補助器具は消えてゆくのか2
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プロのメカリス使用禁止は目前。アマでも若手男子ではほぼ滅亡。
これまで補助器具使用者が優勝常連だった女子プロの今後の動向は?
そして趣味の年配者を除き競技ボウリングからメカリスは退場するのか?
出来ればこれまでの経緯や過去の議論を踏まえたご意見を! ここまで来たら全員揃って!
と言いたいところだが、目先の思い考えが優先するんだろうな。でもどう見てもメジャーでの優勝、上位入賞と言うのは底辺の補助器具使いには無理だ。
川崎が新人戦で優勝出来たのも新人戦だから、たまたまぶっ込み投げで行けたからだろう.
以前から言われている様に、トップクラスのプロ達が一つでも多くのでタイトルを得る為に...
と言うのはまだ分かる。ハッキリ言って底辺には望みはない。だったラ少しでも早く移行し慣れなければと言う気持ちになれないのか。
わがまま・甘えが自分の首を絞める事になるだろう。
そうなってからでは遅い。誰も同情などしない。 >>900-901
俺は>>900に同意見。
2019年までなら、移行期間としてたとえズタボロでも、決して見放さず、温かく見守ってくれる層が、心あるファンや関係者の中にも少なからず存在する。
小池が好例。谷底に沈んでも所属先と地元ファン、ABS、Pリーグは決して見捨てていない。
だから小池はくじけずに頑張り続けることができている。
あゆみも前屋も同じような状況下で頑張っている。
底辺でいえば、本間成美が退路を断ったし、渡邊瑠花もミニリストに替えたり完全素手で投げてみたりと、少しずつではあるが前に進んでいる。
そこそこの実力者でも、人によっては素手投げ移行が思うように進まないのに、底辺プロは何を考えているのか、何を守りに入っているのかと思う。 選択は自由だよ、外野が何の権限有ってプロにいちゃもん付けるんだ?
プロは自身の選択に責任負うのだから黙って見てろよ
来年から苦しもうと、それはそういう選択したプロの責任だろーが
それとも早期移行したプロの損失補填でもしてやるんか?
ここの連中はプロを軽視しすぎだろ >>902 お前みたいな底辺に言われてもねえ、そもそもプロボウラーで底辺じゃないのどのくらいいるんだろ のいちゃんはチャレンジで荒稼ぎして年収1000万だから底辺じゃないよ 回転が欲しい人で、
ローダウンできない人が
両手投げをしているってことでいいですよね。 今月号のボウマガより
水谷プロがローダウンリリースの習得に挑んでいる、とのこと
まだまだ完成には程遠い状態らしいが、これもプロの選択
外野は黙って見守るだけよ 底辺こそ選択の自由なんて言ってる場合ではないだろ。
底辺と言われるプロでも早くから補助器具を外し、未だに苦しみながら意思強固に努力を続けている人達も多い中、一度は外したものの上手くいかないからと言って出戻りの奴。
最後まで外しません!などとバカな宣言までした者までいる。
プロでやる以上禁止令に背を向ける訳にはいかない、例え今直ぐ結果が出なくてもいつか必ず...
と努力を積み重ねる人達の方が余程プロとしての思想やプライドがあると思うが。
ここまで来て往生際が悪い奴らよりも、こう言う人達を応援したくなる。
既に補助器具から脱脚し努力を実らせたプロも出て来ている。 >>908
だったらこんなとこでウダウダ言ってないで、底辺プロ本人に言ってこいよ(呆)
外野が無責任な事言うのは害悪でしかないわ >>908 お前ごときに応援されてもねえ、なんかいいことあるのか? そもそも未だに外せない下手糞ってプロ名乗る資格ないだろってことだな
もちろんアマチュアが使うのは自由だよ
来年になっても恥という概念がないゴミジジイなら平気で使うんだろうし
センター側がメカテク厨は出禁ね、みたいに言うことだってないから
今後も使っていいと思うよ >>906
ローダウンもツーハンドも自分の力で投げている立派な投法
補助器具に頼るのとは根本的に違う
どちらも出来ないなら引っ込んでな >>907
特集読んだら、メカテク依存症の中毒症状に相当苦しんでいるようだな。
メカテクって恐ろしい装具だったんだな。
それでも依存症を克服しようと懸命に頑張っている様はうかがえた。
メカテク依存症は病気。
克服には周りのサポートが必要。
幸いにして、麻薬や覚醒剤の類とは違って、2020年以降はJPBA公式戦において物理的にメカテクは存在しなくなるし、水谷にはサポート環境も大切な友人も目指す未来像も夢もある。
水谷なら数年後には素手で活躍できるようになると、俺は信じてるぞ。 「覚せい剤やめますか? それとも人間やめますか?」
「メカテク・リスタイやめますか? それともプロボウラーやめますか?」 https://youtu.be/PiPEJTLBRNY
物理エンジンのおかげで
ストライク理論が嘘だとわかった >>906
両手投げできない方が両手投げをバカにするのいい加減にやめてほしい。
PBAじゃ両手投げがかなり増えてきたし、日本と違いタイトル取りまくってる。
さらにかなり前から両手の指導できないとインストラクターになれないしね。
日本が遅れてるんだよ。 >>906 てめえは底辺馬鹿ということでいいですよね。 >>916
増えてきてるといっても現状ベルモンテとサイモンセンだけだよね
まあこの二人特ににベルモンテが圧倒的にタイトル取ってるんだけど
数で言えばPBAでもまだそこまで多くないかも
アメリカのジュニアの大会とか見ても、思ってるよりは片手で投げてる子多いんだよな
逆に日本のが両手投げ急激に増えてるような気がする 要するに両手だろうが片手だろうが
その中のどんな種類に属する投法だろうが
筋力や骨格や安定性を補助する「器具」を使わずに投げようということ
アマとは違う才能や鍛錬の成果を観客に見せて(魅せて)
それを仕事にしているプロならなおさらだよ 現実から目を背けるな
自分たちがやっているのは運ゲーなんだって 補助器具使用もあと僅か。
遊びとも言える女子のチャレンジ参加者でも補助器具を外した人も少なくない。もうそこまで来ているのに、補助器具を使い続けるご本人達、女子補助器具使いの取り巻きの奴ら、何か思う事はないのか?
何も感じないのか? 昨日、近所のセンター行ったんです。ボウリング場。
そしたらなんか親子連れがめちゃくちゃいっぱいで投げられないんです。
で、そいつらをよく見たらなんか「夏休み親子クーポン」握ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てないボウリング場に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんかジジババ連れとかもいるし。一家総出でボウリング場か。おめでてーな。
よーしママは律子さん目指しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからそのレーン空けろと。
ボウリング場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣りのボックスといつ牽制方式で喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと投げれたかと思ったら、隣のガキが、ファールストライクではしゃいだりしてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ファールしたらストライクじゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、親子記念撮影、だ。
お前はファールラインを知っているかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、調子こいてるんじゃねーぞ!と
ボウリング通の俺から言わせてもらえば今、ボウリング通の間での最新流行はやっぱり、
両手投げ、これだね。
メカテク無しの両手投げ。これが通の投げ方。
両手投げってのは親指をボールに入れない。そん代わり回転数が多め。これ。
で、それに手首を柔らかく使う。これ最強。
しかしこれでストライク連発だと次からセンタープロにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ハウスボールで投げてなさいってこった。 これ2ちゃん初期のコピペだよね
15年ぐらい刑務所入ってたから時代感覚ずれてるのかな
誰も読んでないのにわざわざ改変までしてるし >>928
本当にプライドだけは1人前だよねw
アンカ付けないのは
そんな2ch黎明期のコピペになんか釣られないんだからね!ってアピールだろ?w ジジイはボウリングの話になるとボコボコにされて負けるから
必ず話をそらそうとするな
頭の中は小学生のまま、年だけはとっていたんだろうな 回転が欲しい人で、
ローダウンできない人が
両手投げをしているってことでいいですよね。 >>930 こんな時間からしか仕事無いのはお前の両親がアホだから仕方ないね、貧乏は遺伝だってさ。 >>930
あとは運ゲーだと言い出したり
変なヤツになりすましてなるべく補助器具から
話題が逸れそうなコピペとかね
どんなすごい投球でメッセンジャーが飛んで来ても
ジイさんから見ると運なんだろうな ボウリングが運ゲーの要素も小さくないのは確か
その辺の素人がプロに運で勝つなんてことも珍しくないだろ
当然うまい人は常に点数を打つ可能性が高いわけだが 900を超えたので、そろそろ総論に入るが
痛ましい事件をネタにして煽った馬鹿は
スレを汚しただけでなく
ボウリング愛好家の品位までも貶めた愚劣な暴挙だった
そして、何の客観的データもないのに
メカリスの使用者が年々減っている、あるいは
使用をやめる人が増えているなどという
虚言および妄想を平気で垂れ流したことも
糾弾されてしかるべきだろう
この2つの事例は
どちらも素手原理主義者によるものである
素手原理主義者が、いかに稚拙で攻撃的で排他的であるか
みなさんもよくわかっただろう
彼らには猛省を促したい >そろそろ総論に入るが
なんだこいつw勝手にまとめだしたぞwww >>935
ジイサン、そのキャラは前にも使ったぞ
でも素手原理主義者ってのはちょっと面白い
補助器具に頼ってスポーツしてる人間が申し訳なさそうにするならともかく
素手を煽ってるんだからすごいよな
どんな精神構造してるんだろw >>936 0937 0938
必死に自演乙 同一 IPいただきマスターw >>938 あれー 休憩時間終わっちゃったみたい 底辺バイト乙 でもまぁ下火だし
補助器具使いは何を言っても補助器具擁護で
素手厨は何を言っても補助器具許さないマンで
まともな議論が出来るわけでなく
新しい情報が入るわけでもなく
決定しているのは来年プロは補助器具廃止
テーピングでの固定はしらんがな
事前に確認しに来いで変わることはなかろ?
次スレは公式で何か発表が出た時でよくないかい >>941
意味のない書き込み
意味のない人生ご苦労さま
一生補助器具に手首を支えてもらいなw 【悲報】川崎爺さん、投げていないのではなく投げる金がなかった >>932
この「両親が〜」てのも爺の常套句だな。
よほど自分の両親にコンプレックスがあるらしいw >>943
丸山プロがボウマガで言ってた、条文としてのルールって何時になったら発表されるんだろうな(苦笑) TSの中にも、水面下では着々と準備を進めているプロもいる。
ttps://twitter.com/nae389/status/1160782215531266048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ普通は何らか準備してるわな
それを他人に言うか言わないかだけで ダークポークちゃんは今年度の抱負でメカテクを外すと年始に
宣言していたので今でも遅いかんじもするが
どこかのオニギリみたいに最後まで外しませんとプロらしからぬ
発言をするよりはずっといい。 >>913
綺麗に投げれる様になって欲しいね
YouTube見てると… スコアは良いけど
ちょっと悲しい
両手のが綺麗に投げてるから
希望はありそう >>953
おにぎりについては全くそのとおり。
次の試合で再び三たび底辺の定位置。
年が明けて補助器具使えなくなれば更に降下に歯止めがかからなくなる。
これまでにないバッシングの嵐になるだろう。
バカな宣言をしたもんだ。 TS、CS、主力Pリーガーたちの、補助用具禁止令対応状況
(2019/08/15 ネット散見調べ)
[TS、CS]
姫路(未) 頭にはあるが、20勝まで外さない宣言。具体的な始動状況確認できず。
松永(未) 去年後半に禁止令を視野に入れた仕様のメカテク新調。
霜出(済)、本間(済)、大根谷(済)
寺下(未) 今シーズン外さないと公言。具体的な始動状況確認できず。
浅田(逆流) 昨年一時期素手だったが、メカテクに戻す。
その後の具体的な始動状況確認できず。
パイセン(未) 試合の時の練習ボールでは、メカテクを装着していても
素手で投げる時の感覚をイメージしながら投げていると公言。
普段の具体的な始動状況確認できず。
大石(始動) チャレンジなどの際、まれに意図的して素手で投球。
名和(※元々素手)
宇山(未) 具体的な始動状況確認できず。
松尾(着手中) 年初に今年は素手投げが課題と宣言し、練習やチャレンジ等で時折素手投げを実践中
佐藤まさみ(※元々素手)、大嶋(済)
久保田(未) 具体的な始動状況確認できず。
水谷(着手中) 公式戦での素手投げを継続中だが、新人戦でリスタイを着用したとの目撃談あり。
堂元(着手中) 承認大会し、練習、チャレンジ等で時折素手投げを実践中
山田(済)
中野(済)、けあき(済) [主力Pリーガー]※TS、CS以外
元から素手 酒井、岩見、熊本、伊藤、岩渕
移行済み あゆみ、スルギ、さくまり、小泉、鶴井、坂本、小池
川ア(未) 今シーズン外さないと公言。具体的な始動状況確認できず。
森(逆流) 昨年中盤から今年春先まで素手だったが、リスタイに戻す。
その後の具体的な始動状況確認できず。
リサリサ(逆流) 禁止令公布以前に一時期素手だったが、メカテクに戻す。
その後の具体的な始動状況確認できず。
亜季(着手中) 六甲から素手投げ継続中
よしみ(着手中) 昨シーズン中盤からリスタイに戻したが、今シーズンは全試合素手投げ継続中
安藤(着手中) 昨シーズンは一時期素手投げで、今年は練習やチャレンジ等で時折素手投げを実践中
大仲(着手中) 今年春放送分のPリーグから素手投げ継続中
岡田(着手中) 今年は練習やチャレンジ等で時折素手投げを実践中 上記のまとめを見て分かる通り
姫路・松永・寺下に代表されるTSの上位陣が全く素手投げに対応できていないと
いわざるを得ない。当然、この時期に素手投げの練習はしてるはずだが、公の場で
披露できないということは素手投げては今までの補助具と遜色ない投球が出来ていない
ということで、同じ投球ができてるなら今の時期当然補助具を外して投げているはずである。 来年の開幕までに間に合えは良いからな
上位陣なら2月頭のオールスター
それ以外は3月末の関西オープン
クワタカップは多分ないだろう 姫路はV20達成が遅れに遅れてる
寺下は松永の不調で三冠奪取の絶好のチャンスだ
こんな時期に大きな変更する訳がない
もう少しフラットな目線で見ろよと、いくら補助器具嫌いだとしても >>958
確かにこの時期に補助器具を外せないと言う事は正にそう言う事だろうな。
タイトル狙いは別としてもな。 更に言えばこの猶予期間中に早くから取り組めば充分に間に合う人もいるのに、何か勘違いをしているのか?とも思える。 禁止令以前の擁護派には
「回転を抑えるためにわざとメカテクをつけてる」とか
「メカテクがなくても投げられるがルーティンでつけてる」
なんて書いていたヤツがいたな
まさに大笑いだよ 補助用具禁止令は、日本プロボウリング界、さらには関係するあらゆる業界にも、
影響を及ぼす革命的なルール変更だ。
しかし、これまで実際に表にでているのは、
12.27通達、
JPBAホームページで現在掲載されている告知文書、
今年のプロテスト実施要項に記載された注意事項
の3つ、すなわち活字ベースしか表に出ていない。
これほど大きなルール変更ならば、JPBAの代表者や幹部が記者会見、
最低でもレクチャー付きプレスリリースをするのが、スポーツ界全体のスタンダードじゃないの?
メディアも何で掘り下げて取材・報道しないの? 記者会見なんてしたら
「プロのくせに今まで多くのプロが補助具に助けてもらって投球してたんですね」
「そんなインチキをずっと規制せずやってきたんですね」と記者から質問受けて
今までの無策に返す言葉がないだろ >>965
それはつまり、後ろめたいからだよ
数人が密室でゴリ押しで決めたから
堂々とできないんだよね
禁止によって問題が露呈しても
責任逃れしたいという狙いもあるだろうな
誰も表に出てこないチキン集団
それがJPBAの実態
まあこんなローカルルールは
早晩潰れるよ >>967 レーンやボールに助けてもらって 何言ってんだこいつあ >>970
え、ボウリングって、そういうものでしょ? まともに言い返せないから屁理屈か話題変えるかしかできないんだな まだ必死でなんとかならないかあがいてる馬鹿がいるんだなw
大丈夫普通に健康なら補助器具なんかなくても投げられるよ
赤ちゃんが立って歩くのと同じだから
腐ってないでやってごらん >>968
後ろめたいwww
なんで補助器具に頼っているクズが後ろめたくなくて
まともにスポーツしようとすると後ろめたいんだ?
頭大丈夫か? 女子からは消えないと思う
石本選手みたいに一流企業に就職出来るならプロ入りする必要なんてないし
また、武部選手みたいにアマチュアでもメーカー契約してもらえるなら、安定して活動出来るし
これからは女子とシニアが主なユーザーになるんだろうな 誰か補助器具使いダイブしてなかった?
補助器具が壊れた何とか…
危ないから補助器具はやめましょうね >>975
ナショナルの後輩達は先輩がどういう風になったか見てるだろうな。
これまではプロ入りするパターンが主流だったのが、大企業に勤めて競技も続けていけるならその方が安定感有るわ。 >>978
副業をせず
社員にもなっておらず
プロの収入
スポンサードだけで生活してるプロって男子女子各々何十人くらいいるの? 何十人もいるわけないだろw
賞金とスポンサーの収入だけで食えるプロボウラーは毎年2,3人程度だろうな
つまり実質それだけで活動してるプロは0人じゃないの
1000人以上もいて0人w 夢も希望もない業界だよw だからこそ、センター勤務やプロチャレンジなんかが重要な収入源となる。
だが、同じセンター勤務でも社員契約や所属契約で行うのとアルバイトで行うのとでは天地の差がある。
そんな不安定さを考えたら、大企業の正社員になってアマチュアで競技続けてる方がいいとなるのは仕方ない。
これは補助器具素手関係なくそうだろうな。 だからレベルも低い。
男子プロでもまともに現代的な投げ方できてるのはほぼいない。
そんなプロがネットでデタラメ解説垂れ流してる始末。
メカテク禁止しても世界との差は埋まらない。 >>980
なるほどねぇ
女子プロならもうちょい稼げてる(スポンサード)のかと思ったんだが
実質ゼロなんか
ちょっとガチめに寂しいね
あ補助器具すれでスレチ質問に答えてくれてありがとー >>982
そうか?男子の若手プロなんてかなりの割合現代的な投げ方だと思うけど
何か違うの?別に古典的な投げ方だって極めれば素晴らしいものだと思うけどね
>>983
ただチャレンジで稼げる人は稼げるよ
でもあれって殆どキャバクラとかガールズバー的な稼ぎ方だからね・・・
実力なんて殆どどうでもよくて容姿が全て
ホント終わってるよと思いつつ、昔のボウリングブームだって結局エロが源泉だからなw >>984
女子プロで、ああいう水商売的な事に耐性ある人はいい。
だけどメンタルやられてしまう人もいるからな。
そうなると女子ナショナルで実績残して実業団へってなるのは仕方ない。 >>984
違うよ。
古典的でもなければ現代的でもない中途半端な投げ方。
でもって、それを自覚していない。
だから、メカテク禁止しても、競技レベルは上がらない。 >>989
必要だとする根拠を示しな
そしてそういう言い方だからBo板の住人は…と言われる >>986
じゃあハイブリッド投法ということでそれはそれでいいんじゃないw 女子プロの一部が、素手投げに未だに二の足を踏んでいる理由の一つに、北小金オールスターの存在があると思う。
24人しか出場出来ないから、出さえ場すれば自動的にポイントが付いて、
他のプロ達を一歩リードしてシーズンに臨める。
大会自体も、名誉だし、目立てるし、おもてなしの心で歓迎してくれる魅力的なものだから、
是非とも出場権を獲得したいだろう。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。