ローダウンを極めよう 第十八フレーム
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ステップでブレーキかけたら肩から全部が前に動くんじゃね 立ったまま肩から腕をぶらぶらさせて ブレーキかける代わりに足で後ろに体重移動したら判る カップにはならないんじゃないかな >>731 >>他人も自分と同じ投げ方にしないと許せないとか考える人がいるのか? ほんそれ 教え魔は嫌われるぞ 加速時ならブレーキのことに言及する必要はないな ステップで身体が加速したら腕は後ろに引っ張られる感じになるしカップにはならない コックは知ってるけどコック言いたくない観たいな BOtIBlyBPR0 蹴ってから止まるまでの踏み込みの鋭さとボールの位置大事。 モタモタしてたらボールが降りてきてストッピング効果ゼロになる。 具体的にどの位置が良いと言っているのか 1 プッシュしてから最下点に下がるまで 2 最下点からバックスイングトップまで 3 バックスイングトップから下がって最下点まで 4 最下点からリリースまで このどれに入るかくらいは説明できるはず 細かく言うと、スイングが腰辺りに降りてくるまでにスライドの足が着地→蹴る→ストップを終わらせる。 これが全てじゃないけど、やってみると結構ステップが忙しいのを実感できると思う。 身長とか腕の長さで感覚や見た目が変わるのは察して欲しい。 >>757 カップが出来るタイミングを知りたいというなら、 スライドの減速中、スイングが最下点に近づく直前に肘がたわんで、 スイング最下点で肩が落ちて顔の下をボールが通るときに肘が伸びてフィンガーがボールの下半球に潜り込む ということになるんだろうけど、 じゃあそのタイミングでカップを作ってみようなんて思って練習するのは大間違い ステップのタイミングと力みないスイングが高レベルでマッチした結果としてそういう現象が起こっているだけなんだから そんなことは意識せずに練習して、自分の投球がどうなってるのかをビデオで確認するぐらいにした方がいい 自分でカップが出来るように腕を動かしていることを自覚していないだけの可能性があるな 人間ではなくて模型で再現できるはずだけどそんなものは見たことがない 結果的に回転かかれば良いと思うけどな 自分の意識の問題で他人の投げ方と違っていても何も問題ない >>762 ずっとそれ言ってるけど、その考え方だからいつまでもできないのでは? >>762 自分ができないからひたすらできなくてもいい回転かけられればスコアがでればーって正当化したいんだろ それは別に構わんがこのスレの趣旨からズレてるよ ここは”ローダウンを極めよう”ってスレなんだよ 現状に満足してない人がいるからこのスレがある どんなんでも回転かかってスコアでればいいんだってのは最早スレ違い。初心者スレにでも行け 極めた結果がそれの形だというのは思い込みなんじゃないのか? この質問に対する答えはない 満足していないとしても目指す形が唯一無二であることとは違うよな 目指す形自体もはっきりとは示されていない だから仮に皆が目指す形があるとしても 実際は違うモノを目指している可能性がある 認識合わせをしていないからバラバラなモノを目指しているかもな 自分では目指した形になっていると思っていても 他人から見ると違うとかその逆とか ボウリングの手段としてじゃなくて ローダウンそのものの型を目的としてる人がいる 目的と手段が変わってしまっている人 そして型の評価基準は人それぞれだから何が良いのかはっきりしていない いや、わかってる人ほど「ローダウン」なんて幻だって知ってるよ 人間の体が強い球を発射することを追求すれば、細部に差こそあれ必要な要素は絞り込めて当然 なんど頭はたかれてもバカは治らんな 今朝の「スッキリ」うんこで 名和が強い人はローダウンで投げてるって公言しちゃったな >>769 当然だと言うことを説明できないから繰り返しになる うーん、それが自明でないと思うなら、スポーツに向いてないし、人間生活にも向いてないだろ 繰り返しって言うけど、あんたさえいなけりゃここもっと有意義な話ができてるんだぞ まったく理解力もなく、理解しようともしないで引っ掻き回してるだけの自覚はあるか? 大学の講義に小学生が混ざって一番うるさいから誰かが相手しなきゃならなくて話が進まない状況だ いや小学生なら辛抱強く相手すればそのうち着いて来られるようになるかもしれないけど、 あんたは上達する見込みなんかないんだから、そろそろ来るのやめてくれればいいのに 飛行機が発明されるまでは人間が空を飛べないことが自明だった 宇宙にいけなかった頃は内湯に行けないことが自明だった 現状が完璧だと疑わない人にはそれらを為すことはできない ただの思い込み たった1人の影響でできなくなるなんてのは能力が足りないからだろうな それとも自分の影響力が大きいのか? >>775 あんたさ、居酒屋に置けないタイプのメニューなんよ。 他の人は、ビールや焼酎と分かりやすい答え出してくれてんの。そこから自分の好きなのをチョイスしやすくしてくれてるの。 あんたのはチョイスしようがない。 寧ろ分かりきってる事をタラタラ書いてるだけ。内容の面白みゼロ 自分がチョイスしたものは方向性が違っててもそれが答え。それ以上他人が口を挟む余地無し。 その人が頼ってきて始めて事を進めればいいんだよ。タラレバばっかりじゃキリがない。 >>776 何を言いたいのか意味不明 あなたが推奨する投げ方と、その方法がローダウンを極めた最も優れた方法であることを説明するだけで良い >>777 そんなモノないと分かってて聞いてんだろ? >>777 理解力も思考力もない人の代表みたいなあんたが堂々と「意味不明」とか言うから面倒くさいんだろ もうあんたにはみんなうんざりしてるんだよ(とか言うと「全員にアンケート取ったのか?」とか小学生みたいなこと言いだす) あんたの知能と運動能力で理解実現できる理想の投げ方なんか世界のどこ探したってないんだから、もうどこか行っておくれ 会ったことなくてもそれだけは絶対に間違いない。断言できるよ >>780 あなたが断言したところで世の中の事実とは何の関係もない ただの思い込みが激しい人の言葉でしかないんじゃないか 上級者を上級者と判断できないレベルの人が掲示板に来ても意味ないだろ 大昔から有名な言葉があるように、バカが掲示板を使うのは難しい >>781 事実云々どうでも良くて、どっか行って欲しいと思ってる人は一定数居るよ。 いやホントに面白くないの、楽しくない。 説明しろしろマンがどれだけウザいかはよ理解して。 すべてを疑いの目で見る姿勢は、まああってもいいと思う でも普通はそれをわざわざ書き込まないし、それ以前に理解力があったら上手い人の書き込みはありがたく参考にできる 理解力ゼロですべてを疑う姿勢だけでここに居続けられたら、そりゃ邪魔だぞ このスレに書かれる内容をやたらと解説や説明を求める奴は九分九厘出来ないから感覚的にも理解してなくてわからないんだろうけど、そういうレベル感だと説明を受けたところで理解出来ないだろうとはいつも思ってるよ 解説する虚しさを悟るのだ。 自分ができるのならそれでいいじゃないか。 承認欲求みたいなものは捨てなさい。 高校生に高校数学教えることはできても小学生に高校数学教えるのなんて無理 自分が理解できていないから説明できないってだけ 別に自分はわからないと言えばそれで済む 自分がわかっていないと認めるとこのスレでマウントを取れなくなる居場所がなくなると思っているから 判っていると言い張るしかない状態 もしかすると世界中の誰もちゃんとわかっていない問題かもしれないから解らないことは恥ずかしいことではない 解らないことをわかったフリをするのは恥ずかしいことかもしれないけどな 解説してほしいならyoutubeで肘曲げ解説でも見とけ 自分のやり方が他より優れていると説明できないけど 他より優れていると思い込んでいるだけ なぜそう思い込めるのか? 別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな >>791 まず、優れているか否かとか言うのやめよか。 >>791 > 別に説明したく無いならしなくていいけど他のやり方を否定する必要はないよな いやだから高みを目指さないなら肘曲げでいいって言ってたじゃん >>792 高みを目指すとかいう人もいるからな 優れているかどうかの評価なんじゃないのかな? 高みって何? 肘は曲がってるから曲げて良いと思うよ 無意識か意識的かの違いはあるかもしれないけど 結果的に肘は曲がってるし ローダウンを極めるとか高みとか言ってるってことは ローダウンを評価して点数をつけると低い点も高い点もあるってことだよな それは何を基準にして点数をつけているのか? 何点だと極まったと言えるのか >>796 んなもん人によるだろ。 何でもかんでも点数つけられると思うなよ。 >>798 なら高みを目指すとかも人によるんだから他の人のやり方が高みを目指していないとも言えないな >>797 スコアが良ければ投げ方は自由ってことだよな >>799 そのやり方がローダウンであるならな。 そうでないなら他スレでて話し。 >>800 言うと思ったwwwwwwww お前>>796 で「ローダウンを評価して」って自分で書いてるだろうが。なんでローダウン以外の投げ方が出てくるんだよ ローダウンスレなんだからローダウンに決まってるだろ 話にならない >>804 投げてる2人が満足してるんだから別にいいんじゃないの? >>807 安定感なさそうだけど回すことはかなり上手いよ。なんで逆回転とか思った? >>808 マコちゃんねる貼り続けてるやつは末代まで呪うから覚悟しろよ しかし>>800 までの流れを見ると、ほんとキチガイ邪魔だな。せめてコテハンにしてくれたらいいのに >>761 、このスレで大活躍してる人だと思うけどめっちゃわかりやすいな 理解しても実現するのは難しいんだから、理解すらできない人はどうしようもないだろうとは思うけど 自分ができないから教えてくれなんてことは言ってない ローダウンを極めた方法はこうだ と思い込んでる人がいるから それについての説明と なぜその方法が他よりいいのか もっといい方法が無いと言えるのか説明しろと言っているだけ >>811 現象を上手く使うのがローダウン。怪我も少ないし効率がいい。 現象を無視して肘を使おうとすれば怪我する。例えスピードや回転がついたとしても、何らかの弊害が出る時点で正しくは無い投げ方と言える。 月に10数ゲーム程度ならまぁね、そこまで気にしなくてもいいかもだけど、いつかはどこかおかしくなる可能性が高い。 経験上、今の段階では脱力と減速を駆使するのが最も燃費が良いと思ってる。明らかに怪我が少なくなった。 極めたとは思ってない。タイトに投げようとすると力みが出て板目がズレたり。あ、これはメンタル的なもんか。 まぁ、もっといい方法を知りたいなら人に頼らず、否定されてもあなたが見つければなんの問題もない。 他人はどうでも自分には問題ないんだから 他の投げ方が悪いとか言う必要はないよな >>814 811に書いてある 答えられないなら解らないでも良い 答えはそんなに期待していない 他人を否定する必要はないってこと >>815 > 他人を否定する必要はないってこと おー良い事言った!じゃあ、 > ローダウンを極めた方法はこうだ > と思い込んでる人 に対して、あなたがその人を否定する必要もないよね。 否定する必要がないなら、 > なぜその方法が他よりいいのか > もっといい方法が無いと言えるのか これも明らかにする必要もないね。 >>815 だからそれは >>812 で書いてんじゃん。 現象を上手く使えばいいが、そうでなければ怪我しやすいって。 怪我しやすい=その投げ方が「悪い」て判断だよ。寧ろ当然と思われるだろうな。 ちゃんと理解して投げられる人らの大半はコレで納得するはず。 これで分かんなきゃ俺はもう説明の仕様がない、お手上げ。 >>816 否定することとなぜその方法がいいのか質問することは違う 膝が曲がるのはダメと決めつけるようなのとは違う >>817 怪我しない方法は他にもあるよな 肘が曲がると怪我をするとは言えないし その方法でも実は手首に負担がかかっているのかもしれない 本人の体感でしかないからな 測定とかしてもないのに決めつけるのがどうなのかと言うこと 否定でも肯定でもない なぜそれが事実なのかと言う疑問 解らないなら解らないと言う答えでも良いけどな 個人の感想でも無価値ではないからな ただそれを根拠に他の方法を否定することはない 自分や自分が良いと思う方法を上げるために 他を下げる必要はない 他を下げても自分は変わらない >>825 ゲガをした投げ方以外の中にその候補があるだろうな >>826 具体的に説明して 説明できないなら解らないと言ってもいいよ >>827 解らないよ どんな人も絶対に怪我しない方法はわからない てかさ、投げ方が悪いならボールの動きに出るんだけどな。 個人の感覚云々じゃなくて。 もしかしてそれが分からない...? >>830 見たら分かるんだよ、生きたボールかどうかなんて文章で説明しなくても。 ど素人の初心者でないならね。 >>828 どんな人も絶対に怪我しない方法はわからないんだったら怪我しない方法が他にもあるとは言えないんじゃないか なぜ怪我しない方法が他にもあるって言いきれる? うーん、間違いローダウンの悪いとこって怪我に焦点当ててもしょうがなくて、 怪我するのは勝手だけど、どうせ上手くならないよっつうことのが大事。 野球のフォームだって時代の流れによって変遷はするけれど、現時点で理想と言えるフォームはあるんだよ。 あんなにいろんなフォームのプロがいるように見えて、トップレベルの人の共通点は見える人には見える。 それがスポーツ成功経験のない人にはわからないんだろうけど。 で、それは誰かが勝手に思い込んでる方法でも、説明できない複雑な方法でもなくて、 単純に効率よくボールに回転やパワーを伝えられてなおかつ再現性も得られるとバイオメカニクスで証明されてる最もシンプルな方法。 さんざん邪魔邪魔言われてる人は、3年間黙ってロムってた方が得られるもの多いと思うよ。 おまえのせいで話が脱線してばっかりだけど、ちゃんとした内容を書こうとしてくれる人は何人もいるんだから。 それがわからないんだったら本当に、いい病院探してあげるから住んでる地域を教えてくれ。 >>818 いい加減まっちゃ見るのなんかやめた方がいい。 すばるもたいがいだよ。この人に教えるべきなのはそんなことじゃないだろ。 >>832 ボウリングしてて怪我していない人がいる 条件によって怪我しない方法はあると言える >>834 その証明されていると言うのを説明したら良い >>836 >>837 ( ・`ω・)⊂彡☆))Д´) パーン だーかーらー、おまえは話に参加するレベルにないんだってば。頭も技術も人間性も。 >>836 その人がその先怪我しないとは言えないよな その条件ってなに? 0か100かで話はするもんじゃないな。 俺も気をつけよ... >>839 ならどんな方法でも怪我する可能性はあるな 今まで怪我しなかった方法は存在する あなたは毎回必ず1回投球すると怪我するのかな? 条件とは具体的なこと 個人の体格とか状況とか使うボールのこととか ボウリングをする頻度とか生じる怪我の程度とか 毎日100ゲームやったらどんな方法でも何らかの怪我をする可能性は高くなると考えられるよな >>838 お前はレスしなくて良いし読まなくて良い >>841 なぜ怪我しなかった方法は存在するといえるのか また、あなたが提示した条件なんてどんな投げ方をしようが起こりうること 投げ方の差異で怪我のしやすさが変わるかという話なのだから、その条件を考える意味がない 説明になってない >>843 過去に怪我をしなかった方法は存在するよな 存在しないとしたら812の方法も同じ 条件によって結果が変わるのは間違いないよな 同じ投げ方でも条件によって怪我のしやすさに影響が出るよな? 812と同程度の効果を得られる方法は唯一無二であることは確かなことなのか? 他の手段でも同等の結果を得られるんじゃないか? うるせーなー。ふたりとも住んでるとこさっさと言え!病院探してやるから >>845 >>812 だけど 最後の3行読んで!ちゃんと! >>844-846 わかった、話が長くなってスレが埋まって迷惑になるから直接ゆっくり話そうよ そしたら言いたい事やスレ違い勘違いが正せるかもしれない ね?何駅が近い?暇だから行くよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる