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【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:56:23.46ID:Tw88PMZK
国際ルールを基本とする新たな統一ルールを目指すというJBOが発足したものの、
その後JBOからの新たな情報発信はありません。
それどころか、補助用具禁止がJPBAトーナメント委員会で決議されてから1年が経った今なお、
詳細レギュレーションは発表になっていません。
JPBA・JBOからの新たな情報発信をただ待つばかりではなく、メカテク・リスタイに関する話題は、このスレで総合的に語り合いましょう。
情報も意見も大歓迎。
否定派も容認派も、語り合いが成立する大人の集うスレを目指しましょう。

荒らしはコテハンはスルー←new

テンプレは>>2-4ぐらいまで。
前スレ
【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1542203279/
【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1546814798/


[テンプレ]

平成29年12月27日 JPBA会員向け内部通達
ttps://ameblo.jp/11201975/image-12342409070-14106777963.html ※個人サイトのため取扱い注意
  
平成30年3月20日  JPBA公開文書(ホームページ)
ttps://www.jpba.or.jp/MembersOnly/Info_AssistingTool.pdf

JBCの見解
ttp://www.jbc-bowling.or.jp/topics/180118/

NAGEYOの記事
ttps://nageyo.com/2020regulation/

■■ 日本ボウリング機構(JBO)
0002投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:57:33.84ID:Tw88PMZK
あぼーん及びスルーコテハン

否定派A
思考の速度でタイピングできる
メカリススレ過去最強論者
自分の価値観に値しないとレスはしない
もしくは2往復のレスまで
あぼーんは荒らしと同義
引用安価は認めない
証明は出来ないが自演も嘘もつかない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/798
メカテクリスタイの使用規定ができるわけがない発言

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/728
捏造を捏造にあたらないと主張


肯定派Z(しばらくコテつけるよ♪)
否定派Aの天敵
長文でメカリス問題には興味が無い
ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ


長文の私
40-50代のBBA
コテの付け外し多し

改行の怪しい名無し
1-素手厨否定派が論破される
2-新規IDで煽りか否定派擁護の連打が入る
3-小馬鹿にされた上、現実を突きつけられる
4-日が変わるのを待つ
5-話を変えて登場、前の話題はスルー

以下、1へ戻る
0003投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:58:05.34ID:Tw88PMZK
サンブリッジ製品ホームページ
メカテクター  ttp://www.sunbridge-group.com/pc/other/mecha_tecter/index.html
リスタイ  ttp://www.sunbridge-group.com/pc/other/wrist_tight/index.html

日坂語録「リスタイの効能」  ttps://www.youtube.com/watch?v=_oTHs-IdWuA

江頭インプレッション「これでわかったメカテクター」  ttps://www.youtube.com/watch?v=EawZNQ2mKmI

プロボウラー栗Pのボウリングtv「プロテストでは使用禁止、メカテクター紹介!」
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y4wh7WiwJTU

[過去関連スレ]

メカテク問題★Part10  ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1520674603/

メカテクはモラルに反する?5  ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1363567978/

Pリーグからメカテクを追放するスレ  ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1398851282/

【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/
0004投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:58:36.47ID:Tw88PMZK
メカ否定派(素手厨)に多い思考及び事例  

素手で投げてる奴がルールを否定するなんておかしい!
ルール否定する奴はメカ大好きな擁護派に違いない!
補助器具など使用しない素手の方が無条件で強い!
器具に頼って投げてスポーツといえるのか!
トッププロ仲間はみんな賛成してる!

ローカルルールという現実を忘れ、WBで相手にされない少数という自覚がない
自分の周りだけで殆ど決めつける狭い世界観を有する
JPBAは興行団体であることを忘れ、最上位の競技団体と思っている

ルールに賛成できない輩は全て敵です
話は聞かず、流れも読まず、ファンタジーを押し付けます
煽り耐性がなく、ファビョります

1日限りの自己主張なので都合の悪いレスは流します
過去ログを読めと言ってみましょう

過去レスの特定を嫌がります、君は誰?と聞いてみましょう
0005投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 00:59:19.80ID:Tw88PMZK
誰が更新よろしく

2018年9月 MKチャリティカップ時点での、メカテク・リスタイ使用女子プロの、素手投げ移行状況
※適宜修正・追加お願いします。

[素手投げ移行完了]
本間由佳梨(宮崎オープン優勝)、鶴井(六甲クイーンズ3位)、大根谷(MK2位)
愛甲、川口、吉田、谷川、藤田、吉川、あゆみ、堀内、けあき、さくまり、、小泉、
前屋、浦、小久保、秋光、村山恵梨、飯田、大嶋、大坪、澤田

[素手投げ着手直後]
稲橋、堂元、美月、本間成美

[メカテク・リスタイ → ミニリスト]
岸田、山田、坂本、小池、霜出

[メカテク  継続・手戻り]
松岡、、松永、長谷川、リサリサ、進、舟本、大石、桑藤、麻美、寺下、にいな、
パイセン、宇山、久保田、浅田、川ア、大仲、長尾、松尾、水谷、凛、大久保、西澤、平、
越智、前土佐、岡田友貴、渡邊
<川ア由意「ギリギリまで外しません」宣言>
ttps://www.youtube.com/watch?v=QKPFlcZh8y8&feature=youtu.be
9:35〜

[リスタイ  継続・手戻り]
姫路、森、亜季、安藤、よしみ、坂本、矢野、秋山
0006投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 14:06:37.61ID:fUXRfnWQ
素手厨隔離スレも6まで来たか

否定派は素手厨に始まり、ID変え損ねからの腹話術バレ、知ったか池沼とAキチはどこまで行くんだろな
0008投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 20:37:50.91ID:MYCjoR/V
ageる

単純に、JPBAは補助器具禁止のルール全容を発表してるか否か
発表しているとすれば内容に満足か
発表していないとすればそれは妥当かどうか

これも意見の分かれるところ
0009投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 22:57:46.75ID:utvFtYEY
>>8
何をもって発表と言うかと言うこともある。
内部通達は発表に入るのか。
まあ、普通に考えれば発表とは言わないだろう。

あと、プロテスト要項をどう考えるか。
これによって、ルールで規制するのは手首を固定する補助具だと推察はできる。
ただし、あくまでプロテスト要項であって、ルールの詳細を示したものではない。

したがって、外部にルールとして発表されているのは、
「補助・援助を目的とした器具・用具を使用しての投球は禁止」
と言うことだけ。
満足かどうか以前に、全くルールの体をなしていない。

これでいいと思う人は、JPBAマンセーの頭空っぽの人を除けば、皆無だろう。
0010投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:35:55.01ID:mkUPVTdK
>>6
で、世の中が補助器具を排除しようとしている現実を君はどう思うのw
0011投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 07:36:39.04ID:bhkXiCDR
>>10
出ました!!JPBAマンセ〜ww
日本の一興行団体内に出来事が「世の中」って、随分と狭い世界に生きてるんだね。
簡単な日本語の読解もままならないおバカさんなのかな?
それともJPBAの工作員か何か?w
別に補助器具規制されても構わないよ。なんならテープの類も禁止でいい。あ、フィンガーグリップも禁止なら早く言ってね。次から素掘りにするから。w
0012否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 09:33:16.21ID:RkdnB4NK
>>11
お前の勘違いしていることを指摘しておく。
俺は別にJPBAの擁護ありきでメカリス否定
の立場ではないぞ。

それに通達の前からメカリス否定というよ
り、俺はボウリングのルールに問題がある
と問いているタイプの否定派の発言者の一
人だ。

通達前はJPBAに批判的なことも多く書いて
いた。通達後も擁護派がもっともなJPBA批
判をしているなら反論する気もない。
ただ、最もな批判とは思えない穴だらけ根
拠のものだから、メカリス否定派の立場か
ら指摘・反論しているだけだ。
もちろんメカリス否定派の立場であり、規
制賛成派の立場でな。JPBA擁護派ではない。
0013投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:46:16.86ID:fsGugVmh
>>12
まあまあ>>11程度の人を相手にしても仕方がないですよ

>なんならテープの類も禁止でいい
>フィンガーグリップも

この辺を読んだだけでまるで何もわかってないし
そもそも考えてまともに発言などしていないことは明らか
日本の一興行団体が(興行団体なのに)何故踏み切ったか
なんて理解できる訳がない
0014投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:50:38.43ID:0oMWRp5J
>>12
は? お前なんか知らんぞ。
俺は、>>10 に対して言ってるんだが?
それともお前が>>10 なのか?
何が誤解なのかさっぱり分からん。
もうちょっとちゃんと読んでちゃんと書けな。
0015否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 10:21:22.59ID:RkdnB4NK
>>14
俺は>>10 ではないがね。
過去スレにあったが、「否定派あるある」
とか、まったく俺に当てはまならないこと
書いているし、このスレの否定派がどんな
ものか勘違いしていると思ってな。

俺はずっと否定派Aだとコテを使って書いて
いるのに、俺がほとんど当てはまらないこ
と書いて「否定派あるある」と決めつける
のもおかしいだろ。
「否定派あるある」は「否定派Aないない」
だなと思ってな。

>>4
>メカ否定派(素手厨)に多い思考及び事例

これも俺にはほとんど当てはまらないな。
0016投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:30:40.36ID:XRjwEo46
アマと一緒場合はって質問はあがってましたね。アマは他競技で行ったら金属バットOKやボクシングのサイズの違うグローブで真剣勝負するってことなんですかね。
あの天才はいま、で木製になったら対応出来なくて引退ってあったけど、同様の外したら活躍できなくなる人もいるでしょうね。
001714
垢版 |
2019/02/16(土) 10:34:28.90ID:UqTnsHZI
>>15
>>14
>俺は>>10 ではないがね。
>過去スレにあったが、「否定派あるある」
>とか、まったく俺に当てはまならないこと
>書いているし、このスレの否定派がどんな
>ものか勘違いしていると思ってな。

「否定派あるある」なんて知らん。俺が書いたわけではない。
まあ、ろくに吟味もせずに「否定派」だ「擁護派」だと勝手に決めつけるのは良くないな。
そういうことするヤツと論理的な議論するのは無理。
0018投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:34:53.06ID:WZs/765K
結局は堂々巡りだな。笑...
補助器具に関しては、俺もJPBAから使用禁止の通達が出る前から疑問はあった。

まだ表に向けて正式に発表がないのは事実。
でも想像はつくだろう、プロの団体だぞ!プロ。
アマも追従する人が増えてはいるが、正直まだまだ。
理由などは知り合いのプロがいれば、聞いてみるがいい。
アマに関して言えば、禁止令には御構い無し。
まぁ俺が疑問を抱いたところでどうなる訳でもないし、本人次第だろうな。好きにやってくれ!
という感じだ。
0019否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 10:52:30.81ID:RkdnB4NK
>>17
お前がJPBAマンセーとか書いているから
なんか誤解があるなと思ってな。
特にお前だけに向けて書いているわけでも
なかったんだよ。

否定派批判をしている者たちは
否定派がJPBA擁護派だと勘違いしているの
かと思っただけだ。

公開掲示板なので、お前だけが読んでいる
わけではない。
勘違いしている読者達全体に向けて書いて
もいるわけだ。

そういうテクニックはお前の論理性では理
解されないかもしれないな。
0020投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 11:07:37.98ID:UqTnsHZI
>>19

別にメカテク・リスタイを否定する者をJPBA マンセーと呼んでいるわけではない。
まったく、お前には論理性のカケラもないな。
>>9 をよく読め。並の日本語力があればわかるはずだ。
0021投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 11:28:13.87ID:KDi7KZ7X
>>12
>>15
このスレではコテハン禁止のローカルルールを施行しております
以後の書き込みはおやめください

もしローカルルールに不服があるのでしたら
ご自身でスレを建て直してくださいますようご提案させていただきます
0022投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 11:28:56.79ID:KDi7KZ7X
>>19

このスレではコテハン禁止のローカルルールを施行しております
以後の書き込みはおやめください

もしローカルルールに不服があるのでしたら
ご自身でスレを建て直してくださいますようご提案させていただきます
0023否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 11:46:14.06ID:RkdnB4NK
>>20
>>9はよく読んだ。
>>9>>11 は同一人物ってことでいいな。
それでも >>10 に対してなぜJPBAマンセ
ーなのか? 疑問だな。

JPBAマンセーという煽りにはどんな意味
が込められているのか説明してくれ。

お前は前スレでJPBAの発表はこうすれば
いいと提案を書いた奴か?
おそらくそうなのだろうから一言。

お前の提案が、JPBAの現状の発表より、
いい提案なら俺も何もいうことはない。
そういう提案もありじゃないのと書くか。
なるほどなと素通りしただろう。

しかし、冒頭から問題だらけだから指摘し
たまでだ。冒頭2行しか批判を書かなかっ
たが、それ以降も問題あり。

より良いものを提案できないのに、JPBAの
発表をディスる資格はない。それだけのこ
とだ。
0024投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 12:29:05.26ID:KDi7KZ7X
>>23

このスレではコテハン禁止のローカルルールを施行しております
以後の書き込みはおやめください

もしローカルルールに不服があるのでしたら
ご自身でスレを建て直してくださいますようご提案させていただきます
0025投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 12:33:07.89ID:kSOujuGj
>>18
想像は付くさ
想像付く程度の内容なのに、未だに発表しない協会の対応ってどうなの?
プロテスト受験生や現役プロボウラーからすれば一生を左右するかもしれない変更なのに
協会は選手の立場をもっと気遣ってやらないと
ボウラーあっての協会なんだから
0026投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:13:10.37ID:mV7NaBCO
>>25
ボウラーあっての協会というのには賛成
選手がより良いパフォーマンスを発揮して活躍し観客が魅了されるようにすべきだよね

そのためには受験生も現役ボウラーも補助器具に頼らない方がいいと俺は思う
あくまで俺の意見だが
0027投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:24:10.64ID:UqTnsHZI
>>23
世の中でメカテク排除をしようとしてるのはJPBAくらいだろ。
排除するまでもなく使用者が少ないのが世界の趨勢。
そんなJPBA独自の小さな動きを「世の中」とか言っちゃうんだから、
>>10を「JPBA マンセー」と評するのは、まったくおかしくないだろ。

一つ聞くが、お前は俺が書いた>>9にかいたことに異論はあるか?
つまり、JPBA が公式に発表している内容はルールとして十分なものだと考えるか?

変な長文でなく簡潔に答えろ。
それができないなら、お前は人と論理的に議論することなんて無理だ。
0028否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 13:34:37.44ID:RkdnB4NK
>>24
ID:KDi7KZ7X
まず、お前がスレ主であることを証明しな。
新手の荒らしに反応もしたくないしな。
0029否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 14:01:46.62ID:RkdnB4NK
>>27
>世の中が補助器具を排除しようとしている現>実を君はどう思うの
これに対してお前は
>出ました!!JPBAマンセ〜ww
と書いたんだぞ。
そもそも相手はJPBAのことなど書いてないだろ。
0030否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 14:03:18.82ID:RkdnB4NK
>>27
>>9 を読んだが、
>つまり、JPBA が公式に発表している内容
>はルールとして十分なものだと考えるか?

十分だろ。
規制の対象者に支障がないんでね。
プロであれば、通達と発表を見ているのが
現実。それでも理解できないようなら、尋
ねられる相手はそこら中にいるだろう。
少なくても俺にはそれで充分だけどな。

プロテスト要項の( )で限定される前か
ら俺には質問事項もなく、何が規制される
のかが充分理解できたけどな。
周りのプロも同様に理解していたぞ。

対象者に対して規制されるものが何か理解
されていることは重要だが、それは満たして
いるようだけどな。

対外的な発表はこういう規制を実施ことに
なりました。で十分だろうと思うがね。
他の競技でもそうだろ。
施行まで2年の猶予もあるわけだしな。
どんな発表をしても、難癖つける奴は難癖
つける部分を見出して難癖つけるものだと
思うぞ。
0031投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 14:11:51.11ID:mRSdrM2U
ほとんどの人がボウリングの補助具特にメカロボットは不格好だと思ってるのに(´・ω・
0033投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 15:49:36.58ID:kSOujuGj
>>26
競技アマチュアも含めてか?
だったら尚更統一したルールが求められると思うが
禁止の是非はともかく、プロ単独の禁止に意味を見いだすのは難しい、俺にはね
これがアマチュアとも共通した禁止になるなら良いんだけどね
0034投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 16:44:18.10ID:UqTnsHZI
>>30

相変わらず長いな。
お前の考えとしてはわかったが、JPBAに忖度しすぎだな。
あるいはスポーツのルールというものがわかっていないな。

JPBAの発表した内容だけでは、反則かそうでないかについて誰もが同一の判定を下すことは不可能だ。
ルールとしては明らかに欠陥がある。

JPBAが単なる興行団体なら、対象がプロだけだからこれでも良いが、
スポーツ振興という公益を担う団体なら、ルールについて一般に対し明確に知らせないのは怠慢だ。
批判を受けるのは客観的には当然のことだ。

それでもJPBAを擁護するのなら、「JPBAマンセー」と評されても仕方ないと理解しろ。
0035投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 16:45:56.03ID:UqTnsHZI
>>29

理由は>>27に書いただろ。
ちゃんと読め。
0036投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:14:08.99ID:KDi7KZ7X
>>28-30

このスレではコテハン禁止のローカルルールを施行しております
以後の書き込みはおやめください

もしローカルルールに不服があるのでしたら
ご自身でスレを建て直してくださいますようご提案させていただきます
0037投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:20:57.95ID:WZs/765K
>>25
だからそれが問題だと言うのさ。
0038投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 17:40:50.98ID:KDi7KZ7X
>>28
自分がスレ主ですが

スレ主の証明が必要な理由をどうぞ
どのようにすれば証明となるのかもどうぞ

ローカルルールとして明記されているものを何故遵守しないのかもどうぞ

ちなみにスレ4、5、6と継続して立てさせてもらってます
0039否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 17:50:48.84ID:RkdnB4NK
>>35
話のキモが理解できないやつだな。

>>27では説明になってないだろ。
>>10 で書いてあることは
>世の中が補助器具を排除しようとしている
>現実を君はどう思うのw
これの解釈だろ。

普通に読めば、多分「アマチュア」が「プ
ロの規制」に反応して補助器具を外して、
リーグにでたり、プロチャレにでたりと減
っていく現象を指しているだろうと想像す
るだろ。

JPBA独自の小さな動きではなく、日本のア
マチュアボウラーの動きだろ。

お前が変な想像力を働かせて勝手な解釈
して決めつけてるだけにしか思えんな。
だいたいマンセーってなんだよ?
明らかな煽りだろ。
何ごまかそうとしてるにょw
0040否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 18:03:35.23ID:RkdnB4NK
>>34
いやいや。
お前がベターなアイデアでも出すことがで
きれば、俺はそれはいいねと納得してあげ
るうよ。スルーしないでな。

お前が前スレで提案したようなものでは問
題が大きくなるだけで意味がないどころか
恥ずかしいことになる。

規制する商品を列挙して規制する方法は合
理的ではない。なぜならば、世界で小メー
カーなどが販売してる。過去にさかのぼっ
て販売していた商品など把握の使用がない
からな。何年遡ればいいんだ?50年?
通達ではリスタイ・メカテクと書いている
のになぜ対外的な発表には使わなかったの
か?その辺にも意味があるだろうと考えて
くれ。それを全部考慮にいれてベターな発表
はこうだと提案できれば、JPBAの発表を
ディスることを認めるよ。
0041投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:11:38.95ID:T7eQTEgF
>>31
世の中
ほとんどの人

嘘吐きはいらねーよ

プラグ
0042投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:13:31.21ID:cjisW3+1
>>39
マンセーなんて書いてる奴は
在日か朝鮮人だろ
まともな日本人じゃないんだから話が通じないわな
0043否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 18:16:33.32ID:RkdnB4NK
>>38
複数ID自白した荒らし屋のZなのか?
うそまた乗っ取ったのか。
自分で否定派Aの天敵って書いたのか?
はずかしいやつだな。

何で荒らし魔がスレ主しているんだ?
叩き潰すのに必死だな。

お前はあぼーんしているはずだろ。
俺の文章を読むな。

>>2
>肯定派Z(しばらくコテつけるよ♪)
>否定派Aの天敵
>長文でメカリス問題には興味が無い
>ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ

お前こんなこと書いて恥ずかしくないの?
お前がスレ主なら聞く耳持たないな。
コテをつけてはいけない納得できる理由で
も説明をしてくれ。

スレ主を乗っ取ったからといって、理由も
ないのに勝手にコテを排除はできないので
す。当人を納得させてください。それは公
開掲示板の常識です。
0044投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:16:43.23ID:OnQ+7F+c
>>39 相変わらず無駄に長文のしょんべんAはいらねーよ、長文は色々誤魔化す為には必要だよな、お前スレ主の書き込み読めないのか?
0045投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:19:14.09ID:T7eQTEgF
プラグで何か最近知ったことあるか?
知らなきゃ、関係者でもプロでもないが、、
0046投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:20:24.33ID:T7eQTEgF
>>43
スレ主に従えよ!
0047投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:21:50.17ID:UqTnsHZI
>>39


> 普通に読めば、多分「アマチュア」が「プ
> ロの規制」に反応して補助器具を外して、
> リーグにでたり、プロチャレにでたりと減
> っていく現象を指しているだろうと想像す
> るだろ。

自ら使わないことにしてるだけだろ。
そういうのは「排除」とは言わないな。
日本語勉強して出直してきな。

> JPBA独自の小さな動きではなく、日本のア
> マチュアボウラーの動きだろ。

排除の意味をとりちがえてるからこんな解釈になる。
だいたいお前は>>10 じゃないんだろ?
変な日本語解釈で勝手な想像してんじゃねーよ。

> だいたいマンセーってなんだよ?
> 明らかな煽りだろ。

そうだよ。あまりにも物分かりの悪い奴らを煽って楽しんでる。
お前も釣果だな。w
0048投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:27:40.30ID:T7eQTEgF
前にも書いたが誰ーも答えられなかったが

そもそも、規制の目的はなんだ?面白半分か?お試しか?世界制覇か?外すとPBAに勝てるのか?
0049投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:30:27.80ID:OnQ+7F+c
>>31 馬鹿はひっこんでろよ。
0050投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:31:12.11ID:kSOujuGj
>>48
目的も理由も協会は示していない
俺はそう思ってる
違うという意見の人は、協会が禁止にした理由や目的を記した部分を教えてほしい
0051否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 18:32:01.29ID:RkdnB4NK
>>47
>世の中が補助器具を排除しようとしている現実を君はどう思うのw

「世の中が」「排除しようとしている」
「JPBAが」じゃないだろ。主語をよめ。バカなのか?
0052投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:33:15.54ID:KDi7KZ7X
>>43
あぼーんをつけたら
都合よくあぼーんをつけて答えない
レスをしたらスルーしろ
など荒れる要因の大部分が貴方の存在によるものだから
コテハン禁止ルールを作りました

それが嫌ならば自身でスレ立て直しなさいな
そちらにレスが集中すれば民意はそちらにあるとしそちらのスレをメインとすればよいと思いませんか?

ローカルルールはスレ主の一存で決まるのは不特定多数匿名掲示板の常

スレ主が他コテハンかどうか関係ありますか?
不服なら自分で立て直してくださいな

乗っ取った?
人聞きの悪い
前スレが終わる前に次スレを立てるのは当たり前のこと
何故あなたは次スレを立てなかったのですか?
プロテ案件で勢いもあったのに950過ぎても誰も立てないから立てたのですが?

何故自分で立てず
他人様に立ててもらったスレを
我が物顔でローカルルールを破り
自己中なレスをしてるんですか?

何故自分で
コテハン可や
レスをする場合は必ず捨てコテでもつけましょう(あなたがおっしゃる誰がどの発言かを明確にするため)という
スレを立てないのは何故?

ここのローカルルールを守れないなら
あなたを叩く荒らしに対しても規制や禁止は出来ないはず
何故あなたは読むなやレスしてくるなと出来るのですか?

ローカルルールは守れない
でも自分のルールは守れ
こういうことですか?

なんで自分でスレ立てしないんですか?
ローカルルールを守れないなら
自分でローカルルールを打ち立てたスレを立ててくださいな
0053投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:33:53.13ID:KDi7KZ7X
>>51

あぼーんをつけたら
都合よくあぼーんをつけて答えない
レスをしたらスルーしろ
など荒れる要因の大部分が貴方の存在によるものだから
コテハン禁止ルールを作りました

それが嫌ならば自身でスレ立て直しなさいな
そちらにレスが集中すれば民意はそちらにあるとしそちらのスレをメインとすればよいと思いませんか?

ローカルルールはスレ主の一存で決まるのは不特定多数匿名掲示板の常

スレ主が他コテハンかどうか関係ありますか?
不服なら自分で立て直してくださいな

乗っ取った?
人聞きの悪い
前スレが終わる前に次スレを立てるのは当たり前のこと
何故あなたは次スレを立てなかったのですか?
プロテ案件で勢いもあったのに950過ぎても誰も立てないから立てたのですが?

何故自分で立てず
他人様に立ててもらったスレを
我が物顔でローカルルールを破り
自己中なレスをしてるんですか?

何故自分で
コテハン可や
レスをする場合は必ず捨てコテでもつけましょう(あなたがおっしゃる誰がどの発言かを明確にするため)という
スレを立てないのは何故?

ここのローカルルールを守れないなら
あなたを叩く荒らしに対しても規制や禁止は出来ないはず
何故あなたは読むなやレスしてくるなと出来るのですか?

ローカルルールは守れない
でも自分のルールは守れ
こういうことですか?

なんで自分でスレ立てしないんですか?
ローカルルールを守れないなら
自分でローカルルールを打ち立てたスレを立ててくださいな
0054否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 18:39:01.40ID:RkdnB4NK
>>47
アマチュアが自ら補助器具を外す現象が、
排除しようとしている現象なんだよ。
普通にそう読むだろ。
005514
垢版 |
2019/02/16(土) 18:39:13.80ID:UqTnsHZI
>>40

>規制する商品を列挙して規制する方法は合
>理的ではない。

誰もそんなことする必要があるなんて言ってないぞ。
相変わらず妄想前提だな。w

>通達ではリスタイ・メカテクと書いている
>のになぜ対外的な発表には使わなかったの
>か?その辺にも意味があるだろうと考えて
>くれ。

対外的にリスタイ・メカテクと書けないにしても、内容があまりに大雑把過ぎだ。JPBAへの批判は妥当だな。

>それを全部考慮にいれてベターな発表
>はこうだと提案できれば、JPBAの発表を
>ディスることを認めるよ。

俺にルールの案文を書く義務はないし、お前ごときに指図される筋合いでもない。
前スレで示したのはあくまで一案だ。シューズとボールについて書いているのが気に入らないならその一文を削除すればいいだけ。
JPBAの発表したものに比べて明らかにベターだな。
そんな判断もつかずにJPBAのでいいと言うようじゃ、やはりお前は「JPBAマンセー」だな。
0056投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:40:56.26ID:T7eQTEgF
>>51 スレ主に従えないなら出ていくべきでは?
誰がどうみても君がおかしいよ、スレ主の書き込み読めないのか?出て行け。
0057投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:41:46.98ID:KDi7KZ7X
あっ…察し…

1 みなみ ★ 2019/02/16(土) 18:17:20.13 ID:7BpTWlUZ9
2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/

 OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。

【写真】レベル3の数的思考力の問題

◆◆◆

「国際成人力調査」の結果概要

(1)日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。

(2)日本人の3分の1以上が小学校3〜4年生以下の数的思考力しかない。

(3)パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。

(4)65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

 ほとんどのひとは、これをなにかの冗談だと思うだろう。だが、これは事実(ファクト)だ。

 先進国の学習到達度調査PISA(ピサ)はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC(ピアック)はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力(ITスキル)」を測定する国際調査だ。OECD(経済協力開発機構)加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

以下ソース
005814
垢版 |
2019/02/16(土) 18:42:31.00ID:UqTnsHZI
>>51

>「世の中が」「排除しようとしている」
>「JPBAが」じゃないだろ。主語をよめ。バカなのか?

だったら「現実」ではないな。したがって、質問自体が無意味。
妄想を前提にするなんて、まるで「否定派A」だな。w
0059投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:43:28.21ID:KDi7KZ7X
>>54

あぼーんをつけたら
都合よくあぼーんをつけて答えない
レスをしたらスルーしろ
など荒れる要因の大部分が貴方の存在によるものだから
コテハン禁止ルールを作りました

それが嫌ならば自身でスレ立て直しなさいな
そちらにレスが集中すれば民意はそちらにあるとしそちらのスレをメインとすればよいと思いませんか?

ローカルルールはスレ主の一存で決まるのは不特定多数匿名掲示板の常

スレ主が他コテハンかどうか関係ありますか?
不服なら自分で立て直してくださいな

乗っ取った?
人聞きの悪い
前スレが終わる前に次スレを立てるのは当たり前のこと
何故あなたは次スレを立てなかったのですか?
プロテ案件で勢いもあったのに950過ぎても誰も立てないから立てたのですが?

何故自分で立てず
他人様に立ててもらったスレを
我が物顔でローカルルールを破り
自己中なレスをしてるんですか?

何故自分で
コテハン可や
レスをする場合は必ず捨てコテでもつけましょう(あなたがおっしゃる誰がどの発言かを明確にするため)という
スレを立てないのは何故?

ここのローカルルールを守れないなら
あなたを叩く荒らしに対しても規制や禁止は出来ないはず
何故あなたは読むなやレスしてくるなと出来るのですか?

ローカルルールは守れない
でも自分のルールは守れ
こういうことですか?

なんで自分でスレ立てしないんですか?
ローカルルールを守れないなら
自分でローカルルールを打ち立てたスレを立ててくださいな

>>57
のソースにあるような
1/3に該当される種ならばご一報ください
0060投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:50:23.69ID:T7eQTEgF
>>48 仮にプロのレベルを上げたいなら、アベレージを220以上にするとかで良かったのでは?
0061投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:58:04.68ID:KDi7KZ7X
>>58
たぶんレスの内容が難しすぎて
支離滅裂な返信をしてくるかスルーされるのがヲチ

世の中が排除に動き出している具体的な案件をJPBAの件以外で示せ
それが出来ないならJPBAの中の世界が全てという視野の狭い人間なんだね
もしかしたらJPBAに全てを掲げる人なのかな
それとも関係者?

ここまで書いても意味が分からない人が世の中()の1/3近くいるそうだから仕方がないと言えば仕方が無いのかもしれない
0062投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 18:59:00.68ID:cjisW3+1
>>52
書いてあることは理にかなっておりしごくもっともである。

ただ、コテハン禁止は勘弁してあげてくれ。
否定派A VS JPBA批判派・擁護派は荒れる原因になっている
のは間違いないが反面それでこのスレが活況であるということも言える。
このスレから否定派Aを締め出したら間違いなく閑散スレになっていく
だろうから上手に折り合っていってほしい
0063否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 19:07:19.57ID:RkdnB4NK
>>59
スレ主の提案は妥当なのか?
5chのルールを作っている5ch運営主に聞
いてみてくれ。それは妥当だということな
ら従う。答えは分かっていると思うがな。
話はそれからだ。

それまではこのままコテを使わせてもらう
よ。別に俺はコテなくてもいいんだけどな。

それにしても恥ずかしい攻撃を考え出す荒
らし気質の天才だな。
執念のスレ主ダッシュw
おめでとうございます。

お前は5chでのディスカッションを否定す
る主張をしていたのに、何このスレにハマ
って馬鹿げたことしているんだ?
チャネラーの君がボウリングに興味あるの
?大体、天敵がいなかったらお前もつまら
ないだろw自称天敵なんだろw
0064投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:09:28.91ID:kSOujuGj
>>62
それは折り合う意思があって初めて成り立つ話
とてもじゃないが、成り立つとは思えないんだが(苦笑)
0065投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:11:33.19ID:KDi7KZ7X
>>62
ならば重複スレを立てればよい
お前さんのようにコテハンに対して必要悪と考える人間もいれば
コテハンを害悪と考える人間もいる
そしてコテハン自身もいる

そして自分はコテハンが害悪で荒らしの1番の原因だと思ったからこそ
コテハン禁止スレにしたまでのこと

何故自分で立てないの?
0066投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:17:09.64ID:KDi7KZ7X
>>63
自分の意志で
自分が行動できるにも関わらず
ローカルルールを破るということですかね

ローカルルールを自らの意志で破る人間が
ローカルルールの是非を問うとはいかに
0067投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:30:08.15ID:UqTnsHZI
>>65

言いたいことはわかるけど、
>>1 には、

>荒らしはコテハンはスルー←new

と書いている。
コテハンの「否定派A」より、否定派Aをスルーせずにいじって遊んでいる俺の方がルールを破っていることになる。

大目に見てもらえないかな。w
ダメならもうコテハンいじりはやめるけど。
0068否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 19:44:35.15ID:RkdnB4NK
>>66
スレ主のZ君。
5ch運営者の意図と違うことだろうことだ
から、もし5chの運営者がこのスレ主の主張
がこの5chの意図にそう提案なのなら普通に
従うよ。

しかし、このスレ主の不純な意図があること
が、俺には明白なのに従ったら5ch荒らしに
屈することになるので従えないな。

では、スレ主君。
5chの運営側にお前の主張はもっともなの
か聞いてきてくれ。
その結果次第で従うかを決めるよ。
スレ主君。
そういうことで折り合おうではないか。
0069投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 19:45:38.72ID:cjisW3+1
>>63
>>67テンプレなんてしっかり読んでそれを遵守して書き込んでる
人間なんて実際いないから交通ルールみたいなものだな
否定派Aだけに言うのは個人攻撃のなにものでもない。
実際に肯定派Zだって都合よくコテハンを使っているのだから。
だがスレ主の言うことは理にかなってるから、あえて>>63
のように煽ることもなかろう
0070投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:05:11.10ID:T7eQTEgF
>>68 駄目だこいつ
0071否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 20:39:19.31ID:RkdnB4NK
>>55
>シューズとボールについて書いているのが
>気に入らないならその一文を削除すればい
>いだけ。 JPBAの発表したものに比べて明
>らかにベターだな。

下のは冒頭2行の下の提案な。


>・滑り止めまたはボールとのフィッティン
>グを調整するために、ホールの内部または
>指に貼り付ける用具やテープ類は使うこと
>ができる。ただし、投球中にホールから外
>れるような機構を持つものは禁止する。

投球中にホールから外れるような機構を持
つものって何のことだ?
質問殺到だろ。
0072投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:47:57.11ID:UqTnsHZI
>>71


> >・滑り止めまたはボールとのフィッティン
> >グを調整するために、ホールの内部または
> >指に貼り付ける用具やテープ類は使うこと
> >ができる。ただし、投球中にホールから外
> >れるような機構を持つものは禁止する。

どうしてお前はそう物分かりが悪いんだ。俺が示してるのは一案にすぎない。
なんなら、「ただし」以下削除でもいいんだぞ。それでもJPBAよりずっといいだろ。

> 投球中にホールから外れるような機構を持
> つものって何のことだ?
> 質問殺到だろ。

お前はボウリングのことあんまり知らないんだな。
USBC ルールで使ってはいけない器具について記述があるから、その条文を読んでから出直してこい。
0073投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:49:24.43ID:bHxgHVlb
>>67
前提の問題だと思うんですよね
荒らしも悪いが
荒らしとなる最大の原因となるコテハンが問題だと思われるから付け足した迄のこと

そして
荒らしは自己判断の基準が価値観に準拠するがコテハンは見たらわかるという観点からの判断

だからこそ
コテハンが必要と思われるなら
棲み分けするスレを立てれば良いかと思われ

スレを立てた自分は
コテハンは不要と思うからコテハンNGスレを立てた
コテハンが必須だと思うならコテハンokのスレを立てればいい

何故立てないのか?
0074否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 20:52:15.24ID:RkdnB4NK
>>72
俺にわからないことが、一般にわかるか?
>投球中にホールから外れるような機構を持
>つもの
誰かわかる人いる?
お前の表現力、文章力の問題なんじゃない
のか?と誰でも気がつくだろ。
0075否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 20:57:36.46ID:RkdnB4NK
>>72
その下な。

>・筋肉や腱を適度に圧迫し疲労を軽減す
>る機能をもつサポーターの類は使うこと
>ができる。ただし、布やゴム等柔軟な素
>材でできたもので、関節の可動を制限し
>ないものに限る。(手首の関節にかかる
ものは利用できないとするのもありか)

>利用できないとするのもありか

ありか?ってどういう意味だ?
バカにしているのか?
0076投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 20:58:39.53ID:bHxgHVlb
>>68
異議申し立てする側が
運営に訴え状況を打開するべきなのでは?

こちら側が運営とディスカッションしなければならないの理由をどうぞ

ローカルルールを破っているのはそちら
ルール違反を咎めてるのはこちら
それに異議申し立てするならば
それ相応の理由を提示するのは違反している側が弁護士をたてて無実証明するのと同義なのでは?

ローカルルールを自衛でなんとかしようとしている段階で運営にヘルプなんて求めませんよ?

引き続きローカルルール違反ですよ
と警告を続けるだけの話
0077投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:00:57.07ID:bHxgHVlb
>>71
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0078否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 21:01:47.09ID:RkdnB4NK
>>72
>・医療上の措置として必要と認められる
>テープなどは使うことができる。ただし、
>投球上、不当に有益な効果をもたらすも
>のでないことを、大会運営者から承認さ
>れなければならない。

大会運営者に承認する手間を考えたら、
何が規制に当たるのかを周りのプロに聞く
ことぐらい。手間とは言わないだろ。
0079投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:03:55.42ID:bHxgHVlb
>>75
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0080投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:04:10.97ID:bHxgHVlb
>>78
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0081否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 21:11:26.87ID:RkdnB4NK
>>72
お前はよくJPBAの発表よりよい提案と自信
を持つことができるな。
欠点に気がつき、JPBAの発表をディスる
資格もないことを自覚してくれな。
いい提案なら、いいねと賞賛すからな。
0082投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:13:32.59ID:T7eQTEgF
>>78 お前はルール違反だと言われてんだよ!
0083投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:13:59.71ID:T7eQTEgF
>>81 出て行け!
0084否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 21:21:09.02ID:RkdnB4NK
>>83
だからスレ主の提案が妥当なのかな運営側
に聞いてくれよ。
でてけ?何言ってるんだ?
コテの問題だろ。
スレ主がコテを禁止にすることが5ch運営
側に妥当なのか聞いてくれ。それに従う。
全うな発言だと思うぞ。
0085投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:32:05.89ID:T7eQTEgF
>>84 お前最悪だな、否定派はやはりおかしな言い訳するんだな、お前はスレ主にほんとにスレ主か?とか隙を見つけようとして、それが駄目とわかると運営がどうこう言いはじめる、どうしようもねーな。
0086投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:33:29.46ID:T7eQTEgF
>>84 ローカルルールって わかりますか?意味
お前の好きなローカルルールだよ
0087投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:42:33.83ID:8xHQdyhV
>>84
必読よろしくお願い到します

異議申し立てする側が
運営に訴え状況を打開するべきなのでは?

こちら側が運営とディスカッションしなければならないの理由をどうぞ

ローカルルールを破っているのはそちら
ルール違反を咎めてるのはこちら
それに異議申し立てするならば
それ相応の理由を提示するのは違反している側が弁護士をたてて無実証明するのと同義なのでは?

ローカルルールを自衛でなんとかしようとしている段階で運営にヘルプなんて求めませんよ?

引き続きローカルルール違反ですよ
と警告を続けるだけの話
0088否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 21:45:12.68ID:RkdnB4NK
>>85
お前の指摘しているような意図で書いた
覚えは全くない。 >>28 のことだろ。
よく読め。

新手の荒らしなのか?
疑っているだけだ。

スレ主と証明されたわけでもないし、
スレ主だという前提で応答しているだけだ。

スレ主にコテ禁止にする権利があるのか?
お前が5chのルールを決めている運営側に
聞いて来てみてはどうだ。それに従うと言
っているのにな。聞いてきてお墨付きをも
らえば、コテつけずに書くだけで俺にとっ
て全く攻撃にもなっていないんだがなw
0089投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:47:43.10ID:8xHQdyhV
>>84
スレのローカルルールは立てたユーザーが作成しても良い

このルールに則ってローカルルールを作成している

そのローカルルールを守れないなら
異議申し立てするのはそちら側なのでは?

そしてコテハン可とするローカルルールを持つスレを立てて
そちらがメインになるようにし
重複スレとしてこちらを削除依頼すればいい

何故自分で動かないんですか?
0090投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:48:29.05ID:8xHQdyhV
>>88
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0091投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 21:49:29.44ID:T7eQTEgF
>>88 お前がどう思おうが それがローカルルールというものだろ?お前の考えなど意味はないんだよ、散々お前が言っていた事だろ、違うのか?
0092否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 21:58:20.79ID:RkdnB4NK
>>90
スレを立てた者にコテを禁止にするよう
なローカルルールを決める権利があるの
か5chの運営側に聞いてみろという話だ。
お前が勝手に判断できることではない。

>>91
JPBAのローカルルールはその権利があり
正式な手順を取っているから施行できる
んだよ。一緒にするなw

>>90
お前も権利を確認して正式な手順を取れな。
0093投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:16:32.55ID:T7eQTEgF
>>92
逸らすの必死だな、他にスレ作れば良いだけだろ
お前どこまでも見苦しい奴だな、ローカルルールの意味わからないみたいだな。
0094否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:38.15ID:RkdnB4NK
>>93
何言ってんだ?
当たり前の常識を書いているだけだぞ。
話をそれしていると思っているんだw
常識が理解できないとはな残念だ。
0095投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:44.76ID:T7eQTEgF
>>94 ローカルルールを守れ!
0096投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:46.96ID:T7eQTEgF
お前がどう思おうが それがローカルルールというものだろ?お前の考えなど意味はないんだよ、散々お前が言っていた事だろ、違うのか?
0097否定派a
垢版 |
2019/02/16(土) 22:33:52.13ID:RkdnB4NK
>>96
荒らし目的で勢いのある人気スレを奪取し、
気にくわない相手を締め出そうとする。
そんなことが許される5chでだったら、荒ら
し天国になるだろうな。
5ch運営者に確認してスレ主はコテを禁止
してよいという権利が証明されたら従うよw
0098投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:40:30.82ID:OnQ+7F+c
しょんべんAよ君ががいかにおかしいかこれで明らかになったな、見ればわかるように誰がみても明らか。
0099投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 22:41:33.07ID:OnQ+7F+c
しょんべんAよ君ががいかにおかしいかこれで明らかになったな、見ればわかるように誰がみても明らか。
0100否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 23:16:21.19ID:RkdnB4NK
>>98
今日初めて投稿なんだw
まぁ、Zがこんなことをする動機も明らかで
その動機をスレ冒頭で公言しているわけ
だし、それに乗っる俺の愚かな論敵の君
がZの悪知恵を切なく応援したい願望もわか
るがね。多投して、人数稼がないでくれ多数
決じゃないにょだw
0101否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 23:17:37.13ID:RkdnB4NK
Zよ。
愚の骨頂だから。そろそろお開きでスレチ
なコテ論争はやめたらどうかなスレ主君な
んだろ。

ネラー攻撃の天敵ではなく、俺はボウリン
グの補助器具の規制。是非論での論敵とし
て天敵になってほしいんだけどな。
お前もコテ復活してみたらどうだ。
0102投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:22:43.09ID:T7eQTEgF
お前がどう思おうが それがローカルルールというものだろ?お前の考えなど意味はないんだよ、散々お前が言っていた事だろ、違うのか?
0103投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:24:57.81ID:T7eQTEgF
逸らすの必死だな、他にスレ作れば良いだけだろ
お前どこまでも見苦しい奴だな、
0104否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 23:35:34.47ID:RkdnB4NK
>>102
正直お前らそうとう見苦しいんだけど。
論述に詰まって逸らしているのはお前ら
としか思えない。
>>92 を読め。
0105投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:42:34.78ID:T7eQTEgF
>>104 ローカルルール

各板のトップページに記載されている、板の利用者が遵守すべきルール。これに違反する投稿は前述の削除ガイドライン「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触し、他板への移動または削除の対象となる。


読める?意味わかる?
0106否定派A
垢版 |
2019/02/16(土) 23:53:27.69ID:RkdnB4NK
>>105
コテを制限する権利があるのかを運営者に
確認してくれ。
荒らしが勢いのあるスレを奪取して勝手に
ローカルルールを作って強いる権利がある
のか?早いもの、暇なもの勝ちになるだろ。
そんなこと疑問に思っても当然だと思うが
ね。運営者に問い合わせてくれな。
その結果によって従うと言っている。
0107投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:01:14.18ID:IrTwVe3m
>>106
だから何度も提案しているではありませんか
不服異議申し立てするのはあなたであってこちら側ではありません

そして
それすらも問題だとするならば自身で重複スレを立てて
自分のローカルルールこそ正しいと証明し
こちら側を重複スレとして削除依頼すればよい

何故この理屈がわからん?
0108投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:01:53.76ID:4e5DTusU
>>106 ローカルルール

各板のトップページに記載されている、板の利用者が遵守すべきルール。これに違反する投稿は前述の削除ガイドライン「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触し、他板への移動または削除の対象となる。

これは運営が書いたものだが、お前は読めないのか?
やはりアホなのか?頭おかしいな
0109投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:04:28.51ID:3/BKruFI
>>75

> >ないものに限る。(手首の関節にかかる
> ものは利用できないとするのもありか)
>
> >利用できないとするのもありか
>
> ありか?ってどういう意味だ?
> バカにしているのか?

俺はJPBAの人間ではないからな。
JPBAが何をどこまで規制したいかによっては手首にかかるものを規制するのもありかと思っただけだ。
手首に何かつけてはいけないということなら、判断が楽だろ。
JPBAが何を規制したいのか、規制の目的も理由も明確にはなっていない以上、俺にルールの文言を正確に書くことは無理なんだよ。だから括弧に入れてそういうのもありかとかいたま
それでもJPBAの大雑把なルールよりも範囲を絞ることは極めて簡単にできる。
それをやらないのはJPBAが無能だからと言われても仕方がないだろう。
0111投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:08:23.57ID:3/BKruFI
>>78

>>78

> >>72
> >・医療上の措置として必要と認められる
> >テープなどは使うことができる。ただし、
> >投球上、不当に有益な効果をもたらすも
> >のでないことを、大会運営者から承認さ
> >れなければならない。
>
> 大会運営者に承認する手間を考えたら、
> 何が規制に当たるのかを周りのプロに聞く
> ことぐらい。手間とは言わないだろ。

医療用の措置が必要な人はそんなにいないだろう。
それ以外の人の問い合わせの手間、それに答える運営者の手間を軽減するのは極めて有益なことだな。
そんなこともわからないようじゃ、ルールとして良いか悪いかなんて判断はお前には無理だな。
0112投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:20:03.36ID:3/BKruFI
>>81

> お前はよくJPBAの発表よりよい提案と自信
> を持つことができるな。

俺は逆に、あの大雑把すぎるJPBAの発表で良いと自信を持てるやつのほうがよっぽど変だと思うがな。

> 欠点に気がつき、JPBAの発表をディスる
> 資格もないことを自覚してくれな。

お前がやってるのはただの揚げ足取りでだということを自覚してくれな。w
俺の意見を論理的に批判したければ、俺が一案としてあげた文言に部分的に文句たれるのではなく、
JPBAが発表したものがベストであるか、あるいはJPBAの発表したもの以外では問題があることを説明する必要がある。
いくら言ってもそれがわからないから、お前は論理性がないとけなされていることに気づけな。w

> いい提案なら、いいねと賞賛すからな。

お前みたいな、無知で文盲の人間に賞賛されてもね。ww
0113投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:41:00.84ID:3/BKruFI
>>110

そのページに書いてあることに従えば、
このスレのトップページ(テンプレ)ではコテハンはスルーとしか書いていないから、
スレ主が後から書き込んだ、コテハンは禁止というのがローカルルールであると
明確に言えるかどうか微妙だな。
そのページには、コテハン叩きはガイドライン違反だとも書かれている。
だとすれば、コテハンだという理由だけで排除するのはガイドライン違反だと解釈できなくもない。

俺の書き込みはコテハンに対する正当な反論であるから叩きには当たらないが、
コテハンはスルーというローカルルールには反していることになる。
まあ、コテハンが先に絡んできたのだから、それに対して反論する権利がない
というのは納得しかねるし、そういった状況を鑑みてスレ主がコテハン排除
という対応を取ってくれたとすればそれはそれで筋が通っているともいえる。
どうしたもんかな。
0114投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 02:45:11.16ID:iY7it1hV
審判の立場で見れば今回の肯定派Zがコテハン禁止を
テンプレの中に潜ませ否定派Aを陥れた攻撃は意図的なら見事な攻撃だと思う。
ただしその後の同じレスを連投してローカルルールで攻撃する手法は誹謗中傷が当たり前の
公開掲示板でそれを訴えるのは無粋というものであろう
肯定派Zだって対抗して名前を付けるほど否定派Aが大好きで粘着してるのだから
本心では追い出したいとは思ってないだろ
0115投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 02:53:46.98ID:IrTwVe3m
>>106
JPBAがローカルルールで規制をした
その理由が分かってる人間はそれに従い
分からない人間はJPBAに問い合わせをしてください
という事だよね?

ローカルルールが理解出来てないのはそちら
ならば問い合わせをするのもそちら

理解できるかな?

しかも抜け穴まで提示してくれてる
逆の立場になり
ローカルルールを作り
それに反発する人間が問い合わせする状況を作り上げたらいい
そしてここを重複スレとして削除依頼すればいい

何故しないの?
0116投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 03:42:48.70ID:b8JS6ZM8
単純に

スレ立ての仕方わからないんでしょ(笑)
それか規制かなんかの理由で立てられないとか

でも代わりに立ててやってもそっちにはいかないからなぁ(苦笑)
0117投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 10:14:52.77ID:C+x99tX5
おかしなことになってるなw

まあそもそも>>1が日本語としておかしいし
どうあがいても勝ち目がない(そして実はそれを自分でもわかっている)
補助器具規制になんとか難癖をつけたい哀れな方が
必死でいろんな裏技を繰り出しているというところか

なにしろ「世の中は補助器具排除に向かっている」も
「多くの人が補助器具規制に賛成」も「嘘」だって言うんだからな
まさに「ヲイヲイ」だよw
0118投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 10:23:53.11ID:3/BKruFI
お前が「ヲイヲイ」だよww
0119投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 10:44:14.94ID:VL7qLGlc
>>117 世の中、多くの人って、3人とか?

まあ、お前はど素人だろうから一応聞いておくが、プラグで思いつくことあるか?
0120投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 12:09:35.10ID:b8JS6ZM8
>>117
昨日の>>31と一緒だな
明らかな煽り、極端な事を言ってな
愉快犯のつもりなんだろうが暗い奴
0121投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 13:24:45.36ID:dXaKOOX9
>>117 世界中の人があなたは変だと思っているのに、本人のみが普通だと思うんだからな
まさに「ヲイヲイ」だよw
012214
垢版 |
2019/02/17(日) 16:00:22.37ID:3/BKruFI
今回の補助器具規制は、言ってみればJPBAの敗北宣言だな。
メカテク・リスタイなど邪魔でしかない、そういった技術が着実に普及しているから、メカリス排除などする必要がない、というのが世界の趨勢。
JPBAはそういった技術を普及させる力がないから、カッコだけでも世界に追いつこうとしてメカリスを禁止した。
そして、禁止したからといって技術が普及する見込みはない。もともとその力がないんだから。
何か深い目的やねらいをがあるのかもしれないが、理由を明確にしていないところからすると妥当な推察だろうな。
0123投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:32:02.02ID:dXaKOOX9
混乱を招いたのはここを見てもわかるように 誰が責任取るのかな、楽しみですな、どれだけキチンと対応できるのか、あの程度は相手したくねーよって言われないようにね。
0124否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 16:38:09.42ID:ZiY69POA
>>122
>投球中にホールから外れるような機構を持
>つもの

これは何を指すんだ?
リスタイ・メカテクにそんな機能はないぞ。
リスタイ・メカテクでそんな機能があるも
のだけ排除するという意味?
そんな昨日のあるメカテクでもあるのか?
どういう意味だか本当にわからないので
説明してくれ。
0125投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:43:12.49ID:IrTwVe3m
>>124
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0126投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:43:50.89ID:IrTwVe3m
>>124

>>106
JPBAがローカルルールで規制をした
その理由が分かってる人間はそれに従い
分からない人間はJPBAに問い合わせをしてください
という事だよね?

ローカルルールが理解出来てないのはそちら
ならば問い合わせをするのもそちら

理解できるかな?

しかも抜け穴まで提示してくれてる
逆の立場になり
ローカルルールを作り
それに反発する人間が問い合わせする状況を作り上げたらいい
そしてここを重複スレとして削除依頼すればいい

何故しないの?
0127投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:44:47.52ID:IrTwVe3m
>>124
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0128否定派a
垢版 |
2019/02/17(日) 16:58:05.38ID:ZiY69POA
>>127
コテハンはルール違反にするなら冒頭でかか
なくてはだめなのでは?
乗っ取りZくんw

>トップページ(テンプレ)ではコテハンはス
>ルーとしか書いていない
>コテハンはスルーというローカルルールに
>は反していることになる。
0129否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 17:00:45.07ID:ZiY69POA
>投球中にホールから外れるような機構を持
>つもの

これにつながる話。
通説に騙されていることを教えてあげよう。
メカテクをつけるならスパンを短くする
理由。誰か説明できる?手のひらに皮状の
巻物の厚みの分スパンを短くすると思う?
素手で投げるより短くした方がいい理由。
わかる人いるかな?
教えてあげないよ。
いろいろな説をだして考えてみてくれ。
0130投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:14:24.60ID:IrTwVe3m
>>128
プロテストの要項と同じですよ
というスレの流れが分かりませんかね

荒らしが何故スルーしないと行けないのか
荒らしはグレーゾーンでの禁止行為だから

それと同じくコテハンもスルーしてください
理由はコテハンが荒らしを増長させる起因になるから

だから禁止しますと明記はしていないが
コテハンや荒らしはNGですよ
ということ

理解できましたかね?
無理ならば次回スレには
明記させて頂きますね
ということで
次スレからはコテハン禁止となるので
コテハンの自重をお願いします
0131否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 17:23:22.73ID:ZiY69POA
>>130
くだらない意地の張り合いはやめにぁい?
ちょっとはボウリングに興味あるんだろ。
スレの成り立ちでこのスレの性質は理解
しているだろう。

そのノリで傷つくこともあるのが、それが
このスレ特有の面白さであり、勢いがある
スレの理由でもあるんだよ。まぁ俺が一番
論敵は多いのだろう。
つまらない方向に規制してもお前もつまら
なくなるだけだぞ。

お前は、公開掲示板でのディスカッション
は意味がなく、その理由に複数IDが使える
からと自ら披露しただろ。

荒らしている本人が原因を作ってコテハン
を荒らしの原因になるだって〜〜w
それって、やらしぇじゃないか〜〜〜〜w
0132投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:35:53.23ID:dXaKOOX9
>>131 君はただの迷惑、そして不愉快、別にスレを作りなさいよ。
0133投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:51:06.58ID:IrTwVe3m
>>131
禁止されていることは理解されましたか?
早急に別スレを立てることを愚策致します

あなたがここでローカルルールを理解した上であろうと無かろうと
ローカルルールを違反するという愚は
JPBAの今回のプロテ要項と同義だということも踏まえ

早急にコテを外すか
別のスレを立てるか
5chで異議申し立てをするかしてください

そして最後の数行
必要ですか?
反論が苦しくなったからと
くだらない煽りを入れだしたりするから
コテハン禁止
荒らしと同義と見られることも自覚してください
0134否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 17:54:10.59ID:ZiY69POA
>>132
言い回しがいつも女の人?
あんたも>>1 を支持しているけど、都合
のいい彼だね。俺もお前がものすごく不快
だ。お互い様だ。俺は正当性のある発言を
している。このスレが何か相談可能な集団
によって、言論の自由を脅かすような規制
をしようとされているようだな。

やっぱり、NAGEYO関係者かな?w
不思議だよな。
リージョナル。LBOの元プロはメカテク。
JPBAのプロは規制。かばいたくなる気持ち
はわかる。JPBA批判の意図もなおさらな。

タッキー・パームの画像のリンクがなぜ
NAGEYO経由だったのかも謎だしな。
0135投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:55:24.98ID:IrTwVe3m
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0136投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 17:55:53.63ID:IrTwVe3m
>>134
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0137否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 18:08:34.51ID:ZiY69POA
>>136
どんどんコピペ魔のようにマスをうめ
ないとJPBAウレーマーがNAGEYO関係
者の疑惑が知れ渡るぞ。

だいたい反JPBAの発言にはNAGEYO
HPの理屈を引用しすぎだろ。
0138投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:16:05.37ID:dXaKOOX9
>>134 他スレへどうぞとスレ主さんが言われているのですが、それを無視するようでは会話など無理ですよね、あなたとは議論にならないです、こうやってすり替えと逸らす事と誇張と妄想を繰り返していますね。
0139否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 18:16:45.61ID:ZiY69POA
勘違いしないように書いておくが、
関係者の定義は特に内部の者だと
限定したものではない。
0140投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:26:06.66ID:IrTwVe3m
>>137
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0141投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:26:35.50ID:IrTwVe3m
>>139

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0143投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:40:19.72ID:3/BKruFI
>>129
勿体つけるってことはサムのピッチを変えるから、
なんて簡単な理由ではないよな。
別に知りたくないけど。
0144投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:51:22.84ID:+tBKMv67
ローカルルール違反で否定派Aを攻撃するのはもう十分だろ
否定派Aが「じゃあコテ無しで名無しで書き込むよ」といったらそれまでなんだから
否定派Aのコメントは長文と独特の言い回しと形式でコテが無くても誰が書いたか
すぐ分かるが、形式を変えて他人のふりで書こうと思えばいくらでもなりすませるんだから
今は自ら名乗り出て攻撃対象を知らせてくれてるのに水面下に潜られたら攻撃目標が
分からなくなって攻撃できなくて難儀するのはそちらの方ぞ。
0145投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:55:55.36ID:3/BKruFI
>>134
このスレでJPBAの批判を一番書き込んでいるのは多分俺だと思うが、俺はNAGEYOはほとんど見ないし、リージョナルの関係者でも、LBOの関係者でもない。
0146投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:57:39.57ID:3/BKruFI
>>144
あぼーんもしづらくなっちゃうよね。w
0147投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 18:58:39.59ID:Wq0xnXAC
奴は否定派Aと言うコテハンに酔いしれてるのよ、コテハン禁止だけでも意味はあると思うよ、廻りは否定派Aの無駄な長文と逸らしと妄想でウンザリしてる。
0148否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 18:58:49.06ID:ZiY69POA
>>142
>USBC ルールで使ってはいけない器具に
>ついて記述があるから、その条文を読んで
>から出直してこい。

そのUSBCの条文はどの部分?
おそらく日本中のボウラー、プロボウラー
でその条文がどの部分なのか答えれらるも
のはいないと思うぞ。

>投球中にホールから外れるような機構を持
>つもの
これは何を指すのかおそらく皆の謎だ。
USBCのルールを読んでから出直せと無茶ぶ
りして読んでもいないお前がごまかしてい
るように思えてしかたないが謎を解いてく
れ。
質問します。
そんな機構をもつものとは何なのか?
それをなぜ規制するの?
USBCの条文で規制しているという文章とは
どの部分なのか?
ぜひで答えてほしいものだ。
0149投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:09:47.79ID:n9rWerfF
>>146
全くそのとおり。
専ブラ使いにとっちゃコテハン禁止とか迷惑でしかない。
0150否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 19:17:03.78ID:ZiY69POA
あのね。今まで過去の経験上、そんなに
都合よく短文応援がくることなどあり得
ないんだひょw
必死なスレ主くん。頑張るねw

コテ規制するとあぼーんしづらくなる
そうだぞw
0151投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:21:03.54ID:IrTwVe3m
>>150
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0152否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 19:21:09.74ID:ZiY69POA
>>143
お前がボウリングの理解度に自信が
あるようだから聞いているんだけど。
ピッチ?違います。

まぁ、君はJPBA中卒くんなのかな?
確信は持てないけど。
0153投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:21:22.94ID:IrTwVe3m
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0154投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:26:26.00ID:IrTwVe3m
>>150
相変わらずブーメラン頭に刺したままということを理解してますかね?

単発レスは全部ある意味あなたの味方をしてくださっているようなものではありませんか…
こんなんだから…
0155投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:28:43.38ID:IrTwVe3m
>>144
>>146
>>147
>>149

そう思うなら
新しいスレを早急に立てて
こちらを過疎化させ
重複スレとして削除依頼すればよいのではないですか?

何故それをしないのですか?
0156投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:32:09.95ID:3/BKruFI
>>155

>>147 は違うでしょ。
0157否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 19:33:00.02ID:ZiY69POA
>>153
ただのボウリングファンの一発言者ですよ。
なぜそこまで恐るのでしょう。
コピペ荒らしをするわけでもなく。複数ID
を使うわけでもなく、あぼーん嵐をするわ
けでもなく、ただ自分の意見を述べている
一発言者ですが。煽り合いなども故意にし
ているわけではありません。身に降りかか
る火の粉を振り払う自己防衛をしているに
すぎません。ご理解をお願いします。
ボウリング談義を邪魔しないでください。
なむ〜w
0159投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:43:47.10ID:IrTwVe3m
>>157
だから
ローカルルールを破って良いとはならないのですが?

>>153
の一連のレスにもご返事が頂けないので真意は分かりかねますが

ローカルルールなんて関係ない
破りたかったら破るべき
そうお考えなのですかね?
0160否定派A
垢版 |
2019/02/17(日) 19:47:57.69ID:ZiY69POA
>>155
あなたのいうところの単発スレなど俺は書
いていないのに、いちいち自演疑いをして
否定派側の発言を抑制しようとしているの
はどちら側の人たちでしょう?

俺はあまりしつこいので一時、そちら側に
疑いを立てましたが、俺にとって意味がな
いのでもうやめ無視することにしました。
そもそも俺はそんなこと関係ない立ち位置
で発言しているのですが。
多数決など関係ありません。正しいと思う
ことを書いているだけですから。
0161投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 19:52:52.37ID:Wq0xnXAC
>>160 他所へ行け
0162投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 20:51:36.36ID:fXb+daam
しかしまあ議論で敵わないとなると突然「ここはオレのもんだから出て行け」かw

頭悪い以前に卑怯なんだな
論破されるのが怖いなら初めからスレなど立てるなww

ID使い分けて必死なことだが本当に世間の趨勢に気付いていないならお気の毒
0163投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 20:54:25.62ID:fXb+daam
ていうかそのローカルルール、どこに書いてあるか教えてくれる?

バカなんでごめんね
0164投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 21:43:27.03ID:4e5DTusU
>>163 世界中の人があなたは基地だと思っているのに、本人のみが普通だと思うんだからな
まさに「ヲイヲイ」だよw
0165投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:04:40.16ID:fXb+daam
煽りはいいから教えて
0166投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:28:01.25ID:4e5DTusU
>>165 馬鹿は黙れ
0167投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:51:39.98ID:BkCD7S2T
>>160
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0168投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:52:36.08ID:BkCD7S2T
>>160
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0169投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 22:55:06.41ID:BkCD7S2T
>>160
150 否定派A 2019/02/17(日) 19:17:03.78 ID:ZiY69POA
あのね。今まで過去の経験上、そんなに
【都合よく短文応援がくることなどあり得
ないんだひょw】
必死なスレ主くん。頑張るねw

コテ規制するとあぼーんしづらくなる
そうだぞw

【】部分は具体的にこのスレのどこからどの辺のレスを指しているのか教えて頂けませんか?
0170投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 01:53:00.35ID:Xlzs9BVh
どうした?そのローカルルールがどこに書いてあるのか教えてくれよ卑怯者
0171投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 07:03:46.54ID:CYmkxdYN
>>170 ググレカス
0172投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 13:47:09.39ID:SNtStxIE
ローカルルール厨ワロタ
A氏完全に遊んでるだろw
この程度で泣くくらいだったら、最初からスレ立てすんな雑魚www
ガイドライン云々言うんだったら、A氏の書き込み全削除+アク禁を運営に申し立てて、
勝利宣言してみれば?
0173投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 14:51:16.36ID:J+CzGPjx
もしかして>>1の>荒らしはコテハンはスルー←new
というのが書き間違いで今更直せないわ引っ込みがつかないわで焦ってんのか?

そもそも「荒らしはコテハンはスルー」って日本語が明らかにおかしいもんな
「荒らしやコテハン」と書くつもりだったかそれとも
「荒らしはスルー、コテハンは禁止」と書きたかったのか
どちらにしてもお粗末だな
0174投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 15:05:13.37ID:SNtStxIE
ついでに、コテハンをスルーしてない時点で、
スレ主自らローカルルール()違反って言うね
0176投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 18:47:39.63ID:Gd2gVVwP
前にも書いたが誰ーも答えられなかったが

そもそも、規制の目的はなんだ?面白半分か?お試しか?世界制覇か?外すとPBAに勝てるのか?
0177投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 22:56:32.46ID:5E1xr2Cj
>>176
それはJPBAが公表していないから不明。
世界に先んじて、メカリス規制行うんだから、理由や意義を公表すべきだと思うんだけどね。
スポーツ振興という公益を担う組織としては失格だな。
0178投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 23:37:35.47ID:J+CzGPjx
メカテクがみっともないからじゃない?
0179投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 00:33:57.28ID:6Cs3ODs8
>>178
へー、それじゃJPBA は、PBAのメカリス使いもみっともないと言ってるってことでいいのかな。
0180投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 01:14:34.83ID:6Cs3ODs8
みっともないというなら、大人気ない発言でJPBAの評判を落とすような人がのさばってるのもみっともないな。
大雑把でルールの体をなしていないローカルールもみっともない。
0182否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 01:25:10.99ID:VUEznWlF
スレ主Zよ。
テンプレミスがあるからこのスレでも効力
無効ってことでコテ問題はひとまずスレ立
て人の恥かしいミス発覚で終了。それで文
句なしでいいかな。

新しいスレ作った時にもう一度テンプレで
コテ禁止と書いてくれ。

誤解して否定派が侵入しないようにタイト
ルを変えてお前が便宜上望む形のスレにし
て反論するものが入ってこない、否定派が
入ってこないようなスレ立てをしてくれ。
そうすればお前の指摘するこのスレで起き
る討論も言い争いも起きないだろう。
お前が意味する荒れる原因の除去ができる。

そもそも関連総合スレ3の時、この類のス
レは今立てる必要も感じないと何度も多く
の者が書いていた。

否定派だと名乗って発言する者たちは真面
目な人が基本的に多かったので、荒らしに
はいかなだろう。それで問題解決なのでは
ないかな。
0183投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 01:58:05.60ID:RvjYiMgC
>>182
そだねー
【JPBA批判派・補助器具擁護派限定】としっかりタイトルに書いて
テンプレに「JPBAの補助器具禁止に賛成するコメントは書き込まないこと」
として否定派を完全に締め出してほしいね
0184投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 01:58:29.45ID:yfn8IDMq
どなたさまであろうが補助器具はみっともない

リズの名前を出せば反論出来ないだろうと思っているのが情けないな
補助器具は補助器具で本来不要なものに変わりはないよ
0186投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 02:30:01.37ID:AawffvlA
>>184
個人的主観なんか理由にならないよ
もし今回の補助器具禁止が個人的主観で行われたのなら、即刻公益法人の認可取消しになりかねない
0188投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 03:16:32.00ID:AawffvlA
>>187
みっともないかどうかは個人的主観だろ
みっともないからなんて理由にはならないよ
0189投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 03:28:55.16ID:AawffvlA
リズジョンソンにPWBAアワードを毎年授与してる組織、USBC殿堂入りを認めた組織もみっともないって事になるな
とんでもない理屈だこと(苦笑)
0190投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 03:31:59.45ID:AawffvlA
ナショナルチームの世界一や金メダルもみっともないのか
そう言ってJBCに喧嘩売ってこいや(笑)

個人的主観が理由にならないって事だよ、そういうのは通用しない
0191投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 03:56:16.80ID:RvjYiMgC
>>188
みっともないという理由は十分理由になっていると思うが
理由にならない理由を述べてみ?
0192投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 04:12:50.30ID:AawffvlA
>>191
みっともないが個人的主観によるものだからだろ
みっともないかどうかなんて、個人によって判断が分かれる
そんなものが禁止の理由として正当性持つ訳がないし公益の観点から認めないだろ
0193投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 04:16:46.52ID:AawffvlA
禁止にするからには合理的な理由が必要となる
主観に類する物は合理的理由とはならないよ
0194投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 05:03:25.03ID:Iv1hST1r
>>182
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0195投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 05:03:48.93ID:Iv1hST1r
>>182
>>160
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0196投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 05:04:17.27ID:Iv1hST1r
>>182
150 否定派A 2019/02/17(日) 19:17:03.78 ID:ZiY69POA
あのね。今まで過去の経験上、そんなに
【都合よく短文応援がくることなどあり得
ないんだひょw】
必死なスレ主くん。頑張るねw

コテ規制するとあぼーんしづらくなる
そうだぞw

【】部分は具体的にこのスレのどこからどの辺のレスを指しているのか教えて頂けませんか?
0197投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 05:13:43.66ID:Iv1hST1r
>>182

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0198投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 08:25:26.27ID:6Cs3ODs8
>>184
>どなたさまであろうが補助器具はみっともない

坂田さんに言ってあげて。w
0199投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:10:24.32ID:yfn8IDMq
「みっともない」がネタだとは思わんのかw

とうとうどうにもならなくなってコピペ荒らしに出たか
こうなると急につまらなくなるんだよな
もちろんそれが狙いなんだろうけど
0200投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:12:54.08ID:yfn8IDMq
>>185
あらそれは失礼した
擁護派の嫌味だと思ったもんですまなかったね
0201投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 10:37:56.15ID:G+1in6kU
掘り下げるほどのことでもないかもしれないが、
「みっともない」が見た目なのか補助していることに対してなのか、
その理由によって意味も変わってこないかね

コテハンをローカルルールで荒らしと見なすんだったら、
それに構うスレ主も荒らしでしかないわけだがね
これについては「みっともない」わなw
0202投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:05:45.84ID:yrFxj/Si
JPBAも んなもん規制するなら禁煙先だろ、自分の煙草でむせながら健康ボウリングがって 語る女子プロいたぞ、頭どうかしてないかい。
0203投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 11:48:46.25ID:9SptvqCg
>>202
そういう発想はないだろうな。
酒や煙草やれるのは健康な証拠って世代だから。
0204投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:47:00.39ID:1RFPmKqe
俺は全く無知だからわからないが、オリンピックの会場に喫煙コーナーみたいのはあるのかな、選手の側で。
0205投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 16:57:48.34ID:AawffvlA
JPBAの幹部連中に、みっともないから補助器具を禁止になんて意識が透けてみえるからな
もちろん個人的な指向は問題じゃないんだが、それが協会の意思決定を左右するようでは困る
たとえ建前でも、決定に至った正当な理由が必要だし公表しないと

前レスで言ったが、協会が補助器具を不正行為と認定し禁止理由としたら良いだけなんだから
軋轢を恐れてそういう理由付け出来ないなら、最初から禁止なんぞするな
0206投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:17:34.82ID:1RFPmKqe
あと、誰の意見で誰と誰で決めた事かやましい思い考えが無ければ隠す必要もあるまい。
まさかいい加減にその場の勢いや雰囲気で決めたなんてことはないはす。
0207投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 17:50:06.15ID:G+1in6kU
補助器具禁止決定そのものは英断と思うんだけど、
今回の禁止に関すること以外も含めて対外的な情報公開って部分、
下手って言うか弱すぎると思うね
0208投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 18:45:48.83ID:yfn8IDMq
みっともないは結構キーワードだったのかw
協会の幹部が肉体派で気分屋なんてのはボウリングに限ったことじゃないよな
そして補助器具規制に賛成の人なんか周りに誰もいないと力説してた人は何処へ?
0209投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 19:50:19.58ID:wVWxC/6w
禁止令に対し俺は至って賛成の立場だ。
アマの人達も自分のボウリングを見直すいい機会だと思うが。
やはりここでも言われている通り、JPBAのやり方では説得力に欠ける。もっと上手い理由付けと皆んなが納得出来るアピールが欲しいところだ。

これを機にボウリングの繁栄に繋がるならなお良し。
決して過渡期な出来事で終わらせてはいけない。
0210投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:21:42.40ID:YPnLd5k7
私は規制に反対、
規制の理由が不明
規制後の効果に疑問
規制前の合格者や戦績の不公平
日本のみの規制で他の団体との対戦は?

いったい何がしたいのか?
誰と誰で決めたのか?
私にはこそこそ姑息に逃げ隠れしている人がいるように思える、あの程度とか言う吉本にいるような野郎が決めたのではあるまいな。
0211投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:24:14.01ID:AawffvlA
俺個人の意見としてはプロ単独の禁止には反対なんだけど、やるならしっかりやれよと思う
今のJPBAの対応は中途半端というかいい加減
きっちりやらないとアマチュアへの波及効果も望めないだろーが
0212投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:43:39.27ID:1RFPmKqe
真面目に問う
シンセレーンは油にまみれて、アプローチはスライダーにまみれて、ボールは5〜6個当たり前、フィンガーグリップ、サムグリップ、
全て中山律子さん全盛期には無かった、パーフェクトは量産され、当時と比べたらインチキレベルのボウリング散々してきて、今更何をやりたいのか?
毎日捨てる廃液の量がどれだけ環境破壊してるか環境庁辺りに連絡したらどうなるんだろ。
0213否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:18:55.84ID:VUEznWlF
補助器具規制はなぜされるのかわからない?
それがわからないのはボウラーとして異常
だな。
自分はわかっているのにJPBAの対外的な発
表ではわからないのではないかとの批判。

これは対外的な発表に対する考えかたの相
違だな。補助器具を使っていいプロスポー
ツなどそもそも存在しない。
ハンデ性ではない競技として成り立たない
からだ。補助器具という意味を調べればわ
かる。

では、なぜUSBCが補助器具を規制していな
いのか。その推理なら十分自分では納得で
きる歴史的流れと規制していない理由を説
明できる。キーワードはABCだ。1895年台
のABCの理念にある。
しかし、その理念は素晴らしいしが、その
影響で、今だに補助器具規制の使用規定す
ら立てられずに放置したまま競技させてい
る。
0214否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:19:27.55ID:VUEznWlF
なぜ使用規定がないのか。
USBCはABCの理念、ボウリングを社交と友
愛のスポーツとして、ハンディキャップ制
の競技だとしている面と競技の側面を混乱
して結論を出せない。それで先送りしてい
るからだろう。

もちろんこんなことはJPBAの理事会でも話
し合われただろう。その末に時間を置いて
ルールを決められる理事たちに異議を調べ
てもらい。そんな他の競技などないと納得
してもらい。再度会議をして決議した。
そういうことだろう。

俺には通達を読んだだけで、何を規制する
のか、どうして規制されるのかが書いてあ
るのが理解できる。その通達を使って説明
もしてきた。

しかし、JPBAの発表がボウリングの初心者
たちなどを含めた誰もがわかるように対外
的な発表をする必要があるのか?

全ての公益法人のスポーツ団体がMUSTで
やってきたのか?そんなことしてない。
今回のことで公益法人を引き合いに出すの
はおかしいのではないかと思う。
0215否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:19:59.17ID:VUEznWlF
どの競技でもルール改正の報告はするが、
このスレで疑問を抱くような疑問者の疑問
に答えるような発表はないのではないか。
というのは下の疑問だ。

誰が規制を提案し、どんな人たちが関わっ
てプレゼンされ、どんな内容だったのか?
そんなことを具体的に一般公開しているス
ポーツ公益法人など存在しない。
あれだけ注目された相撲を見ればわかると
思うがね。

なのになぜ問題を起こしているわけでもな
いJPBAをそこまで強引にディスれるのか?
不思議だと思う。
0216否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:20:33.52ID:VUEznWlF
何か恨みを持っている人たちでもいるのか?
それはどんな人たちなんだと想像してしまう
が俺にはわからない。
ただNAGEYOの編集者が書いていることと
発想でディスっているのが気になるがね。
NAGEYOで書いてあることも読んだが、
疑問に思っていることなど、
俺が答えられることばかりだけどな。
0217投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:29:29.29ID:YPnLd5k7
>>214 人工的に作為的にフィールドに手を加えられ
特定の人に有利または不利にできるスポーツも無いが?
0218否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:40:00.55ID:VUEznWlF
>>217
具体的に限定して書いてほしいものだね。
何を言いたいのか理解できないな。
0219投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:42:32.67ID:YPnLd5k7
>>218 解らないならボウラーとしても人間としても異常だな、
しょんべんAはしょんべんか
0220投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 21:48:02.71ID:AawffvlA
なんだ?、またおかしな人が暴れてるの?(苦笑)
色々とNGワード設定し過ぎてずっと透明なる事がままあるのよ(笑)

せっかく建設的な議論になってたんだから遠慮してほしいんだけどな
0221否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:52:16.93ID:VUEznWlF
まぁこういう>>219 のような発言。
その現象です。今まで何度もありましたね。

否定派達はその考えに間違いがあるかもし
れない。否定派だとして発言してきた人達
は、決して >>219のような発言をするこ
とはなかった。

これでも俺の書いたことがわからないのな
ら、それには何を目的に発言している人た
ちなのだろうと異常性を感じる俺の感覚。
それくらい理解できるよな。
0222否定派A
垢版 |
2019/02/19(火) 21:55:36.24ID:VUEznWlF
>>220
読者たちよ。
まぁ特にこういう人の発言だな。
この人は何か目的があるなと考えるのが妥
当だ。そう考えても全く支障がないと思う
ぞ。何者なんだろうなw
0223投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:05:56.23ID:AawffvlA
>>212
昔と比べるのはナンセンス
全てにおいて技術革新が進んでいるのはボウリングだって例外ではない
現代に合わせたスタイルに移行していくのは自然な流れだよ
ただ、環境問題は昔より現代の方が厳しいだろう
廃油処理の問題なんて昔の常識は通用しないよ
0224投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 22:18:37.10ID:1RFPmKqe
>>223 そう、現代のスタイルと言う事で、メカ、リスなどなんでも有りだと思ったのよ、だからなんで一部だけ規制するのか?疑問なんだよ。
0225投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:45:01.28ID:yfn8IDMq
>>217
ホントに気の毒だが解ってないのは君だよ
おそらく競技としてスポーツをやったことがないんだろう
多くのスポーツでフィールドには手が加えられ
プレイスタイルによって有利不利はあり得る
格闘技ならリングが硬ければ打撃系より投げ技を得意とする選手に有利だし
野球でもマウンドの作り方で身長が高いピッチャーが投げやすくなったりする

スポーツとはその環境で自分の知識経験技量を発揮して戦うものなのさ
有利と思われた方が必ずしも勝つとは限らないのも面白いところ
補助器具のようなものを規制する議論とはまったく別の話だ

君、もしかしてボウリングでは打てないとレーンのせいにしてないかい?
0226投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 02:23:04.26ID:/a4pdV1g
よくいるんだよなー
今日はオイルがどうだとか
板目何枚目がどうだとか
そういう能書きばっかいっていてる奴

お前そんなこと言うほど板目を厳密に投げられて
ないだろ という奴
0227投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 05:29:06.28ID:5XwhMo5X
>>225
そう言う返しはいらないよ、
プラグで何か意見ある?無ければ君はプロでなく、一般ボウラーとわかるが。
0228投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:24:43.46ID:As4iZEhl
>>213
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0229投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:25:14.21ID:As4iZEhl
>>213
>>182
>>160
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0230投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:25:31.26ID:As4iZEhl
>>213
>>182

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0231投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:31:43.23ID:As4iZEhl
>>222
このスレからあなたのようなコテハンが居なくともスレは機能します
逆にあなたがいるとスレが荒れます

それが今のメカテクリスタイスレ

早急にコテハンを外すか
このスレをROM専にするか
二度とここに出入りしないか決めて行動に移してください
0232投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:37:40.48ID:As4iZEhl
>>222
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0233投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 06:54:55.99ID:UHmkfcgJ
未明からまた透明レスwww
元気だなぁ、いったいいつ寝てるんだ?

協会がHPリニューアル中みたいだけど、完了した暁には禁止ルールも完成版を公表してほしいものだ
0234投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 07:50:02.31ID:5XwhMo5X
>>226 お前にも、聞きたい プラグで意見あるか?
無いよな、その程度に言われたかねーから。
0235投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:03:49.49ID:U4hNz/Yy
やっぱりレーンのせいにしてたのか
否定しないところは正直でいいなw

この一連の流れもどちらが無知で卑怯か確認するためには役立つよな
結局何も言い返せずコピペの繰り返し
メカテクフェチは怖い
0236投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:13:19.53ID:U4hNz/Yy
やっぱりレーンのせいにしてたのか
否定しないところは正直でいいなw

この一連の流れもどちらが無知で卑怯か確認するためには役立つよな
結局何も言い返せずコピペの繰り返し
メカテクフェチは怖い
0237投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 10:16:46.74ID:U4hNz/Yy
すまないが本当に見つけられないので教えてくれ
スレ主さんじゃなくても誰でもいい
コテハン禁止ってどこに書いてあるの?
0238投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 11:12:43.15ID:Flur23Is
>>235
フィールドに手を加えられるスポーツがあるって話に対して、
何の反論もない時点でお察しかもしれないね

>>214
「公益社団法人」ってより「プロスポーツ」「興行」って点で、
情報公開ってファンの目線に立てているかどうかだと思うんですよね
今回の補助器具規制について、A氏みたく汲み取ってくれる人もいれば、
はっきりしなくてもやもやしてる人もいるのが結果であり現実、
議事録まで公開しろとは言わずとも、興行に直接関わる部分ってことを考えたら、
この辺りの疑問が出ることも自然な流れかと思う
まあ、施行までもう少し時間がある、プロテストは興行と別物ってしてしまえば、
今の状態の逃げ道にはなっちゃうのかな

社団公益法人ってことで言うなら、Jリーグもそうだけど、
審判の判断基準が不透明で不満が出てることから、
結果を覆さずとも妥当か誤審だったかの言及も、公式にするようになった
これは初心者も含むファン目線での情報公開と思うけど、いかが?

別にJPBAディスってるわけじゃないけど、
もっとやれることあるんじゃないの?って思う
0239投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 11:41:44.73ID:U7FOQiey
>>238

>人工的に作為的にフィールドに手を加えられ
>特定の人に有利または不利にできるスポーツも無いが?

などととんでもないことを言い出すから
「多くのスポーツでフィールドに手を加えられてるよ」と教えてあげたら

>そう言う返しはいらないよ
>プラグで何か意見ある?

ですからねwどうしようもない

オレは本当の意味で中立派(のつもり)で書いているけど
補助器具規制は自然な流れで世間一般も十分納得する
長い目で見て競技としてプラスになると考えるのが普通
しかしJPBAのやり方(特に広報)はベストとは言えない
こんなところだと思います
0240投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:39:45.08ID:i9pV7vGu
まだ開幕2試合だけで、Pリーグも1月収録分が放送されているだけだけど、ある傾向がちょっと気になった。
鶴井に続いて山田が公式戦で素手投げ完全移行。
今度のPリーグでは小池が素手投げ。
新たに舟本の練習での素手投げ動画があがっていた。
4人ともABS契約で、リストバンドすら着けていない。
去年まではミニリストとか、手首に厚手のリストバンドを着けていた。
ABSはいち早く、補助用具禁止令の詳細を何か、キャッチした可能性があるね。
手首に着ける用具は、大半がアウトみたいな沙汰が下ったか?
0241投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:47:57.28ID:Flur23Is
>>239
こちらも事例を1個追加させていただくなら、
サッカーで、パスサッカーが得意なチームは芝によく水撒いてボールを走りやすくする、
逆にパスサッカー得意なチームをホームゲームで迎え撃つ時は水一切撒かない、
なんてことも平気で行われてるんですよね
中立地開催のゲームでは出来ないし、ホームアンドアウェー方式だから成り立つ話ですが、
バルサ対レアルのようなビッグマッチでも普通にやってることだし、
アウェーの洗礼と言われても、インチキとは誰も言わない

まあ、レーン抽選なしで全然レンコン違うところに負けさせたい人放り込んで、
とかやれば当然インチキだけど、誤差はあれども基本最初は全部同じパターンだから、
ボウリングの競技性はそこで担保されてると思う、って脱線スマソ
0242投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:54:14.46ID:Flur23Is
>>240
いつ収録されたものなのかにもよるかと思いますが、
放送されるまでにタイムラグもあるので、単純に移行経過の中の話と予想する
補助器具外しての試合の叩き台にPリーグを使ってるのかも?
プロボウラーには規制の詳細は伝えられてるかもしれないけどね
0243投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:58:24.90ID:Flur23Is
ごめんなさい、「1月収録分」ってことを見落としました
ただ、残り1年足らずだけども時間はあるので、
移行経過の中の話と詳細は会員であるプロボウラーには伝わってると予想します
0244投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:22:44.42ID:i9pV7vGu
>>243
気になったのは、ABS契約プロたちだけが、一斉に目に見えた動きをした様子だったこと。
0245投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:33:25.28ID:DzuxUJkV
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオHDのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発
0246投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:46:05.00ID:Flur23Is
>>244
ABS契約の部分、確かにそこまで重なると偶然とは片付けられないかもですね・・・
ただ、リストバンドが手首などの固定に当たるのかってなると、
とてもそこまでとは思えないので、続報待つしかないのでしょうか
0247投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 17:30:24.29ID:5XwhMo5X
>>239
残念だけど、プラグの質問はそう言う事じゃないんだよ、君はプロでは無く、一般ボウラーだね。
0248投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:00:01.78ID:tn8ZCioi
>>239 世間一般も〜
そんなこと世間一般はなんも思ってないし知らないだろ、お前 お か し い。
0249投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:51:06.09ID:faxq/uMk
ABSなら
あの 金髪豚野郎がメカテク外してないのだから
単に偶然が重なったんだろうw
0250否定派A
垢版 |
2019/02/20(水) 22:06:42.55ID:rTKrLsDs
>ただ、リストバンドが手首などの固定に
>当たるのかってなると

規制にならないんで安心していいと思う。

こう考えればいい。
通達に他のプロスポーツにおいての状況を
調査したとあり、〜省略〜 使用が認めら
れている競技はありませんでした。

とあるので、他のプロスポーツで使用され
ているもの(リストバンド)やプロスポー
ツで見るような怪我防止のテーピングは規
制の対象にならない。
そう判断して大丈夫だ。
0251投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:25:41.74ID:QKVXOmsP
>>250

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0252投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:25:58.71ID:QKVXOmsP
>>250
>>213
>>182
>>160
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0253投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:26:26.86ID:QKVXOmsP
>>250
>>213
>>182

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0254投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:26:47.17ID:QKVXOmsP
>>250
>>222
このスレからあなたのようなコテハンが居なくともスレは機能します
逆にあなたがいるとスレが荒れます

それが今のメカテクリスタイスレ

早急にコテハンを外すか
このスレをROM専にするか
二度とここに出入りしないか決めて行動に移してください
0255投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:27:22.05ID:QKVXOmsP
>>250
>>222
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0256投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 02:20:31.62ID:VihSbeU8
>>250
結局常識で判断出来ることばかりですからね
その常識が著しく異なる方々が騒いでいる訳で
それでも「リストバンドは?」「ミニリストは?」
となったのは大進歩だと思いますよ
今や擁護派ですらさすがに「メカテクのどこが悪い!?」などという人はいない
>>248
を見ればわかる通りただ悔し紛れに絡むだけ
本当は自分が取り残されていることに気づいているんでしょう
0257投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 07:36:24.67ID:8QC50w21
いやいや、
メカテクのどこが悪い?ってずっと思ってますよ。
0258投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 08:10:26.97ID:jyAIVwCI
>>256 お前いつも
普通は
一般
見ればわかる通り
私のまわりでは
世の中の人は
常識で

ワンパターンの小僧だな、お前どこに住んでどこらへんで投げてんの? お前のとこは地球じゃないからもういいよ。
0259投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 08:18:07.49ID:jyAIVwCI
シンセレーンは油にまみれて、アプローチはスライダーにまみれて、ボールは5〜6個当たり前、フィンガーグリップ、サムグリップ、
全て中山律子さん全盛期には無かった、パーフェクトは量産され、当時と比べたらインチキレベルのボウリング散々してきて、今更何をやりたいのか?
もっと進化させて、ボールは20個とかシューズは5足とかで色々チョイスして楽しいじゃん。
0260投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 08:29:40.65ID:u61fBofZ
>>249
姫路曰く、松永がメカテクを新調したのは、素手投げ移行のための対策らしいぞ。
新調メカテクは一回り小型のものだな。
0261投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 09:22:22.99ID:HlOEMLkn
>>250
リストバンドが規制に引っ掛かるわけがないのは誰の目にも明らかとは思うんですが、
偶然にしては目立ったってことに何とか考えようとしたってとこですかね
単純に邪魔くさいからリストバンドすら外したとか・・・?
まあ、深く考えすぎかw

>>260
1年ほど掛けて徐々に拘束弱い物に変えて最後は外すって構想なのかな
ま、規制開始からどうなるのか結果を待つしかなさそうですかね
0262投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:00:11.71ID:jyAIVwCI
>>261
www
0263投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:15:12.24ID:VihSbeU8
>>258
そんなに焦らなくてもいずれわかりますよ
はたしてどちらが普通の感性で常識か
僕もそうですが「メカテクのどこが悪い!」というオーラを出してる
ごく少数の人には誰もここに書いてるようなことを言いませんからw
周囲の目に気付かない人って強気なんですよね

そんなに今のボウリングが嫌でつまらないなら関わらなければ?
オイルは読めないボールは使いこなせないみんなが出すパーフェクトは出せない
それじゃやってても楽しくないでしょ
0264投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 11:16:17.10ID:VihSbeU8
後半は>>259宛です
0265投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 12:06:56.41ID:o3dytffZ
>>263 ごく少数
誰の目にも明らか

アンケートでも取ったのか???
0266投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 13:09:25.37ID:ayPsx6AC
>>265
自分でアンケートとってみればわかるんじゃない?
その結果をここで教えてよ
メカテク使用に賛成の人が大多数でしたーって
0267投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:40:30.50ID:o3dytffZ
>>266 しょんべんは基地だが
お前はただのアホだな。
0268投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 20:30:09.44ID:Rgjdn5JA
相変わらずあぼーんばっかり
なんなんだろうな(苦笑)

今のまま、ルールが完成なんて事はないよな、さすがに
0269投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:44:25.44ID:qppLprzv
JPBAがホームページをリニューアル。
プロテスト実施要項もこっそりと直している。
普通なら修正点を明らかにするもんだけどね。
この組織のダメさ加減がよくわかる。
どさくさに紛れてこっそり直すために、
ホムペのリニューアルしたんじゃないかとさえ思える。
例の補助器具禁止の公表文書も見当たらない。
0270投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:53:05.24ID:N1Yy2SGE
>>269
え゛!?
と思って今見たら、直してた。
昨日の時点では当初のままだったので、C級ライセンス教本にしかるべき詳細が書かれているものと、確信を日増しに強めていたんだが・・・
20日間(実質的には約2週間程度)も当初のままだったものを、まさか公益法人が、黙ってファイルを置き換えるなんてマネするとは思わなかった。
しかもプロテスト要項だぜ。
俺が単にバカだっただけか?
0272投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 11:49:01.64ID:J+Nf6ubN
>>263 どこにでもいるボウリングはまってるあんちゃんやな、極上の養分。
0275投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 16:58:58.76ID:FG3DwVhS
>>269
まさか公表した文章を削除とかないだろうと
>>1のリンク飛んだら開けませんになってて吹いたww
これでもJPBAマンセーの奴らは擁護するんだろうなw
0276投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 18:05:01.09ID:J+Nf6ubN
>>275 養分に是非意見を聞いてみたい。
0277投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 18:49:04.03ID:3xEysMqE
>>275
JPBAマンセーでなく補助器具反対なだけ(笑)
0278投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:39:14.72ID:chH9k87n
あの否定派AだってJPBAマンセーではなく苦言派だ。
補助具禁止には賛成しているだけのこと
このスレに純粋なJPBAマンセーなんて居ないんじゃないか
0279投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:29:10.62ID:DX5/xWk+
俺も補助器具禁止令には賛成だが、JPBAを擁護しようなんて思わないな。
何か問題が起きても膿を出そうとはせず、包み隠したり闇に葬るみたいな事をしているからな。


話戻して、メカリスに関しては全体的にはどうなのかな?
まぁ近隣や所縁のあるセンターを見ただけだが、若い人達は元々だが、中高年の人達も減っているのは事実。中学高校生の女子もメカテクはいないが、手の甲を覆うリスタイは若干名いる様だ。
だから素手投げ派はわざわざメカリスの人達を、煽り立てたりする事もあるまい... と思うが。
だから見ていないセンターでも将来的には淘汰が進むのでは?と思う。
0280投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:20:54.63ID:wkYojH8+
・国際的に許容されている補助器具を禁止するのにその理由を公表しない。
・禁止するとしている「補助援助する器具用具」とは何か、その詳細をいまだに公表しない。
・プロテスト要綱という重要な文書の誤りをこっそり直してよしとする。

いずれも税制優遇されている組織の行いとして褒められるものではない。
上記三点のいずれか一つでもおかしくないと思うなら、JPBAマンセーと呼ばれて当然だろう。
0281投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:37:43.41ID:wkYojH8+
>>275
リンク先は復活したよ。
0282投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:57:50.86ID:wkYojH8+
今回のリニューアルで初めて気づいんたんだが、補助具禁止の公式発表文書って、会員専用ページに上げてたんだな。というか誰でも見られる会員専用ページって何なんだ?これってリニューアル前からあったっけ?
0283投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:11:36.74ID:CeRBo8wq
>>281
一時復活したのにまた見られなくなった。
いったいどうなってんだ。
0284投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 05:56:25.48ID:ICacGKjq
>>283
国際ルールを基本とする新たな国内統一ルールを目指したところ、この規制は間違ってると気づいたのでしょう。
0285投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 13:28:19.65ID:FQq+RHNz
国際ルールに今更気付いたのもどうかと思うが
それでも何があっも誰1人責任を取らない、その程度の団体よ、あの程度がいるんだから推して知るべし。
0286投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:13:58.91ID:CeRBo8wq
>>269
しかも、(a) 項と(b) 項の(b)項を削除したのに(a) を消し忘れているというミスがある。
修正したのにまた間違いがあるなんて、恥ずかしいったらありゃしない。w
0287投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:36:57.13ID:cqHtWRTU
自分とこで決めてる要項、一度通しで読むくらい出来ないものかね<JPBA
0288投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 11:44:31.15ID:H5G6PNhj
>>283
近々、詳細レギュレーション付きの更新版に置き換えられるのかな、と大いに期待している。
0289投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 13:38:32.38ID:NQXlkqNs
>>279
仰る通りだと思います

僕のとこのセンターでもやっぱり減ってますよ
アマは関係ないとはいえやはりプロで禁止の補助器具って
なんとなくなんとなく使いづらい気がするのはわかりますもん

だからこそあまりつっこまれないようにいろんな発表をちゃんとしろ!
という意見ももっともですよねぇ
0290投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 15:33:45.96ID:W8/fZPtS
補助具は点数をかさ上げする道具とJPBAが認定したんだから
それが周知された今、アマとはいえでも色眼鏡で見られるため
腕に自信のあるアマは当然外すだろ
外せないアマは素手で投げれない人だろ
0291投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 16:22:22.32ID:7+gc7phC
>>290
どこでそんな認定してる?
JPBAは何も理由示してないだろーが
理由示す覚悟もなしに禁止にした意気地無しがJPBAだろ
0293投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 17:41:02.68ID:5lKtis0z
>>292
まったくその通りだと思う。
わずかなポイントの差が利益・不利益につながるプロの世界では公平性に疑義がある器具は使うべきでないと堂々と言えば良い。
誰でも使える器具だという批判には、素手でしかできない技術の普及が遅れてしまうと言えば良い。

本当に真剣に協議した結果として規制を決めたのであれば、理由を示すことなんて簡単にできるはずだ。
0294投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:13:56.36ID:kHeKT4V7
ミニリストに変えた新人、マングースが手放せない3年目
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sbt29AlU6qA
姫松寺の悪口もいいが、底辺たちの動きの鈍さにももっとメスを入れるべきじゃね?
速攻で退路を断ったけあき、前屋、秋光、澤田。
第二陣で動き出した小久保、本間成美。
同じ底辺たちの中でも、自分の現在地を冷静に見て、早くから着手したプロ達の多くは、それなりの結果を出しつつあるね。
それでも残念ながら、初動が早かったプロは全然少ない。
0295投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:36:55.81ID:7+gc7phC
>>294
逆にね、とことん補助器具を使えるだけ使って出し抜こうとするのもプロの姿
だけど出し抜いたと言えるほど成績伸ばした底辺プロなんていない
そういう意味では単なる出遅れただけだわな
0296投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:45:16.12ID:kHeKT4V7
>>295
「2020年から使用禁止」は、単に使用禁止ってことじゃない。
「2020年からは、使用せずに、今まで以上のパフォーマンスを発揮せよ」って意味でしょ。それがプロ。
2018年と2019年は、まだ多めに見て貰えるが、底辺たちが「とことん補助器具を使えるだけ使って出し抜こう」として、2020年はズタボロなんて許されない。
0297投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 23:51:26.44ID:7+gc7phC
>>296
いやいや、元々が底辺なんだから一発チャンスを狙っていく姿勢はあり得るよ
普通に努力してもトッププロには到底敵わない
だからこそ早めに移行して2020年に賭けるか、とことん補助器具を使ってでも成績を残すか
どちらかの選択は有ると思うよ
勝子プロも以前のボウマガで語っていた
0298投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 02:36:13.13ID:nO9PGYW5
底辺は補助具つけても底辺なんだから早く外した方が
チャンスは広がる
補助具で良い成績を収めている人は外してそれ以上の
成績を出せないんだから長く引っ張るだろう
川アはぎりぎりまで付けると公言してるし浅田の好成績も
補助具あってのもの 外したら大変なことになるだろう
0299投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 04:09:04.06ID:P6bhxPJk
クソコテが沈静化したら今度はプロの矜持くんか…

書き捨てで反論も出来ないクソ単発
何故かクソコテが黙ると高確率でわくんだよな

プロの矜持なんぞ
個々の価値観
お前の口先だけのプロ意識を全ての職業プロスポーツプレイヤーな押し付けんな

降格もない解除もないプロ資格にプロ意識を持ってるやつがどれだけいると思ってるのやら
そして底辺が補助器具を外して淘汰されたらそれでいいじゃないか
お前がとやかく言うことではない
0300投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 04:58:44.16ID:/fcU64Nl
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0302投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 06:58:44.50ID:hZA3Jv6S
そもそも>>296が言うようなこと、協会は一切言ってないし(苦笑)
勝手に解釈して妄想拡げられるんだからスゴいわ(呆)
0303投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 07:31:44.78ID:YvrNWYSi
>>302
>協会は一切言ってないし(苦笑
補助用具禁止令を代議員総会で説明した際に、JPBA幹部たちはどういう説明したんだろう?
単なる連絡事項としての説明しかしていなかったら、仏作って魂入れずだな。
多数寄せられた苦情対策と、オリンピック競技採択に向けてのパフォーマンスが全てだったとしたら、禁止さえすればゴールだわなw
0304投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 07:35:45.52ID:ai8nSKFL
>>296
禁止って言ってもJPBAの公式戦で使えなくなるだけで、承認大会やプロチャレ等では規制はない。
実際に影響があるのは世界で100人ぐらいでしょうか?
0305投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 10:28:06.38ID:meDx63gT
>>299
オレ、以前君にプロの矜持くんと呼ばれた者だけど
君は誰でも1人に認定するのねw
多くの人が自分と違う意見を持っているとは認めたくないんだろうけど

でも後半は賛成するよ
プロと名乗られても困るようなのがいるよな
0306投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 13:40:46.72ID:P6bhxPJk
>>305
なんだ自分に与えられたニックネームだと思ってたのかい?

雑種やクソムシ、パヨクと同じ総称だよ
少し考えたら分かるだろうに

そしてプロと名乗られて困るも何も
日本ではプロの資格を有したらプロなんだわ
あー話しても理解できないから無駄か
0307投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 17:45:19.23ID:nkDlAOca
>>305
君の意見に賛同する人が何人居ようとも
君のレスに返してるんだから個人扱いでいいんじゃないのか?
それとも自分だけ文句言われてるようで気にくわないのか?
もしそうならレスしないコトをオススメするよw
0308投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:40:07.46ID:2XLb8q/D
>>306
>>307
いずれにせよ君達の方が少数派で補助器具が淘汰されてゆくのは間違いないみたいだねw
かわいそうだけど仕方がないな
0310投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 23:28:00.10ID:meDx63gT
>>309
アンカうちなよ
誰に言ってんの?

結局現実には勝てないんだけどねw
補助器具は終了だな
0311投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 01:37:30.27ID:QinPrLMZ
>>310
2垢使いなのかな?

どちらにせよ
お前さんがかまちょなのは分かった
メカテクリスタイを淘汰して
JPBA競技プロが衰退していく様を
眺めておけばいいんじゃね?

庶民のレジャースポーツ
アミューズメントとしても衰退し
極めて1部の人間のみが愛好する
プロスポーツというのがあってもいいんじゃないか?

ところで現実って
自分が目に届く範囲だけが現実じゃないって理解してるのかな?

現実的にはボウリングのルール変更や規制なんて
世の中の一般人は誰も興味が無い
というのが正解

いずれにせよ
ボウリングごときがオリンピック競技になることはないし
20年後には消えゆくスポーツという現実から目を背けなさんな
0312投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 01:39:12.05ID:QinPrLMZ
>>308
辺野古の住民投票で
反対多数ニダ‼
と叫んでる奴らと同じ脳内してるんだね
ご苦労さま
0313投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:08:48.93ID:72PogLTC
>>311
どうせ現在衰退の道を辿っているんだから
ダメもとで補助器具に頼るのをやめてもいいんじゃね?
あなたの予想通りになるか少しはマシになるか眺めていればいい

>>312
そりゃ逆だろ
決まったことに文句言ってるのはそっちなんだからw
0314投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:28:19.86ID:dl/wulTF
女子の場合、なかなかアマチュアにまで普及していかないと思うよ
何故なら、全中や全高、国体なんかは個人戦だけじゃないからね
チーム戦やダブルスもある
ハイレブでなければ補助器具を使用した方が有利になるのは間違いないんだから、学校や都道府県チームの事を考えたら個人の意思は制限されるだろう
それに補助器具ボウラーの方が成績良ければそちらが選抜されるだろうし
女子アマチュアで素手投げに移行するならそういうハンデを背負う事になってしまう
0315投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:01:37.55ID:ayFh/6H4
>>313
ここまでの馬鹿だと会話が成り立たんな
文章とは一つ一つ独立した語句の集まりじゃないんだよ?
他人の発言はしっかり読みな
0316投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:46:47.56ID:dJkQ+fdY
>>315
中身のないものをしっかり読めと言われてもな〜w
0317投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:55:09.84ID:ayFh/6H4
>>316
日本語そのものを理解できない頭だったか
ご愁傷さま
お前の暇つぶしには付き合うつもりは無いのでこれ以上のレスはアンカあってもしないので悪しからず

住民投票を引き合いに出してるのは
決まったことに文句を言ってるのではなく
マイノリティの1部を引き合いに出して圧倒的多数と言い張ることに対して言ってることをスレの流れから読み取れないのはもう殆ど病気

ご苦労さま
0318投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:57:33.25ID:dJkQ+fdY
>>314
すごく的確な意見だと思う

ここでメカテク擁護やメカテク規制には賛成と言いながら
JPBA批判をしている人の中には「こんな不公平はボウリング界だけだ!」
と考えている人がいるが残念ながら不公平のないルールなど存在しない
規則を一部変えただけである人は有利になりある人は不利になる
高校野球で投手の投球数制限をしたら学校によって有利不利が出るんだから

その上である部分は切り捨てて補助器具禁止を実施するのも英断だと思う
0319投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 15:02:40.03ID:dJkQ+fdY
>>317
>反対多数ニダ
とか書いている時点で程度が知れるよ

こちらは
>圧倒的多数
なんてどこにも書いていないしなw

まあお互い頑張ってボウリングの技術を磨こう
いずれ君にもどちらが本流かわかるよ
0320投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:39:28.32ID:W1hrbItV
>>289
そうだね、決まった事なら詳細の発表は必要だよ。
まぁ内容的な事は真面目にボウリングに取り組んでいる人には大体の想像はつくが、発表しないとここで出て来る様な勝手な脳内発言が飛び交い混乱を招く。

話は前後するが、なんとなく使いづらい気がする...
それは言えるし、プロに続け!と意気込む人も後を経たないのも事実だね。
0321投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 23:53:26.87ID:NQU15KD3
>>320
>話は前後するが、なんとなく使いづらい気がする...

そういうもんかね。もともと使ってない人間としては関係ないからどうでもいい。アマなんだから使いたければ使えばと思う。使い続ける人は関係なく使い続けてるし。

>それは言えるし、プロに続け!と意気込む人も後を経たないのも事実だね。

後を立たないってほど多くはないと思うが、スポーツとして真摯に取り組んでいてそこそこ実力ある人のほうがメカリス外しだしてる傾向がある気がする。
外したけれどなかなかうまくいっていない人が多い気もするけど。
0323投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 09:54:58.97ID:xF4XB2rj
>>321
関係なく使い続けてる人多いよな
趣味のセンター大会でそういうオジサンまで非難するのは明らかに違う気がする
プロや競技選手は素手で投げればいい
ただそれだけの話なんだから揉める要素ないのにと思う
0324投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:01:59.26ID:wJGoCL/j
だな
0325投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:50:54.70ID:wJGoCL/j
だな
0326投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:40:02.41ID:pg5FrCGX
>>321
なんとなく使いづらい気がする...
そう言う人もいるのは事実。プロに続け!といきごむ人も。

外したけれどなかなかうまくいかない人...
この人達の中にはそこそこのレベルで、長年メカリスを使い続けた人じゃないかな?他には初心者レベルの人も。

俺が>>320の後者で言って事はホームセンターと近隣センターという事を付け加えておこう。
だから相対的にはまだまだメカリスの人達が多いと言う事も。
自分も素手派ではあるが、メカリスの人達を敵視した事もない。アマに関しては今のところ禁止令は御構い無しだから、使いたければ使えば?
と思っているが。
0327投球者:名無しさん
垢版 |
2019/02/28(木) 20:55:16.13ID:qORgrk07
趣味レベルのボウラーは好きにすればいい
競技アマチュアでもプロになる気がなければ同様
問題になるのは、アマチュアでトップレベルの争いをしていずれはプロにと考えているボウラー
男子の場合は元々補助器具が淘汰されてるが、女子は補助器具全盛だし
プロ指向の女子アマチュアはそういう補助器具ボウラーに打ち勝っていかないとアマチュアでトップには立てない
0328投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 06:10:22.94ID:S5skFyOh
>>318
このスレのどこで
JPBAの判断は不公平だと書いてる?
勝手に捏造すんなよ
有利不利もJPBAを批判してる人間側には居ない

JPBAの批判をしている人間は
理由を不透明なまま規制するところ
1年間続報がない所
明確な規制のレギュレーションを発表せずプロテを受ける人間の判断に委ねつつ
明らかにJPBAの考える規制の範囲を超えたものは許さないとする姿勢

本当に否定派は捏造するのが好きだよな
0329投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:37:56.79ID:jbgVjBfA
>>328
日本語おかしいぞw

前スレも読んでみたら?
あなたが「オレは書いていない」というのはわかるよ
0331投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 05:33:14.68ID:Ehlpb58/
>>329
とりあえず
>>330も書いてるが該当レスのurlを貼ってからにしようか?
どこかのクソコテみたく
自分で探せとか言わんよな?
0332投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:23:04.73ID:c9WOio+D
>>327
男子の場合は元々補助器具が淘汰されている
女子は補助器具全盛

そこが問題というか不思議だと思うんだ
ボウリングは他のスポーツと比べて年齢や男女で実力差が出にくいのに
何故女子プロでこんなに蔓延したのか
努力不足と言えばそれまでだが規制が遅きに失したとも言える
0333投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 10:35:08.22ID:YtGRFlen
>>332
女子にはハイレブが難しいからだろ
男子で淘汰されてるのは、ローダウンが普及したから
だからローが投げられない男子は未だに補助器具付けてる
0334否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 11:41:47.85ID:KIJCuHiF
男子のシード選手の大半はリフタンだ。
山本勲プロ、谷合プロをはじめ、
半分くらいはリフタンだろ。
川添翔太プロは一瞬カップではなさそうだ
ね。ローダウンとリフタンの区別はどこだ?

ノーム・デュークは?つい最近優勝した
PBAツアー・オクラハマオープンの平均RPM 400だぞ。ノーム・デュークはローダウン?
クリス・バーンズは平RPM360くらいだった
はず。
オープンバックで一瞬カップならローダウ
ン?それとも回転スピードでローダウンが
決まるの?

まぁ、投球に一瞬カップを取り入れるのは
難しいのはわかるがね。

その辺もはっきりしてもらってからローダ
ウンでなければ云々といってくれな。バカ
みたいな妄想はやめなはれw
0335投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 12:59:10.45ID:qAT1gjrZ
女子には両手投げは無理だという人もいるけれど
仮にもしそれが正しかったとしても補助器具に逃げる理由にはならないよね

どんな投げ方にも一長一短がありなおかつ向き不向きがある
補助器具に頼らず研究と努力で成長することが絶対に必要
ローダウンでも両手投げでもリフタンでもかまわない

プロの矜持をバカにするおかしな人がいるけれど
成績以前に矜持と自分の力で創意工夫する心がなければ残念な選手だと思う
0336投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 13:58:58.58ID:gsRAJ49c
>>332
ボウリングが男女で実力の差が出にくいというソースを出してくれないか?
0337投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 15:09:51.55ID:YtGRFlen
>>335
逃げるという考えがそもそも間違ってるだろ
規制される前は普通に使われてた器具だし、今もPWBAボウラーの多くが使用している
彼女達は逃げてるのか?

女子にハイレブが難しいのはスピードが出せないからだよ
つまり回転に見合った球速じゃないから、せっかく回しても十分に生かせないのよ
0338否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 15:36:30.57ID:KIJCuHiF
>>337
まず、リスタイ・メカテク問題を履き違えた
話だということを指摘しておく。
特に女子の技術を進化させるための規制でも
なんでもなく、競技としてルールがおかしい
から規制するということだ。

それに加えて
>女子にハイレブが難しいのはスピードが出
>せないからだよ

まず、技術のない女子にハイレブが難しい
だけでは?

スピードが出せないハイレブのジュニアで
スペアボールとウレタンボールを両手投げ
でジュニアGOLDを制している選手。
有名なサロモン君がいるんだけどね。
まぁ、常識にとらわれてボール選択ができ
ないだけではないのかな?
0339投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:18:26.57ID:YtGRFlen
日本の女子プロでハイレブといえば、真っ先に宮城プロと坂本かやプロが思い浮かぶ
だけどかやプロは14ポンドのボールを使用しているのよね
軽いのがダメって訳じゃないが、15ポンドよりも不利になるのは否めない
初歩の物理学だね
女子でもフィジカルに恵まれていればこなせるのだろうけどな
0340投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:16:28.86ID:MNszwU94
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0341投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:16:54.52ID:FIrdKKvY
>>338
>>250
>>213
>>182
>>160
>>150

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0342投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:17:16.94ID:FIrdKKvY
>>338
>>250
>>213
>>182

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0343投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:17:40.58ID:FIrdKKvY
>>338
>>250
>>222
このスレからあなたのようなコテハンが居なくともスレは機能します
逆にあなたがいるとスレが荒れます

それが今のメカテクリスタイスレ

早急にコテハンを外すか
このスレをROM専にするか
二度とここに出入りしないか決めて行動に移してください
0344投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:17:59.60ID:FIrdKKvY
>>338
>>250
>>222
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0345否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 17:31:47.80ID:KIJCuHiF
>>339
>軽いのがダメって訳じゃないが、15ポン
>ドよりも不利になるのは否めない 初歩の
>物理学だね

14ポンドより15ポンドが有利かどうか
など人によるのでは?

重ければそれだけボールが動かない。
その分角度がとりにくい場合もある。
もし重いだけで有利なら全員16ポンド
を使うだろw
0346否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 17:34:10.97ID:KIJCuHiF
>荒らしはコテハンはスルー←new
どこにもコテハン禁止とは書いていない。

そもそもスレ主がZだと判明して
>ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ

俺が「過去も現在も未来もこのスレ関連で
コテを使ってしか書かいていないと書いた」
から、なら「未来書けなくしてやろう」と
考えただけだな。ただの嫌がらせであり荒
らし行為だ。だから、擁護派側で応援して
乗っかる奴らのJPBA批判を行うのにそうい
う人たちの倫理観を疑う。

コピペして荒らしているのは誰だろうな。
0347投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 17:56:59.48ID:b4WodvA5
>>339

進入角度取れるなら14ポンドでも遜色ないという研究結果がある。
0348投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:06:50.02ID:YtGRFlen
>>347
> 進入角度取れるなら
もうこの部分が既に前提条件だよね
重さの違うボールが同じ球速同じ回転数でピンヒットした場合、どちらが有利かって事なんだが
ボールを軽くするのは重いボールでは球速が出せないから
軽量化させて球速を増やそうって考えだろ

実際にはきっちりポケットばかりじゃないんだからボールの重さは要素の1つよ
0349否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 18:23:16.38ID:KIJCuHiF
>>348
14ポンドがその人にとって有利なら使えば
いいし、16ポンドが有利なら使えばいい
のではないのかな。
しかし、重いことが絶対的な有利なら無理
しても皆が16ポンドを使うだろうな。

全く坂本かやプロの例は規制に対して意味
がないことくらい理解できたかな。
0350投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 19:43:38.44ID:YtGRFlen
現実をみても両手投げはあれだけ流行し、小中学生ボウラーの多くが両手投げをやっている
だけど女子ボウラーでトップレベルの両手投げは居ないよね、残念ながら
その大きな要因がスピード不足なのよ
球速が足りなければロールアウトしてしまい死んだボールとなる
かといってボールを軽くすれば威力が落ちる

ジュニアなんかの大会で両手投げが活躍しているのは対戦相手も同じジュニアでボールの重さや球速の差があまり変わらないから
ユースナショに両手の女子が居ないのをみても壁があるのがわかる

片手ハイレブでも基本は同じだよ
だけど両手投げほど顕著ではないだけ
0351投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:04:22.73ID:FIrdKKvY
>>349
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0352投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:04:56.00ID:FIrdKKvY
>>349
>>338
>>250

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0353投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:05:42.77ID:FIrdKKvY
>>349
>>338

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0354投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:06:10.18ID:FIrdKKvY
>>349
>>338
>>250
>>222
このスレからあなたのようなコテハンが居なくともスレは機能します
逆にあなたがいるとスレが荒れます

それが今のメカテクリスタイスレ

早急にコテハンを外すか
このスレをROM専にするか
二度とここに出入りしないか決めて行動に移してください
0355投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:06:39.65ID:FIrdKKvY
>>349
>>338

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0356否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 20:14:27.46ID:KIJCuHiF
>>350
>だけど女子ボウラーでトップレベルの両手
>投げは居ないよね、残念ながら
>その大きな要因がスピード不足なのよ

妄想だな。
女子ボウラーでトップレベルの両手投げが
居ない大きな要因は、やろうとしていない
し、その必要を感じていないだけと考えた
こともないのでは。

「トップレベルの両手投げは居ない」
現象を観察して飛躍した勝手な解釈をして
いる。説得力がないな。それが規制とどう
繋がるのか?
0357投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:30:05.79ID:d0UbiUJK
何で必要を感じてないとかいえるの?
実際女で両手投げ無理じゃん
まああのうんこみたいなみっともない投げ方の両手投げばかりになったら
ますます男子プロの人気は下がる一方だろうけどw
ベルモンテみたいに綺麗に投げれるならいいけど
0358投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:30:59.72ID:YtGRFlen
女子がハイレブを投げようとすれば球速の壁が立ちはだかる
だからリフタンって事になるのだが、そうすると補助器具を用いた方が優位になるのは明らか
これが女子ボウラーに補助器具が蔓延した大きな理由の1つだよ

まぁ始めに規制しとけば良かったのに、というのには賛成だけどな
ユーザーは道具の進化と捉えるだろうから規制されていなければ使うよそりゃ

プロアマでルールが違う事になるのだから、これからはプロ転向時に新たな壁が出来る
アマチュアでは優位に立てたツールがプロだと禁止なんだから
もっとも、素手投げでアマチュアトップに立てないならプロになってもトップアマチュアに勝てないだろうがな
0359否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 20:33:18.78ID:KIJCuHiF
>>356
コテを敵視して荒らしているのはお前だけ。
コピペ荒らしをしているのはお前だけ。
迷惑をかけているのもお前だけ。
人に責任転嫁するな。
荒らしているのはお前だけだ。

>荒らしはコテハンはスルー←new
どこにもコテハン禁止とは書いていない。

そもそもスレ主がZだと判明しており
>ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ

動機も荒らしそのものだ。

荒らしはスルーなんだろ。
だから「お前のコピペ荒らし」はこれから
スルーするなw
お前もコテハンスルーしろ。
お前が作ったローカルルールだろw
守れ。
0360投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:35:59.11ID:FIrdKKvY
>>359
>>349
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0361投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:36:21.52ID:FIrdKKvY
>>359
>>349
>>338
>>250

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0362投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:36:46.67ID:FIrdKKvY
>>359
>>349
>>338

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0363投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:37:32.37ID:FIrdKKvY
>>359
>>349
>>338

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0364否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 20:40:45.66ID:KIJCuHiF
>>362
お前のタイプミスは
荒らしはコテハンはスルー←new
荒らしとコテハンはスルー

タイプミスと言っても意味は一緒だろw
荒らし行為はやめましょう。
0365投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:48:46.81ID:FIrdKKvY
>>364
>>359
>>349
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0366投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:49:09.67ID:FIrdKKvY
>>364
>>359
>>349
>>338
>>250

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0367投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:49:30.22ID:FIrdKKvY
>>364
>>359
>>349
>>338

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0368投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 20:49:45.82ID:FIrdKKvY
>>364
>>359
>>349
>>338

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0369否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 20:50:50.16ID:KIJCuHiF
>>357
>実際女で両手投げ無理じゃん
無理ではないだろうな。
小学生でもやっているんだから。

ただ、規制によって両手投げに転向するよ
り、今の投げ方に近いような工夫をするの
が得策だし、自然な移行だとほとんどの女
子プロは判断するだろう。

回転スピードが全てではないしな。
今の自分より劇的にスコアアップできそう
だと判断すれば両手投げを取り入れる女子
プロもいるかもしれないな。
0370投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:14:35.35ID:FIrdKKvY
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0371投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:14:50.35ID:FIrdKKvY
>>364
>>364
>>359
>>349
>>338
>>250

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0372投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:15:14.40ID:FIrdKKvY
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0373投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:15:29.70ID:FIrdKKvY
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0374投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:17:56.98ID:FIrdKKvY
>>364
コテハンのあなたが黙ればコピペによる自治行為は無くなる理解出来てますか?

あなたがレスする度に複数の長文のコピペがつきます
把握してください
0375否定派A
垢版 |
2019/03/02(土) 22:52:14.04ID:KIJCuHiF
>>374
コテを敵視して荒らしているのはお前だけ。
コピペ荒らしをしているのはお前だけ。
迷惑をかけているのもお前だけ。
人に責任転嫁するな。
荒らしているのはお前だけだ。

>荒らしはコテハンはスルー←new
どこにもコテハン禁止とは書いていない。

お前のタイプミスは
荒らしはコテハンはスルー←new
荒らしとコテハンはスルー

そもそもスレ主がZだと判明しており
>ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ
動機も荒らしそのものだな。

荒らしはスルーなんだろ。荒らし行為は禁
止しないんだな。
ローカルルールを守って
「お前のコピペ荒らし」はこれからスルー
するよw
お前もローカルルールを守ってコテハンを
スルーしろ。
お前が勝手に作ったローカルルールだろ。
自分で作ったローカルルールを守れ。

俺だけではなく何人もの人が指摘したこと
も含まれている。
しっかり読んでまともな返答を求む。
0376投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 04:50:11.33ID:Ojm0fel/
>>375
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0377投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 04:50:42.63ID:Ojm0fel/
>>375
>>364
>>364
>>359
>>349
>>338

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0378投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 04:51:01.60ID:Ojm0fel/
>>375
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0379投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 04:51:24.00ID:Ojm0fel/
>>375
>>369
>>364
>>359
>>349
>>338

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0380否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 09:01:28.22ID:68RwvNXB
>>379
コテを敵視して荒らしているのはお前だけ。
コピペ荒らしをしているのはお前だけ。
迷惑をかけているのもお前だけ。
人に責任転嫁するな。
粘着して荒らしているのはお前だけだ。

>荒らしはコテハンはスルー←new
どこにもコテハン禁止とは書いていない。

お前のタイプミスは
荒らしはコテハンはスルー←new
荒らしとコテハンはスルー

そもそもスレ主がZだと判明しており
>ただただ否定派Aを叩き潰したいだけ
動機も荒らしそのものだな。

荒らしはスルーなんだろ。荒らし行為は禁
止しないんだな。
ローカルルールを守って
「お前のコピペ荒らし」はこれからスルー
するよw
お前もローカルルールを守ってコテハンを
スルーしろ。
お前が勝手に作ったローカルルールだろ。
自分で作ったローカルルールを守れ。

俺だけではなく何人もの人が指摘したこと
も含まれている。
しっかり読んでまともな返答を求む。

答えないのはコピペ荒らしを認めたという
ことだろうな。
それはそうだろうw
長文コピペ繰り返し。
本来、あぼーんはこういう会話をさえぎる
コピペ荒らしを消去して読みやすくするた
めに使う機能なんだろうなw

荒らしている元凶がその罪を人のせいにす
る。お前のやっていることは粘着質の卑怯
者のすることだな。
今更の指摘ではあるがねw
0381否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 09:42:07.12ID:68RwvNXB
俺が書いた >>334 に訂正がある。
ノーム・デュークが最近優勝したのはオク
ラハマオープンの後のインディアナポリス
オープンだった。この版の今の発言者は興
味ないだろうけど、間違いの指摘もないし
な。一応訂正しておく。

また、最近はボールスピード、ライン、
レブレートの前投球との比較が表示される
ようになったので、理解度が増すのでぜひ
見た方がいいぞ。

一球一球レブレートも相当な差がある。
スピードも差がある。
ラインコントロール誤差や失投。
よく見ると自分の固定概念が覆されるもの
もいるのではないかな。

女子プロ応援団には関係なさそうだがね。
ボウリングファンは必見だ。
0382投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:28:09.85ID:Lb2HXE+h
>>348
>>347
>> 進入角度取れるなら
>もうこの部分が既に前提条件だよね
>重さの違うボールが同じ球速同じ回転数でピンヒットした場合、どちらが有利かって事なんだが

なんか誤解してるようだが、同じ球速同じ回転数で比較して14ポンドでも遜色ないということだよ。
進入角度が取れない場合には重い方が有利ってこと。

>ボールを軽くするのは重いボールでは球速が出せないから
>軽量化させて球速を増やそうって考えだろ

球速だけでなく回転数もボールが軽い方が上げやすい。進入角度も取りやすくなる。

>実際にはきっちりポケットばかりじゃないんだからボールの重さは要素の1つよ

進入角度をしっかり取れば、ジャストポケットより薄めにストライクゾーンが広がる。15ポンドじゃ回転が少なくて進入角度とれない人が、14ポンドにして進入角度取れるなら利点は大きい。

無理に重いボール使うよりも、軽いボールをしっかり投げた方が良いからこそ、軽いボールを使う人がいる。
0383投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:43:54.87ID:yKQZ9ex4
>>379
ホントお前の荒らしウザい
迷惑なのはお前だよ
新しい因縁の付け方を思いついて喜んでるのかもしれないが
今は議論も少し面白くなってきてるからちょっと黙ってくれないか?
0384投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:02:22.60ID:Lb2HXE+h
>>379
テンプレにコテ禁止と書いていない以上、ガイドラインでいうローカルルールにはならないよ。
さらに言えば、コテ叩きはガイドラインに反するから、ローカルルールでコテ禁止とすること自体不可能だと考えるのが自然。
そんなに嫌ならその荒らしコピペでこの板をさっさと埋めて、5ch から撤退すればいい。
0385投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 12:49:18.00ID:vJuKvPKV
>>382
> 無理に重いボール使うよりも、軽いボールをしっかり投げた方が良いからこそ、軽いボールを使う人がいる。

もうこの時点で前提がおかしくないか?
無理に使うって非力だから15ポンド投げるのが厳しいんだろ
14ポンドがそれだけ有利なら女子プロのほとんどが14を使うんじゃないの?
だけど実際は15ポンドの方が多数派で軽いボールを使っているのは女子プロでも非力なボウラー
遜色ないなんてのは理想的に事が進んだ場合だけの話で机上論だよ
運動エネルギーが生み出される理屈から考えても軽い方が有利になんてなる訳がない
0386否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 13:04:59.89ID:68RwvNXB
>>385
重いボールのマイナスの特性
重い分、曲がりにくい。
重い分、安定しにくい。
重い分、スピードが出にくい。

それは男女関係なく個人の力量などによっ
て異なるので、お前が物理的にという概念
だけでは矛盾が生じている。

なぜなら、そんなに思い方が有利ならなぜ
全員が16ポンドまで許されているのにを使
わないのかを説明してくれ。

メカテクつけて16ポンド使っている堂本プロ
みたいなのもいるけどな。
規制後は15ポンドにするに違いないな。
0387投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:17:50.78ID:vJuKvPKV
>>385続き

男子の場合、多くのボウラーが16ポンドなのは何故か?
それはルールで規定されている上限だからであり、扱える自信があるならもっと重いボールでも投げようとするだろうね
運動エネルギーは質量と速度で決まるから、球速が明らかに落ちるような重さでなければ重いボール程有利になるのは当たり前
だからこそルールで16ポンドに上限を定めたんだろ
でなければ際限がないし身体的な危険も増すだろうし
0388投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:18:26.80ID:Lb2HXE+h
>>385

>運動エネルギーが生み出される理屈から考えても軽い方が有利になんてなる訳がない

14ポンドで遜色ないというのは実験結果であって、君のような机上の空論ではないよ。
運動エネルギーというなら、スピード出せなきゃ運動エネルギーが小さくなるから、重いボールの方が不利という話にもなり得る。
日本の女子プロの多くは、進入角度をしっかり取れるだけの技術がないから重いボールの方が有利ってことじゃないの。坂本かやはその技術があるから14ポンドの方が利点が多いってこと。
0389投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:24:00.82ID:Ojm0fel/
>>380
>>375
>>369
>>364
>>359
>
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0390投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:24:20.93ID:Ojm0fel/
>>380
>>375
>>364
>>364
>>359


こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0391投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:24:29.76ID:vJuKvPKV
>>387続き

運動エネルギーは質量よりも速度の方が与えられる影響が大きい
だからこそ球速に注目が集まるし、速いボウラーが優位に立てる
もちろんコントロールや回転も必要要素だが、速い事重い事自体が不利にはならないよ
それが不利になるのは他の要素に悪影響を及ぼすような場合だけ
0392投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:24:51.66ID:Ojm0fel/
>>380
>>375
>>369
>>364
>>359

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0393投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:25:15.96ID:Ojm0fel/
>>380
>>375
>>369
>>364
>>359
>>349


確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0394投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:28:17.13ID:Ojm0fel/
>>380

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0395投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:29:29.08ID:Ojm0fel/
>>381
>>375
>>369

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0396投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:30:12.38ID:Ojm0fel/
>>381
>>375

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0397投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:30:39.85ID:vJuKvPKV
>>388
かやプロは15を投げられない
これはこの重さを投げられるだけの力が無いからじゃないの?
15ポンドを投げられるなら14を選択するはずがないし
15では悪影響が出てくるから仕方なしなんだろ
0398投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:30:44.06ID:Ojm0fel/
>>381
>>375

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0399投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:31:06.76ID:Ojm0fel/
>>381
>>375

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0400投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:31:41.02ID:Ojm0fel/
>>381
>>380

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0401投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:33:54.96ID:i+uzN+pu
>>381
警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください
0402投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:34:34.73ID:Lb2HXE+h
>>394
勧告いたします。
あなたの一連のレスは、5chのガイドラインにあるコテ叩きに相当し、荒らし行為である恐れがあります。
迷惑をかけていることを自覚し自重してください。
0403投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:39:31.30ID:vJuKvPKV
てかなんなんだ?
議論しようにもほとんどのレスが透明なんだが(苦笑)

また誰か暴れてんの?、彼の人かその天敵コテの人が
0404投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:41:07.97ID:Lb2HXE+h
>>397

>15ポンドを投げられるなら14を選択するはずがないし
>15では悪影響が出てくるから仕方なしなんだろ

1ポンド違っただけで全く投げられなくなるなんてあり得ない。球速、回転数、疲労度などを考えて有利な重さを選んでるだけ。
あなた自身それが分かってるから「悪影響」といってるんでしょ。
0405投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:45:49.35ID:vJuKvPKV
>>404
結局は非力だから、って事に話が収まるんじゃないの?
14ポンドでも遜色がないって言ったってそれは妥協の産物だって事
基本に立ち返った場合、軽い方が重いより有利になるわけないだろ
0406投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 13:51:37.62ID:vJuKvPKV
単に大きく曲げてるだけのクランカーなら宮城プロやかやプロ以外にも存在する
それらの女子プロが全員14ポンドだというなら遜色ないって理屈も理解するがな
進入角度だけは十分に確保出来てるはずだし(笑)
球速やコントロールは玉石混淆だろうが
0407投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 14:21:06.17ID:G/SWpJOE
簡単な話、ボールの重さは自分の体力に合う物、無理をして思いボールを使ったとしてもいい結果を出せる事はない。
ボール任せにするのはナンセンス、自分に合うボールで制球力を磨く事だ。
0408投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 14:31:28.61ID:Lb2HXE+h
>>405
球速、回転とも同様に投げられて、20ゲームくらい平気で投げられるなら、14ポンドより15ポンドの方がいいだろうね。
でも現実には15ポンドと14ポンドでパフォーマンスに違いがでる人がいるのは当たり前。
14ポンドで良いパフォーマンスを得られるなら14ポンドを選択するのは理に適っている。
話は少し違うが、16ポンドだとかえってピンをかき回す力が減ると考える人もいる(hardhit effect)。それゆえ、16ポンドでも十分投げられるけれど、あえて15ポンドを使う人もいるんだよ。
現実の競技では重い方が絶対的に有利とは限らない。
0409投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:02:13.43ID:vJuKvPKV
>>408
それは少数の例外を以て話をしているだけじゃないの?
個々人の判断で軽い方が感覚良いと判断する事は有っても、一般的には重い方が有利になるだろ
だからこそ男子で16ポンド女子では15ポンドが多数派なんだから
0410否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 15:08:49.26ID:68RwvNXB
>>409
>だからこそ男子で16ポンド女子では15ポ
>ンドが多数派なんだから

男子でも15ポンドが多数派だ。
この人の周りに男子プロいないのか?
ボウル紹介ビデオとか見てないのか?
勘違いしているぞ。
0411投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:15:48.24ID:P3IZkTKe
>>410
>>381

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0412投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:16:13.70ID:P3IZkTKe
>>410
>>381

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0413投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:16:35.09ID:P3IZkTKe
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0414投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:17:01.93ID:P3IZkTKe
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0415投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:17:32.01ID:P3IZkTKe
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0416投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:18:26.48ID:P3IZkTKe
>>410

警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください
0417投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:20:27.20ID:P3IZkTKe
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0418投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:26:49.31ID:Lb2HXE+h
>>417
勧告いたします。
あなたの一連のレスは、5chのガイドラインにあるコテ叩きに相当し、荒らし行為である恐れがあります。
迷惑をかけていることを自覚し自重してください。
0419投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:58:25.30ID:/yHx7zrp
スレ主がコビペ荒らしって前代未聞だな

どんだけ否定派Aが憎いんだよ
親の敵でもあるまいし
0420否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 17:58:10.31ID:68RwvNXB
誰か >>409 に教えてあげてくれ。
あぼーんしているのかもしれない。

男子の大多数が15ポンドだ。
ニューボールの紹介ビデオも15ポンドだ。

15ポンドである前提だから特に重さについ
ての表示はないが、視聴者に黙って14ポン
ドや16ポンドのボールを混ぜたらボールの
機能を紹介するビデオにならないんだよ。
意味がわかるよね。
だから、ストームのボール紹介でのゲスト
も16ポンドを使っているゲストがいれば、
16ポンドを使っていると前置きを入れる必
要がある。そこから見ても15ポンドが大多
数だとわからないかな。
0421否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 18:12:22.66ID:68RwvNXB
>>420
訂正
ストームのボール紹介ではなく
ハイ・スポーツのボール紹介だな。
ロト・グリップも紹介するしな。
0422投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:49:16.39ID:yKQZ9ex4
勘違いされてる方がいますけど
男子の主流はプロもアマトップクラスも15ポンドですよ〜
0423投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:51:39.94ID:yKQZ9ex4
ところで荒らしてるヤツはホントにスレ主なの?
以前もやり込められるとひたすらコピペするおかしいのがいたじゃん
0424投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:08:41.66ID:vJuKvPKV
>>419>>423

ん?、スレ主が荒らしてるの?
しかも彼の人に絡んで?
彼に絡んでいくレスも全てNGにしてるから、道理で透明ばかりになる訳だ
捨て置けば良いものをどうして絡んでいくのか(苦笑)

>>422
そうなの?、そりゃ知らなかった
印象で言ったらダメだね、失礼しました
0425投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:14:40.21ID:vJuKvPKV
ただ、基本的な話として重い方が有利になるのは明らかじゃないの?
問題になるのは重いボールを扱えるかどうか
重いボールでは能力を完全に発揮出来ないから次善の策として軽くする訳でないかい?
重いボールだと回せない球速出せない進入角度を取れないってのは全て身体能力に左右される事でしょ?
0426投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:22:05.75ID:vJuKvPKV
だいぶ本筋から話が逸れてしまったね、すまん
少し本筋に戻すと、補助器具禁止になったらボール軽くする女子プロは多いんだろうなぁ
0427否定派A
垢版 |
2019/03/03(日) 22:19:31.09ID:68RwvNXB
>>426
結論から言えば、ボールを軽くする女子プロ
はほとんどいないと思うな。

なぜかというと一度15ポンドに慣れた女子
プロが2020年以降、規制を受けて補助器具
をとったことで多少不安定になろうが、再
現性が多少落ちようが、多少回転スピード
が落ちようが14ポンドに下げる勇気を持つ
ものは極少数しかいないだろうと予想する。
15ポンドで何とかしようとするだろう。

既に素手移行している女子プロを見るに補
助器具をとったところで全く投げられなく
なるとか、そんな女子プロはいないのが現
状。大げさに騒ぐこともないのではないか
な。まぁ予想通りだったわけだが。
0428投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 10:44:12.67ID:VahSzDkr
>大げさに騒ぐこともない

まさにそこかな
補助器具規制に反対の方(規制自体に反対の方は少数みたいだけど)は
一番女子プロを信じていないというかバカにしているのでは
試験を突破してその後は試合で揉まれて来たんだから
素手になったらなったで対応くらいするでしょ
補助器具を規制したらレベルが下がり人気も下がるという主張は
ある意味プロに対して失礼かも
0429投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 12:25:27.91ID:LXoMyWH3
女子プロ信用出来る?
現状でもナショナルに勝てないのに更に悲惨な事になる悪寒しかないが
0430投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 12:40:18.28ID:LXoMyWH3
例えば
TSクラスのトッププロの半数以上が素手投げ対応出来たとする
それでも6人ぐらいはレベルを落とす、小池なんかをみてもね
これがT2T3クラスとなれば更に対応比率は下がっていくかもしれない
そうなると予選通過やラウンドロビン、ステップラダーに多くのアマチュアが進出してくる事になりかねない
最終的にプロが優勝したとしても、全体を見渡せばアマチュアにやられた事に変わりないんじゃないのか?
0431投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 13:52:22.99ID:3jAg9QtY
そんなに心配しなくたってなるようにしかならへんから
アマとなんてたまにしか一緒にやらないんだし
補助具は実力をかさ上げするツールと浸透してきたんだから
仮に負けたって素手のアマに負けたんじゃないからかっこはつく
0432投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 14:01:20.87ID:HS/HN8mH
規制開始して以後を見ないと結果はわからないことだけど、
補助器具取り上げられてプロのパフォーマンスが維持出来なくなって、
その他大勢に成り下がる女子プロ、多かれ少なかれ出ると予想してる
逆に補助器具外して既に公式戦で結果を出した女子プロだっているわけだし、
レベルが下がるとか悲観する必要も今はないんじゃないかね
1回の勝ち負けの結果だけで判断する気もないけど、
補助器具取り上げられただけでアマチュアに勝てなくなる、
なんて甘えたプロがもし本当にいるなら、遠慮無くアマチュア以下の烙印押してやればいいと思うわ
0433投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 14:08:27.99ID:3jAg9QtY
補助具を着けてプロに勝ってプロは弱いなんて言うトップアマがいたら、
お前も素手で同じ条件で勝負して勝ってから言えと言いたい。
0434投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 14:25:13.86ID:HS/HN8mH
>>433
そんなこと公言出来るビッグマウスがいたら、さすがに叩かれるだろうなw
ま、補助器具の有無をプロ側が言い訳にしてしまったら、さすがに惨めな話だけど・・・
0435投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 15:00:05.81ID:VaJ2kmou
>>425
重くなって回すでなく回転軸を起こせるかじゃねーの?
0436投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 15:14:35.05ID:LXoMyWH3
まぁ元ナショやジュニアが指導者についてみっちりやってた女子プロはあまり心配してない
心配なのはある程度成人してから始めたプロとか指導者につかなかったプロ
0437投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 16:12:48.84ID:FfEs4FvR
補助器具の有無にかかわらずプロに勝って
「私の方が強い!」と公言できる心臓のアマはなかなかいないだろうなぁ

しかしまあどんな世界でも時にそういうのが現れて時代を変えたり
悪しき慣習を打ち破ったりしてきた訳だが

ちょっとは期待してたりして
この規制が一部の人の予想を裏切って
盛り上がりにつながってくれるといいんだけどね
0438投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 20:57:04.00ID:LXoMyWH3
今更補助器具禁止を撤回しろとかは全く思わないけどな
だけど考えうるデメリットに対してJPBAがどれだけ手段を用意しているのか
そこが心配の種な訳で
大会スポンサーを失望させるような事だけは絶対に避けてほしいものだ
0439投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 07:45:59.96ID:6hqcFS3C
今日は理事会→代議員総会の日だったと思う。
補助用具禁止令の詳細レギュレーションが今度こそ発表されることを、大いに期待している。

>>430-432
俺は>>431の予想が妥当に思える。
施行10か月足らずとなったこの時期になっても、未だに人前で補助用具を使用しているプロは、当然使用せざるを得ない理由があるはず。
素手では戦績が落ちる。
素手ではチャレンジ、リーグすら腕や身体が持ちこたえられない。
このいずれかしかない。
TSの数人と全日本女子ボーダー未満の層で、顕著なパフォーマンス低下が生じると思う。
0440投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:10:52.77ID:h9xyynpg
今回の規制の話が出る前に以前のスレであった
「女子プロトップ級は単にルーティーンでメカテクをつけている」とか
「補助じゃなく逆に回転を抑えるためにつけている」
(だから頼ってはいない!)などの主張はどうも正しくなかったようだな

発言からもギリギリまでつけて稼ぎたい気持ちが汲み取れるし
それを悪いとは言わないけどね
0441投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 16:53:43.53ID:pljcusAE
補助具禁止令の詳細レギュレーションなんてもう発表されないだろ
禁止令の施行は事実上来月のプロテストから施行されるんだから
そこで何のトラブルもなく試験が実施されれば追加の発表などされないだろ
先行して実施されるプロテストが何の混乱もなく無事に実施されれば
その後の公式戦でも問題はないと考えるはず
0442投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 17:18:54.24ID:6hqcFS3C
>>441
今JPBAのホムペで公開されている、去年の3月20日付のお知らせ文には、「 (3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。 」と書いてある。
だから詳細ルールが案内されない事態なんぞ、決してない。
0443投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:37:25.97ID:bZJfjWSz
>>442
その文書も関係各位宛だしな
プロテストについては問い合わせがあれば個別に回答するんだろうけど、
会員だけでファン含む一般に向けての公表はしないってもう解釈してるし、
規制開始前にでも公表があれば奇跡くらいに思ってるよ
ブログやyoutubeで通達がリークされた時も情報統制に必死だったようだし、
すでにプロには通知されてたとしても緘口令敷かれてるんだろうな
0444投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:39:50.44ID:pljcusAE
詳細ルールがあるならそれがプロテストの実施要領に書かれてないのは
おかしいだろ?プロテストの実施要領にかかれているのが詳細ルールなんじゃねえの?
来年は小金井オールスターも桑田カップも無いんだから、4月の宮崎OPの
開催要領に、プロテストと同じように下記の文言が加わるだけじゃねえの
プロボウラーは補助・援助を目的とした器具・用具(手の甲と手首を固定するもの)の使用は禁止とする。
 (判断が付かない場合は、事前にトーナメント委員会に申し出ること)
0445投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 19:06:56.23ID:6hqcFS3C
>>444
プロテスト要項と同時に公開されるべきものだが、代議員総会を経てからという判断があったと推測

したいところ
俺だって期待感からモノ言ってる自覚はあるよ。
でも、>>444-445って、どう見ても詳細じゃないだろ。
この程度の内容に、1年近く検討を要すか?
0446投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 20:52:51.13ID:LfRmMq8F
補助器具を規制するルールじゃなくてさ
「投球は原則素手で行うものとする」で始まってその後に
「固定や補助機能を持たない皮膚の保護
または滑り止めを目的とするテープなどはトーナメント委員の判断に従う」
という詳細発表になったりしてなw
0447投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:14:51.46ID:Id5TE6p/
>>446
原則と書くとじゃあ例外はあるのかという話になる
原則は削除して
「投球は素手で行うものとする」但し、○○については使用を認める
(判断に迷う場合は…)なら抜け道をなくせるだろ

だがこっちの方がすっきりするだろう
プロボウラーは補助・援助を目的とした器具・用具(手の甲と手首を固定するもの)の使用は禁止とする。
但し、○○については使用を認める
(判断に迷う場合は…)
0448否定派A
垢版 |
2019/03/05(火) 21:49:13.39ID:Oo1AG/3+
>>442
>去年の3月20日付のお知らせ文には、
>「 (3)詳細ルールについては、決定次第
>ご案内いたします。 」と書いてある。

ルールの詳細=レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。

JBCの発表で、「リスタイ・メカテク等の
競技用具の使用禁止」という認識ををして
いるわけだ。
JBCはJPBAの通達を読んで少なくてもリス
タイ・メカテクは禁止だと理解しているの
になぜ今だに詳細にこだわるんだ?
0449否定派A
垢版 |
2019/03/05(火) 21:49:37.08ID:Oo1AG/3+
>>439
>補助用具禁止令の詳細レギュレーションが
>今度こそ発表されることを、大いに期待し
>ている。

どんなレギュレーションを期待している?
ミニリスタイに限り規制されないとか期待
しているのか?なぜにそんな期待をする?

ミニリスタイは規制されないと期待していた
人まだ参加しているのかな?

三大メーカーに問い合わせをして返答があ
ったと書いていたな。しかし、公表は控え
るとか。なぜ?

何を尋ねてどんな返答を得たのかをA社B社
C社という匿名で公開してほしいものだね。
0450否定派A
垢版 |
2019/03/05(火) 22:02:04.06ID:Oo1AG/3+
>>448 の訂正
ルールの詳細=レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。

詳細ルール=レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。
0451投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 23:46:32.87ID:wbw2E44B
今日放送されたスカイAパーフェクトボウリング北小金オールスター
予選後半第13G目  パイセン VS リサリサ
ここで勝子さんがリサリサの解説をしたときの言葉の数々が、まあ何と恐ろしいことか。
****************************************************************************************************
[勝子さん]
あのね、去年ぐらいからですかね、あの、手に付けてる補助器具ありますよね。
色んな物を使って、一番いいのを探して、今ね、去年ぐらいからとってもいいリリースになったんですよ。
だから、今年までしか使えないので、今年ね本当に死に物狂いで頑張ってほしいんですよ。

(中略)

あの、鈴木プロもね、この補助器具がね、早く見つかってあと二、三年前に見つけてたらもっと良かったかなって気がしますね。
色んなの使ったんですけどね。
****************************************************************************************************

勝子さん、脳ドッグ逝ったほうがいいんじゃないかと・・・
おくすり増やしておいてもらうのもいいかもしれませんよ。
0452投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:12:58.07ID:/0oaf01U
>>448
>>410
>>381

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0453投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:13:19.58ID:/0oaf01U
>>448
>>410
>>381

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0454投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:13:46.47ID:/0oaf01U
>>448
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0455投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:14:09.20ID:/0oaf01U
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0456投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:15:09.84ID:/0oaf01U
>>448
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0457投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:15:34.23ID:/0oaf01U
>>448
>>410

警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください
0458投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:15:54.18ID:/0oaf01U
>>448
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0459投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 02:10:02.90ID:UC8cr/+5
>>451
ん?勝子さんの解説何かおかしいか?
間違ったこと言ってないと思うが
早く素手でもっと練習しなさいと言うべきと思ったのか
0460投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 03:05:24.82ID:bt1EkqU3
道具を選択し使いこなすのも競技のうち。
ドリルとかもこだわる人はとことんこだわるし。
とにかく、使用が認められてる道具なら使っていいし、成績上げるためにとことんこだわればいい。
個人的には、リリースは練習によって良いものにするのだと思うけどね。
あと少しの間しか使えない道具にそこまで入れ込んでどうするのとも思う。
まあ自己責任だから別にいいけどね。
0461投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 11:21:50.00ID:xzs8Oq1i
勝子ちゃんは天然だしなw
それとあえて言うならリサリサだからじゃない?
努力家なのは認めるけど正直素手でプロとして実績残すのは無理だろ
それなら最後の花を咲かせてあげたいのでは

>>449
ホントに問い合わせなんかしてるはずないっすよ
もししてて自分の意に沿う回答をもらってたら
得意げに公表しない訳がない
0462投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 13:03:17.41ID:ioyXXTzJ
>>459-460
勝子さんはボウリングに厳しい人だし、後進の育成にも熱心な人だけに、
補助用具の効能で成績をあげる事を是として応援する方向に回るとは、俺にしたら、まさかまさかだわ。
てっきり、先を見据えて早めに準備すべしの立場かと思ってたよ。
0463投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 15:09:27.86ID:HbFf49HQ
>>462
どちらの選択をしても尊重すると記事で言ってたよ
中途半端が一番駄目で、思い切って早めに移行するのも有だとも
0464投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 18:10:13.07ID:4mZrqrD5
要するにメカテク着けますか?プロ辞めますか?
と言うことだと思うわ(´・ω・`)
0465投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:16:49.26ID:qElw3At/
機械に頼るような奴はプロやめても全然かまわないよ
もう10ヶ月しか使えないのに未だにつけてるような悪あがきプロは特に
0466投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:54:25.02ID:HbFf49HQ
>>464>>465
否定派の人達って、こういうレスをたしなめる事って一切しないよな
ちょっとでも擁護派寄りなレスには親の敵みたいな勢いで反論してくるのに(苦笑)

あまりに酷い煽りを放置してると同様にみられるし、俺もそう受け取ってるわ
0467投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 23:14:30.29ID:eMp+YmNv
ttps://www.jpba.or.jp/information/instructor/2019/2019_AcademyEntry.pdf
ジュニアレッスンとはいえ、寺下と川アの素手投げお宝シーンが見られるんだな。
0468投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 05:02:18.35ID:MW/agURK
>>465
公式戦以外ではずっと使えます。
0469投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 13:14:49.68ID:xY79+GAH
>>466
たしなめるねぇ
たしかに言葉はキツイし極論だとは思うけど
そう考える人がいても不思議じゃないという気もするんだよね

そしていわゆる擁護派の人達も
「無知文盲」だの「基地外」「素手では世界に通じないJPBA」
みたいな否定派に対する煽りをたしなめた書き込みはあまりしないようだが
0470投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 13:17:18.51ID:xY79+GAH
>>468
その通り
趣味のアマもずっと使っていい
メカテクの存在を否定はしない

だから「公式戦に参加する意思があるプロ」
は早く切り替えるべきだと思う
0471投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 15:10:15.93ID://Ji9IWe
>>469
プロの選択に対する非難とここでのレスバトルはぜんぜん違うだろ
プロが考え抜いて選んだ方針なんだから、尊重すべきじゃないの
まぁ何の考えもなく漫然と補助器具使い続けているようなのまでは庇う気ないけど

ああいうのを否定しないって事は、根っこで否定派は同様な考え持ってるんだなって受け取るわ
0472投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 16:06:53.99ID:HM2ulvHo
メカテク禁止するならリスタイも禁止!
あれも禁止、これも禁止。死なばもろともで全員道連れって感じで発狂するのは良くないと思うの
0474投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 21:02:58.46ID:xY79+GAH
どちら側にも何パーセントかずつ極端な人がいるってだけだろ

とんでもないことを言い出した人を「たしなめなかった」から
「根っこは同様」と受け取られても
0475投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:24:20.28ID://Ji9IWe
>>466を読み直してよ
今回の件だけじゃないから言ってるんだけど
あまりにプロの選択を踏みにじるようなレスが何回もされてるのに
まぁあからさまな煽りなのは分かってるけど、だからこそ尚更否定派として打ち消すべきじゃないの?
それともあんなのと同列だと思われたい?
0476投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:26:16.13ID://Ji9IWe
で、それを非難して擁護するようなレスをしたら、否定派の人がムキになって反論してきたりするのよ
そういうのにもうんざり
0477投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:18:18.51ID:03GT16kZ
>>469
建設的な話にならないんだよね

プロに物申したかったら
こんな所ではなくプロのSNSやブログへ直接書き込めばいいと思うんだわ

そしてなにより
取捨選択するのは個人の自由

それに比べて
JPBAは法人であり
ボウリング従事者を庇護すべき立場だと思うんだよな
何故自団体の所属員に明確な理由を開示しないのか
それを追求すると否定派の面々は
必要がないという

何故必要ないと思うのか

勤務してる会社から突然理由もなく
2年後から就業規則変更します
詳細は追って連絡します
と1年間放置(現在進行形)しつづける
こんな企業はなかろうに
あまつさえ
所属員は金を払って会員をしている

とまぁ長文書いちゃったけど
理解できない人には何を言っても理解できない
だって
不透明な理由
放置し続ける
この2点もその人たちからしたら
何もおかしくないし理不尽でもないし
むしろ当たり前と思っているんだから

話は平行線なのは当たり前
0478投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:23:42.91ID:I03rcPR0
メカテクは高齢者とかには必要かも
0479投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:33:34.59ID:Pd4BCrF2
パッと見、機械の力を借りてズルしてるようにしか見えないからだろ
地上波からボウリング番組が消えて長いことたつので現在のプロの大会がどんな感じなのか知らない人も増えてる
そういうレジャーボウラーや昔投げてた中高年がメカテクを見ると上記のような感想しか持たれないんだよ

実力のあるプロなら素手で投げて一時的に成績落としても、ちゃんと復活するだろ
もしそうならずに沈んでいくなら機械に頼り切った2流プロだったってこと
今後の大会のレベルを上げるならそんな2流は淘汰されていいよ 
0480投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:55:34.44ID:fJpa+lT0
>>479
それは来年を待てば良い話じゃないの?
現時点で補助器具使用しているからといって非難する理由には当たらないよ
来年になってボロボロだったら、改めて言ったら良いだろ
0481投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 07:10:59.98ID:fJpa+lT0
何回も言ってるが、今更補助器具禁止を撤回しろとは一切思わない
そんな事をすれば現場は大混乱だしプロにとっても迷惑極まりない
だからこそしっかりとルールを仕上げ、プロ達が安心して来年を迎えられるようにしてほしいのよね協会には

それを言ったら親の敵みたいに反論されるから、なんだかなぁとなる(苦笑)
0482投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 08:28:12.22ID:ZBs4AEEe
理事会&代議員総会が終わって、新役員と新代議員が速やかに発表されたのに、
なぜ補助用具禁止令の詳細レギュレーションが発表されないんだ?
もうお伺い立てるところないだろ。
早く発表してよ。
0483投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:34:37.72ID:fJpa+lT0
>>482
もう少しかかると思うよ
去年の公式発表が3月20日付けだったし
もしそこを大幅に過ぎるようならおかしいけど
0484投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 10:35:53.12ID:To69ALzb
>>477
いやお気持ちはわかりますよ
「まだ規制前なのに補助器具使用プロをプロ失格みたいに非難するな」
というのもその通りだと思う

ただね「不透明な理由」「放置し続ける」(これは詳細発表がないことかな?)
あなたが「絶対におかしい!」と感じている(らしい)その2点については
「そうかい?」とゴリゴリの否定派でもない僕も思うな

プロが補助器具を使わないというのはそんなに難しい選択?
協会がいちいち理由を説明する義務があるほどの?
詳細って書けば書くほど裏が出ない?
補助器具は使用しないでわかるんじゃないの?

この辺がおっしゃるように平行線だね
0485投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 12:32:04.89ID:fJpa+lT0
>>484
横レスすまん

ステークホルダーという考え方が有るのよね、利害関係者とでもいうか
当事者、今回の場合は協会てプロだけどその二者だけが理解出来れば良いとはならないのよ
法人や個人の賛助会員、各メーカーやセンター、国内アマチュア団体、大会の大小スポンサー、そして観客
これらボウリング興行に関わる全ての関係者に説明を求める権利があり、求められた場合に答えられる状態にしなければならないのよ
果たしてそういう準備がなされているのか疑問だから問うているんだがね

多分、今月下旬ぐらいには発表されるだろうとは思ってるが
0486投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 12:36:47.12ID:fJpa+lT0
KUWATA CUPでメディアの注目を集めた今がスポンサー開拓のチャンスでも有るのよ
だからこそ、積極的に情報発信してアピールすべき時だと思うんだがなぁ
0487投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:14:09.29ID:+kjAgHF+
>>486
スポンサーにライバル社の商品贈ってキレさせたってアホな事例もあったけど、
この前のグラチャンの放送事故レベルの解説も見るに、
ボウリング以外の一般常識的なことには疎いっつーかね・・・
組織のレベルは過去と何も変わってないと思うし、そう言う機微も読めないと思うよ

なので、今月下旬どころか、補助器具についての追加の情報公開は今後もないと踏んでる
0488投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 15:30:18.68ID:03GT16kZ
>>484
自身もメカテクリスタイなどの補助器具を肯定し正当化しようとしてるんじゃないよ

不透明と放置に
関しては価値観の違いなんでしょ
必要性を感じるか感じないかなんですから

プロが補助器具を使わないようにするのは難しい?とあるがこれも価値観
プロの中には補助器具ありきでプロになれた人もいるでしょ
今まで車や原付で通勤してた人に
2年後からは禁止にするんで徒歩か公共交通機関のみ使ってね
と言われた時
身体を慣らすために2年前から準備する人がいるかもしれないし
ギリギリまで使う人もいるかもしれない
自転車通勤はどうなのか明確に答えてくれないからとりあえず使い続ける人もいるかもしれない

結局のところ決断は個人に任せるしかないのでは?
ただ企業はもう少し説明があってしかるべきだよねーと思うか思わないかの違いじゃない?

まぁ本当に平行線だよw
0489投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 19:40:03.78ID:i/MJzxQt
>>477
思うんだわ←この「わ」が違和感
書いてるやつ同じ

この「わ」凄くムカつく(笑)
0490投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 20:29:51.75ID:Fma3kyUd
>>482
この一年の間に事情が変わった。
国際基準をもとにした統一ルールを作るということになった。
0491投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 20:33:07.92ID:cbRYj0Yk
補助具を規制する理由なんて簡単だろ
「プロが補助具の力を借りて助けられて投球するのはみっともない」からだ。
プロや関係者は多かれ少なかれみんなそういう認識をもってるんだから、理由を開示しろ
なんて野暮な事を言ってるのはここのネット民くらいだろう
逆に言えば今まで野放し状態にしていたこと自体が問題で今更大きな顔して発表
すること自体が恥ずかしい行為である。
ゆえに詳細ルールも理由の発表なんて積極的にやるつもりはないだろう。
0492投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 21:24:40.38ID:fJpa+lT0
>>491みたいな意見に、否定派の人達は賛同する?
ちょっと聞いてみたい
俺としてはとてもじゃないが理解出来ないが
0493否定派A
垢版 |
2019/03/08(金) 21:48:56.47ID:FrdV5Wc5
補助器具だと認定して認めている人からすれば規制する理由は理解の範疇のはずだな。

規制する以前のことを問われなぜ今まで規
制しなかったのかを問われたら厄介な問題
ではあるし、USBCが規制をまだしていない
ので積極的に理由を説明することはさけて
いるのかもしれないな。

USBCが今だに規制できない理由を推理する
ことは俺には可能だがね。
規制して当たり前だろ。
補助器具なんだからな。
0494投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 22:03:26.94ID:EdjmHRSz
野球でボール投げる時に変な機械つけてネジ調節するとカーブもスライダーも簡単に投げられる
しかも長い間投球しても疲れないように握力が補助できるようになってる、
例えばそんな物が出てきたとしたら、言うまでもなくプロの世界では禁止だろ

ある程度のスポーツなら議論の余地なくそうなる
マイナーなボウリング界だから今まで許されてきただけ
0495投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 22:16:18.28ID:fJpa+lT0
>>494
それは理由にはならないな
もしそういう理由で禁止にするなら、過去の記録は全て抹消しないと整合性が取れないんじゃないの?
補助器具使用してプロテストに合格したプロは再受験すべきだろうし
0496否定派A
垢版 |
2019/03/08(金) 22:37:43.16ID:FrdV5Wc5
補助器具を規制して、なんで規制するのか
理由がわからないととぼけているバカな事
を言う人たちに何と説明すればいいのだろ
うな。

そもそも別目的で難癖つけているだけだと
判断されてもしかたないのではないかな。

俺はなぜ規制されるのかについても詳細を
親切に説明したし、これ以上説明する必要
もないと判断しかけている。

何か目的が別にあるのか?
JPBA批判(勘違いな妄想的批判)
JPBA女子プロを応援しているのになぜ所属
する組織を執拗に批判するのか?疑問だ。
何を応援しているんだか。
所属組織潰す気か?
0497投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 02:03:11.66ID:c5rKwKVc
IR活動とかCSR活動とかいうのが有るのよ
主に企業に求められる情報発信の事なんだけど、興行団体でもあるJPBAにも準じて求められるんじゃないかな?

近年になって注目されるようになった考え方なので、頭の古い人には理解が難しいのかもね、失礼ながら
0498投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 02:40:26.37ID:HbqymU5c
補助具の禁止についてがIR活動とかCSR活動に掲載されるような
性格のものではないと思われるが (´・ω・`)
0499投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 02:46:00.00ID:c5rKwKVc
>>498
そうかな?
ルールの改正で協会の価値がどう変わるか
これはスポンサーにとって注目すべき情報だと思うけど?
だからわざとIRの方を先に持ってきたんだわ
通常ならCSR活動の中のIRってなるのだけどね
0500投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 03:59:55.17ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410
>>381

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0501投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:00:32.17ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410
>>381

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0502投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:00:57.19ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0503投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:01:17.21ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0504投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:01:38.34ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0505投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:02:00.42ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410

警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください
0506投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:02:31.43ID:9dm9W2Rg
>>496
>>448
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0507投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 10:39:15.67ID:c5rKwKVc
企業の社会的責任を問う風潮というのは昔とは比べ物にならないほど強くなっている
ステークホルダーに対して積極的なディスクロージャー行っていく事が企業の価値を高めるというのが現代での主流な考え方
だからこそ多くの企業がCSR活動に力を入れているのよね

JPBAは企業でこそないが興行団体でもある
最大のコンテンツである公式戦に大きな変更がなされようとしているのに、当事者だけが理解出来ればそれで良しというのは前代的な考え方だと思う
0508投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 10:57:48.02ID:pIKnBM9E
補助器具の規制は当たり前のことだという認識があれば
>>498の言う通りだと思うなぁ

今まで野放しだったのがおかしいだけだよ
議論しなきゃないような事柄か?

それをうすうすわかっているからこそ
長々コピペしてひたすら荒らすヤツが出て来たりするんだろ
0509投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 12:11:08.58ID:c5rKwKVc
>>508
果たしてそれは広く認識されている事か?
プロボウリングに関わる利害関係者全てに周知されて初めて理解されたとなるんじゃないの?
わかりやすい言えば、公式戦のスポンサーが理由を分かるかどうかなんだよね
それを無視するのはスポンサー軽視だよ
0510投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 12:13:29.87ID:c5rKwKVc
スポンサーはプロボウリングに投資価値が有ると判断して出資している訳で
その判断材料を積極的にしめす責任がJPBAには有るのよ
0511投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 12:30:37.55ID:c5rKwKVc
企業活動に置き換えてみると理解しやすくなるのかな?
JPBAは企業、スポンサーは株主、観客は顧客や消費者って事になるかと
ある企業がメインとなる商品の仕様を一部変更すると発表した
だけどその理由は従業員には理解出来ても部外者全てに認知されているとは言えない状況
果たしてこういう状況で株主はどう判断し、消費者はどう考えるか

公式戦をJPBAにおける一番大切なコンテンツだと考えるなら、どう取り扱いすれば良いかなんて自明だと思うんだがな
0512否定派A
垢版 |
2019/03/09(土) 13:11:41.52ID:umcaAoZR
>>511
小学生のジュニアボウラーに
どうして規制されるかその理由を聞けば
「補助器具だからでしょ。」
何にが規制されるか知ってる?
「リスタイとメカテクでしょ。」
と即答する事案だな。

スポンサーがわからないことで知らせる必
要のあることは何?
0513投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:13:11.32ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0514投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:13:34.56ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0515投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:13:49.35ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0516投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:14:15.20ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0517投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:14:32.53ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0518投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:14:50.55ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410

警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください
0519投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:15:06.62ID:9dm9W2Rg
>>512
>>496
>>448
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0520投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:15:57.28ID:9dm9W2Rg
>>512

否定派A
思考の速度でタイピングできる
メカリススレ過去最強論者
自分の価値観に値しないとレスはしない
もしくは2往復のレスまで
あぼーんは荒らしと同義
引用安価は認めない
証明は出来ないが自演も嘘もつかない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/798
メカテクリスタイの使用規定ができるわけがない発言

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/728
捏造を捏造にあたらないと主張
0521投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:18:54.08ID:9dm9W2Rg
>>512
あなたの傍若無人な振る舞いで
スレのリソースが無駄に消費されています
あなた宛のレスは殆どない状態でこのスレに固執するのは非常に迷惑です
0522否定派A
垢版 |
2019/03/09(土) 13:46:57.64ID:umcaAoZR
俺が投稿するたびに完全にコピペ荒らしを
し、その罪を俺のせいにしている悪質さ。
さて、このコピペ荒らしが5ch運営側のルー
ルにどう受け取られるのだろうか?
俺が通報するとまた恨みを買いそうなので、
誰か通報する暇のある人は是非実験してみ
てはどうだろう。
前代未聞、スレ主がコピペ荒らし犯で投稿
禁止のペナルティーを受ける。

そもそもルールとはペナルティーがあるか
ら反則行為を阻止するシステムでもある。
ペナルティーがなければ、勝つために何で
もするのがプロだという考え方をする人達
がいる。
自然淘汰してリスタイ・メカテク消滅しな
ければJPBAの負けとかいう矛盾したバカな
発言だと早く気がついて欲しいものだ。
0523投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:55:50.66ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0524投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:56:10.49ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0525投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:56:44.56ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0526投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:57:05.98ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0527投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:57:27.05ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0529投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:58:21.04ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0530投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:58:49.79ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512

否定派A
思考の速度でタイピングできる
メカリススレ過去最強論者
自分の価値観に値しないとレスはしない
もしくは2往復のレスまで
あぼーんは荒らしと同義
引用安価は認めない
証明は出来ないが自演も嘘もつかない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/798
メカテクリスタイの使用規定ができるわけがない発言

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/728
捏造を捏造にあたらないと主張
0531投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 13:59:00.03ID:9dm9W2Rg
>>522
>>512
あなたの傍若無人な振る舞いで
スレのリソースが無駄に消費されています
あなた宛のレスは殆どない状態でこのスレに固執するのは非常に迷惑です
0532投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:05:00.30ID:9dm9W2Rg
>>522
ルール違反を犯しているあなたが素直にこのスレから消えてなくなれば
自治厨であるこのレスも消える
あなたが書き込みしない平日はまともなディスカッションが出来ているのに
台無しにしてるのはあなた

そして自分では何もせず
他人を使おうとする姑息な手法
言い訳をし口だけの人間

改めて
あなたがレスをする限り
自治厨のレスを増え続きます
スレが変わったとしても続けます

あなたがあなたのスレを作った場合は好きになさればよろしい
0533否定派A
垢版 |
2019/03/09(土) 14:22:03.26ID:umcaAoZR
俺は何もルールを犯していない。
お前の勝手に施行したローカルルールは無
効なのは皆が認めている通りだ。

皆(読者)が迷惑がっているのはお前の粘
着気質。お前が一から作ったスレでもない
のも明らかだ。
荒らし気質のチャネラーが悔しさまぎれに
勢いのあるスレを乗っ取って論敵を攻撃す
る手段にしているのは参加者誰もが認める
明らかなことなんだよ。
俺はこんな発言を望んでいない。
ボウリングに関する発言をしたいんだよ。
誰か助けてくれないかな。
0534投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:35:40.96ID:9dm9W2Rg
>>533
それを回避するのはあなた次第だと言っている
相変わらず日本語の通じない人ですねぇ
0535投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:36:07.97ID:9dm9W2Rg
>>533
>>512
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0536投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:36:22.40ID:9dm9W2Rg
>>533
>>512
>>496
>>448
>>410

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0537投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:36:48.93ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522


952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0538投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:37:10.38ID:9dm9W2Rg
>>533

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0539投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:37:29.46ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0540投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:37:46.17ID:9dm9W2Rg
>>533

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0542投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:38:37.35ID:9dm9W2Rg
>>533

あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0543投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:39:04.04ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0544投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:39:27.80ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522
>>512

否定派A
思考の速度でタイピングできる
メカリススレ過去最強論者
自分の価値観に値しないとレスはしない
もしくは2往復のレスまで
あぼーんは荒らしと同義
引用安価は認めない
証明は出来ないが自演も嘘もつかない

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/798
メカテクリスタイの使用規定ができるわけがない発言

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1539954171/728
捏造を捏造にあたらないと主張
0545投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:39:46.16ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522
>>512
あなたの傍若無人な振る舞いで
スレのリソースが無駄に消費されています
あなた宛のレスは殆どない状態でこのスレに固執するのは非常に迷惑です
0546投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:39:57.19ID:9dm9W2Rg
>>533
>>522
ルール違反を犯しているあなたが素直にこのスレから消えてなくなれば
自治厨であるこのレスも消える
あなたが書き込みしない平日はまともなディスカッションが出来ているのに
台無しにしてるのはあなた

そして自分では何もせず
他人を使おうとする姑息な手法
言い訳をし口だけの人間

改めて
あなたがレスをする限り
自治厨のレスを増え続きます
スレが変わったとしても続けます

あなたがあなたのスレを作った場合は好きになさればよろしい
0547投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 14:45:32.55ID:t791NBS9
なるほどなぁ。汚いヤツはどんな手でも使うというのはこういうことか。
コピペした後で自己嫌悪に陥ったりはしないのだろうか。
0548投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:15:22.10ID:ynD/CX77
肯定派Z君へ

お前は嫌な奴だが敵陣営の中では一目置く存在だった。
ところが今やコピペ荒しを繰り返すレベルの低い輩に成り下がってしまったな。
否定派Aが憎ければ、揚げ足をとるなり矛盾をつくなりして議論で論破したら
よかろう。意味のない荒しを繰り返すのはレベルの低い人間がやることだぜ
それとももう議論では否定派Aに勝てないと自覚したからそういう行為をしてるのかな?
0549投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:45:31.69ID:c5rKwKVc
ん?、またスレ主が暴れてんの?
議論が成り立たなくなるから勘弁してほしいんだがなぁ

スポンサーや顧客というのは既存の物だけを指す訳ではないよ
新規にスポンサーや観客を開拓する事も、統括する団体にとって重要な役目
何故今まで補助器具が認められていたのか、そして今回禁止する事になった理由はどういう経緯からなのか
そしてその目的は何なのか
それらを広く周知する事が求められるんじゃないのかな?
それがボウリングの普及と振興という理念にも繋がっていくのだと思うんだがな
0550投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:55:45.33ID:c5rKwKVc
プロスポーツ団体であるJPBAの価値動向は所属するプロボウラーの利益を左右する
だから口喧しく指摘してるのよ
つまり、JPBAの魅力が高まればスポンサーが集まり公式戦や賞金が増える可能性が生まれる
逆に魅力が下がってしまうと更なる公式戦の減少に繋がってしまうかもしれない
だからこそ情報発信って重要なんだけどな
0551投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:25:08.16ID:YQQFxwOj
いくら荒らしたり工作したりしても、もう結果は変わらないんだよ?
これだけ暇なことして、それで来年もメカテクOKになるなら意味はあるだろうけど
全て徒労に終わるのにご苦労さまだよね
0552投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 17:34:23.60ID:nB60bWTH
俺はかなり厳しいJPBA批判をしてきて、中卒とまで罵ったけど、補助器具禁止のお知らせがメンバー限定ページにアップされているものだと知って、少し考えが変わった。
JPBAとしてはあくまでプロとしての姿勢を示したかったのではなかろうか。
プロは使わない、ただそれだけだったとしたら、別に外部に詳細をいわずともプロが理解していればいい。
外に知られて大きな話題になってしまったのはJPBAの落ち度ではあるけど、プロである私たちは使いませんっていうだけのことなら別にそれはそれでいいと思う。
ただし、メカテクのアマに負けてもそれは自己責任というもの。メカテクなんか使ってるやつがいい気になるなみたいな負け惜しみは絶対にやめてほしい。坂田さんみたいな非常識人が跋扈してるのを見ると不安になる。
ただ、禁止したからといって、プロの技術レベルが上がると考えるのは大きな間違い。
ちょっと高回転のプロが得意げにyoutube とかで投げ方解説してるけど、間違いだらけだし、投げ方自体不完全な人ばかり。技術向上の努力は別途してほしいと希望する。
0553投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 11:02:10.63ID:iu4We61T
女子プロボウラーがプチ注目されてるのは、そのローダウン低位プロのお陰なんだがな
ローダウンなら変な器具使わずに済むしね(´・ω・`)
0554投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 12:38:48.69ID:M3O6SXIY
ローダウンやハイレブが全てだと思ってる奴らもナンセンス。
こう言うと補助器具擁護と言われそうだが、補助具禁止には賛成である。

ローダウン、ハイレブは大穴投法、当たればデカいが一度外せば奈落の底だ。
0555投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 13:08:38.55ID:cgnXwuBC
興行である以上、スポンサーへの報告と説明は欠かせないものなんじゃないの?
補助器具禁止によって、大会が様変わりする可能性だってあるし、ボウリングの事を詳しくは知らないスポンサーだったら不安視する恐れもある
そういう懸念を取り除くのも統括する協会の役割だと思うが

何より、何の説明も無かったらスポンサー側は軽くみられてとの不信感を持つかもしれないよ
0556投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:26:14.56ID:QhztHg/G
そんな色々と苦しい理由つけてまでメカテク使いたいんだぁ・・・
そりゃ死活問題だから必死になるのはわかるけどスポーツの健全化ということでしょうがないよね
プロならもっとプライドを持ったほうがいい
こんなおかしな器具の使用が許されてるのはボウリングだけ
0557投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:42:45.28ID:sqF0prYv
>>555
次回や新規に大会を開催してもらうに当たってJPBAの担当者が
スポンサーを訪れて面会して説明・報告・御礼は当然行われているはずである。
(そうでなければ相手に失礼すぎて継続的な支援は受けられないから)
仮にHPに掲載されたってJPBAのHPをじっくり見ているのなんて
ここの住人くらいのもので一般の人間は見ないんだから
説明の必要のある関係箇所には個別に対応しているはず。
0558投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:47:03.38ID:cgnXwuBC
>>556
補助器具禁止に反対とは一切言ってないが?
むしろ今更禁止を撤回なんてプロが迷惑するし、絶対に許されないよ

それでも今回の決定に至った説明は関係各位に丁寧に行うべきじゃないの?
スポンサー全部に説明して回る訳にもいかないのだから、詳細な発表が必要なんじゃないかと言ってるのだが
0559投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:52:19.48ID:cgnXwuBC
>>557
一般の人間じゃないでしょ
企業の広報担当者なら、支援を考慮している相手先の調査を行うのは当たり前じゃないのか?
そりゃ大会のメインスポンサーにはJPBAから役員が挨拶回りには行くだろ
だけど小口の協賛スポンサーなどまで全部行くか?
そういうのも含めて広報が必要だと言ってる
0560投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:55:50.73ID:XB0GaPMk
>>557
逆に、スポンサーの意向で禁止にしたってことはないかな?
坂田さんが、リスタイ使い続けてるのとか見ると、
JPBAから内発的に出た禁止じゃ無いのではと思えてくるんだよね。
自発的に決めたんなら、理事とか委員は率先してやめるべきじゃないかな。
0561投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:55:53.87ID:cgnXwuBC
そもそもキリンの関係者にアサヒビール持ってくぐらいの非常識な協会なんだぜ(苦笑)
スポンサー対応もどれだけやれているのやら
0562投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:05:41.85ID:cgnXwuBC
>>560
ボウリングに対して思い入れのある企業ならあり得るかもなぁ
協会のいう多くの苦情、市井レベルの物ならいちいち聞き入れる必要なんてないだろうし
無視出来ない相手先からだったからって事かもね
あくまで妄想だが
0563投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:10:15.03ID:sqF0prYv
>>559
小口であろうとスポンサーから金品の提供を受けるならば個別に協力要請・説明は行われるはず
(直接面会するか電話で要請・説明するかの如何に関わらず)
逆に、ホームページに書いてあるからスポンサーはそれを見てるはずだから個別に説明せず
それで済ますようなことをする方が問題である
0564投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:17:41.52ID:cgnXwuBC
>>563
そういう常識に欠けた対応力なのがJPBAだと思うが(笑)
この協会の常識水準を過大評価し過ぎじゃないかい?

それにさっきも言ったが、新たに興味を示す企業があればまず最初に調査を行うだろ
いきなりアポとるとかは多くないはずだし
0565投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:20:40.15ID:cgnXwuBC
スポンサーへの説明資料として、JPBAの公式見解を用意しておくのが丁寧なスポンサー対応といえるんじゃないの?
挨拶に行くのに手ぶらでは相手に失礼だよ
0566投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 16:22:08.00ID:sqF0prYv
>>560
なかなか気づきにくいいい意見が出たな
JPBAには自浄作用がないのでスポンサーからの外圧で
補助具禁止になったなんて十分ありえる話だな
オリンピックの視察団が見て補助具の使用に苦言を呈したというような
話もあるし。外圧によって禁止にせざるを得なかったのかもしれないな
0567否定派A
垢版 |
2019/03/10(日) 18:54:26.89ID:WTWtRyxX
>>565
反JPBAの人=ID:cgnXwuBC

反JPBAがJPBAの為に発言しているのか?
そういう疑問があるな。
JPBAのためになるような苦言を呈している
と受け取れるなら何もいうことはないし、
しかし、JPBAがよりよくなるだけを考えた
発言と読めない。それが問題だ。
あなたは何か今回の規制と関係なくJPBAに
恨みでもあるんじゃないの?

スポンサーのネタも一見JPBAやJPBA女子
プロの為に苦言を呈しているような体裁を
しているが、普通に読めばこの人がJPBAに
何らかの恨みつらみがあるのは明らかだと
思うんだがね。

スポンサーの求める情報=お前がJPBAに求
めている情報公開の内容なのかが疑問だ。

それにお前は規制の意味も理解し賛成なの
だからなぜ補助器具を規制しないのかをWB
=USBCに聞くほうが賢明だろ。

PBAがなぜ補助器具を規制しないのかスポ
サーに説明するべきなのではないのかな。

お前の理屈だとそうなるな。
では今からはJPBA批判より、補助器具規制
に関してはまずPBA批判に取りかかってくれ。
それなら筋が通りそうだなw
0568投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:53:13.04ID:cgnXwuBC
>>566
そこはさすがに自浄作用からだと信じたいが
これが外圧によってやむ無く決定されたのだったら情けなさ過ぎるわ
協会は殿様体質なところが有るけど、だからこそトップダウンで決定がなされたと考えるのが妥当かと
全幅の信頼はおけないし、もし外圧からだとしても有るわなぁとは思うけど(苦笑)
0569否定派A
垢版 |
2019/03/10(日) 20:08:01.45ID:WTWtRyxX
>>568
まぁこの人。俺の発言をたまにスルーして
微妙だな。コピペ嵐がの彼女なのか。
彼に乗っかっている人なのか?
俺の発言にあぼーんしてスルーしていると
いう主張なのねw
まぁ、鋭い指摘には答えれないのでしょう。

俺はコピペ嵐に対して読みにくいのでNG登
録IDであぼーん。便利な機能だな。
本来の機能発揮ってことだ。
0570投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 01:33:12.73ID:mf3SMu7Z
否定派A氏、さすがにイライラしてるなw
気持ちはわかるけどコピペを繰り返す荒らしなんか気にしちゃダメだよ

今の議論の状況は「補助器具規制は当然」の前提で
「そのやり方や発表の仕方はどうなのよ?」という流れになってるよね
ほんのすこし前まで「メカテク禁止なんかプロでもアマでも絶対にありえない!」
「素手で勝負しろなんて言ってるヤツはここ(2ちゃん)でしか吠えられない負け犬」
と書いている人がたくさんいたんだぜ?

その人たちはどうしてるんだろ
知らん顔で「詳細発表がないなんてどうかしてる」とか言ってたりしてw
0571投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 03:04:56.34ID:hYAyQwkA
補助具禁止令は事実上来月のプロテストから実施され公式戦の
本実施も10ヶ月を切った今もう擁護派も観念してWBは規制してないとか
JPBAだけのローカルルールとかほざいている奴も居なくなったな
擁護派は壊滅して今書き込んでるのはJPBA批判派の人間だろうよ
0572投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 07:13:08.34ID:1Ni5PRQt
はい、その批判派です(苦笑)
俺も何もむやみにJPBAをバッシングしている訳じゃない
協会の失態は所属している正会員、つまりプロボウラーの不利益に直結していると考えるからこそなんだよ
過去を振り返っても協会のミスや不注意によってどれだけ損失を重ねてきたか、公式戦がこんなにも少なくなってしまったのは何故か?
もちろん全てが協会の責任とは言わないが、足を引っ張った事だけは間違いないと思うのだがな

今回の決定に対して万全な発表を願うのも、万が一にもプロ達に不利益が及ぶような事にならないように願うからこそだわ
心配性が過ぎると言われそうだが、協会のこれまでがこれまでなんで安心なんて出来ないわ
0574投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 09:27:13.57ID:mf3SMu7Z
>>572
オレはいつもあなたの言ってることはもっともだと思ってるよ
ただしボウリングに限らずどこのスポーツ団体も同じようなもんだとも思ってるけど

せっかくの改革なんだからもっと上手くやってプラスにして欲しいよね
補助器具規制はようやくまともになるほんの一歩目
観客やスポンサーへの説明なりアピールは確かに必要
0575投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:28:12.89ID:1Ni5PRQt
>>574
ありがとう

ホントにもっと上手くアピールしてほしいと思うわ
例えば場協会に協力してもらってボウリング場でPR動画を流してもらうとかね
素手投げプロの派手なストライクシーンや300達成の場面を流しながら、2020年からの変革をアピールするとか
キーワードを最後に出して詳しくはWebで、なんてね(笑)
今はSNSとかも有るんだからいくらでも情報発信の手段は有る
待ってるだけじゃダメで積極的に訴えていかないと
0576投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:38:43.40ID:1Ni5PRQt
否定派と言われる人達に対して大きな疑問がある
プロが補助器具禁止になればそれで満足なの?
もしそうなら失望しかないが違うよね
競技ボウリングにとって補助器具が不要だからと考えているからでしょ?

だったらJPBAが今回の決定に至った理由や詳細なレギュレーションを積極的に発信した方が内外に及ぼす影響を期待出来るんじゃないのかと思うんだがな
禁止を実施するだけで静かに波及していく事を期待しているのなら甘過ぎるわ
ローカルルールだと言ってしまってる以上、他の団体もJPBAのローカルルールなんでしょ?、とかわす事が出来てしまう
積極的にアピールする事で反発を呼び、補助器具禁止が潰されてしまうのを恐れているのなら否定派なんてやめちまえよ

やるからには徹底すべきだし、プロアマの分断が少しでも早く解消されることを願う
0577投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 15:47:38.60ID:hLZiHrX3
>>576
否定派なんだけど、
同時にあなたの意見に賛同してるJPBA批判派ってことにもなるのかな

今回の補助器具規制が英断だってことは、否定する余地は全くない
ただ、先に書いた「プロスポーツ」「興行」って視点から、
それをちゃんと発信するべきだとも同時に思ってるよ

>内外に及ぼす影響
もしかしたら、それにビビってるのかもね
今更規制が潰されるなんてこともあるわけがないし、
補助器具規制ぶち上げただけで充分大きな影響与えてるわけだから、
そんな後からの影響なんか気にせずに自分達の路線を貫けばいいし、
もっとプロの試合見に来てくれってアピールに繋げりゃいいと思うんだよね
0578投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 18:39:58.66ID:2xAXvyEn
補助器具使ってる?
センスないからプロなんて止めとけ(笑)
女子プロチャレンジだけ投げとけよ
0579投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 06:57:30.45ID:7QokpkHp
国際ルールを基本とする新たな統一ルールができれば
JPBAのローカルルールはあきらかに整合性がとれない。
したがって規制は撤廃解除されるべきである。
0580投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 07:57:12.96ID:6VcBNZ3o
つまらない煽りイラネ

てかJBOってなんか活動してるんか?
JPBAだけじゃなくボウリング界の団体ってこんなのばっかしだな(苦笑)
0581投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 08:21:07.36ID:Tl/XPZS6
松永はボウマガのインタビューに答えて、人差し指と小指に被いが無いメカテクに新調したと、
補助用具禁止令対策に取り組んでいることを明かしている。
去年流行ったミニリストに変える過程を経る対策は、渡邉瑠花が今取り組んでいる。
これも取り組み方の一策として、応援したいね。
一方で未だに何の具体策も講じず、問題の先送りだけ状態の女子プロがいるようだが、どういうつもりなんだろ?
0582投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 08:37:12.89ID:Tl/XPZS6
ボウマガには殿堂入りした稲橋御大のインタビューもあって、そこでも補助用具禁止令に触れている。
「去年からリスタイを外しました。早くからやらないとできないんで(笑」
「若い人には追い付けないけど、斎藤志乃ぶさんが現役なので、追いかけていきたい。」

未だに少しでも上に行きたいって思っている。
未だに公式戦で勇姿を見せたいって思っている。
あれだけのレジェンドが、ルール改定に潔く従って、自分が何をすべきか、その一点で自身最善の選択をした。
生粋のトーナメンターだなあ。
それに比べて、働き盛りの一部の若手達や中堅達は何やってんだか……
0583投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 10:37:01.11ID:6VcBNZ3o
それも選択の自由だよ
後々困る事になっても自己責任
逆に来年以降も成績残すなら、御見逸れしましたというしかない(笑)
0585投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 13:44:04.99ID:o+9yIagk
ローダウンかサムレスで投げれば良いじゃん
両手投げもあるじゃん
0586投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 14:11:14.92ID:Tl/XPZS6
>>584
2020年シーズン公式戦で、プロ達が十分なパフォーマンスを魅せてくれる可能性が高かったら、プロの心配はしないよ。
どうもパフォーマンスが大きく低下しそうなプロがいるように思えるんでね。
小池や吉田が昨年1年間、大きくパフォーマンスを落としたし、稲橋御大ほどの経験者・実力者でも危機感をもって早めの対策を講じたぐらいだし。
0587投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 14:20:57.66ID:6VcBNZ3o
>>586
前半部分は同意
予想ではトップクラスのプロ、例えば寺下なんかは難なく対応してきそう
逆にT2クラス以下だとボロボロになるプロも出てくるかも
でもそれもプロ自身が決めた事
外野がとやかく言う筋合いじゃないよ
それに落ちた分だけ椅子が空くなら新陳代謝になるって考えたら良いじゃん
0590投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 08:51:54.91ID:GVPG+V3d
色んな意味で来年早々の北小金は注目だな
0591投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 14:36:41.95ID:ioLrC2TX
誰が笑って誰が泣くのか、徳と拝見する事にしよう。
0592投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 15:47:16.60ID:AbroIStU
擁護派が白旗あげて議題が「補助器具禁止〜その後」になったら急に過疎ったなw
0593投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 16:41:01.84ID:33fBmk5U
>>592
やっと正常化したって事だよ
俺はプロ単独での禁止には今でも反対だが、補助器具禁止自体には異議ないし
プロ単独だと色々弊害も起きかねないから反対なだけで、アマチュアも同時になら文句なく賛成だし
0594投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 16:59:31.37ID:33fBmk5U
上のレスだけだと誤解されそうなので追記

あくまで心情的に反対ってだけだよ
今さら中止なんて絶対に駄目であり得ないし
理想としてプロアマ同時の禁止を願っているが、アマチュアが付いてこない現状ではプロ単独の禁止もやむなしなのは理解出来るし
だからこそ、しっかりと禁止後のプロトーナメントを充実させてアマチュアに範を示す形になってほしい
0595投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 18:34:46.43ID:Ezwff2BT
アマチュアと一括りにいってもレベルに差があるので一律禁止は難しい
弱者は補助具を使って投球したって構わないんだから
Aクラスの選手が参加する競技会ではプロと同様に補助具は必要ないと思う
0596投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 20:45:26.82ID:ohsPqUbX
上級者はそもそも使わない人が多いから規制するまでもない。これが世界の趨勢。
日本で独自に規制する理由をぜひ聞きたいが、いmsふぁはっきりしない。
0597投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 22:20:08.28ID:ohsPqUbX
>>593
別に禁止されても俺にとっては何も変わらない、ということでは、反対する理由が何もない。
しかし、世界的な趨勢に反してやる以上、世界に対して、「使わない方がボウリングという競技の魅力が増すでしょ、禁止しましょうよ」っていう発信が何もないのは凄く違和感がある。
なんか、メカテク使わなきゃ世界のレベルに追いつける、という根拠のない精神論で動いてやしないかと心配になる。
まあ、どうやらプロだけで内々に使用をやめようということみたいだから別にどうでもいいんだけど、このままじゃ得るものが何もないって結果になりかねない。
0598投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 01:02:55.02ID:K/zBC534
>>597
>規制するまでもない。これが世界の趨勢
なら規制してもなんの問題もないよね?

>メカテク使わなきゃ世界のレベルに追いつける、という根拠のない精神論
メカテク使ってたら永遠に追いつけない、ということはわかるかな、ボク?
0599投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 03:06:10.93ID:KYOfwclT
「メカテク使わなきゃ世界のレベルに追いつける」なんてJPBAでは全く
考えてないだろ。国内の興行団体なんだから世界は関係ない。
それはJBCのナショナルチームが考えるべきで全く何もしてないんだから
JPBAは一歩踏み出しただけでもまだましといえる。
0600投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 10:07:02.15ID:uN10Gf/F
JPBAが理由や意図を何も公表していないのは問題が有ると思う
積極的に発信してこそ後に続く事も期待出来るのにな
自分達だけさえ良ければそれで良し、というような内向き思考に思えてしまうわ
0601投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 11:54:13.81ID:BCbsW/Wu
プロを名乗る者がよく恥ずかしくもなくああいうのつけられるよなっていうのが一般的な感想だよ
プライドないんかな?
0603投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 16:11:15.88ID:NIad1RqA
>>599
一般的にはJPBAプロよりJBCナショの方が実力はあると思われています。
0604投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 16:13:42.37ID:NIad1RqA
>>601
一般的にはメカテク、リスタイよりもボールを5個も6個ももってくる方が異様。
0606投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:17:13.17ID:uN10Gf/F
一般と言っても様々じゃないの?
ボウリング場に仲間内で遊びに来るような人には、ボールを何個も持って来るマイボウラーは異質に映るだろうね
これは仕方ない(苦笑)
趣味でやってるマイボウラーも、競技ボウラーとの比較なら一般の人々って事になるのだろうし
0607否定派A
垢版 |
2019/03/17(日) 17:37:26.28ID:zM4QLF00
>>600
>JPBAが理由や意図を何も公表していないの
>は問題が有ると思う

あなた独自の拘りでのいつものどうどう巡
りを繰り返すんだと思うが、理由も意図も
通達でははっきり書いているんだよ。

まずあなたがそれが理解できていないのか? 過去スレで俺が何度も説明した。
今だに理解できてないのなら再度説明して
もいい。質問してくれ。

理解できているのにJPBAが一般発表で理由
や意図を公開する必要があると思っていの
か?どちらのかをまずはっきりしてほしい。

なぜJPBAが一般的な発表として理由や意図
を発表しないのか?
それも考えれば当たり前のことだけどな。
話しあう気があるなら読んで答える意思を
示して安価でもつけてくれ。
0608投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:51:03.06ID:islF3I4w
>>607
>>512
>>496
>>448

繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります

コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします
0609投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:51:28.56ID:islF3I4w
>>607
>>533
>>512
>>496
>>448
>>410

こちらも合わせてご覧下さい
>>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない

つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる

そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ

繰り返しますね

そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?
0610投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:51:53.27ID:islF3I4w
>>607
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。

他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw 失礼しましたw


自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる



>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい

何故自分でスレを立てない?
0611投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:52:15.56ID:islF3I4w
>>607
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう

他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?

何故それをしないのですか?

何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?

繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください
0612投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:52:47.73ID:islF3I4w
>>607
>>522
>>512
>>496
>>448
>>410

重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます
0614投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:53:46.46ID:islF3I4w
>>607
>>533

あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください
0615投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:55:26.89ID:islF3I4w
>>607
スレを見返してご覧なさい
ローカルルールを違反しているあなたにレスをしているのはほぼ居ない
コテハンはこのスレには必要ございません

ご自身のスレを立ててそちらに移動することを推奨します

あなたは
ローカルルール違反です
0616投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 17:59:35.79ID:islF3I4w
>>607
あなた一人がコテハンを外す
もしくは別スレを立てるかすれば
他の住人は快適にスレを使用することができます
あなた一人の自慰行為
自己顕示欲が他の多数の迷惑になっていることに気がついてください

メカテクターリスタイも
世間一般からすると
無関心でどうでもよいことなのですからわざわざコテハンをつけて自己顕示欲を丸出しにする必要はないのですよ
0617投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 19:32:16.52ID:ptqiuZu0
あんな曖昧で下手くそな文章で、ハッキリとかあり得ないよ。
これだから日本語ダメな人は話にならない。
0618投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/17(日) 22:12:33.54ID:JKFYOkhh
人前では素手投げを披露していなくとも、陰では素手投げ対策に着々と取り組んでいるプロの動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=Jz8sVLn9UUk
ごくたまに、素手投げもやってますと、さらっとアピールするプロのブログ
ttps://ameblo.jp/yfbnao/entry-12447581372.html
補助用具禁止令の施行は2020年シーズンからなので、それまではどうしようとプロの勝手という主張には一理あるんだけど、
プロとしてファンの存在を少しでも気に掛ける気持ちがあるんだったら、こんなふうに外向けに、何らかのメッセージなりアピールがあってもいいと思うね。
姫松にしても、インタビューで自分の現状に答えている。
0619投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 02:07:09.80ID:y9qIrgvI
>>618
上の動画とブログに共通するのは本間由佳里の存在
素手投げになってこんなに急成長した選手も珍しい
先日のABS300クラブの承認大会でも優勝して100万ゲットした。
良いお手本がいるので近くの選手は触発されるだろう
0620投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 08:26:43.37ID:LEUb6TX2
>>619
Pリーグ実行委員会の目は節穴かと言いたい。
0621投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 13:49:53.69ID:Buc8kRIc
>>615
まだいたのか(^_^;)

否定派Aにレスしてる人、いると思うけど

そしてホントに頼む、そのローカルルールがどこに書いてあるのか教えてくれ!
それと君はそのID以外ではどんな意見書いているの?
コテハンつけてくれると助かる
0622ブサメンキモメン色川高志の告発
垢版 |
2019/03/20(水) 15:57:20.39ID:H5u0CVX3
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0623投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 17:49:19.94ID:WpoGhrJ9
一度も付けたことなかったんだけど
全然上達しないから
初めてリスタイを買ったんだ
ガチガチじゃなくて、ある程度の自由度があるやつ
それ付けて投げたら
親指の抜けがスムーズで
リリースが超安定したんだよ
驚いたね
こんな便利なグッズがあるなら
頼ってしまうのも無理はないと思う
趣味なんだし打てるほうが面白いもん
もちろん俺は一生リスタイで行くわ
0624投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 00:01:30.11ID:fDTk6PU/
>>623
もちろんオッケー!
趣味で楽しむ人にあ〜だこ〜だ言う権利など誰にもない

競技としてやる人はマナーでもプライドでも規制出来なかったので
やむなく禁止それだけの話
0625投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 03:17:46.95ID:r88T6MRH
そうだね賛成
プロ考えてる人はやめた方が良いんだろうけど我々アマは全然関係ない
私も時々抜けチェックの為にマングース着けたりもする
もし対戦しても何とも思わないわ
相手が着けようが着けまいが勝ったら嬉しいし負ければ悔しい
優劣はない
0626投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 17:39:40.61ID:EPkVN2Xx
アマどころか世界のプロモ関係ない。
JPBAという狭い世界での話。
0627投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 23:33:55.12ID:fDTk6PU/
>>626
世界のプロが関係ないのは違う意味でなw
まずよく読んで議論の内容を理解してから書き込もう
まるで的外れだぞ
0628投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 00:03:30.57ID:dNPu9TSa
>>627
それじゃあ、JPBA以外のどこで禁止してるか言ってみな。
PBAでさえ使ってる人がいるのはどう説明するのか言ってみな。
もう少し論理的になれよ。
まるでJPBAのボウラー並みに学がないなお前。w
0629投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 03:09:22.55ID:aQl+ZXcE
横からでスマンがJPBAだかPBAだか的外れだか論理的だかよく分かりませんわ
あたしゃプロでもセミプロでもないから使ってとても良いものなら使いますわ
623のようにね
0630投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 06:05:18.14ID:A5qish2K
>>628
無理だってー
メカテクリスタイが
ノーマナー行為
プライドの無い行為とか言ってる人間に
まともな一般人の価値観で話しかけても伝わるはずがない

主旨の一言で済むものを
議論の内容と書く時点でお察し
0631投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 06:40:47.68ID:PR9uPW05
あくまで個人的な価値観だと断っておく

プロやプロと同じ大会で競うアマチュアは補助器具禁止にするのが妥当だと思う
それから、アマチュアだけの大会でも全国トップクラスのものや世界に通ずる試合なんかは補助器具禁止となればと願う
地区レベルの大会やセンターの競技会なんかで規制する必要は全くないかと
もちろんプロチャレなんかも規制は不要
こういう状況になれば良いのになぁと個人的には思っている

ただ、世界的には規制がないのはその通りだし、JPBAも今年中までは使っても全く問題ない
それを使ってけしからんみたいに非難するのは反対だな
プロの自由だよ
0632投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 08:58:46.07ID:q+tIhGRG
(3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。

去年の3月20日に告知して、丸一年経っても、詳細ルールの案内がない。
丸一年かけても詳細ルールが決定できない、あるいは決定しているけど案内しない。
こんな不誠実な団体が公益法人として堂々と活動しているなんて、世間をナメ切ってる。
0633投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 12:59:49.20ID:C3LvAjmf
>>628
>>630
ちょうど君達のような存在が懐かしくなったところだったよ
まともな一般人の価値観がどちらかは残念ながら答えが出たみたいだけど
君達は君達で競技以外で楽しめばいいしメカテク女子を最後まで応援するのも自由
ガンバレ!
0634投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 15:30:49.46ID:HFHBSKYB
確かに来年の開幕戦まではメカテク、リスタイを使うのは自由。
しかしながらプロと言われる存在でありながら、人前ではメカリス、陰で素手の練習w。
長年補助器具を使い続け、練習の時だけ外す...
思い切りが悪いと言うか、それでは中々慣れるのに時間ばかり掛かるだろう。
周りで言うタイトルが掛かっているから...
なんて言うのはただの言い訳にしか俺には聞こえないが。笑...

口説い様だが、来年開幕戦までは自由だから使う奴は使えばいいwww。
0635投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 20:04:15.45ID:HGeqVMgb
しかしここの否定派、全員ではないと思うが競技とは世界が相手の大会ばかりが競技だと思っている奴が居る様だが、それだけではない。
0636投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 14:52:06.92ID:kzEnpLjg
女子プロボウラーが有名人と共演する番組で、有名人がリスタイ着けて投げる姿を、最近になって唐突に増えたよね。
クワタカップも原坊もリスタイ着けてた?
補助用具禁止令の影響がアマチュアに及ばないように、メディアではリスタイ着けて投げる姿をアピールしてるんだね。
そのうちメカテク着けた有名人もメディアに登場するかもね。
0637投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 15:49:35.27ID:mvIZGEto
お年寄りだから補助具が必要なんだな
0638投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 15:50:03.84ID:mvIZGEto
お年寄りだから補助具が必要なんだな
0639投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 15:50:07.80ID:mvIZGEto
お年寄りだから補助具が必要なんだな
0640投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 07:15:05.42ID:lMxAAyOv
>>633
一般人の価値観の答えを
ソースを元に出してみ?

俺が出す答えは

興味が無い

0642投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 09:40:14.28ID:0xIb3wzS
>>640
>>641
いいんじゃないのw
「一般人は興味がない」
「ボウリングが好きで競技として取り組む人は補助器具を使わない」
「好きだけど上手くならないし体力もない人は補助器具を使って楽しむ」
なんの問題もないでしょ

一般人は興味がないなら「世間一般に説明しないから公益法人失格!」
というのもおかしいな
0644投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 21:31:25.87ID:abgM8JHk
それらを駆使しても優勝出来ないプロはわんさかいるんだが………
0645投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:02:57.78ID:0IYG8CsM
>>643
まさか違うでしょ
もしグローブまで規制なら大混乱なるし、事前にグローブ禁止って発表するはず
0647投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:06:50.96ID:0IYG8CsM
>>642
良くはない
一般人にそっぽ向かれたら、ますます閉鎖に拍車がかかってしまう
少し風向きが変わりそうな気配有るのだから好機を生かさないと
投げる場所がどんどん無くなってくのは悲しい

率先してアピールした方が良いと思うんだがね
0649投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 23:31:23.53ID:KFanmd0B
>>642
興味が無い人間にも
興味を持ってもらいボウリング業界を盛り上げるのが
公益財団法人なんちゃうの?
0650投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 09:28:31.53ID:eiUZcSwA
>>647
>>649
オレは>>642です
お二人の意見にはもちろん賛成
「競技ボウラー以外補助器具のことなんかどうでもいい」
という考えの人につい嫌味を言いたくなってね

真剣な公式戦じゃないセンターの大会でも
参加者が少ないと淋しいとはオレも思ってるよ
そういうところまで補助器具を規制する必要はないとも

そしてプロやトップアマには補助器具など使わない
本当のボウリングの面白さ素晴らしさをアピールして欲しい
0651投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 10:59:47.96ID:b1w2bOG6
>>650
本当のボウリングの面白さって何?

メカリス規制より
スコアルール刷新の可能性の方を憂慮すべきなんじゃないの?
0652投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 11:43:23.62ID:jMql29z7
>>651
補助器具に頼らず速く強く正確な投球をしてたくさんのピンを倒すことじゃない?
0654投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 15:34:54.97ID:jMql29z7
>>653
うん、だから趣味で楽しみたい人はどうぞ楽しんで、ってずっと言ってるよ?

ただし競技は楽しいだけでは魅力がない
厳しく難しくそれを克服してこそのプロでありトップアマ
それでこそ観る人が魅了される

あなたは競技の頂点を目指す選手にも
「人それぞれで楽しんで〜」というのかな?
0655投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 19:49:15.52ID:qjCl54ce
>>648
激しく同意します。
0656投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 23:05:42.78ID:8hR1MhAl
>>654
競技と言えどアマの場合、趣味の延長線上だろ。
メカリス使おうが使うまいが線引きの必要性はないと思うが。
0657投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 23:34:57.42ID:eiUZcSwA
>>656
生活がかかってる訳じゃないからな

でもオレなんかはそれならなおさら素手で投げた方が
余計な手間も金もかからずしかも上手くなった時に楽しいだろって思うけど
0658投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 01:51:20.85ID:YmOMiKNk
>>654
論理のすり替え甚だしいな

ボウリングというスポーツの本当の楽しさは何かという話をしてるんじゃないのか?

競技としてトップを目指す人間が
求めるボウリングの楽しさと
ゲームとしてプレイする人間が求めるボウリングの楽しさが同じはずがなかろう?
にも関わらず
>>650
が公益財団法人としてボウリング競技人口を増やすために
本当のボウリング面白さをアピールする必要がある

と言うから
真の楽しさなんぞ人それぞれだ
と言ってる

それに横から反論してきて
最終の締めが何故

競技の頂点を目指す人間にも
人それぞれだから楽しんで
と言えるのかになるか
論理だてて説明してくれ
0659投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 01:53:00.85ID:YmOMiKNk
というか

>>654
ID:jMql29z7

>>657
ID:eiUZcSwA

なんでお前ら自分のレスにはレスせず
お互いのレスされた奴に横レスしてんの?
0660投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 01:55:26.91ID:DEAZp9B9
補助用具禁止令に向けての、大石の2019年シーズン対応方針
ttps://ameblo.jp/yfbnao/entry-12449031447.html
金枠かかっているから仕方ないか。
でも、施行される2020年以降は長い目で見てくれ的な予防線張ってるように感じられるのは、プロとしてダメだな。
2020年から施行するというのは、2年前に告知されてるんだから、それを無視して間に合わせようとする気が無い活動の仕方は、JPBAに対してだけでなく、関係者やファンに対する背反に他ならない。
0661投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 02:21:17.18ID:RLwDKc4T
>>660
大石のブログのチャレンジで大石より上の成績に12人アマがいる。
優勝した人がメカテクしてVサインの笑顔なんだが
こういう人たちが補助具外したらそんな成績だせないだろと問いたい
アマの趣味なんだから本人が楽しければいいんだろうけど
まゆつばの成績だと思ってしまうね
0662投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 07:10:26.14ID:pp0M1R0p
プロチャレはイコールコンディションじゃないし
参加者はボックスを動かない一方、プロは1G移動や5F毎の移動まで有る
同じ条件で優劣を競うプロアマ戦とは違うよ

JPBA公式戦はプロにとっては生活までもがかかってくる場
そこに参戦してくるトップアマチュアにも同条件を求めたいけどね、個人的には
だからプロ単独禁止には懸念が残る
決定事項だからやるしかないけど
0663投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 08:26:52.87ID:eX5HK3l8
>>661-662
谷口・坂田ラインにしたら、「プロなんだから、相手か何であれ勝て!」が基本。
プロは生活がかかっている公式戦で、補助用具使用のアマチュアに負ける事態を憂慮する意見だが、
プロの生活を理由として、アマチュアにプロと同じ条件で戦うことを求めるのは変。
とことんプロと同じ条件で戦いたいと、アマチュアが自主的に思うか否か、アマチュアの志向に委ねるべき。
0664投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 08:39:58.27ID:eX5HK3l8
去年、素手投げに本格的に取り組んだ女子プロ達の成績を何人か見てみると、大幅に低下したプロは確かに少なくない。
しかし一方では、飛躍・維持したプロもいるし、低下したけど光明は見えているプロもいるんだから、やっぱりプロが克服すべき、いや克服できる程度の高さのハードルなんじゃないかなあ。


本間由佳梨、大根谷、霜出
=======TSの壁==============
鶴井、谷川、吉田
======T2の壁==============
けあき、小久保、秋光


藤田、小池
========全日本女子出場権の壁=======
さくまり

あゆみ、美月
0665投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 12:34:13.15ID:rFZPR1iX
1-素手厨否定派が論破される
2-新規IDで煽りか否定派擁護の連打が入る
3-小馬鹿にされた上、現実を突きつけられる
4-日が変わるのを待つ
5-話を変えて登場、前の話題はスルー

以下、1へ戻る
0666投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 12:43:34.42ID:PfX4y15h
>>665
久し振りのコピペだな〜

ここに書かれていることを読んで「素手厨否定派が論破される」
と思えるんだから何ともお気の毒な

そもそも反論できないからコピペに走るんだろw
0667投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 12:46:27.06ID:PfX4y15h
>>658

>>650
の言う「本当のボウリング面白さ」と
あなたが考える「(人それぞれの)真の楽しさ」
が違う意味だからじゃないのw
0668投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 13:00:52.12ID:PouZM00g
まず姫路は 積極的に素手で活動しなきゃボウリングマガジンで
問題ない発言してるならことから実行すべし
0669投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 13:30:43.36ID:cB6LbIyO
大石なんて補助器具つけても
雑魚だろ
0670投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 14:45:47.23ID:rFZPR1iX
>>667
だから
>>651で本当の楽しさってなんなん?と聞いてるわけだ

本当に筋道をたてて論理的に会話できない人種っているんだな

そしてコピペしたのは
コピペ通りに

レスを無視して会話しだしたから
レスアンカの矛盾をしてきしたらスルーしたから

なんだけどな
0671投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 16:25:59.10ID:PfX4y15h
>>670

>>652
が答えてるじゃん
どうせなんと答えても自分の意にそわない答えなら
「筋道を立てて論理的に会話できない」って言うんだろw

つまらないレスなら無視するわな
全部にお付き合いしてたらキリがないし
あなたがたは都合よく「あぼーん」だの言っといて
相手には誠実に答えろ!ってか
そしてスルーされるとコピペで荒らし
普通に考えてどちらがおかしいかねぇ

補助器具が排除されようとしている現実も見えず
スポーツの本質を忘れて「楽しけりゃいいじゃん」と
おっしゃるあなたのどの辺が論理的なのかな?
0672否定派A
垢版 |
2019/03/27(水) 19:18:19.23ID:WlCp8DgS
>>670
Zなのかな?ID:rFZPR1iX
ここではっきりしておくが、下記が5ch
5ch運営側の考え方だ。

5chの使い方&注意・使用上のお約束
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以
外の場所では禁止してます。

つまり固定ハンドルを禁止するスレを作る
ことは禁止されているということだ。
固定ハンドルを叩く行為も禁止ということ。
読解力があれば理解できると思うがね。
0673投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 19:33:07.68ID:rFAHbwng
>>650>>656
二人の意見に同意。

メカリスを締め出し、一般社会に何のアピールをしなくても賢い国民は理解を示し、素晴らしいボウリング界が日本国を潤おす様になる事を、心より祈ってますよ!w
メカリス否定派の皆さんも頑張ってなぁ〜www
0674投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 20:40:10.81ID:pp0M1R0p
>>663
生活が掛かってくるからこそ、微妙なラインのプロが公式戦から遠ざかってしまうんじゃないか?ってね
つまり、予選通過しない限り賞金は無く予選落ちなら完全に赤字になってしまう
宮崎や去年のグリコなど、遠方の公式戦だとシードプロでさえ回避が出てくる現状
アマチュアに予選通過を阻害されるなら、出るのを諦めようとするプロボウラーが増えるんじゃないかと心配してしまう
心配なく出られるのはトップクラスと人気だけのプロボウラーという両極端になりそう

自分のホームのプロが活躍する事が、アマチュアを惹き付ける要素になるのに、プロの参戦意欲を削ぎそうで怖い
0675投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 21:23:21.50ID:RQpIiGYf
公式戦出場なんて殆どの選手が赤字だろ
損得考えてるなら公式戦なんて出ない方がいいよ
0676投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:37:00.43ID:mRjAVLa+
メカテクが作られた時に「公式戦では使えません」
と規定しなかったのは何故だったのか
たとえわずかでも商品券などがでるコンペではダメですよ〜
とするべきだったな
0677否定派A
垢版 |
2019/03/29(金) 19:40:40.58ID:f4sfksDA
>>670
スレ主のZ君。
Zなのかな?ID:rFZPR1iX
ここではっきりしておくが、下記が5ch
5ch運営側の考え方だ。

「5chの使い方&注意・使用上のお約束
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以
外の場所では禁止してます。 」

つまり固定ハンドルを禁止するスレを作る
ことは禁止されているということだ。
固定ハンドルを叩く行為も禁止ということ。
読解力があれば理解できると思うがね。

これに答えないでやり過ごすことはできない
んだけどな。

お前のやってきたことは5chのルール違反
で禁止事項だったということだろ。
早く回答してくれ。
>>2で書いていることもルール違反の禁止
事項にあたるんだよ。
やりすごさずに返答をしてみろw
0678投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 23:27:16.36ID:OqST0V74
ttps://www.facebook.com/300996996764521/videos/314636612585705/
そうだ!それでいいんだ!44歳まで頑張れ!
0679投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 23:51:45.48ID:R631IWSR
桑藤もとうとう補助具を外したか
金枠なくなったんだから早く外して正解
0680否定派A
垢版 |
2019/03/30(土) 19:37:59.98ID:0s0vvqwB
スレ乗っ取りのスレ主Z君。
過疎っているうちにはやく答えろな。
卑怯者なのはわかっているけど、面倒臭す
ぎだ。今回は流れ的に見ても忙しくて読ん
でいないで誤魔化すこともできないな。
俺のコテをみては24時間年中無休で(本人
はそうではないと思いたかった)コピペ嵐
を執念深くやっていたからな。
俺が言った通りに5chのガイドラインにし
っかりお前のやっていることが禁止だと書
いてある事実がある。
5chの運営側に従うと俺は言っただろ。

お前がやっていた卑怯者の手口は5chのル
ールで禁止されているんだよ。

お前のやり口に乗っかっていた数人と複数
IDのお前の発言も弁護できないくらい深刻
だな。

まぁ無視して態度を改めないのなら今度こ
そ気が向いた時にお前のためにも通報する。

コピペ嵐でこのスレを終わらせて次でロー
カルルールとしてコテ禁止とか書いてしま
おうとかいうお前の儚い夢はTHE END と
いうことで異論はなかろうw
0681投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 23:35:00.02ID:uzSNOhvj
煙草関係のスレを見るとわかるけどさ
平成も終わろうという今この時でさえ
ホントにまだ「は?何が悪いの?嫌煙厨は氏ね!」
みたいなことを書いている人がいるんだよね

補助器具に頼ってスポーツをして
まるで悪びれずに講釈垂れたあげく
まともな感性の人に「素手厨」なんて絡む
気の毒な人がいるのもわかるよ

オレのセンターにはメカテクつけて素手の選手に
「こうした方がいいよ」なんて話しかけてるバカおやじがいるもんw
0682投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 11:22:11.45ID:b5RzyIKr
>>681
それは生暖かい目で見てあげようよw
ボウリングしか偉そうに出来るものがないんだから。
0683投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 12:35:50.48ID:FnUgtCPS
>>681
バカな素手厨よ、補助器具に頼ってスポーツをして悪びれずに...
何を悪びれるんだよ、それからメカテク付けてこうした方がいいよ、なんて..
それは明らかに素手厨のレベルが低いから言ってるんだ。そんな事もわからない抜作が多いんだな。
ここのバカスケどもは。


何を
0684投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 16:04:41.36ID:J6BAQ186
素手厨なんていってる馬鹿の擁護派がまだいたんだ
もう絶滅したと思っていたのに
0685投球者:名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 17:50:17.43ID:z7zGwJ1M
関東の中学生の女子でメカ使いはぼぼいません。
女子プロがどれだけダサいかよくわかる。
0686投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 14:45:05.44ID:ZFHg/GD9
どちらが多いかは総体的に判断するんだ。
極一部だけを見て居なくなった、淘汰された、なんて言うのは愚の骨頂と言うものだ。
愚かな素手厨君達よ。
0687投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 16:52:21.26ID:Jkxf3LsO
>>683
レベルの高低以前にボールに回転やスピードを与える理論が根本から違うんです
補助器具に頼っている方に教えてもらうことって本当にないんですよ
スミマセン

>>686
「あるレベル以上の男子の大会では」と前置きすればいいですかね?
淘汰とまでは言いませんがずいぶん減りましたよ
0688投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 18:30:40.28ID:iZbomWkr
色々議論はあると思うが
プロが補助器具を使うのは客観的に見て恥ずかしいと思う
自転車のレーサーが補助輪付けてたら笑い者じゃん
0690投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 23:54:01.26ID:IXncJZVy
確かに補助輪つけた三輪車で自転車レーサーして速かったら凄いわww
0692投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:03:17.45ID:V6dlGD3f
メカはどうか知らないが、リスタイの人の中には器用にリリースを変える人もいる。
無論初心者や中級者では無理だが。

それから>>687
メカでなくリスタイ派から見ても、素手の奴ら...
アメリカ人の真似をする輩はわれわれにも参考にはならないばかりか、教わることなど何もないんだ。
0693投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 14:06:48.56ID:fz3A68ry
社内ボウリング大会で山下省吾プロ並みのローダウン投げたらドン引きされますか?
0695投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 20:36:17.45ID:IJG/cXzf
社内ボウリング大会で絶対やってはいけないこと
マイボール・マイシューズの持込み
これだけで周りから引かれること間違いなし
0696投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:30:23.70ID:DX+47aLo
ttps://www.facebook.com/mslbowling/videos/312364406138086/?v=312364406138086
以前も素手で投げてた時期があったので、底辺たちと同じ事態にはならないとは思うが、キレも威力もガタ落ちだよね(;´・ω・)
0697投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 02:25:01.21ID:BR8y8PPK
去年の浅田は素手ではラウワン選抜6会場通過できず途中からメカテクへ逆戻りした。
そこから進歩してればいいが、進歩がなければTS陥落の可能性が一番高い選手だ
0698投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 09:18:06.15ID:DFcaemUx
社内ボウリング大会で両手にメカテクはウケるんじゃね?
0699投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 15:48:31.51ID:g2ye6+BQ
>>695
シューズは必須だろ
ハウスシューズで
いつもの感じで投げたら
踏ん張り効かなくてコケるぞ
0700投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 16:26:46.81ID:2+zzeCSD
マイシューズだって勿論だめ
他の社員はみんな滑りやすいハウスシューズでやってるんだから
0701投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 16:27:43.16ID:ICpjN4si
>>692
器用にリリース?
リスタイあるから綺麗に抜けるんだよ
素手で抜いてみなよって事

道具に頼るなんて(笑)
0702投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:55:58.09ID:4HSI8Yab
寺下、2020年ギリギリまでメカテク着けて戦う宣言
0703投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 12:55:18.63ID:0+wC+22C
>>701
ぬくだけでなく色々な投げ方やリリースが出来る、と言ったンだが。
意味わかる?w
0705投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 07:44:33.95ID:owBtQaP6
>>704
出来るよ素手でも、でもなメカリスで手首を固定されている分素手に比べてやりずらいと言う事。それを難なく出来る人と言うのはテクがあると言う事だ。
0706投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 09:30:50.92ID:lZfqIKlS
メカテクとは水泳のイルカの足ひれだな
0708投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 11:31:52.35ID:kNLVa5Gn
>>705
面白いなこのヒト

補助器具使わず素手でやったらいいじゃんってことなんだがw
0709否定派A
垢版 |
2019/04/06(土) 19:07:57.84ID:oO/Pzs2f
リスタイを付けている高アベレージボウラ
ーうまいとか下手とかそいう類の主張は
リスタイ・メカテク問題によくある感情的
な擁護派的な反応だ。
リスタイ・メカテク規制はボウリングを競
技として見て補助器具の使用は問題がある
という判断であるという判断。
それは通達を読めばよくわかるはずだ。
読解力がない人は誤解するだろうがね。
0711投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 21:00:31.69ID:owBtQaP6
>>710
リスタイ使うか使わないかは個人の思い考えだ。
だから一概に意味がないと言う事は言えないだろ。
出来るだろ、いい例は西城さんだ。西城さんはリリースを変える事は自由自在だ。西城さん程ではないがアマでも出来る人はいる。西城さん、矢島さん、故保倉さん(父)は素手投げでも充分にいける人だったがな。
0712投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 21:15:37.81ID:83SAl56u
>>709
通達には曖昧にしか書いていないよ。
読解力が無くて、妄想癖がある人は、妄想で補っちゃうだろうけどね。
0713投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 21:18:21.55ID:83SAl56u
>>705
やりづらいなら素手でやればいいのに。
トップレベルは素手全盛のいま、メカテクでのリリース調整なんて無駄なテクを身につける必要はない。
0714否定派A
垢版 |
2019/04/06(土) 22:07:39.65ID:oO/Pzs2f
>>712
>妄想癖がある人は、妄想で補っちゃうだ
ろうけどね。

まぁそういうこと。擁護的発言をしている
人に多いのは、勝手な妄想で規制の目的を
勘違いする。技術の向上だとか。業界の発
展だとか。規制とは別ものだ。

否定派側の発言している人にも言えること
だが、全く規制の目的は技術の進歩を目的
にしたことは書いていないので勘違いしな
いでほしい。

だからといってJPBAが未来はどうでもいい
といいと考えているわけではない。
会長が変わってから、前会長とは志向を変
えていろいろ努力していると思うぞ。
0716投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 00:17:27.17ID:X3V9KCsc
>>711
知ってる
矢島さんは隣でも同じボックスでも見てた
上手いよね

なぜリスタイ付けるのか?
リスタイつけた方が良いスコア出るからでしょ
それが道具に頼ってると言いたい

道具に頼らないで勝負しろよと。
0718否定派A
垢版 |
2019/04/07(日) 06:48:13.43ID:dY0H18I/
>>715
読み返した。どっちにも取れる限定のでき
ない書き方だな。
俺は通達の解釈にたいして妄想など書いて
いない。
妄想を書いていた人たちに通達に書いてある文章を使って論破し説明していた側だ。
俺側から見れば、限定できない書き方なら
妄想癖がある人の判断はおのずとどっち側
か判断しても仕方ないだろう。
それが俺の見解だ。

まぁ、日替わりのIDで短い文章では表現が
どっち側なのかわからないことはよくある
ことだ。
0719投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 07:23:16.88ID:umuQwJ69
>>711が挙げた御三方、やはりこの御三方はプロの中のプロと言えるだろう。残念ながら西城プロは引退、保倉さんは故人となってしまったが。
素手や用具を状況により使い分ける事が出来る...
これが一流選手と言うものじゃないかな。

現会長も煙に巻くような発言をしている。はっきりと明言をしてはいない、だから想像や妄想申し込み飛び交うんじゃないか。
否定派も随分と妄想が多いがw
0720否定派A
垢版 |
2019/04/07(日) 08:02:52.65ID:dY0H18I/
>>719
>現会長も煙に巻くような発言をしている。
>はっきりと明言をしてはいない

何を明言していないのか?
何を明言するべきだというのか?
具体的に書いてもらえると意見交換しやす
いと思う。
0721投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:19:59.96ID:umuQwJ69
>>720
俺が言いたい事は、アマにも禁止令の内容、詳細をはっきり解る様に明言すべきだと言いたいのだが。
あれでは説明不足もいいところか、想像による憶測が飛び交うのも仕方ないだろう。これも憶測になるが、現会長はこれはプロ内での事だから、敢えてアマには詳しく説明する必要はない、と思っているのかもしれないな。

Aさん、あんたの言う
>勝手な妄想で規制の目的を勘違いする
>技術の向上、業界発展の為というのは規制とは別...
この二つ、俺はリスタイ派でもそれは想像がつくよ。
だから誤解を招く様な事を避ける為にも明言すべきと思うが。

質問から外れるが、中には明言してもわざとこじ付けで言う奴もいるから始末が悪い事もな。
0722否定派A
垢版 |
2019/04/07(日) 11:57:28.49ID:dY0H18I/
>>721
例えばJBCの立場としてはその目的として
WBのルールに従うしかない。
だからもし谷口会長が公の場でJPBAを代
表する明言としてリスタイ・メカテクを否
定する言い方をすれば角がたつだろう。
JPBAは控えめにローカルルールだとしてお
くことは現状でベストだろう。

後はJPBAが規制したことの影響でUSBCが規
制をすることを待つか、ロビー的なやりと
りの中で規制を主張すべきことだろうと思
うな。…ということで谷口会長の目立った
明言は必要ないというのが俺の意見。

>アマにも禁止令の内容、詳細をはっきり解
>る様に明言すべきだ

リスタイ・メカテクの禁止だと普通に理解
できるように発表しているし、通達には
規制することにした理由や経過も書いてあ
るので特にアマだから分からないことはな
いと思うけどな。ボウリング競技の経験が
あればわかるレベルなのではないかな。

文章が前後して分かりにくい通達にしても
あーも取れるこーも取れる。あれも禁止だ
これも禁止だと粗探しをせず、何を言わん
としているのかを読解していけば普通に誤
解もなく理解できるはずなんだけどな。
0723投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 14:49:04.71ID:umuQwJ69
>>722
確かにAさん、前段の意見はその通りだと俺も思う。
今以上に悪くなる様な関係は避けたい、と言うところだな。団体としても敢えてはっきりと反対を表明しなかったのもそれがあるからだ。

まあこれは自分はじめ、色々意見して来た人にも言える事だが、余りにも多角的に捕らえ過大評価や批判をして来た事は改めなければならないだろう。

禁止令反対の立場の俺が言うのもどうか?と思うが、正直俺は素手投げもできる。時の状況により使い分けるというやり方だが。

USBCの動きも気になるところだ。俺の所属する団体も出方によっては皆んなの意見を聞き意見書を提出するとも。
それからメカリス使用の禁止、これは言われる様に競技を経験した人なら想像はつく。言葉足りずな言い回しだったが、経験の無い人達の為に... と入れるべきだったな。
余談になるが、反対の立場であっても俺はその時が来たら腹を括るつもりだよ。
0724投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 15:37:15.80ID:SqvDRPen
素手でメカテクなんぞ問題にならん球投げられる者にとってはメカリスなんてどうでもいい。
ボウリング技術後進国の日本だからこそ規制なんて話が出てきたんじゃないのか?
補助具連中には、引き続き俺の引き立て役として補助具使ってもらえると嬉しいな。
補助具つけていい気になって、業界に金を落とし続けてほしい。
まあ、スポーツとしては規制した方がスッキリはするけどな。
0725投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 07:49:51.72ID:QvrAl9H+
試合思考で今はメカテクリスタイの人達でも、もしもアマに対する制度が変われば、素手に移行する人も出て来るだろうな。
今の時点では現状維持と言う事で使い続けているんだろう。
0726投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:06:54.42ID:DOzNss8W
使い分けw

補助器具はやめようよ
どんな屁理屈こねても補助器具は補助器具

昔のプロ?もうそんな時代じゃない
補助器具つけてたら勝てないって
現代の最高峰を見たことがなければわからないかもしれないけど
0727投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 22:19:08.56ID:TWn2dMIh
JPBA正会員の補助・援助器具 使用規制に関してのお知らせ
ttps://www.jpba.or.jp/MembersOnly/Info_AssistingTool.pdf
平成30年3月20日
(3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。

で、明日からプロテストが始まるわけだが、受験生に対して詳細ルールについて案内したのかね?

(話は変わるが)
ttps://www.instagram.com/p/Bv5mIy0HpcQ/
これは面白い練習方法。
もし、公式戦でこの着け方で投球したら、違反?
効能はリストバンドと同じなんだが。
0728投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 08:27:10.07ID:TWuU29X4
>>727

4) 補助・援助器具の使用禁止
a)プロテスト(実技テスト)については、2019年度より補助・援助を目的とした器具・用具(手の甲と手首を固定するもの)の使用は禁止とする。
(判断が付かない場合は、事前に資格審査委員会に申し出ること)

これが詳細ルール?
0729投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 08:43:21.85ID:BVxhJYox
都合が悪くなるといつも今昔と言うところに逃げ込む

今昔は関係ない、ボウリングは体力勝負じゃないンだ。所詮日本人は体力では欧米人には叶わない
誰か言ってたが真似をするのが得意な日本人、思わず笑ってしまう様な表現だったが。笑


欧米人でも昔から今の様ななげをする選手はいた。
そんな中で日本から派遣され全米OPで見事優勝した選手がいた。男子プロ1期生の人だ。
以来全米て勝てた日本人は皆無、何故だかわかるか。
0731投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:47:04.99ID:W+Tm2Xi6
まあメカテクは補助といえるから
禁止するのもわかるんだけど
リスタイまで禁止は疑問だな
あれはそんな矯正力ないし
怪我防止のサポーターみたいなもんだからな
道具が一切ダメなら
シューズも禁止しないとおかしい
0732投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:51:01.23ID:4ROo9rcR
また、詭弁が始まったよ・・・w
0733投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 14:22:39.96ID:BVxhJYox
>>730
やはり都合ので悪い事にはそう言う返しか?笑。
誤字脱字はこの板では日常茶飯事だ、そんな事であげ足取りとはなんともチキンな奴だな。

>>731
同意だ。
マングースや他にも幾つかあったが、それらはメカテクに次いでしっかり固定出来るものだ。
禁止するのは物により... と言う事が妥当だろうな。
0734投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 15:46:08.81ID:mrxeEe72
>>729
都合が悪くなってきているのはどちらかねぇ

ホントにどんな屁理屈つけても時代は補助器具を排除すると思うよ
何故なら強いとか弱いとか以前に楽しくないから

こう書くと今度は「楽しい楽しくないは主観だ!」ですか?
それとも「シューズもテープも補助器具だ!」ですか?

趣味の方は構わないと多くの人が言ってる
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない
0735投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 18:32:55.48ID:guigQtLS
うん。邪魔だね。
だから使わない。
以上。
使いたい人は好きに使えばいい。

ルールによる規制は歓迎するけど、
やるならちゃんとやってほしい。
0736投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 23:36:29.22ID:ncuV4BPV
結論を出すには時期尚早なのかもしれないが、今日から始まったプロテストで、スルギと尾上アマが、1年足らず(スルギは約5か月)の素手投げ練習で、12G200アベ超を記録した。
この例からすれば、トッププロの素手投げ移行は数か月で事足りるということかな。
だから姫松寺大あたりは、外したが最後奈落の底に転落するのが嫌で外せないんじゃなくて、逆算が立ってるからギリギリまで外さないのか。
0737投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 23:42:38.38ID:rhdm8art
>>736
補助器具を活用してるか補助器具に頼っているかの違いなのかもね
元々のスキルが高いのを補完する為に補助器具使っていたのなら、外しても影響は少ないって事なんだろう
0738投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 03:45:28.67ID:CouN/Opf
小池のように1年間まるまるかかる人もいる
まだ戻れればいいが戻れない人も多数出るだろう
ようはその人による
0740投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 07:52:32.63ID:G8rFJpup
>>734
以前にも話したが競技と言えど趣味の一貫じゃないのか?俺もそうだがお前もプロじゃないだろ。人により考えも違うが、どんな大会に参加するにせよ競技思考の人もいれば遊び感覚の人もいる。
アマである以上試合思考であろうが、遊び思考であろうが趣味の延長線上であると言う事だ。

趣味の方は構わないと多くの人が言ってる...
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない...
この言い分から言わせて貰えば、アマは趣味の延長線だから使ってもいい、と言う解釈になるが。
0741投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 08:32:01.25ID:3bWO36hP
批判じゃないから勘違いしないでね

昨日からプロテストが始まったが、女子は懸念してた事が現実となってしまったかも
関東が受験者10人、関西は3人
関東も内2人はコリアンだから日本人受験者は併せても11人だけ
しかも複数名は何年も続けて毎年落ちてるような人
有力女子アマチュアはテスト受けてない
これがもし今後とも続いたら女子プロボウリングは興行的に壊滅してしまう
JPBAは何らかの対策考える必要が有ると思うわ
もちろん、禁止撤回など論外だが、他の解決策を模索しないとヤバいだろ
0742投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 08:39:09.55ID:zQxboy/j
働き場がなくなってきたので適正の人数では。今までが多かったのが不思議。昨年二次不合格者が多いから二次はまた増えるのだろうけど。
0743投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 08:53:46.49ID:3bWO36hP
>>742
それでも毎年7〜8名の合格者はほしいところ
このまま減少が続いたら、女子は新人戦の開催が危うくなる
去年の要項だと、プロ入り5年以内が参加資格者
32名が予選通過となり準決勝
上位8名が決勝トーナメント進出となる
予選通過者を絞るとしても参加者の半数は予選落ちるぐらいにしないと
上位16名通過としても30人以上の参加者が必要になる
早期の退会や不参加者を考えたら毎年7名ぐらいが合格者として必要になるんじゃないのかな
0744投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 10:40:11.62ID:B7I0Pj0L
>>740
アマは誰であれ趣味の延長線上だという意見が正しいかどうかはともかく
趣味ならなおさら補助器具に頼らない方が良くない?
無駄なお金を使わず手間もかからずその分研究や練習が楽しいでしょ
0746投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 14:01:44.53ID:wvXHJQtO
>>744
趣味だからこそ無駄金を使う
手間もかける
メカリスつけてても
つけたうえでの研究練習できるよな?
何を言ってんの?
0749投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 15:54:31.13ID:JjmIvq27
>>746
せっかくの趣味なら上手くなりたい
金も手間もそりゃかけたいけど無駄はもったいない
金や手間をかけるなと言っているのではなく
どうせかけるなら補助器具を付けないで
素手での研究や練習にかけた方が楽しいんじゃない?
とみんなは言っているんだと思う

もしかしてボウリング始めた時からずっと補助器具?
思い切って外して1ヶ月我慢したらきっとわかるよ
0750投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 21:50:43.21ID:xFeZpE10
メカテク禁止令の話が出た頃から、俺の周りで何名かメカ外した人がいるけど、
元のメカテクレベルに匹敵する球を投げられてる人は未だにいない。
根本的な投げ方が悪いから当然と言えば当然だけど。
0751投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 21:54:43.20ID:3bWO36hP
補助器具禁止とプロテスト推薦の厳格化を同時にやったのは失敗だと思う
これじゃ女子はどう考えたって受験者は減る
禁止の撤回は出来ないんだから、推薦厳格化を少し緩めるべき
不合格全部をペナルティにするのではなく、一次足切りのみ推薦資格停止で
0752投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 22:01:34.45ID:RtV5Jy6p
ローダウン女子が増えればいいじゃん
0753投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 23:04:18.00ID:xFeZpE10
周りを見れば、男でもローダウンはほとんどいない。
たまにいるのは、ローダウンをやりたいんだなー、って感じの変な投げ方。
日本ではプロボウラーまでもが、YouTubeとかで間違いを垂れ流してる。
こんなんで、女子のローダウンなんて普及するわけがない。
本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、メカリス使う人が自然に減るのが理想。
JPBAの禁止令は、日本のプロがダメなことを、自ら宣言したようなもの。
0755投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 02:18:54.63ID:tQeBQXFi
>>747
>>748
>>749
ID変えた同一じゃないとしたら
頭の悪い馬鹿が3人もいることになるが…

趣味は道楽と同義
金かけてなんぼ
>>744
研究や練習と書いてるから
付けてでも出来るだろ?と書いたまで
趣味で研究練習する奴もいればしない奴もいる
自分の趣味でやってることに
何故他人からイチャモンつけられなアカンのや?w

自分の金で何を買い何を使い何を考え何をしようが勝手だわな?w
趣味に金も暇も惜しみながらしか使えない奴らに同情するわww
その貧乏人で貧乏性が
金と時間を自由に使ってる人間にマウントとろうなんぞ烏滸がましいにも程があるww
0756投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 07:10:12.93ID:+NpLw/ZG
>>754
男子のプロボウリングにスポンサーどれだけついてるよ?
女子プロ公式戦が衰退すれば男子も共倒れになるわ
0757投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 07:13:53.93ID:+NpLw/ZG
女子プロ新人戦はスカイAがメインスポンサー
もしスカイAを失望させるような事にでもなれば、唯一ともいえる公式戦のテレビ中継を失うおそれさえある
0758投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 11:41:51.07ID:s6Zmlxzr
>本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、
>メカリス使う人が自然に減るのが理想。

ローダウンがそんなに有利なら
メカリス付けてても良いやん?
なのに素手厨は
メカリスを目の敵にするんだよね
それはつまり「勝てないから」で
八つ当たりも甚だしいよ
0759投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 12:33:58.62ID:7zOQfoiG
>>756
例えば女子プロが10人いた場合に
5人にスポンサーが付いたとする
上記の条件で女子プロが3人になった場合どうなるか答えてみ?
>>757
今までも足りない分アマが入ってるから問題ない
0760投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 12:53:27.72ID:plklYBjL
>>759
756じゃないけど、スポンサーがボウリング関係じゃないと過程すると
全社撤退もあり得るけど、これも答えとしてあり?
0761投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 13:20:08.10ID:8KGMLNKj
>>755
あ、前にもいた突然変な関西弁になる人だw

マウントとろうなんて全然思ってないっす
ボウリングじゃなく補助器具が好きな人は
補助器具になんぼでも金をかければいいと思います

こっちには全く関係ないし
頭悪くても貧乏でも補助器具に頼らない方がずっと楽しいんでwww
0762投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 15:08:24.54ID:+NpLw/ZG
>>759
個人に付くスポンサーじゃないし(苦笑)
女子プロボウリングというコンテンツにスポンサーが付いている
男子だけの公式戦て山口しかないんだぜ、実は

新人戦はプロアマ混合ではない
0764投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 20:45:17.86ID:UN9nqF+M
メカテク、リスタイを付けても練習や研究は充分に出来るぞ。

それからなんだ?ボウリングじゃなくて補助器具が好きな人?面白い発想だな。
補助器具だけが好きで買って、ボウリングやらないでどうするというんだ?笑。
0765投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 20:56:37.23ID:+NpLw/ZG
今回の禁止決定がなされる前、女子プロの補助器具使用比率は9割近い状況だった
いくら何でもこれは異常で、JPBAが禁止を決断したのは理解出来る
ただし、禁止によって悪影響が及ぶ事は容易に予測可能だったはずで、影響を最小限に抑える処置は必要だった
それらを何もしなかったせいで、今年のプロテスト女子受験者が惨憺たる事態になってしまった

来年以降は改善を望む
でないと禁止自体が外圧で潰されてしまいかねない
0766投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:04:21.20ID:Bjr6Dhoh
>>755
流行りの発達障害?
補助器具がスコアアップになるから外せ
外して研究って言ってんのになんで補助器具付けて研究になるの?って事。
0767否定派A
垢版 |
2019/04/11(木) 22:04:58.42ID:/StV3rhq
>>762
今年の女子の受験者が減ったのは俺の予想
通りだったな。しかし、3年後には中・高
のJBCの女子でプロ志向の強い子がたくさ
んいるはずなので、素手で合格できるレベ
ルの女子は多くなるはずだ。

男子プロを卑下し、女子プロビイキが強い
ようだが、業界は男子プロがいるから女子
プロも成り立っていると思うけどな。
男子プロを師匠にしている女子プロも多い
だろう。ボウリング理解度の低い女子プロ
も多く、プレイヤーとして成績を残しても
ボウリング理解度は低い女子プロもいる。
あまり男子プロを卑下して、女子プロ中心
に考えすぎるのもどうかな。

あなたの女子プロ中心主義的思考の謎。

過去の発言で男子が全員16ポンドを投げ
ていると思っていたこと。
リスタイ・メカテクでなければ、ローダウ
ンという短絡的な発想。
あまりボウリング競技を経験している人と
は思えないんだよね。

ボウリング競技を経験していない女子プロ
の追っかけのおっさん。もしくはおばさん
だと判断してしまう。この人の言う危惧。
本当にJPBAの批判は的を得ているのか?

まぁ、答えないだろうけどw
別人の発言を俺が勘違いしていたら自分の
発言ではないと否定してほしいな。
何が目的での発言なのか?
疑問もあるんで一応聞いておく。
0768否定派A
垢版 |
2019/04/11(木) 22:36:14.04ID:/StV3rhq
>>762
つまり言わんとすることは、ボウリング業
界を危惧することはいいが、お前の理解度
はどんだけ正しいんだ? 少しよく考える
ろ。

まぁ、JPBAに恨みを持っているのならその
辺を明らかにした方が潔いと思うんだよ。
スポンサー問題をよくネタにするが、リス
タイ・メカテク規制とリンクさせるな。

以前存在したJPBA問題として別のスレを立
てて再度過疎ってくれと希望する。

リスタイ・メカテク規制は清い決断であり、
利害の問題ではない。
その辺を踏まえてJPBA批判をしてほしい。
0769投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 00:32:32.01ID:2JWTFx77
>>764
せっかくボウリングやってるのにわざわざ補助器具買って
それに頼って素手でボウリングやらなくてどうするんだw
という話ですね
0771投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 06:41:43.34ID:Fhf6U40R
>>766
ブーメラン?w

なんでたかが趣味で研究()までする必要あるんだw

別に研究()したけりゃ何がどういう状態でも研究()出来るだろjk
と言っている

メカテク縛りで趣味のボウリング楽しむ

何が悪いの?w
0772投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 06:44:07.53ID:Fhf6U40R
>>769
なんで2本の足があって走れる人間が
わざわざ高い金払ってチャリンコ買ってサイクリングなんていくの?
ジョギングすればいいだろ

と言ってるのと同義だと理解しろw
0773投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 07:10:29.53ID:fxREznQt
>>767
人の発言を根拠のない妄想とか言うんだから、自分の発言は根拠あるんだよな?
プロ志向が高い人が多いから3年後には増えると言う根拠は?
今年より1人2人増えるだけとかじゃないよね?
出典は明確にな。
0774投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 07:23:20.53ID:GrCZQwjS
今年からプロテストの推薦条件が厳しくなった
これが補助器具禁止とセットで女子受験者減少の原因と考えられる
推薦資格停止にするのは一次足切りのみにした方がいい
でないと補助器具禁止にも批判の声があがるかもしれない
本来、全く関係ないんだけどね
0775投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 08:22:32.77ID:fy3uAXDc
もしかしたら今回の件でjbc とjpbaの溝がとかくなったのかな?そんでナショナルのメンバーはプロになったら裏切り者扱いとか
0776投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 08:22:57.41ID:fy3uAXDc
深くね
0777投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 08:24:02.84ID:LBGj/ntg
>>740の言う事は正しいな。
例えば会社やその他の試験などの面接で、あなたの趣味はなんですか?と聞かれたら何と答える?
ボウリングです!と答えるんじゃないか?
アマである以上マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、 他の人達から、本格的ですね...
と言われてもそれで金銭を得ている訳ではない。
つまり試合思考であろうが別な思考であろうが、総体的に趣味という事になる。
ただその中でも個人的に考え方が違うというだけの事だ。
それをリスタイ、メカテクを使っているからと言って
変な区分けみたいな言い方はおかしい。


それから、
今回のでJPBAの補助器具禁止令は明らかに間違いだな。
今行われているプロテスト、見ればわかるだろう。
三年後に今の中高生がプロ思考が高い、と言うのも今後どうなるか保証もない事だ。
0778投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 11:10:11.74ID:2JWTFx77
必死に補助器具を守りたい人が「まだいる」ということ自体驚きだ

一番顔真っ赤な>>770〜や
同じ人かもしれないが>>777とかもはやお笑いの域

>マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、他の人達から、本格的ですね

うん、そこにメカテクが入ったら「ナンダありゃ?」と言われるんですよ
プロでは禁止になる今後はより以上にねw

そして「本格的ですね」と言われるのはたとえ趣味でも
自分で努力研究して実力を身につけた人だけ
0779投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 12:30:48.39ID:GrCZQwjS
>>777
女子プロの補助器具使用比率は異常過ぎだった
その意味で禁止するのは理解出来る
ただ、禁止よるデメリットを少なくする対策は必要だったと思う
それらが何もない上に、推薦プロへのペナルティ追加
これでは受験者は尻込みしても仕方ない
よほど自信がなければプロに迷惑かけてしまうかもと考えて躊躇するだろうし

関西地区に有力な中学生女子ボウラーが複数名存在する
彼女達はJPBA公式戦でも顕著な活躍してる
素手投げの期待の星
ただ、星がそのまま輝き続けられるかどうかは誰にもわからないのよね
もちろん期待はするけれど
0780投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 13:21:36.77ID:LBGj/ntg
>>778
あのな、努力
0781投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 13:38:49.47ID:LBGj/ntg
>>778
すまんな、

自分で努力研究して実力を身につけた人だけ...
ハァ?お前ら?真似組は所詮真似をしたいだけだよな?一番強いとか言ってな。
真似したがる奴ほど大穴ボウラーと言われる。当たれば確かに凄い時もあるが、一歩外せば目も当てられない程ドツボにはまり撃沈していく有様。
マジ笑わせてくれるわ。何故そうなるか知ってるかい? その様子じゃ答えは出ないだろう。お疲れさん...
だから世界なんてデカい事言ってる割には勝てないんだな。


それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑


何でもかんでもメカテクリスタイのせいだ、と思う輩、ホント... バカだね〜
0782投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 14:01:18.22ID:Fhf6U40R
>>778
>>772
への返信はよ

ボウリングが絶対に【素手】で
【スコアアップ】だけを目指す趣味だということを証明してみせなよ

なぜ【メカテク】【リスタイ】を使って【友人と投げる】ことが趣味とならないのかを論理的に反論してみ

趣味は価値観
何にどれだけ時間と金をかけようが
それが他人から見て無駄に見えようが
人の勝手

そして補助器具を擁護してるんじゃない
お前の主張に反対してることに気づけ
0783投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 15:55:44.62ID:6rxy2WmO
>>782

>>772
って質問だったのか
あまりにバカバカしくてただのつぶやきかと思ったwww

趣味ならご自由にとずっと書いているけど?
その上で補助器具を使わない方が楽しいし強くなれるのにね、とおススメしてる
すくなくともやめなきゃダメと「主張」はしてないよ

>>781
どんなレベルの中でボウリングしてるんだか
A氏も書いてたけどなんで補助器具使わなかったら全部ローダウンなんだよw
0784投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 16:02:28.00ID:6rxy2WmO
>>781
おまけ

>それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑

>>778には
「自分で」努力研究して、と書いてあるだろ
「自分で」っていうのは補助器具の力を借りずにという意味だよ
もしかしてあなた自身がメカテクやリスタイそのものなのか?そりゃすごいwww
0785投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 17:21:58.39ID:nxnczMwR
>>784
別に仕事で研究してるから、遊びにまでそこまで頭使いたくないんだけど?
遊びだろうとなんだろうと突き詰めるのはいいことだろうね。
でも、それが全てかい?

自分は素手でやってるけど、競技志向じゃないし、他人がリスタイだろうがメカテクだろうがロボットだろうが何使っても気にしないんだけど。
そこまで他人を気にするの?他人は他人でしょ?それとも北朝鮮から書き込んでるの?
0786投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 17:30:59.00ID:6rxy2WmO
>>785
出た、北朝鮮w

だからそれでいいですって何度言わせるんだか
遊びの人にメカテクやめろなんて言ってない
ずっと頭使わずやってなよ
もちろんそれだってそれなりに楽しいでしょ
0787投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 17:47:07.49ID:nxnczMwR
>>785
いや、少なくとも今日の流れでは一言も言ってないぞ?
それとも行間で言ってるのか。
北朝鮮でも通信できるって特権階級なんだな。
そりゃ一般人はボウリングしてる余裕もないか。
0788投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 18:24:09.34ID:T5fefUWF
高校生は知らないが小中学生は殆どメカテク、リスタイは使ってない。
0789投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 19:18:03.29ID:LBGj/ntg
>>784
>自分で、努力研究して、と書いてあるだろ
>自分で、って言うのは補助器具の力を借りずにと言う意味だよ
だから、メカテクリスタイを使うのはその本人だ。
特にメカテク、使い方を間違えれば全く制球力を得る事が出来ないばかりか、怪我をする。他リスタイでもマングースなどもそうだ。使い熟すにはお前お得意の努力研究が必要なんだ。ただ使っても誰でも上手く上級者になれる、と言う甘い代物ではないわ。

それにしてもお前、最後の一言...
なんでそう言う発想になるんだ? まさか大卒だ!なんて言わないよな? そんな事言ったらブッ飛ばしモンだだぞ。笑...
0790投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:36:28.05ID:ev1LSLWM
>>783
補助器具を使わない方が楽しい

お前の価値観だろww

意味わかって書き込んでる?www
0791投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:38:07.67ID:ev1LSLWM
>>784
本格的な趣味って何?www

誰が本格的な趣味()を望んでるの?www

顔真っ赤すぎるだろwww
0793投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 23:05:23.63ID:5a6E8Nr0
堂本とか板倉のデブが、メカテクに手袋にゴテゴテつけて放り投げてるだけで優勝とか、道具便りで全く魅力感じない
コイツら素手になってまともに投げれるのwww
0794投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 02:15:14.53ID:O0aC/iKk
なんとも哀れなメカテク中毒者達だねぇ
メカテクを使い熟す努力研究かw

はなから不利な議論に挑むその勇気(無鉄砲?)を
自らを高める方向に向けられれば良かったのに
北朝鮮だなんだと言い出した段階で敗北宣言だよ

ま、いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気付くだろ
頑張って使い熟してください
0795投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 03:41:11.15ID:aJM8vq8p
競技ボウリングから補助器具が消える事は期待薄い、残念ながら
アマチュア団体は依然として使う気満々で、WBが動かない限りは国内だけ禁止とはならないでしょう
特にJBCはナショナルチームに結果を求める
こうなると女子で結果を残している限り、止めようとはならないし、プロ転向とか裏切り者扱いさえされてる

国内がなんとかして纏まらないものかねぇ、迷惑するのはボウラーなんだよな
0796投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 04:09:32.33ID:ov95X7XG
>>794
なんの反論にもなってないんだが?w

他人の趣味にイチャモン付けてるだけだってこと理解してるんかな?w

自分の金を使って
自分がしたいことをしたいようにすることになんの問題があるんだ?w

レスツリーが続かなすぎて吹くわw
0797投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 06:40:56.55ID:apXTvM+L
>>794
別に不利でもなんでもないが。
否定派の輩は勝ち負け、有利不利、敗北宣言、論破された... なんて言うけどこんな所で勝ち負けもクソもないだろ。
>いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気づくだろう...

心配無用、後にもリスタイメカテクは続いているよ。
どこのセンターでも在庫があれば陳列するし、なくなっても取り寄せもするからな。

俺は決して素手投げを認めないとは言わない。素手投げもやるし時にはリスタイも使うからな。
そんなボウラーも多いのさ。メカテクも否定しないよ。
まぁ否定派の言うことは一部のせま〜い世界、面積でえば1aあるかないかの世界の事。
輩が言う様に、禁止令が基で清く明るい競技ボウリングの世界がやって来る、そしてプロ受検者が大幅に増える事を心から祈ってますよwww

どうしてもそんな世界にしたいのなら、自ら行動し一には頼るなよ、お前ら。
0798否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 06:55:28.74ID:6GFTLFqv
>プロ志向が高い人が多いから3年後には増
>えると言う根拠は?

何が増える?俺が増えると書いた内容は把
握している?

俺が書いたのは
>しかし、3年後には中・高 のJBCの女子
>でプロ志向の強い子がたくさ んいるはず
>なので、素手で合格できるレベルの女子は
>多くなるはずだ。

中高生のJBCジュニアでプロになることを
意識せず、中高年から始めたボウラーのよ
うに趣味と割り切っている子など超少数だ
ろう。プロの世界で現実に補助器具が規制
されれば補助器具を遠ざけてJBC代表にな
り、海外遠征の経験をしてみたい。それが
JBCのジュニアの普通の目標だろう。

だから、中高生になる時期代表になるため
にメカテクに飛びつくことはあっても素手
での投球も念頭においているようになる。
それは大きな意識改革である。
できれば補助器具の効果を使わず素手で結
果をだしたい。そういう意識があるだけで
素手で合格できるレベルの女子は多くなる
はすだ。
0799否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 06:56:33.31ID:6GFTLFqv
また、プロになると裏切りものだとか?
補助器具をつけろとJBCの指導者が強制する
とか?事実なのか?聞いたことないな。
擁護派側の発言者たちの何人かは常識のよ
う発言しているが。妄想を言いふらすなw

俺は本人が代表になりたいとか勝ちたいと
いう自由意志で使っているんだと思うぞ。
なぜなら数年前、回転の極遅の石本選手
は素手で代表だったわけだしな。
それでも、代表になるだけの点数を出すし、
海外で結果もだした。
難しいコンディションでは曲がらない方が
安定したスコアも出せることもあるわけだ
しな。
0800否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 08:20:58.25ID:6GFTLFqv
>>797
知らないだろうが規制以前、否定派側の発
言は負け犬の遠吠えで負けるから文句をい
う。そういうことをいうボウリング有識者
がヤフー知恵袋にもABCのボール開発をす
るプロボーラーにもいたんだよ。
勝てばいいんですよでそれで済まそうとし
ていた。これは事実。

俺は、ルールの問題点を誠実に指摘してい
るだけで、現実的に俺が負けようが勝とう
が全く発言とは関係なくメカテク問題を捉
えていたのに、勝てば問題ないと捉える。

勝ち負け?
そういう愚かな押し付けをしていたのは擁
護派側の発言者たちだったな。

そもそも負けた側が納得できるのがルール
の大事な存在意義なんだけどな。
0801投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 09:11:33.51ID:e0HnM+Gx
>>793
堂元さん堂元流ローダウンを開発してるよ
0802投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 09:16:40.57ID:apXTvM+L
>>800
ちょっと待て、勘違いしてないか?
と言うより俺が否定派と言ったからかな?だった誤解を与えてしまった様だ。
昔の事は分からないが、このところの書き込みを見れば>>800は勝ち負け等の発言はないのは分かる。
他の奴らを言ってるんだ。敗北宣言とか言い出す奴までいる始末。
あんたの言わんとする事は理解できる。

>>798
掻い摘む様な感じになるが、
それはどうかな? 中高生と言えばあっちもこっちも冒険したくなる年頃、と同時に思春期をむかえて難しい年頃でもある。女心と秋の空と言われる事も。
だからJBCJr.女子が皆んな素手での投球を念頭におく、と言うのも人によりと言う事じゃないかな。

それから>>799
プロになると裏切り者、補助器具を付けろとJBCの指導者が強制する...
これはあり得ない事だと言うのは俺も良く解る。
0803投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 09:20:08.97ID:apXTvM+L
>>800
ちょっと待て、勘違いしてないか?
と言うより俺が否定派と言ったからかな?だった誤解を与えてしまった様だ。
昔の事は分からないが、このところの書き込みを見れば>>800は勝ち負け等の発言はないのは分かる。
他の奴らを言ってるんだ。敗北宣言とか言い出す奴までいる始末。
あんたの言わんとする事は理解できる。

>>798
掻い摘む様な感じになるが、
それはどうかな? 中高生と言えばあっちもこっちも冒険したくなる年頃、と同時に思春期をむかえて難しい年頃でもある。女心と秋の空と言われる事も。
だからJBCJr.女子が皆んな素手での投球を念頭におく、と言うのも人によりと言う事じゃないかな。

それから>>799
プロになると裏切り者、補助器具を付けろとJBCの指導者が強制する...
これはあり得ない事だと言うのは俺も良く解る。
0804投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 09:33:05.35ID:i0j8KpbQ
素手は他人のメカテクにまでケチを付ける
その対極は
わかるよね どちらがおかしいか
ボールに散々頼っておきながら物に頼るな?はあ?
世間一般は〜
世間一般はボウリングしねーよアホ
0805投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:15:42.34ID:O0aC/iKk
>>797
敗北宣言っていうのは反論出来ずに
「北朝鮮」とか「大卒か?」とか書くことに対してだよ
よく読んでね

>心配無用、後にもメカテクリスタイは続いているよ

心配無用、メカテクリスタイ規制なんてプロでもアマでも絶対ありえない
と書いてた人が以前はたくさんいたっけな〜w

>俺は決して素手投げを認めないとは言わない

当たり前じゃんwww
補助器具使用者が素手の選手を「認める」とか「認めない」とか
どっちが上からなんだよ
すごい感性だな
0806投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:26:35.20ID:i0j8KpbQ
>>805 お前どこにでもいるニワカボウラーだな、ボウリング歴5年くらいか? ボウリングはそのくらいの頃まで馬鹿でも上達するからな、勘違いしやすいよな
井戸から出れないのに、世界に出たような気になって
3流プロに憧れて夢見てるレベルね、まっ精々頑張りなさいな、貧乏ボウラーさんよ。
0807投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:46:39.97ID:Fhch/7tX
>>798
いや、だから根拠を出してよ。
増えるんでしょ?
自信満々にホラ吹いたの?
言葉遊びしてないで明確なソース出してよ。
0808投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 10:57:42.35ID:i0j8KpbQ
>>807 嬉ションAを相手にしても無駄、ごまかしのAとか、話そらすA、と言ってね、しかも次スレでは出禁確定じゃ無いかな、まっAは今頃は寝てるから夕方から出てくるよ。
0809否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 11:17:51.39ID:6GFTLFqv
>>807
お前が書いている「増える」の目的語
がわからん。俺が書いた増えるが何を
さすのかよく読めな。
俺が書いた >>767
>素手で合格できるレベルの女子は多く
なる「素手で合格できるレベルの女子」
俺が書いた増えるの目的語の根拠は>>798
で書いた。何かご質問は?w
0810否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 11:37:15.89ID:6GFTLFqv
>>808
5chのガイドラインにも書いてあるが。
本来、出禁はお前とか、ここのスレ主Zの方
なんだよ。

俺が書いて忠告したんだよ。
それがわかったからスレ主Zもしつこくや
っていたコピペ嵐をしなくなった。

ローカルルールで固定ハンドルネームを使えなくすることは5chのガイドラインの禁止
事項にあたるし、固定ハンドルネームを攻
撃することも禁止されているんだよ。

使い方&注意-5ちゃんねるwiki
お約束・最低限のルールって?
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以
外の場所では禁止してます。
0811投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:08:30.98ID:cTTFfW0J
いくら屁理屈こねて荒らしても来年からは完全禁止で使えなくなるし
ここで何をしようが決定は覆らない

だからせめてここで文句いうぐらい大目に見てあげなよ
悔しくてしょうがないんだろうからストレス発散させてあげないと
メカテクとかいう凶器で普通に投げてる一般人に襲いかかりかねない
0812投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:25:36.39ID:aJM8vq8p
>>811
正確に書かないと誤解の元
JPBA公式戦が補助器具使用禁止となる
完全禁止とは違うよ

プロ活動全てや競技アマも補助器具禁止となれば良いのにね
0813否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 12:41:57.16ID:6GFTLFqv
>>812
>>795 で書いている
>プロ転向とか裏切り者扱いさえされてる
これは事実かな?女子のナショナルチーム
はプロになると裏切りもの扱いを他のナシ
ョナルのメンバーから受けるということに
なるのか?
これが事実なら女子プロが減る原因になる
な。個人的には事実確認のない妄想に乗っ
かった噂程度の話だと思うがね。
さてさて事実確認がとれていることなのか
誤解を招くので正確に書いてくれ。
0814投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:43:06.93ID:aJM8vq8p
プロ活動だと、公式戦はもちろんだが承認大会などの試合形式のものは全て使われなくなるだろうね
ただ、チャレンジやリーグなんかだと保護の為にリスタイ使うプロはいるんじゃないかな?
さすがにメカテクは消滅だろうが
0815投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:46:00.72ID:NKaLGA5e
>>811も否定派Aもあまりにしょうもないヤツはもう許してやれってw

相手が誰かもわからないのに文章読んだだけで
「ボウラー歴何年」まで決めつけるような人間だよ?
あげくメカテク使わないのは「貧乏だから」と思ってるwww

なんとも哀れだが助けてやる義理はないよ
>>808とか読んでみ
まさに知性の欠片もない捨て台詞のみの存在
0817投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:50:23.05ID:apXTvM+L
>>805
なぁ、お前この程度の事で上目線だと言うのか?
やはりお前と言う奴はチキンの固まり、普段から皆んなに見下げられてるんだろうな。
そんな事では世界は疎かセンター公認大会でも制覇は無理だろうな。
0818投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 12:52:30.13ID:vrSP/Jf4
否定派肯定派云々おいといて

来年にはプロではメカテクリスタイなどの補助器具は使用不可

アマや趣味の人たちには関係ない

それだけのことじゃないの?

プロが使用不可になるまで補助器具をつかう
趣味でやってる人間にまで補助器具を使わない方が〜と講釈垂れるならまだしも否定までする
こういう自分の価値観至上主義?みたいな馬鹿を叩いてるだけであって
素手投げの人間に対して文句を言ってる訳では無いことを理解すべき

あと話が2転3転する某コテハンは話にならないから枠外なw
0819投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:14:47.17ID:i0j8KpbQ
極々少数の限られた人数の中で繰り返してると、それが全ての正論だと疑わず間違えを疑問にも思わない
まして、それが無名プロの言ったことでも神のお言葉宜しくみたいのがどこにでもいる、それが素手厨
0820投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:38:00.86ID:NKaLGA5e
>>819
素手厨ですってw

男子トッププロや男子アマトップクラスがメカテクのことを
どんな風に言っているか「本当に」知らないんだねww
0821投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:40:38.58ID:i0j8KpbQ
>>820 出たよ トップクラス厨房、恥ずかしいからその田舎っぺ丸出し辞めなよ。
0822投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:59:24.09ID:apXTvM+L
>>820
そんな事言ってんのはお前と少数だろう。
じゃそれをここで立証しろ、プロでもナショナルでもJBCの中でもその話は御法度のはずだか。ましてやナショもJbCも身内に沢山抱えているからな。
0823投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 14:35:09.97ID:vrSP/Jf4
>>820
あたまわりーな
素手厨と罵られてるのはお前みたいなマウントを取りたいだけの素手信者のこと

素手で研鑽を重ね競技者として戦っている人間が補助器具使用者を馬鹿にしていようが関係ない
0824投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 14:43:05.68ID:i0j8KpbQ
>>820 その男子トッププロって誰の事言ってんだ?
んで、次はPBAはとか言っちゃうんだろ。
0825否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 14:58:06.46ID:6GFTLFqv
>>824 ID:i0j8KpbQ
>>804
>ボールに散々頼っておきながら物に頼るな
>?はあ?

通達をネタに、ボールも補助、靴も補助、
レーンも補助だからメカテクを禁止にする
ならボールも靴も禁止しろとか主張して、
俺が論破して何も反論できなくなった恨み
がましい非常識人爺さんだろ。

お前の書いていることは5chのガイドライン
を逸脱しているんだよな。
迷惑なんでコテハン叩きはやめてくれな。
嬉しょんとかもやめてくれ。
0826投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:11:25.77ID:i0j8KpbQ
>>825 嬉しいんだろ わかるよ
0827投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:17:02.40ID:i0j8KpbQ
>>825 嘘を吐くなよ、いつ論破されたんだ?話逸らしてごまかして、無駄な長文打つだけだろ、ここのレス1〜3くらいをよく見なさいよ、次スレでどうなるかなあ楽しみだね、あと200ないぞ。
0828否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 15:17:36.50ID:6GFTLFqv
>>826
5chのガイドラインをよく読めな。
運営側は常識を求めているんだよ。
「使い方&注意-5ちゃんねるwiki 」を
検索して読んでみろな。失礼な爺さんw
0829投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:23:24.50ID:i0j8KpbQ
>>828 悪いがお前に、嬉shon Aと名付けたのは俺じゃないぞ、お前にはお似合いの素敵なネーミングなのは異論無いが。
0830否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 15:39:14.87ID:6GFTLFqv
>>829  ID:i0j8KpbQ
検索ワードを提示したんだからすぐ読んで
こい。バカでなければ意味がわかるだろう。
当人が迷惑だと書いているんだよ。
迷惑な行為はやめような。

>>827
お前はボールも補助、靴も補助・・・を
書いていた奴なんだろ。
論破されて納得し全く反論できなくなって
いたぞ。大昔のことはよく覚えているが、
ちょっと前のことはすぐ忘れるのかな。
0831投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:42:40.77ID:i0j8KpbQ
>>830
なんでお前ごとき無駄な長文ごまかし野郎の言うこときかなあかんのや?論破って何を言ってんだ?嬉しすぎて大変だね。shon Aよ
0833投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 15:55:09.20ID:apXTvM+L
>>820
ほら、立証はどうした?
0834否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 15:56:54.70ID:6GFTLFqv
論破の意味もわからないんだな。
5chのガイドラインも無視するのか。
それでは話にならないだろ。
老人特有の自己欺瞞な発言ばかりする。

以下引用

お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめようというこ
とです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や
第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひか
えるとか、どれもむずかしくないことなん
だけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露
は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行
為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみて
くださいです。。。
0835投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:09:18.68ID:i0j8KpbQ
>>834 最悪板以外の場所では禁止してます
しょんべんまみれ Aよ 読めるか?意味わかるか?
shon A shon A shon A嬉しいねー
0836否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 16:15:18.80ID:6GFTLFqv
>>835
はいはい。
> 最悪板以外の場所では禁止してます
あなたの自己欺瞞的解釈を披露してみては
どうw ここまでくるとそれは義務なので
はないかな。

俺は言葉通り解釈しているがね。
前もって言っておくが最悪掲示板は実在し
ている掲示板のスレだ。
0837投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:33:22.18ID:Fhch/7tX
>>798

> >プロ志向が高い人が多いから3年後には増
> >えると言う根拠は?
>
> 何が増える?俺が増えると書いた内容は把
> 握している?
>
> 俺が書いたのは
> >しかし、3年後には中・高 のJBCの女子
> >でプロ志向の強い子がたくさ んいるはず

3年後には今より何パーセント多くなってるの?
何で今の中高生はプロ志向の強い子が少ないって言い切れるの?
比較検証した結果出してよ。
これを聞いてるのに答えが長文になるのはなんで?
ソースだして数字出せば回答終わるよ?


> 中高生のJBCジュニアでプロになることを
> 意識せず、中高年から始めたボウラーのよ
> うに趣味と割り切っている子など超少数だ
> ろう。

親に言われて嫌々始めたから正直プロとかどうでもいいってのもかなりの数にならんかね。

これだってソースと数字出せば終わる話なんだけど。
0838否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 16:46:52.68ID:6GFTLFqv
>>837
>3年後には今より何パーセント多くなって
>るの? 何で今の中高生はプロ志向の強い
>子が少ないって言い切れるの?

俺が今プロ志向の強い子がないって書いた
か?2020年以降、プロが素手で投げている
ところを現実に見れば、それに影響される
ジュニアは多くいるということだよ。
普通に想像できることだ。
何パーセントとか統計的な話ではないだろ。

>親に言われて嫌々始めたから正直プロとか
>どうでもいいってのもかなりの数にならん
>かね。

そういう子もいるかもしれないが、そういう
話ではないだろ。
無理やり反論したいだけか?w
まじなのか?
0839否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 16:49:27.13ID:6GFTLFqv
>>835 ID:i0j8KpbQ
爺さんは詰みでいいかな。
0840投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:53:52.47ID:i0j8KpbQ
>>838 素手厨みたいな他人のやる事にいちゃもんつけて楽しい事もつまらなくしている人がいる事で、ボウリング辞める人はいるわな、考えればわかるよね、統計の問題やデータの問題ではないわな、しょんべんくせーのがいると気持ち悪いだろ誰だって。
0841投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 16:56:14.40ID:i0j8KpbQ
>>838
複数の人からしょんべん呼ばわりされてもいるんだから、zにも呆れられて、生き恥だなションよ
0842否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 17:02:40.11ID:6GFTLFqv
>>841
ゴタクを並べて誤魔化さずに自分の書いた
>最悪板以外の場所では禁止してます
>しょんべんまみれ Aよ 読めるか?
>意味わかるか?
どういう意味なのか説明しての責任を果た
してくれw
0844投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:14:04.90ID:i0j8KpbQ
>>842
詰みだの論破だの、頭の弱そうな事言ってんなよ
お前は所詮しょんべんなんだよ
0845否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 17:47:02.89ID:6GFTLFqv
>>844
頭が弱いのはあなた。
詰みだな。
0846投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 17:54:32.28ID:aJM8vq8p
何これ、またスレ主が荒らしてるの?
もういい加減にしてほしい

次スレなんて立てるなよ、不要だろ
0847否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 18:10:44.05ID:6GFTLFqv
>>846
>プロ転向とか裏切り者扱いされている。
あなたはこの発言の信憑生の疑問に答え
ていないな。
0848投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:23:38.95ID:MWoTaozf
効いてる効いてるw
何を言っても来年からは禁止なんだよ
残念でしたw

プロの大会で禁止されてるようなチート器具使うなんて一般人ならまずやらないからな
まぁ、恥を知る精神があればだけど
0849投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:29:55.33ID:lEQQ+MQj
>>838

> >>837
> >3年後には今より何パーセント多くなって
> >るの? 何で今の中高生はプロ志向の強い
> >子が少ないって言い切れるの?
>
> 俺が今プロ志向の強い子がないって書いた
> か?2020年以降、プロが素手で投げている
> ところを現実に見れば、それに影響される
> ジュニアは多くいるということだよ。
> 普通に想像できることだ。
> 何パーセントとか統計的な話ではないだろ。

> >しかし、3年後には中・高 のJBCの女子
> >でプロ志向の強い子がたくさ んいるはず

書いてるがな。
3年後にはプロ志向が強い子がたくさんいるってばっちりかいてるがな。

で、今それを判断できるもの、即ち根拠を提示しろっていってんの。
それには数値で出すのが一番簡単でしょうが。
それに、あなたの希望的観測になるためには、少なくとも規制以降プロが盛り返さないと成り立たないんじゃない?

> >親に言われて嫌々始めたから正直プロとか
> >どうでもいいってのもかなりの数にならん
> >かね。
>
> そういう子もいるかもしれないが、そういう
> 話ではないだろ。
> 無理やり反論したいだけか?w
> まじなのか?
これについては自分が天の邪鬼なだけだ。すまん。
ただ、ゼロじゃないだろ?そして誰もその割合を知らん。
プロになりたいやつより親に言われたから仕方なくってやつのほうが多いことも無いとは断言できんでしょうが。
無記名アンケートでも取らなきゃ本心分からんよ。
0850投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:38:10.18ID:NKaLGA5e
いやはや哀れな連中だなw

完全に終わった補助器具信者が暴れているだけ
どんなに喚いたってみんな補助器具から離れて行くのは
男子の競技者を見ても小中学生を見てもわかるだろうに

>>822

>プロでもナショナルでもJBCの中でもその話は御法度のはず

オレ、仲間数人とここを見て書き込んでいるだが大笑いしたよ
ご法度でもなんでもないよwみんな話してる
もちろん規制反対派もゼロではないけれどさ
プロでその話がご法度ならどうやって規制するんだwww

どっちにしてももう反論など無く
汚い煽りしか出来なくなったみたいだね
お疲れさま
0851投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:51:51.54ID:aJM8vq8p
>>848
だから正確にって
来年からJPBA公式戦でJPBA所属プロが禁止になる
他の団体所属ボウラーは使用して問題ないとJPBAが言ってるし

でもどうするんだろうな?
今は途絶えてるけど、海外プロをJPBA公式戦に招待する場合、同じプロなのに補助器具使用しても良いプロと禁止のプロとに分かれるのもおかしな話
公式戦は全て補助器具禁止としたら良いのに
0852否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 18:52:52.32ID:6GFTLFqv
>>849
>3年後にはプロ志向が強い子がたくさんい
>るってばっちりかいてるがな。

今と比べて3年後にプロ志向の女子が増え
るとは書いていないんだよ。残念。よく読
みな。
今も3年後もJBCにはプロ志向の女子はい
るんだよ。ただ、現実に女子プロが全員素
手で投げているところを見れば影響がある
という話だ。
0853投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 19:30:49.93ID:oIYn1t9u
否定派Aの日本語ダメさからくる捻じ曲げがひどいな。
そして相変わらずの妄想癖。
JPBAの通達の文言に関連して、靴やグローブも補助だと書いたのは俺だよ。ただし、それはあくまでルールの文言を批判してのこと。そして、ゴルフでは、グローブなどを補助するものとしたうえで、使用を認めていることも併せて書いた。
理解力ないうえに妄想で人の意見を捻じ曲げる、しかも無駄に長文。
ホント無能で迷惑なヤツだよ。
もともとバカなうえに頭のかたいジジーなんだろうな。禁止を決めたJPBAの人間とイメージが重なるな。w
0854否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 19:34:23.06ID:6GFTLFqv
まぁ、俺に食い下がろうとしている発言者
の中に当然スレ主も含まれているのだろう
なw >>849 だろう。奴らしいんでね。
>>849の否定はなければそう断定してもい
いかもな。スレ主登場と確定すれば逃げら
れないこともつきつけるけどな。
0855否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 19:37:01.91ID:6GFTLFqv
>>853
馬鹿だな。書いている本人に俺は確認をし
たんだよ。その上の断定だな。
お前はID操作したスレ主なのか?
0856否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 20:09:30.95ID:6GFTLFqv
>>853
まぁ、スレ主ではないのはわかっているし、
爺さんでないのもわかっている。
ボールも補助だ、靴も補助だレーンも補助
だ、オイルも補助だと書いた本人なのか?
違うんじゃないの?そうならそうだと書い
てくれないかな。超能力者ではないんで
確認の取りようがないんだよ。

あと長文と思っているだろうが、一つのコ
メントに対して縦に長いだけでお前の長文
と文字数はそんなに変わらないかもなw
0857投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:10:12.98ID:oIYn1t9u
また妄想かよ。
絡んでくんな。ウザいから。
お前は無知で卑怯な人と議論する資格などない人間だ。まずそれを自覚しろ。
0858投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:12:48.61ID:oIYn1t9u
単なる長文でなく無駄に長文と書いたんだがな。
まあコイツには理解できんだろうな。
0859否定派A
垢版 |
2019/04/13(土) 20:25:59.88ID:6GFTLFqv
はいはい。駄文な人も現れたしお開きとい
うことでいいかな。
0860投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:36:19.72ID:apXTvM+L
>>850
お前はマジバカだな。普通なら想像つくだろ。
言わんとする事は。仲間数人と連んでいるのか?じゃその頼りなさそうな仲間とので勝手な妄想だという事が想像出来るな。そんなものは当てにはならん。
早く立証たのむぜ。立証!
チキンニワカボウラー君よ。
最後の煽りにもならない様なくだらん事はいらん。
立証だよ、立証。
0861投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:48:50.02ID:zw/Ej4WU
>>850 仲間数人と見てるのか〜
そんな凄い奴には敵わないや、俺はこんなとこ見てるとか書き込んでるなんて恥ずかしくて誰にも言えないがな。
0862投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:49:58.35ID:oIYn1t9u
「皆が言ってる」は、頭悪い人間の常套句。
素手の方がよいと考えるなら、自身は素手で投げればいいだけのこと。他人がメカテク使おうが何の関係もない。
もちろんルールとして禁止すべきという義論はあり得る。公平性、競技としての魅力、論点はいろいろあるだろう。しかし、現行ルールのもちでメカテク使ってる人間が悪いわけではない。
あくまで競技としてどちらが良いかという話だ。
0863投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:50:07.13ID:apXTvM+L
>>850
お前周りを教え良く見て物を言え。
終わるのはプロだ、アマは終わってないぞ。テメエのでごく狭い世界での出来事だけで判断する視野の狭さ。目ん玉ひん剥いてよぉーーーく周りを見るんだな。
チキンニワカボウラー君w
0864投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:50:07.32ID:apXTvM+L
>>850
お前周りを教え良く見て物を言え。
終わるのはプロだ、アマは終わってないぞ。テメエのでごく狭い世界での出来事だけで判断する視野の狭さ。目ん玉ひん剥いてよぉーーーく周りを見るんだな。
チキンニワカボウラー君w
0865投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 20:54:45.44ID:i0j8KpbQ
>>856 話し逸らすの上手いな 無駄な長文はごまかすのに必須だよな、まあお前は話にならないからもういいや。
0866投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:00:05.53ID:Fhch/7tX
>>852

> >>849
> >3年後にはプロ志向が強い子がたくさんい
> >るってばっちりかいてるがな。
>
> 今と比べて3年後にプロ志向の女子が増え
> るとは書いていないんだよ。残念。よく読
> みな。
> 今も3年後もJBCにはプロ志向の女子はい
> るんだよ。ただ、現実に女子プロが全員素
> 手で投げているところを見れば影響がある
> という話だ。

でたでた、そんなつもりじゃない。よく読め。
捉え方は受け取る側の勝手だ。そんなつもりがないとか関係ない。

それにプロ志向の強い子が多いとか何とかも全て妄想ってわけだ。

これでボウリングが盛り返せるのかね。
まぁ、衰退が加速してもメカテク類が原因とかほざき続けるだけか。

で、スレ主かどうかだけど、残念ながら違うよ。
ほら、あんたの判断なんてあてにならないじゃん。
0867投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:04:29.30ID:i0j8KpbQ
>>850 お前は何処の僻地にいるんだ?2ちゃんを仲間数人で見てるなんて相当なとこだぞ、もしかしてボウリングマガジン毎号買って何度も見直してるとか?
0868投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:19:07.05ID:zw/Ej4WU
>>850 トッププロ
トップアマ
仲間数人

PBAはいつ出てくるんだ、ニワカボウラーくんよ
ボウリングマガジンが世界の全てではないぞ
お前のホームセンターが全宇宙の中心ではないぞ
むしろずーっと外れの僻地だぞ可哀想に。
0869投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:52:56.61ID:03z0ETOn
ボウリングしてる?
0870投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 22:53:46.71ID:7/giiIvu
あのさ、熱くなってる所悪いけどさ
いくらここで持論語っても既に禁止は決定事項なんだよね
勿論、ここで延々と負け惜しみ言っててもいいけど、来年に向けて素手の練習しといたほうがいいんじゃない?
プロなのに補助が必要ってw 自分の力で投げろや下手くそ
0871投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 23:24:08.42ID:oIYn1t9u
決定事項って、JPBAだけのローカルルールだろ。
プロ以外には関係ないじゃん。
日本のプロの多くは素手でもたいした球投げられてないけどな。
0872投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 00:09:33.25ID:xvM89oDz
>>870

> あのさ、熱くなってる所悪いけどさ
> いくらここで持論語っても既に禁止は決定事項なんだよね
> 勿論、ここで延々と負け惜しみ言っててもいいけど、来年に向けて素手の練習しといたほうがいいんじゃない?
> プロなのに補助が必要ってw 自分の力で投げろや下手くそ

いや、最初から素手で投げてるし。
メカテクもリスタイも使ったことあるけど、どうにも合わなくて即使うの止めたから別に何も変わらんのよ。
で、あんたらは規制がかかれば勝ちなのか?
その先は?後は協会任せ?
自分も外野だが、随分無責任な外野だね。
0874投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 07:32:02.04ID:kXzIF5+W
信用するかどうかはわからんが、昨日とある男子プロに会った。因みにこのプロはメカテクやリスタイも使った事はあるが基本素手派だ。優勝経験もある。
そんなプロが言っていた事は...
一般社会に於いてもボウリング界に於いても民主主義が壊されつつある。
男子で真っ向から賛成、と言うのは思った以上に少ない。表は賛成だが本音は反対、と言う人達が半数以上締めている。女子に於いては見ての通り。理由は想像つくでしょう? と。
0875投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 10:04:10.11ID:yHBHY+E5
ろくに議論してないのは事実だろうな。
議論を経てのものなら、あんな曖昧なルールにはならないだろうし、理由や目的も明確に示せるはずだ。
0876否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 10:35:19.80ID:KHGVO08k
>>862
>もちろんルールとして禁止すべきという
>義論はあり得る。公平性、競技としての魅
>力、論点はいろいろあるだろう。
議論の義は違うけどいいこと書いているじ
ゃないか。

公平性(競技の公平性とハンディキャップ
の公平性の違い)・競技としての魅力。落
とし所についてこの過去のこの関連スレで
は何年も色々な視点から論点で議論されて
いたんだよ。

今より発言者の段民度も高かったし、複数
IDも使えなかった時代だったから可能だっ
たのかもな。

通達が出る2年前に結論がでて、反論もな
く話し合うこともなくなった。
その後2年間過疎っていたわけだ。

結論として、リーグ戦やプロチャレなどは、
もともとハンディキャップ制で行われてい
る社交の場なのでリスタイ・メカテクを規
制する必要はない。(落とし所)
しかし、競技性の高い大会については規制
する必要がある。とういうのが過去スレで
でた結論だ。
0877投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:10:49.53ID:XpguayJR
>>876 過去スレの結論ですか、でしたらソースありますね、どこを見れば結論が見れますでしょうか。
0878投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:14:00.42ID:GsNKW5r6
すごいすごい補助器具信者一同>>850にめちゃくちゃ食いついたな〜w

>>857

>お前は無知で卑怯な人と議論する資格などない人間だ

「お前は無知で卑怯な人と」←ここで区切るんでしょ?
A氏〜、この人とは議論しなくていいですよ〜

>>860
なんであなたが顔真っ赤にして喚き立てこちらが冷静かわかる?ニワカじゃないから
結局こういうところでは相手がどんなヤツかという予想は無意味で
自分に自信があるかどうかなんだよね

>>861
それが案外面白いのよ
大笑いしながら「これ書いてるの〇〇プロじゃね?」なんて
そりゃ恥ずかしいでしょ
あなたは恥ずかしい事ばかり書いているもの

>>863>>864
おじいちゃん落ち着いてw

>>867
ごめんボウマガは買わなくても毎月勝手に届く
0879投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:17:13.20ID:GsNKW5r6
>>877

>競技性の高い大会については規制する必要がある

キミ自身がスポーツについて勉強し自分で考えてその結論に辿り着かなきゃ

あ、A氏ゴメン横取りしてwちょうど見てたもんだから
0880投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:23:55.28ID:XpguayJR
>>878 田舎の小僧でニワカについては否定できないようなので確定という事でよろしいですね、、、ダボハゼ釣れるかなw
0881投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:41:26.30ID:3yjldbm/
メカテクに頼ってきた実力のないプロが淘汰されるのが楽しみ
松永とかも予選落ち常連になるのか
こんなズルが許されてるのはマイナースポーツのボウリングだけだからな
野球で球が曲がりやすくなる、疲れてても握力補助してくれる器具とかあったら考えるまでもなく禁止だからな
当然アマの試合でやっても笑われるだけだろうし

スポーツなんだから自分の体一つで勝負しろよ
0882投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:43:13.55ID:XpguayJR
>>881 ボールも1つでいいんじゃね。
0883投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 11:55:34.71ID:Fh4bbFF3
>>881
プロテストみても、スルギや尾上は別格だった
補助器具禁止と実力は直接リンクしないと思うよ
補助器具付けたからといって技術力が上がる訳ではない
0885投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:12:52.99ID:kXzIF5+W
>>881
何が何でもメカテクリスタイのせいにしたい様だか、姫路や松永、この二人なら心配はいらんよ。二人ともしっかりと投げられる。
まぁ見た事ない奴でもあそこまでの成績を上げる事が出来る、と言う事はただ単にメガリスのせいではない!と並の頭脳があれば想像出来ると思うが。
0886投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:14:59.10ID:yHBHY+E5
過去に結論が出たとか、また事実の歪曲か、それとも妄想か。コイツみたいなのが居たんなら、過去スレの民度もたかが知れてる。
そう言えば、「自分の力で」とか言う、論理性ゼロなやつもいたよな。
歪曲・妄想、論理性なし、そこから出た結論なんてまったく無意味。
0887否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 15:28:26.66ID:KHGVO08k
>>886
何を誤解しているのか。時期も書いてある。
過去スレ検索してみればいいだろ。

通達以降のこのスレに過去スレの引用を
添付したりもしただろ。
誰もコイツみたいな扱いを俺にしていない
んだよな。悲しいことにw
過疎ってくる直前のスレを探せばいいだろ。

一番真面目に話し合っていたのは2014年か
ら2015年くらいかな。パート6?ぐらいか
な。中道派?とか現れたころはボウリング
業界人が入ってきたころかな。見つけたら
パートいくつか教えてくれな。

否定派側も擁護派側も少なくても固定ハン
ドルネームをつけることは、発言に責任を
感じていたし、同じ議題で何日もかかるん
で長文でのやり取りが多くなり、誰の発言
だか明らかにしないと分かりにくく、誰か
が発案して皆コテハンをつけていた時期も
ある。それに論敵でも〜氏とつけていた。
そこから見ても民度の違いは明らかだろう。
0888投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:31:07.73ID:NHtHsFNq
大体、猶予期間が長すぎだよね
せいぜい告知後は来月から禁止ね、で良かったと思うよ
そういう甘いことやってるから未だにメカテク外せずプロとしてブザマな姿を晒す奴が出るんだよ
一流のプロなら補助器具外したぐらいで成績下がらんだろ
もし下がったらそれだけ器具に依存してた偽物ってことになる
0889投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:39:23.27ID:XpguayJR
>>887 お得意のコピペなんでしないのかな〜
おかし〜な〜
過去に結論出てるんだよね〜
コピペ大好きだよね〜
またまた無駄長文ごまかしですか〜
いい加減下らないこと言わないで貰えますか
あなたは一体何人から嫌われているやら
またアボーンされますよ。
0890投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:52:32.47ID:yHBHY+E5
>>887
ウザいからピント外れなレスしてくるな。
俺はソース出せなんて書いてないだろ。
0891投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 16:20:02.10ID:XpguayJR
>>888 今日からあなたはボール1個ね、いっぺんに5個とか6個投げられないし、器具に依存しないんだよね。
0892否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 16:26:20.87ID:KHGVO08k
まぁ俺にしてみてば、せっかくのJPBAの
いい決断だし、JPBA女子スレで生まれるく
だらない都市伝説的な妄想をドラマの近所
の噂を信じる馬鹿な主婦を鵜呑みにして騙
されて扇動行為に加担しなければいいなと
思うよ。まぁ、くだらない扇動行為をして
も妄想をふりまいても、2020年にJPBAが
正式に補助器具規制を行うのは動かない。
だから、もう扇動も意味がないんでほっと
いてもいいんだけどな。
あまりJBCとJPBAを仲違いされる都市伝説
をつくるなw

>>888
猶予期間は1年でよかったと思うな。
0893投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 16:38:36.07ID:yHBHY+E5
コイツ日本語もおかしいな
0894否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 16:42:46.94ID:KHGVO08k
馬鹿な主婦が鵜呑みにして
これでいいか。
0895投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 16:44:06.61ID:XpguayJR
>>892 君は過去に成りすましも見つかり、都合の悪いレスはスルー何度もしてますね、、もう詰み確定ですね。
0896否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 16:58:59.69ID:KHGVO08k
>>895
はぁ?都合の悪いスレとはどれかな。
先行きが見てて言葉尻の解釈とかで、スレ
チな水掛け論になりそうで意味がないからス
ルーしたものなのではないの。
あえて突っ込むなら提示をどうぞw

こっちのツッコミ「ナショナルの裏
切り者」には答えてもらえていない
がねw
0897投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 17:14:05.32ID:GsNKW5r6
>>895
無意味な負け惜しみだなぁ

A氏も相手にしなくていいよ
ナショはよく知ってるけど裏 切り者がどうしたなんていうハナシはないからw
それこそ何も知らない人が想像しているだけ
そしてこう書かれると「妄想だ!」「知ったかめ!」「ニワカ!」
どっちがニワカなんだが
コーチが選手に「今いなくなられると困るから少し待ってくれ」なんてことはあったけどね
0898投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 17:15:38.30ID:Fh4bbFF3
>>848>>870>>881>>888

これ同一人物だろw
全て口調が一緒の単発煽り(笑)
こいつ本物の否定派ですらなく、煽って面白がってるんだろうなぁ
暗いやつ(苦笑)
0899投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 17:15:47.41ID:XpguayJR
>>896 それは私ではないよ

で、やっぱり詰みだね。長駄文ごまかし君さようなら。
0900否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 17:19:49.43ID:KHGVO08k
>>899
勘違いした。
別にあなたが「ナショナル裏切り者」
書いた本人だと思って書いたわけでは
ないよ。

公開掲示板だからね。
0901否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 17:25:40.51ID:KHGVO08k
>>897
そういうことね。わかった。
たちの悪い奴らがいるわけだな。
0902投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 17:33:12.24ID:XpguayJR
>>897 そろそろPBAのトップクラスが出てくるのかい、それとも世間一般かな、見れば明らかなのは君が狭ーい地域で少人数で投げてる事、それとボウリングマガジンの知識が9割くらいかな。
0903投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 17:51:46.52ID:XpguayJR
>>900
こっちのツッコミ「ナショナルの裏
切り者」には答えてもらえていない
がねw


誰が読んでも あんたおかしいよ。
0904否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 18:00:09.80ID:KHGVO08k
>>903
さようならじゃないんだw
さよならでいいのにな。
誤解させたならすまんね。
俺は公開掲示板だと意識して書いているん
で、そういう勘違いされることはたまにあ
る。あなた宛だけにチャットしているわけ
ではないのでね。
0905投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 18:09:10.40ID:XpguayJR
>>897 君は以前も 何度もAとセットで出てきてたね
何でだろう不思議だ
0906否定派A
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2019/04/14(日) 18:21:25.63ID:KHGVO08k
>>905
よく考えてみれば真実だとわかるだろう。
俺は過去も現在にかけてこの関連スレで
しか2(5)chで書いた覚えがない。
過去、他のスレで書いたのも5回以内。
変な想像はしなくていいぞ。

未来もコテをつけてと書くと書いたから、
それを阻止しようとする奴がスレを乗っ取
ったわけだ。
0907投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 18:26:50.93ID:yHBHY+E5
やっぱコイツ日本語変w
ちょっと間違ってるレベルじゃ無くて、全体的に変だ。
0908補助器具肯定派C
垢版 |
2019/04/14(日) 18:28:22.52ID:aLelSCXL
つけてる奴は自分から補助器具がないと打てない下手くそですと自己紹介してくれてるんだから別にいいのに
売ってるメーカだって売れなくなって困るじゃん
0909否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 18:32:06.84ID:KHGVO08k
>>907
はいはい。

俺は過去も現在にかけてほとんどこの
関連スレで しか2(5)chで書いた覚
えがない。

これで満足かな。
0910投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 18:57:21.98ID:XpguayJR
>>906 やはりな 私は897にレスしたのに、
0911否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 19:05:54.62ID:KHGVO08k
>>910
またもや複数ID疑惑会議ってことか?
よくやるよw
0912投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 19:55:16.01ID:GsNKW5r6
しかしこれほどおかしなのが湧いて枝葉末節に絡んでくるところを見ると
補助器具問題についてはもう完全に終わったのかな

>誰が読んでもあんたおかしい
>Aとセットで出てきてた
>やっぱコイツ日本語変
>そろそろPBAのトップクラスが出てくるのかい

こう並べられてどうだい?補助器具大好き君達
自分が反論ができずに無意味なことばかり書いていると気付かないか?
0913投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 20:42:04.56ID:Fh4bbFF3
補助器具問題、終わったのかなぁ?
終わったのなら次スレは不要だね

個人的には終わったとは思わないけどな
世界のプロや競技アマチュアまで完全に使用禁止になってはじめて決着だと思う
果たして今回のJPBAの決断がどう転ぶか
今の時点で判るものは誰も居ないよね

少なくとも国内で協力体制が築かれる気配さえないのは残念な限り
0914投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 20:48:41.84ID:Fh4bbFF3
プロが禁止でアマチュアがOKだと、板挟みで苦しむボウラーが出てくる恐れがある
1人でもそういう不幸なボウラーが出てくるなら、補助器具問題が解決したとは思いたくないな

JBOの活動が見えてこないよね
KUWATA CUPではマスコット作ったり活動してたみたいだけど(苦笑)
0915投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 21:12:24.45ID:xvM89oDz
>>913
いや、その前に規制したプロが盛り返すか、衰退するかじゃないかな。
規制したことで盛り返せたなら他国に規制を提案しても検討してくれるかもしれないけど、衰退したら検討すらしないでしょ。
0916投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 21:18:33.39ID:Fh4bbFF3
>>915
確かに
日本で成功したら世界にも絶好のアピールになる
逆に万一失敗でもしたら補助器具禁止の気運は二度と起きないだろうなぁ
JPBAの責任は重大だな
0917否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 21:57:47.97ID:KHGVO08k
>>916
男子全員16ポンド使っていると思ってい
て、メカテク取ったらローダウン。
JPBA女子スレのガセに踊らされているボウ
リング音痴が何言っているんだろうな。
昔、くそJPBAが口癖だったとかね。
つまり長文の私さんだ。

大体、男だったら自分も16ポンド使って
いることになる。当然、おばちゃんだろう
な。

どうせJPBAの失敗だと騒ぎたいだけだろ。
確証があるわけではないんで人違いだっ
たら否定してくれな。
0918投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 22:47:08.56ID:xvM89oDz
>>917
ごめん。本当に何言ってるか分からない。
規制するのはJPBAだよね?
それなら規制の結果が成功しても失敗してもJPBAの責任でしょ?
成功したら賞賛されるし、失敗すれば叩かれるどころか消滅の危機だよね。

だから上手く事を運んでくれって話じゃないの?
>>916 >>913のどこにJPBAの失敗なんて書いてある?
0919否定派A
垢版 |
2019/04/14(日) 22:52:15.83ID:KHGVO08k
>>918
まぁ、同じようなことを長文の私さんも
書いていたんでね。
くそJPBAが口癖だったそうだから、
JPBA批判ありきで、規制をリンクするの
はやめてほしかったんだよな。
話の通じそうな人だったのでね。
人違いしてすまなかった。
0920投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 22:58:07.53ID:1oJzm+H0
つまりここでコソコソと工作してる下位女子プロさん達は
スポンサーや興行を考えるならとにかく来年以降もメカテク使わせろ!ってことなんだよね
禁止して皆が素手になったらどれだけカオスになるかわからないと

・・・まぁ、とにかくがんばれw
来年はアマチュアに負けないといいね
あ、負けても言い訳できるからいいか
アマだけメカOKなんてずるい!って
0921投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 23:02:21.02ID:Fh4bbFF3
>>920
また出たw
お前さんが煽り目的なだけの単発なのは分かったから
否定派にとってもお前みたいなのは迷惑なだけだから消えな

こんな連中ばっかしだし、次スレ要らんからな
絶対立てるなよ
0922投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 23:33:39.40ID:Ky0eMVXN
規制の結果が成功とか失敗とか関係あるかな?
補助器具は要らないし補助器具がないと成り立たないプロなど要らない
補助器具を規制して衰退するようなプロスポーツなら要らない

次スレは要らんから立てるな(しかも絶対w)というのは
何を期待しているの?
別にいいじゃん補助器具使用者の愚痴を聞いてやれば
0923投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 23:40:30.06ID:Fh4bbFF3
>>922
万一、JPBAが潰れたら補助器具無くならないと思うよ?
否定派としてそれで良いの?
JBC他アマチュア団体は今のところ全く禁止にする気ないんだし
0924投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 23:46:15.74ID:Fh4bbFF3
補助器具を規制したから衰退する訳ではないでしょ?
規制するからには万全な体制でやらないと、下手打って衰退の引金にもなりかねないと言ってるだけなんだがな
ベネフィットとリスク、つまり効果と副作用だ
効果をあげながら副作用を抑える
治療するからには当たり前の事だよ
0926投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 00:04:30.83ID:f5g59gvv
何で補助器具なくす必要があるのか?
JPBAはハッキリとは理由を述べていないんだよな。
素手の方がパフォーマンス出るからメカリス使わないっていう人間にとって、なぜ世界に先んじて規制する必要があるのかは大きな謎なんだよ。
ハッキリ言ってローダウンも含めて素手で投げるのはそんなに難しいことじゃない。少なくとも俺にとってはね。
要は日本のプロに運動能力底辺なやつが多すぎるだけじゃねーの。そこをなんとかする方が先決だと思うけどな。
0927投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 00:23:24.69ID:7HGNdJYf
>>926
俺も規制の前にやれることはあったと思うよ。
ただ、規制して世間の注目を集めて、集客してスポンサーを増やす。
まぁ、カンフル剤としてやるならそれはそれでありだと思ってる。

ただこれの問題は規制開始したらそのシーズンは大きな混乱を出さないことが絶対条件になる。
客はまだしも既存のスポンサーに呆れられたら終わるからね。
だからJPBAにはしっかりとした準備をしてほしい。
あ、プロは言わずもがなでね。
0928投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 06:21:49.70ID:NaQMpnl8
ここの住人はマジでメカテク厨に謝れ
いくら相手が補助器具使わなきゃ悲惨なスコアの下手糞だからといって、こんな一方的な虐めが許されるわけないだろ
力の差が歴然としてるのに、何で手加減とかしてやらないんだよ。
大人気なさ過ぎ、呆れるわホント

見ろ、>>1の奴、号泣しながら荒らし始めて数ヶ月だぞ。
ここまで>>1を追い詰めて、何も責任は感じないのかよ?
もう来年からはズルできなくなるんだから、せめてここで暴れまわるぐらい許してやれ

悪いけどもう俺は降りるわ これ以上弱い者いじめは見てられない
0929投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 10:28:18.58ID:fvyfXda3
>>922
今のF1チーム、ドライバーに言ってこいよ。
お前らFポンのドライバー未満だって。
0930投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 11:10:47.20ID:C+HZCCUN
>>928 あばよニワカっぺ
0931投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 11:19:22.04ID:C+HZCCUN
>>926 そして、プロっていうのはそれで飯たべられてプロでしょ、中にはボウリング始めて2年で受けたら受かっちゃったって言うひと2人知り合いでいるけど、その後はね、
他のスポーツでこんなことあるのかな、プロって名乗れるのは10年目からって料理人なんかは言われてたけど、今はなんでもインスタント化が進んで素人が3日で大工とか、まあ見た目はわからないからいいか。
0933投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 12:51:02.97ID:6RHmjujF
民意が否定され反映されない世界と言うのは終演を迎えるのも早い。
つまり過渡期ので出来事であると言う事だ。
0934投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 13:34:11.91ID:5Fntk7Po
>>930
誰にでも同じツッコミするんだな
しかも>>928はあきらかに釣りで皮肉だろうにw

>>931
日本で最もメジャーな野球やサッカーでも
始めて2〜3年でプロレベルに達した選手は存在するよ
ボウリングのプロテスト基準が甘くてプロの底辺が低レベルなのは同感だけど
0935投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 13:49:07.77ID:C+HZCCUN
>>934 サッカーはわからないけど、野球はいないだろ、たとえば誰?知りたい。
0937投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 18:27:27.20ID:meDx63gT
>>935
>>936
始めてとプロレベルの意味が違うんだろ
小学生の頃ボウリングやったことがあるのをボウリングのスタートにする?
ちゃんとしたコーチについて競技を始めたのがスタートなら
高校から野球やサッカーに転向した選手はいるわな
0938投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 18:35:43.66ID:C+HZCCUN
>>937 わかりやすく言うと、マイボー始めて作って2年

野球はグローブ、バット買って2年はいないだろ。
0939投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 22:21:47.66ID:meDx63gT
>>938
そうかな?
子供用のグローブや軽くて短いバットなんて
ハウスボールみたいなモンじゃないの?
0940投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 02:21:10.08ID:lno1eT3X
>>937
高校デビューでプロになったプロ野球プロサッカー選手って誰?
初耳なんだけど?
0942投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 11:24:26.03ID:LRBx6y35
以前どこかで見たが、プロ野球プロサッカー選手でフルマラソンでたら9割完走で、プロボウリングならば9割棄権またはリタイヤかな、まったく反論出来ないだろ、屁理屈と言い訳するのが出てくるだろうが、たるんでパチンコばかりの結果だから仕方ないよね。
0943投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 11:55:01.40ID:eBH32ZIG
>>940
最初の発言者はオレじゃないけどそこそこいるだろ
野球なら大島とかサッカーなら土田や西部なんかがそう

海外だけどバティストゥータなんて17歳で
バスケからサッカーに転向してすぐプロ入りだよ
0944投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 12:04:45.92ID:LRBx6y35
>>943 適当な事言わないでね、馬鹿じゃあるまいし。
0945投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 12:48:27.95ID:XdSlyLQI
>>942. >>944
そんな事でホラ吹いてもなんの自慢にもならないぞ。
どうしたんだ?プロとナショメンバーによる、メカリスをバカにしてた...
と言う話、立証はまだか?
大口叩くのは立証出来てからにしろ!
0946投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:09:30.75ID:LRBx6y35
>>945 それは俺じゃないぞ
0947投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:12:54.55ID:cQTLrxVR
男子プロはともかく、ナショナル男子は補助器具馬鹿に出来ないだろw
女子に実績で大差つけられてしまってるし
馬鹿にするんじゃなく妬むのなら充分にあり得るだろうがな
0948投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:28:27.10ID:XdSlyLQI
>>946
すまなかった、この通り。
0949投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:28:27.43ID:XdSlyLQI
>>946
すまなかった、この通り。
0950投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:35:02.51ID:0FqJgd78
>>943
バティストゥータみたいな天才を引き合いにだすか…
アルゼンチンのサッカー競技者って
200万人くらいいてプロも5部リーグまで存在し
人口の9割がサッカーに興味がある国の話をされてもねぇ…と思うのは俺だけかな?

とりあえず日本に話を戻して
無知で失礼
大島
土田
西部
この3人のフルネーム教えておくれ
0951投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 14:07:46.85ID:grwOyNgI
まあ実際メカテクは皆内心馬鹿にしてんだろw
つけていいのはミニリスタイだけ
他は全部ドーピングだよ
0952投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 14:11:42.52ID:LRBx6y35
西部謙司は違うだろ、嘘を平気で語れるなんてどっかのプロみたいだ。
0953投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 14:17:03.31ID:LRBx6y35
>>951 ボウリング自体がドーピングみた
0954投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 16:23:52.51ID:eBH32ZIG
>>950
自分の目の前の便利な箱でちょっとは調べてくれw

土田は尚史、西部は謙司じゃなく洋平だよ

野球の大島康徳の話は超有名だろ
中学までバレーや相撲やってて高校の監督にスパイクとグローブ貰って
甲子園も行ってないのにテストでプロ合格だよ

というかこれそんなに絡むような話か?
他競技から短期間でプロになれるのはボウリングだけだってことを
そんなに強調したいの?
0955投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 17:37:04.05ID:AWNbtVuV
どんな競技でも始めてすぐ頭角を現す規格外の選手はいるわな
それをもって簡単だとかプロのレベルが低いとかは言えない

マラソンを走れないからアスリートとして失格だというのも変
オリンピック選手でもマラソンは無理な選手はたくさんいるよ
0956投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 20:48:20.73ID:zF/uSnQ6
プロのレベルが高くても
プロの中にも色々な人がいる
プロとしてーとか
プロならばーとか
頭の悪い押し付けるやつがいるからややこしくなる
0957投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 20:50:24.25ID:rJim791p
プロが言いそうな屁理屈が並んでるw
0958投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 21:37:27.67ID:Yd59klPl
>>944
>>952
どうした?
他人を適当とか馬鹿とか嘘つき呼ばわりしてだんまりかw
0959投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 22:39:12.84ID:klRpn9cr
補助器具反対!
後はどうでも良い(笑)
0960投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 07:28:50.15ID:VgyNFGc6
>>958 50年前しかもほぼ4年だな、2年と4年は倍違う
0961投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 08:02:27.23ID:PQ9Q1kxW
プロだから補助器具なんか不要
アマチュアは勝手に使えばって立場なんだろ


いいんじゃないの
0962投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 08:22:50.15ID:3JBm6/2O
>>961 日本にはプロの団体が2つあります、その内の片方だけの話だろ。
0963投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 08:22:52.23ID:MaFxK1jl
今年のプロテストは補助用具使用禁止で既に実施されている。
スカイAパーフェクトボウリング、Pリーグ、姫路・松永への取材のいずれも、補助用具禁止令に言及している。
少なくとも、JPBA公式戦で、2020年シーズンから補助用具禁止令が施行されるのは揺るぎなき事実。
プロは対応する以外の選択肢は無い。
0964投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 08:40:23.38ID:MaFxK1jl
では2020年シーズンから対応するために、プロはどのように備えるか。
大根谷、霜出、山田、大嶋、鶴井といった実力派達が、ミニリストなどの過程を経て、1シーズンかけて、素手投げへの移行を概ね終えたという事実がある。
吉田、小池、あゆみといった実力派達は1シーズンかけても、タイトル戦線に復帰の兆しすらないという事実がある。
永久シードガー
優勝ガー
金枠ワッペンガー
2019年シーズンも外さない動機が明確な一部のトッププロ達に対しては、百歩譲って理解できる。
しかし、それら以外のプロ達で、未だに外さない人がいるのは、一体どういう考え方なんだろう?
0965投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 09:04:22.68ID:3JBm6/2O
>>955 お前みたいなカスがいるから、ヤクザのなかにもいい人いるってさ
0966投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 09:51:49.61ID:WoDpE4re
いろんな意見があるだろうけどプロは素手でやることになるな
アマはかまわんよというのもその通り
別に議論するようなことじゃない

素手のプロがアマのメカテクに負けたら?
そんなこと今までにもしょっちゅうあっただろ
これからは逆に勝った方がなんだか気まずくて
補助器具使用者が減るってことになりそうだが
競技からはいずれ消えるものがすこし早まっただけ

競技じゃない人はずっと使えばいい
0967投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 09:57:01.29ID:rYt9ZH6o
>>963-964
>プロは対応する以外の選択肢はない

公式戦で使えないだけであって
JPBA非公式な所では自由に使えるのに何故対応する以外選択肢がないと思ってるんだ?
プロで居続けるのには上納金だけ払えばよく
剥奪降格という制度がない限りずっとプロだろ
何言ってんだこいつ
0968投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 10:40:57.84ID:MaFxK1jl
>>967
JPBA公式戦での対応の事しか書いていないのに、「何言ってんだこいつ」と書くお前こそ、「何言ってんだこいつ」だ。
他人を非難する書き込みをするのなら、まず先に他人の書いた文章の内容と意図を読み込んでからにするべき。
0969投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 10:49:42.10ID:Bd1K9ESJ
>>967
正会員は「トーナメントプロ」と謳っているわけで、
ここでは大会に出てくることプロのことを前提で言ってると思うがね
てか、第一線から引いて後進の育成とかで貢献してるならまだしも、
金だけ払ってる養分のプロとか、それこそ存在意義ないだろw
0970投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 11:13:17.28ID:rYt9ZH6o
>>968
必死だなぁ
仮にトーナメントプロ()の話だとしても

プロを脱退する

2020年のシーズンが始まった時に1からやり直す

これらはプロが取れる選択肢ではないのか?
逆に何故今すぐに補助器具を外して対応する以外はないと言えるのか教えてくれないだろうか?

個人の勝手だろ?
それとも補助器具をつけ続けてるプロが来シーズン成績を落としたらお前何か困るの?
0971投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 11:20:47.22ID:rYt9ZH6o
>>969
存在意義って何?
JPBAのプロとしての規定が

プロテ合格
上納金支払い
しかないのに何を言ってんの?

お前より余程存在意義はあるぞ?
0972投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 12:41:54.84ID:NuL3EoJj
>>969
ちょっと話ずれるが、トーナメントに出場する意思のないプロは別にカテゴライズした方が制度として良いのかもね
ティーチングプロ制度とか有るんだからもっと細分化して現実に合わせた方がいい
そうすれば規制に絡むややこしさも解消するし
0973投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 13:06:54.36ID:VNgK773Q
>>964の言う、2019年も外さない動機...
これはよくわかる。
以外の選手でも、最後まで外しません!宣言をしている選手も発表している人もいれば、公にはせずに使い続けている人もかなりいるのは事実。

周りのアマの人達の中には俺も含めてだが、何か意図を感じる。と言う人もいる。
0974投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 18:54:12.52ID:MaFxK1jl
>>972
このスレでは時折、カテゴリー制の話題が出てくる。
俺もカテゴリー制に賛成だし、JPBA公式戦のうちシニア・グランドシニア限定戦は、補助用具使用可でもいいのにとも思っていたんだが。
JPBA公式戦は一切の例外無く、補助用具使用禁止と決めたんだから、谷口、坂田ラインのトーナメントプロ哲学は、相当ストイックなもなんだろうね。
そんな中でも、稲橋御大、レジェンド愛甲は、あのポジションであの歳で、素手投げに対応してきた。
凄い。頭が下がる。
0975投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 19:35:38.61ID:NuL3EoJj
>>973
別にトッププロじゃなくても、明確な意思を持って今年一杯は補助器具使おうというのはそれで良いと思う
来年低迷するかもという覚悟の上でなら何も言うまい
ただ、目的意識もなく漫然と使ってるようなプロが居たとしたら個人的には失望するわ
0976投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 19:40:13.75ID:NuL3EoJj
個人名出してしのびないが、一例挙げると鈴木理沙プロがメカテクに戻したよね
それが北小金での活躍に繋がって、勝子プロから太鼓判押されていた
今年に賭けるなら、それも1つのプロとしての決断だよ
0977投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 21:48:33.34ID:w8JYP81E
>>976
リサリサと浅田は、目先の果実を採ることに必死なんだろうね。
勝子さんの解説「いいリスタイが見つかって良かった」
何なんだよそれはwww
●●も藤井も、好きな女の前では厳しい事言えないんだろうな。
0978投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 12:43:48.94ID:KfPY87bz
>>977
●●って誰?
0979投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 06:17:38.23ID:6fgXcNk2
>>976
来年から禁止になるのに新しいメカテクに変えました!って普通に考えてアホすぎるだろ
0980投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 16:08:22.15ID:bVfEsIXl
>>979
もういいから


まぁこんなただの煽りしか出てこないスレはもういらんよな?
面白半分でスレ二度とたてんなよ?
0981投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 02:23:52.50ID:BTAIURxp
>>980
まだいたのw

見なきゃいいじゃんメカテク君
補助器具禁止なんて一部の狭い世界でのことなんだろ?
ならもっと余裕を持てよ
何を書かれても平気なはず
0982投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 04:25:32.16ID:8m2D0Yrj
>>981
ここしばらくスレ立ててるのは
肯定派というか肯定派Zであって否定派ではないんだが?

2020年からメカテクリスタイ補助器具禁止以上
解散

で話は終わるのに
2020年まであと1年しかないのに
未だに外さないプロはいかん‼
アマチュアも外すべきだ‼
とまだグダグダ言い続けてるのは
否定派だろ
なんにせよ個人の自由
プロとはいかに!とかやりたいなら
プロボウラーの矜恃スレでも立ててそっちでスレばいい

本当に無駄
0983投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 11:30:03.86ID:vzj2b/uC
そろそろ総論に入るが
補助器具を禁止にして
勢力図が大きく変わりそうなのは
女子だろう
男子はほぼほぼ影響ない
つまりこのルール変更は
女子イジメに他ならないわけ
PBAでは補助器具OKなんだから
これはガラパゴス的な改悪であり
姫路や松永を潰したがってる
圧力によるものと推察される
0984否定派A
垢版 |
2019/04/21(日) 11:54:18.61ID:DYOVtVvr
>>983
まぁ、強引に総論とかいってもね。
>姫路や松永を潰したがってる
>圧力によるものと推察される

役員の姫路プロは理事だしな。
役員の坂田プロも理事だ。
長年リスタイを使っているプロを役員に入
れているところに注目だ。
リスタイ・メカテク使用者代表の役員。
そういう役員人事のなか規制を話しあい。
それも一度事案を持ち帰らせて、2度に渡
って会議がされ規制を決定した。
正式な過程を経た結果といえるだろうな。
0985否定派A
垢版 |
2019/04/21(日) 11:58:26.47ID:DYOVtVvr
「民意」とか新しいネタでPリーグスレでも
扇動する動きもあるのか。ここで書いたや
つと同一人物だろうな。
それにしても馬鹿馬鹿しい扇動だな。
競技者全員。ましてやPリーグをかじった
初心者や女子プロの追っかけを含めた多数
決で決めるようなルール変更に関わること
はあり得ないな。お前らは競技の公平性も
理解してないだろ。
0986投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:04:05.13ID:gB8Mar4M
>>983
姫路や松永は大きな影響受けないと思うよ、特に松永は
影響受けそうなのは成人になってから本格的に始めたようなプロ
それらのプロは最初から補助器具を使って指導受けていたはずで、素手で投げた経験ないはず
松永もそうだがジュニア世代からきちんと指導受けてきたプロは基礎を叩き込まれてるだろうしあまり心配していない

ガラパゴスは同意、改悪とまでは思わないがな
他と協調のない状態でルール改正してどこまでやれるのか
懸念の方が大きいな
0987投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:26:22.52ID:gB8Mar4M
鈴木理沙プロが宮崎で決勝トーナメント進出
彼女がメカテクに戻した判断は正しかったという事だな、ひとまず今年に関しては
手戻りしたからには成績残さなかったら無意味
0988投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:43:40.71ID:nDGxa8xW
>>984 君はもういいよ
0991投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:52:42.86ID:8m2D0Yrj
補助器具あってもよいのでは
にいうやつはいても
補助器具はあるべき
というやつはいない

補助器具無い方がいいのでは
というやつもいれば
補助器具は無くすべき
というやつもいる

どっちより圧があるか火を見るより明らか
0992否定派A
垢版 |
2019/04/21(日) 12:53:35.01ID:DYOVtVvr
姫路プロより松永プロは影響を大きく受け
るだろうな。
松永プロは大きくボウリングの投球技術を
見直さなければならなくなるだろう。

メカテクで補助されていたので手首の負担
を考えずに正確性だけを考えたスイングで
きたが、あの投法だと男子でも手首は負け
て回転がかからないだろうな。
少なくても初速は落とさないとならないだ
ろうな。スイング理論も考え直した方がい
いだろう。
不安定要素が増えればミスは増えるものだ。
素手になると自分の投球の不安定さに気が
つくだろう。再現性に自信があるからでき
たボール交換アジャストの成功率も減るだ
ろうな。
つまり、松永プロはそれどこじゃなくなる
ってとこと。

姫路プロはそれほど影響はないだろう。
腱鞘炎に気をつけた方がいいということか
な。

まぁあくまで俺の見た目での予想だ。

鈴木理沙プロは通達前に素手に取り組んで
いて、通達後にメカテクを使った異例のケ
ースだが、まぁ、素手にはある程度自身が
あるのだろう。その上での成績の残すのも
大事なのでということだろうと思うがね。
0993投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:54:49.85ID:8m2D0Yrj
補助器具の使用不可を言及しているのではなく
補助器具使用不可に至るまでのプロセスを言及してる人間が大多数なのにも限らずに
擁護していると決めつける否定派しかいない時点でスレは成り立っていない
0995投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:56:35.56ID:8m2D0Yrj
見てみ?
レスアンカも付けずに
自論展開だけしてここはお前の落書き帳じゃないと気づけ
0996投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 12:57:50.84ID:8m2D0Yrj
でもまぁこの活動時間でスレが終わる
立てるなら自分で自分のスレを立てたらいいじゃないかw

立てれるなら〜だがw
0997投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 13:00:06.54ID:8m2D0Yrj
あとさ
最後に言っておくが
世間一般から見たら〜とか話しが出るが
世間様からみたら補助器具なんてどうでもいいと思われている
ボウリング従事者に関しても
まともにSNSで情報発信してる人間も言及しない
匿名であってもだ
0998投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 13:00:49.93ID:8m2D0Yrj
つまりはそういうこと
ここでしか発言できない
ウルトラマイノリティだけが
賛否してるだけということ
0999否定派A
垢版 |
2019/04/21(日) 13:01:40.93ID:DYOVtVvr
>>995
ここは公開掲示板なので必ずしも安価つける
必要もないんだよ。
お前は5chのガイドランを良く読めな。
1000投球者:名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 13:02:17.45ID:8m2D0Yrj
とりあえず否定派A
お前はダメだ
まずSNSをすることからオススメする
5chとかはしない方が今後の為だ
10011001
垢版 |
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