それが原因で滑ったと感じて下の世代に伝えていったのが日本の教え
それだけでしょ

回転数云々ではなく、人間は自分の持っている知識や情報の範囲でしか取り入れた情報を咀嚼できない

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 11:47:50.30

それって存在しない論者が悪いよね
ロバスミが言ってるからないんだ！ないったらないんだ！って

っていうかキャリーダウンなんか存在しない、もうそれで結構なので、日本側はその現象に違う名前つけようよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 12:09:52.40

どちらも相手を下に見て馬鹿にしあってるから団栗の背比べでしかないぞ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 12:18:22.07

そうやって一歩引いて一段上から見てやれやれみたいなメタ、冷笑系はやめましょう

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 12:57:33.41

ロバスミもかわいそうやねこのネタ何度もこすられて。
あの記事の原文が分からんけど本人が意図しない解釈されてる気がするわ。
アメリカでもキャリーダウン有る無しで言えば「有る」が主流だし、感じる感じないは「人による」としか言えない。
ピン前まで行って目で見て指で触れば明らか。

Does Carry Down on a Bowling Lane Exist?
(ボウリングレーンにキャリーダウンは存在するのか？)
https://www.youtube.com/watch?v=eBOPTk4jvbM

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 12:58:28.04

相手を見下して悪と断じてるのに同調するのも反論するのも無駄
フィーリングで語る奴にロジックなんて通用しないし客も同じ
自分の意見に賛同しない奴は全員わかってない、レベルが低いと論じてるんだから議論にもならないんだよ

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 13:44:56.35

このスレの荒れる三大要素
・ピンアクションの良し悪し
・キャリーダウンの有無
・ロバスミがー

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 14:12:14.43

>>486
で、フィーリング派がなんでそう感じてしまうのかロジックで説明してください

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 14:21:45.11

このネタもう飽きたよ・・・
つまんない
自分がそう感じるものが全て
それでいいやん

**投球者：名無しさん** · 2024/04/08(月) 14:24:08.21

話変わるけど老朽化したウッドって引き立てでもボール手前で捕まる？