補助器具は消えてゆくのか4

**投球者：名無しさん** · 2019/09/06(金) 10:23:54.39

プロのメカリス使用禁止は目前。アマでも若手男子ではほぼ滅亡。
これまで補助器具使用者が優勝常連だった女子プロの今後の動向は？
そして趣味の年配者を除き競技ボウリングからメカリスは退場するのか？
出来ればこれまでの経緯や過去の議論を踏まえたご意見を！

**投球者：名無しさん** · 2019/10/31(木) 22:30:21.45

改革は大いに結構だけどアマチュアのリスト愛用者がセンターで言われても無いのに
｢あの人まだメカテク着けてるわ。ﾋｿﾋｿ｣って言われてるように感じちゃうのは気の毒だよ？
おまいらあんまり虐めないで差し上げろよ！
ていうか何が言いたいかというと

リスタイとかどうでもいいから、誰か俺にテンピンタップの取り方教えてくれ

**投球者：名無しさん** · 2019/10/31(木) 22:48:21.91

よく行くボウリング場でアマチュアのパンチパーマのおっさんがメカテクを使っているけど、怖いからそっとしておこうw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 08:27:42.36

補助用具禁止令施行後に、すぐに顕在化してくる課題
①　トッププロ、人気プロの一部が、公式戦で極度の成績凋落に陥る。
②　素手投げＪＰＢＡプロＶＳ補助用具着用トップアマ
　　による公式戦プロアマ戦
　　（ＫＵＷＡＴＡ　ＣＵＰでは、なんちゃってＰＢＡも出場）
③　補助用具無しではまともに投球できない中高年プロの難民化

来年上半期は、かなりのハレーションが生じると思う。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 09:02:32.02

>>886
わかる！7-10になりそうで助かった10ピンは楽に取れるのに
ジャストで「なんでだよ！？」という10タップはイラッとして外すのなw

>>888
①は新たな別のトッププロ人気プロが出てくる
③は今までが甘すぎプロなんだから仕方がない
②頑張りどころはここだろうね

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 10:19:44.89

もう CS フジの収録では禁止になったんだよね
時は来たんだ
ようやくチーターが淘汰される

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 12:43:13.86

補助器具がなくなる、ついでにバカなキモヲタも駆除しなければ勘違いの輩もこの世界に来るだろう。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 13:33:33.36

>>890
え！？
ＴＶマッチは規制しないとＪＰＢＡは公表してるぞ。
フジテレビは収録・放送するだけで、利害関係者も対外的にいないのに、、自らが規制する理由も道理も無いぞ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:54:47.19

TVマッチは規制しないなんて通達文のどこに書いてあるんだ？
公式戦以外とアマチュアについてはJPBAは干渉しないというだけで
禁止するもしないも大会等を開催する主催者が勝手に決めること
CSフジもPリーグも補助具禁止になるのはあくまで主催者の独自判断
で建前上はJPBAが威力を行使してそうなったものではないというスタンスだ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:20:16.38

今週のCSフジだと全員素手だった
聞いたことない100位前後のプロが4人だったけどね
収録がいつなのかはわからないが、ラグビー云々言ってたからせいぜい一月前ぐらいだろうな
もうみんな外してるんだよ
現実を見ろ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:21:36.25

３．その他
(1)ＪＰＢＡ正会員の承認イベント(ＴＶイベント含む)、チャレンジマッチ、リーグ戦や練習での使用に関しては規制しない。
(2)プロアマオープンでのアマチュアボウラー使用に関しては規制しない。
(3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。

と、ＪＰＢＡのお知らせ文に載っている。
フジＣＳのＴＶマッチは①だ。
承認大会ではないが、承認イベントだ。
承認イベントでなければ、ＪＰＢＡプロは出演できない。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:25:10.27

ＪＰＢＡのお知らせ文はこちら。
ttps://www.jpba.or.jp/MembersOnly/Info_AssistingTool.pdf
ちなみに、12.27通達には「ＴＶマッチについては規制しない」と明記している。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:38:03.46

いくらホザいても無駄だ。
もう決まったんだよ！
例えイベントでもプロとしてのブライトがあれば補助器具は使用しないだろうな。
イベントだからと言い、もし使えば叩きの餌食になる事は間違いなしだ。

もう決まった事だ、素直に従え。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:28:10.55

>>895

TVマッチについての記述は確認したが、この規制しないという主語は
JPBAだ。>>893にも書いたが（JPBAは規制しないが）CSフジやPリーグが
独自の判断で補助具を規制するものを妨げるものではない。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:40:23.81

出演するのがプロであるが故に、局番組製作が独自にJPBAの意向を尊重した、と言う事だな。
当然と言えば当然だな。

アマに関してもこう言う事が基となり、更に淘汰が進むだろう。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:55:16.15

必死なおっさん乙

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 22:19:52.89

今日久々にラウワン行ってきたぜ！
１番レーン　じいさん　　　　　メカテク
２番レーン　俺氏(おっさん）　　両手
３番レーン　おっさん(200up）　メカテク
４番レーン　おっさん(200up）　メカテク
５番レーン　おっさん　　　　　素手
６番レーン　おばちゃん　　　　リスタイ

なんだかんだでおっさんとメカテクに支えられるラウワン。
規制とかどこ吹く風。絶賛メカテク祭りで草
何が言いたいかというと

１番レーンのじいさんとガチンコ勝負！
８ピン差俺氏勝利。164-172

**投球者：名無しさん** · 2019/11/01(金) 23:34:13.01

>>899
ＴＶ局の制作担当者の中に、補助用具禁止令の意義が理解できている人間がいるとも思えない。
ＪＰＢＡの幹部や関係者が陰で入知恵しているとしたら、大問題だ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 01:21:56.90

>>901 なんだかんだいってもラウワンはメジャーだからね、否定できないものがあるよ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 08:01:36.79

>>902
局側も何か疑問に思う事があれば問い合わせぐらいはするだろう。それで製作スタッフと協議した上で判断を下し決定する。
別に何の問題もないだろう。

>>901 >>903
ラウンドワンは別格、遊びそのものだろ。
一緒にするな。

なんだかんだ言って覆そうとしてもこの事項は決定であり、施行まで秒読み段階まで来ている。どう足掻いても無駄だ。
そんな事で無駄な労力使うなら、自分のボウリングの今後についてでも考えろ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 10:30:08.23

こらっ、ラウンド1カップを開催してくれて高額の賞金を出してくれるラウンド1様に失礼だぞー！

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 11:23:27.45

ｳｪｰｲの中で自分の投球に集中するというメンタルトレーニングが出来る、こんないい環境はない。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 14:43:48.67

>>904
朝から顔真っ赤だな。落ち着けってｗ
なんか嫌なことあったら相談乗るぜ？
ボウリングくらい楽しくやろうぜ。
別にボウリングで飯食ってるわけじゃ無いんだろ？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 17:48:52.80

>>907

オレは>>904じゃないけど

お互い様だよね
キミは遊びで楽しくやればいい
補助器具など使わずにスポーツとしてやりたい人はそうすればいい
それだけの話だよ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 17:51:38.16

>>904
ラウワンが遊びと断言してるんだからグラチャンのコンディションで
220アベは余裕で打てるんだろうなキモオタジジイｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 19:05:16.63

>>909

>>904が>>901からの流れで書いているってわからない？

まあオレも必要以上にラウワンを蔑視する態度には反対だけど
普段のラウワンに競技とは無縁のチンピラが多いのは事実だわな

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 19:28:16.33

そのためにマイボール専用レーンを設けて下さっているじゃないか
チャンピオンシップレーンみたいな難しいコンディションで試合しているんでしょ、プロってすごいなー
ラウンド1みたいな会社がもう一社出来たらいいのになぁ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 20:15:15.15

>>910 競技者だけだととてもじゃないがボウリング場は潰れてしまうよ、むしろ面倒な競技者よりレジャーボウラーの方が必要じゃないかなボウリング場にとってはね。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:37:12.98

レジャーボウラー見下したり、DQN投げ高校生ウザがったり、ラウワンをディスったり、
果ては内部で何年も飽きもせずに素手だメカテクだといがみ合ったり。

プロがセンターでバイトしないと食えないくらい下火なのはそういうトコもあるんじゃないの？
競技者じゃない一般人がたくさんセンターに来て金落としてくれたらありがたいじゃん。

俺もレジャーボウラーの一人で下手くそだけど、自称プロや上級者、事情通気取りが
こんなトコでクダ巻いて、バカだアホだ、素手だメカだと罵り合ってるの見るとさすがにボウリングの
未来が不安になるね。
お前ら何と戦ってんだよ？
まあ何が言いたいかというと

おまいらがココで誰かを論破しても結果は何も変わらないよ。
だったらボウリングも５ｃｈも仲良く楽しもうぜ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:38:48.65

>>912
そうだよなぁ

ただ他のスポーツだと遊びでやっている素人も
プロやトップ競技者のすごさがわかって尊敬してるってのが
ボウリングとの違い

その辺もメカテクの罪だったよな

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 04:44:03.85

グランドボウルさんスターレーンさんが半額規模でいいのでそれぞれ似た方式の試合やってくれたら一気に賑わうだろうね。なんだかんだ言ってトーナメント開催して儲けはないだろうから（儲けがあるなら同様に他社もやってほしい）
ラウンドワンさんはそれだけで評価に値するんじゃないかな。根深い昔のイメージがあってラウンドワン嫌いな人多いけどずいぶん昔に比べたらショップや取り組みは変わって来てるんじゃないかな

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 09:19:20.65

>>909
コラ、遊びのキモヲタ野郎！
コンディションで打てる打てないなどと言っていたら競技はできなンだ。ハウスで満足してる様なチンケな奴とは訳が違うんだ。
まぁお前などはスポコンなどには縁もゆかりもないだろうが。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 09:31:44.78

この補助器具禁止令の問題に遊び専門のラウンドワンや遊びボウリングを引き合いに出しても、無意味と言うものだ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 09:51:28.76

>>913
言いたいことってか気持ちはよくわかるよ

ただこの板に関してはかつて
「ここで素手の連中が何を書いたって何ひとつ変わらない」
「プロでもアマでもメカテク規制なんて絶対にありえない」
「悔しかったらメカテク禁止をJPBAに要請してみろ負け犬」
と書いてた人達がたくさんいたんだよw

素手だメカテクだと罵り合ってるんじゃなく
成績でも使用者の数でもメカテクが一方的に追い込まれてるのが現状
レジャーボウラーと正直に名乗ってるからわからないだろうけど
ハイレベルな競技では実際補助器具はマイナスだからね

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:46:15.79

>>918 お前みたいな奴がボウリング場潰れる原因だよ
ハイレベルもいいけどそんな奴がどんだけいるんだ？一般の千分の1くらいのもんだろ、そんな奴に合わせろってか。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:34:59.05

>>918
ID変わっちゃうから名乗っとくと俺氏>>913なんだけどね。
メカテク厨も突き詰めたら素手の方が強いことなんて承知してるんでしょ。
特に男子のハイレベルな競技会だとマイナスというか通用しないことも知ってるわけだ。

でも使ってる。
｢自分はそこまで突き詰め無くてもそこそこでいいよ｣
｢威力でなく、正確性、再現性、アジャスト力で勝負するんだ！｣
｢外したらろくすっぽ投げれない。打てないとかっこ悪いし｣
いろんな理由があると思うけど、みんな自分で目標とか方向性もってやってる訳でしょ。

俺はパッカーンって強い投球がスカッとするから使ってない。
多分、競技会レベルにはなれない。だけど｢そんなノーコンじゃ競技会じゃ通用しない。
リフタンしろ。｣って言われてもしない。
目指してるものが違うから。

それぞれで目標とか理想とかあるわけだから
｢ハイレベルな競技にマイナスだから悪だ！｣
｢強い投球出来ないから悪だ！｣
って違うと思うぜ。
ましてや｢遊びボウラーしかいないラウワンユーザーと一緒にすんな｣
とかどんだけ上から？って思うよね。
おまいら他人のこと気にしすぎじゃね？
まあ何が言いたいかというと

プロは来年から禁止らしいから、メカテクプロ乙ｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:46:15.43

>>919
いや合わせろとは一言も？

プロは禁止
競技会のハイレベルでは自然淘汰
楽しみでやってる一般の人はもちろんＯＫ
センター大会とかはメカテクだろうがなんだろうが参加者が多い方が楽しい

何も問題ないだろ
何に噛みついているんだ？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:52:01.25

>>920
オレはあなたの意見にはいろいろ賛成だよ
ラウワンを見下した発言主はオレじゃない
ジャパンカップを開催してくれてたのも感謝してるし

補助器具はマイナスだから悪だって訳じゃなく
何度も言うけどハイレベルでは自然淘汰ってことだよ

楽しくやるのもいい
楽しくない（むしろ苦しい）けど高みを目指すのもいい
住み分けしてケンカすんなってあなたと同じ意見だなｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:56:40.21

レスも進み誰が書いたかもう分からないけど、
｢遊びボウラーしかいないラウワンユーザーと一緒にすんな｣
こう言う発言は貴様もプロでない同じアマチュアのくせにと反感かいますよ
本人が競技ボウラー気取りで反感をかうと気付いてないから問題の根は深い

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:20:31.71

>>916 ギリギリ以下の生活なんですね、解りますよ底辺はかわいそうだなと、でもねお前がどうなろうが誰も何とも思わないんだよ、早く両手にしなさいよハイレベルについていけなくなるよw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:43:37.32

>>923
誰が競技ボウラー気取りだって？
悪いな、俺は某テレビ番組の収録に参加した者だ。同じ団体の仲間とな。
所詮遊びは遊びだろ。その遊びのやつらがなぜ関係のない競技の問題に口出しするのか？
そもそも世界が違うのだから水と油だ。
だから遊びの輩やラウンドワンのチンピラと一緒にするな。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:59:33.27

>>922
あんたはハイレベルな競技会とやらで優勝目指してくれ！
俺はプロチャレでかわいい女子プロにちやほやされるのを目指すよｗ

まあこの板が>>916みたいな｢競技者以外みんなザコ｣｢メカテク使用者は死刑！」みたいな
人格破綻者ばっかじゃない事は解った。
何が言いたいかというと

亜南たんにチヤホヤされたい。あゆみたんに叱られたい。ﾊｱﾊｱ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:14:50.58

>>924
お前バカか、
全く噛み合わない話だぞ。
まず頭の中を整理して、理解力がつくようになってから書き込んでくれw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:18:15.78

>>925 年収300程度の方ですか、大変そうですね競技に人生を捧げて素敵だと思います、夢をずっと追い続けるあなたのような方が世の中には必要です今後とも頑張って下さいね。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:48:49.94

>>928
お前あんま煽るなって。
ヽ(*｀Д´)ノ＜俺ちゃんテレビ出るくらい上手いんだぞ！>>925
って真っ赤になって言っちゃうくらい煽り耐性低いんだから察してやれよ。

ていうか年収ウンタラとか釣り針がデカ杉でセンスもないし。
釣るならもっと華麗に釣れよｗ
ソレじゃあ>>925みたいな入れ食い魚しか釣れないぜ？
ていうか何が言いたいかというと

メカテクの話はどこ行った？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 15:24:16.30

>>925
オマエ、とことん頭悪いみたいだな

チンピラと一緒にするな。

遊びは遊び、競技は競技、これは分かるけど、こんなこと書いたら遊びで楽しくしている人の気分を害するって分かんないかなぁ、そもそも遊びでしていたらメカテクの事を話しちゃいけないの？
それにあんたプロじゃないみたいだな、だったら仕事ではないからいくら競技ボウラー気取りでも所詮遊びなわけよ
なーんだ、オレ達チンピラの仲間じゃねーかよ
仲良くしよーぜwww

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 19:02:58.67

>>930
バーーーカ、
競技と遊びが一緒だと
お前ら遊びのチンピラには遠征費もスポンサーもつかねぇだろ。全て実費だよな？しかも安い給料で中には預金マイナスとか借金までして首が回らなくなった大馬鹿野郎までいる様だか。
競技は競技、遊びは遊び、区別するのは当然だろ。
そんな遊びのチンビラメカヲタと一緒にされたんじゃ
な。
まさかお前遊びチンピラにもプライドがある、なんてバカな事は言わないだろ？
以前過去のスレでそう言う事を言った大馬鹿野郎がいて、皆んなで大笑いした事があったんだ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 19:03:22.12

>>930
バーーーカ、
競技と遊びが一緒だと
お前ら遊びのチンピラには遠征費もスポンサーもつかねぇだろ。全て実費だよな？しかも安い給料で中には預金マイナスとか借金までして首が回らなくなった大馬鹿野郎までいる様だか。
競技は競技、遊びは遊び、区別するのは当然だろ。
そんな遊びのチンビラメカヲタと一緒にされたんじゃ
な。
まさかお前遊びチンピラにもプライドがある、なんてバカな事は言わないだろ？
以前過去のスレでそう言う事を言った大馬鹿野郎がいて、皆んなで大笑いした事があったんだ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 19:45:30.03

石本美来選手が、ジャパンオープンクイーンズ予選で８Ｇ2000ピン
アベ250て(苦笑)
やっぱり女子にとって補助器具の威力は絶大で、来年以降は女子プロはトップアマチュアに苦しめられるだろうな

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:09:05.30

>>931
えーっと>>930と盛り上がってるトコ横レスで申し訳ないんだけどさ。
あんたの言う競技と遊びのチンピラの境界線ってなんなの？

スポンサー？プロライセンス？アベレージ？
ちょっと教えてよ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:34:01.06

>>934
そろそろキャラ作りに無理が来てるの気づいてるだろうから触れてやるなｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:42:21.30

>>933
それよなぁ

補助器具の恩恵をモロに受けて
なおかつハイレブはかえって不利なアマアマレンコン
一般の営業レーンとそう変わらない大人のバンパーレーン
これでは女子選手が育つわけがない

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:46:49.33

>>936
今年からJPBAは公式戦のレンコンを厳しくしている
ただ、ジャパンオープンはJPBAが好き勝手出来ないところが辛い
来年以降もゆるゆるレンコンが続くだろうな
同様にプリンスカップもハイスコだろうし

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:49:26.76

そこまで言うのだったらなんでプロ目指さないの
やーい、中途半端ーw
新しい称号を与えてやるわ
中途半端競技ボウラー気取りw
してその実態はプロでないから分類上アマチュアチンピラですw

しかし、オマエみたいな心が狭い奴がどこの団体か知らんが所属していること考えたら、ボウリングに未来はないなぁ～

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:54:16.35

だいたい補助器具の話をしているのになんで給料が関係あるわけ
やっぱりアホじゃw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:03:09.25

>>935
5ch慣れし杉ｗ有能ｗｗｗ
でかい釣り針に食いついちまったようだ。
何が言いたいかというと

自重しる。正直すまんかったｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:10:48.73

必死な2連投は恥ずかしいとしかコメントが
ハイレベルなアホが湧いている
ポウリングの競技でアマでスポンサー着いて
年間1千万とか貰えるの？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:30:30.00

(´･ω･｀)＜俺は某テレビ番組の収録に参加した者だ。ｷﾘｯ

だめだｗ
ケンカすんなって散々言っときながら、逸材過ぎてどうしてもいじっちゃうｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:39:25.93

自然淘汰なんて男子の話でしかも若手だけ
中高年は競技の世界でもなくならないだろうよ
女子は顕著で殆どのプロが石本ミクや武部さんに
は敵わないんだからアマは使わなきゃ損損

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:52:13.60

どうしてこの手のアホは視野が狭いんだろう？
だいぶん前だけど、別のスレでプロ野球のピッチャーよりプロボウラーの方が凄いみたいなこと言い出して引かない奴がいたなー、最後はみんなのおもちゃになってたけど
なんか似たような匂いがするわw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:03:26.94

競技の世界を全く知らない遊び人共は女子のケツでも追いかけているのがお似合いだ。しかもその女子達に何と言われてるかも知らないでな。

兎にも角にも競技の世界には口を挟まない事だ。
チンピラ共。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:06:39.40

おい、チンビラ共
競技の世界にお前らが何を言おうが、その声は届く事はない。
まっその逆なら影響を及ぼす事も大だか。
補助器具問題みたいにな。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:14:44.07

おーい、慌てんなってチン「ビラ」になってますよー笑
あなたみたいなお利口な人達がボウリング業界を運営しているおかげで、ボウリング業界が衰退しているじゃないか、どうしてくれるんだよー
チンビラの声は競技ボウラー気取りより世間では大いきいよ
チンビラがお金を落としてくれないからボウリング業界瀕死の状態じゃん、もっとチンビラ様を大切にするように、でないとそのうち競技ボウリングをする場所自体がなくなるよ
分かったかバーーーカw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:20:07.21

貧しい競技の世界と言うことはわかった

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:22:13.16

ポウリングの競技以下の競技って何があるだろう

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:23:01.94

なんか哀れだな
メカテクくん達はもう何も反論出来ずに
言葉尻や誤植を探すのみか

しかしようやくここまで来たな
プロでは禁止アマでは蔑まれいずれ消えゆく
それなりに長い道のりだった

自分の力君も否定派A氏もご苦労様

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:50:23.28

なんでメカテクくん達だけ哀れってことになってんの
最初に競技ボウラーちゃんがバーーーカなんて言うから、オツムの程度を合わせてやっただけさ
勘違いしないでほしいわ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:27:46.23

補助用具禁止令は施行を待つのみとなったが、その一方で浅田と川﨑がメカテク着用で好成績をあげている。
Ｐリーグではロースペックとバカにつれている岡田もメカテク着用で調子を上げてきた。
川口もリスタイ着用に戻したら上位進出の機会が増えた。
こうした現象、メカテク、リスタイの効用はもちろんあるだろうけど、補助用具禁止令の予期せぬ効能として
　　　今年を最後に使用禁止になることで、プロ達が危機感を持って必死に練習・調整に臨んだ
こともあるのでは？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:51:18.42

久しぶりに開いて見たが、なにこのレス

スレのタイトルからまるっきり外れている。
round 1 の話辺りかな。どっちにしろこのスレとは関係ない、スレ違いだ。
もしround 1 の話をしたければ専用のスレに行け。

話戻して
>補助器具はプロの世界からはなくなるがアマの世界、年配者からはなくならない...
何度言わせるのか、否定派は年配者や趣味の世界は対照にしなくてもいいだろう、と言っているが。
それから競技者にもこれは女子ではあるが、ナショナルや公式戦でも見かけるのは事実。
これは今現在の事だ。将来的に淘汰になると言っているがね。
それには列記とした理由がある。
まぁそれは後で話そう。

それにしてもこれまでのやり取り、擁護派の連中情けなさ過ぎるぞ。言葉じりをとらえてみたり話題をすり替えたりと結局は真面な反論が出来ない、
と言う事だな。
視野が狭いと言うのはお前らの方だ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:35:41.99

なんで補助器具ないとスコア良くならないの？
そこ考えませんか？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:54:08.06

素手のアホ1人も、チンビラやバーーーカあと給料、貯金のこと言い出したりしてるじゃん
擁護派を要約すると、プロで補助器具は情けないけどアマチュアは規制されていないから好きにしたら
一般の人がたくさん来てくれないとボウリング業界廃れるもんな
素手のアホ1人は競技ボウリングこそボウリング、ラウワンなんかと一緒にすんなでしょ
競技だけしてたら発展するとでも、どっちが視野が狭いんだか
他の素手の人はチンピラとか一緒にすんななんて言わないから、元はと言えば素手のアホ1人が引っ掻き回しただけ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:11:16.31

>>955 ハイクラスな競技ボウラーが暴れただけでしょ
アマでスポンサー着いてるんだから大したもんだよw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:14:05.11

>>954 なんで？どうして？スコア良くする為だけに君はボウリングやってるのかな、人それぞれと言う言葉をを知りませんか、大きなお世話とも言う、君はなんでボウリングやってんの？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:28:01.29

>>957
日本語でお願いします
意味不明
何が言いたいの？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:31:51.52

つまり負けが確定してるから自身のプライドを保つために
ボウリングという競技自体を貶めて、こんな玉転がしに必死になってるって馬鹿だろｗなどと強がって
精神的勝利したいわけだろ

ほんとに恥ずかしいやつだよ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 13:16:17.32

>>955
君の意見を見ると中立的な立場かな？まあそれはいい。
でもな、競技と遊び趣味というのはどう見ても、競技＝遊び趣味にはならないぞ。それは昨晩出ていた君の喧嘩相手の言う通りで、日本の代表選手になる訳だ。
用品契約までして貰えるからな。
これで競技と遊びの違いが分かっただろ。

これは否定派の意見として言えば、
>アマに関して
正直二つの意見に別れるだろう。
俺の意見を言わせて貰えば、今朝の意見でも触れたが、敢えて規制を掛けなくても自然に淘汰されるという事だ。勿論そうなる為には理由が存在する。
必要とあれば後でその理由を説明するが。

>>955
一つだけ質問したい。
>アマは規制されないから好きにしたら...
この部分だ。何故君は規制されないから好きにすればいいのか？それは遊びの観点からかな？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 14:50:06.57

プロ=仕事=生活の糧
趣味=仕事の人も遊びの人もいる
競技=仕事も遊びもいる

これ間違えてるとこあるかな？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 15:46:10.26

競技ボウリングだって仕事じゃないんだから遊びだよな
単にレベルが高いので低俗な遊びに見えないだけ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 16:01:24.79

>>960
なにが「違いが分かっただろ」だよえらそーにバカか？分かりましたかだろ
こうなるから上から目線で書いたり、一緒にするなみたいなことは言うなって言ったでしょ、礼儀から出直して来てください
あなたも競技偉いってのが根底にありそうだから理解が難しいかもしれないけど、競技も遊びの一環と言えるのは、プロとしてそれで生活しているわけではないのだから、競技という名の遊びをしているの、分からないだろうなぁ
(勝つか負けるかと言う真剣勝負を楽しんでいるようなもの)

>>955
アマは規制されないから好きにしたら...
この部分だ。何故君は規制されないから好きにすればいいのか？それは遊びの観点からかな？

だから規制されてないからお手軽にメカテク付けてスコアを上げるもよし、素手で頑張るもよし、もっと頑張って競技ボウラーになるもよし
あなたの嫌いなラウンド1でみんなでわいわいするもよし(周りに迷惑かけたらダメよ)
どの方向でも好きにしたらいいじゃん
どの観点と受け止めたか知らないけど何か問題でもありますか

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 16:21:06.62

競技ってボウリング場にとってはむしろレンコン、アプローチだので挙句に料金安いときたら迷惑かもな
よほど、一般料金の方がありがたいかもね、ノロノロ投げないし。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 16:39:22.36

>>963
時間がないから夜まで待ってろ。
屁理屈君。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:13:57.61

だったら待っててくださいでしょ、何回おんなじこと言わせるの
それに屁理屈君とか要らないですから、そう言うこと言うから売り言葉に買い言葉になるんでしょ
議論したいの、口喧嘩したいのどっちなのですか

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:42:25.86

>>960 競技=遊び趣味の人も多数いるだろ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:50:09.04

ネット空間では年齢も経歴も一切関係ない。当然な事なんだがな(苦笑)
それを理解出来ない人は此処にくるべきじゃないと思うんだわ

で、補助器具についてだけど
禁止には基本的に賛成なんだが、その判断を個人に求めるのは違うと思うよ
統括する競技団体が定めるしかない
だからこそJPBAは禁止とルール決めしたのだから、選手会の申し合わせとかではなくね
アマ団体が何も決めてない以上、アマチュアボウラー個人に対してとやかく言うのは筋が通らないわ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:51:01.32

ちょっとこなかっただけでめちゃカオスってる草
それぞれが何をディスってるかさっぱり解らんくなった。

素手＜メカテク氏ね（両手の躍進と禁止通達でイケイケ・遊びボウラーには寛容）
メカテク＜素手うっさい。構ってくれるな。（瀕死。でも完全には死なない）
競技者＜遊びボウラーは黙ってろ。一緒にすんな（カオスの主犯・メカテクも嫌い）
遊びボウラー＜自称競技者うぜー。人それぞれですしｗｗｗ（メカテク問題に興味なし）
ってことでおｋ？
ていうか何が言いたいかというと

みんな書き殴り杉。読み手を考えて推敲してぇ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:26:56.39

>>969
分析すげー
競技者、カオスの主犯ってのがワロタwww

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:15:59.80

(´･ω･｀)＜俺は某テレビ番組の収録に参加した者だ。ｷﾘｯ
(´･ω･｀)＜チンビラ共！お前らが何を言おうがその声は届くことは無いっ！ﾋﾞｼｯ
の人はみんなにボコられてお星様になっちゃったの？涙

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:22:41.58

>>963
>>966
お前余程競技人が嫌いと見える。
ネット上の事は>>968の言う通りだ。そんなものは関係ないしネットの向こう側の人間なんて何処の誰かも分からない。言い方悪いかもしれないが、向こう側の人間にいちいち小尾を振る必要はない。
ましてや

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:56:33.20

続ける

ましてやお前の様にボウリングに対し舐めた事を言ったり人の意見に対しまともな反論が出来ないから屁理屈を立て並べる。
そんな奴...まっこの続きはとって置こう。笑...
>競技も遊びの一環と言えるのは、プロとして
それで生活しているわけではないのだから競技と言う名の遊びをしているの..

おいおい、お前マジ頭大丈夫か？
以前のスレでもお前と同じ事を言った奴がいてな、散々バカにされてたぞ。960でも述べたがどうも理解出来ないといか理解力が全くないようだな。
じゃオリムピックはどうなのか？遊びか？そんな事言ったら世界中の笑い者、日本国民の恥晒しだ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:09:23.01

>>968
アンタの後者の部分...
そこは否定派でも意見ガラス分かれるところだな。
俺は>>960でもアマ日対しては敢えて規制をかけなくても自然淘汰される...と言う意見だ。
見ても分かる様に試合以外のセンターレベルの大会でも、これはその地区にもよるが兆候は表れている。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:34:32.80

>>974
批判されるべきはJBCでありWBだと思うんだよね
連中が動かないのが悪いのであって、ボウラー個人を咎めても仕方ないと思うけどな
ようは統括する団体が動こうとしないから、その不満をアマボウラー個人に向けてるんじゃないかってね
それじゃあまりに可哀想だ、アマチュアボウラーが(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:46:33.63

オリンピックは遊びなわけないだろ巨大なマネーが動くんだから
金メダルを取れば選手に報奨金も出る。
ボウリングはその種目からも除外されてるんだからその範疇で
比較するのはナンセンス

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:50:49.46

>>973
あんた>>953で久しぶりに来たとか言ってるけど、
ほんとは昨日の夜暴れてた>>925でしょ？
俺はテレビ出演した上級者！とかラウワンチンビラと一緒にすんな！とかトグロ巻いてたよね
言い回しとか文の強さとか句読点の使い方そっくりなんだよね。
あんたが朝出てきて、昨日の夜の0時までいた競技者マンセーは今日パタリと出てこない。
さっき俺が>>971で煽って釣って見たけど、あれだけ入れ食いだった>>925が
反応しないのも変だしね。
ID変わっても判るんだぜ？
荒らし目的の暴言厨かストレス発散か知らんけど、あんた来ると荒れるから
そろそろ潮時だと思うよ。
ていうか何が言いたいかというと

違ったらゴメンね。でもきっとそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 22:45:48.07

>>975
だから俺は無理な規制は必要ないと言っている。
団体上層部が放置して有耶無耶にして来た結果がこれだ。
だからJPBAが禁止令発令と言っても、自分の所でも使用の女子を抱えている事もあり、公に反対生命を出す事も出来ないと言う事だろう。
禁止令はアマチュアは対照としない、と言ったのは対JBCとの亀裂をより深めない様にする為の配慮でもあるだろう。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/04(月) 23:11:01.21

>>976
全然違うな。
単なる遊びならノミネートさえ出来ないぞ。確かに今回は選考からは外されたが、かつてはオリムピック種目で日の丸を背負って世界を舞台に戦った事を知らないのか？それからオリムピック以外でもアジア大会、その他大会でも日の丸は参加している。
ここまで言っても遊びと言い張るか？
今のボウリングは区分けするなら4つのジャンルになる。競技、趣味、健康目的、どうでもいい遊び。
これは俺も否定はしない。
しかしだ、競技＝遊び、この図式は絶対に成り立たないぞ。常識あるボウラーに聞けば遊びの人でも[競技の世界は俺達には縁のない別世界だ]と言うが多いのも事実だろうな。
遊びに世界大会はないからな。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 00:19:37.81

みなさんすいません
とにかくなんにせよメカテクはダメ絶対
って事でいいですか？

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 00:46:44.04

>>980
必死なおっさん乙

が

結論になりました、全員の総意でつ。

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 00:48:11.59

>>979 遊びに世界大会はないからな。

馬鹿っているんだねw

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 01:43:21.32

>>963
です
待ってろって言われてたから帰って来ましたよ、待たせすぎましたね

あなたもしつこいねー
別に競技ボウラーがキライって言ってないでしょ
がんばって競技ボウラーになるもよしって言ったでしょ、よく読んでくれましたか？

屁理屈君なんて不名誉なあだ名はそっくりお返ししますね
オリンピックまで話を大きくしますか
先に書いてくれてますけど、人気競技のスター選手になったら多額のマネーが動くのは考えたら分かることじゃないですか
オリンピック選手はアマチュアが建前だけど、誰もアマチュアが好きでやっているだけなんて思ってないですよ、どっちが屁理屈君なんでしょうかね

がんばっている競技ボウラーさんには悪いけど聞き分けのないアホのためにちょっと耳障りなこと言いますね
競技ボウラーで生活成り立ってんの？それで生活してない以上、仕事でないわけ、つまり遊びがより専門的、高度になっただけ
まして競技ボウラー程度がオリンピックを比較に持ち出すなんて片腹痛いわ
がんばっている人がいるから、こんな事言いたくないんだけど、アホがどんなに言っても分かってくれないのよね

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 01:54:09.93

アホとの押し問答はこれまでにして補助器具を使っている人は何がきっかけで使い出したのかな
自分はあんなの付けてたらまだ下手なのに上手いと思われたら逆に恥ずかしいから付けたくない
で、現在に至る
じいちゃん、ばあちゃんだったら分かるんだけど、若いのに使っている人達って何がきっかけだったんだろう

**投球者：名無しさん** · 2019/11/05(火) 07:49:34.31

>>983
屁理屈君、ナショナルがオリムピックにいったり世界をまたにかけ戦っているのは事実なんだよ。
くだらんどこの馬の骨か豚の骨か解らない様な奴の言い分こそ誰も聞かないし、分かって貰えないぞ。
しつこいのはお前だろ。
競技人にたいして無礼な奴。初心者レベルを自ら暴露した訳だ。初心者ならこんな事に労力使う暇があったら練習しろ。