高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目

1投球者:名無しさん2018/05/03(木) 21:52:45.55ID:NBgGEiqp
投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ!

前スレ
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833投球者:名無しさん2018/07/13(金) 00:18:48.90ID:4YnDMEYy
正解は人それぞれ。
投げ方はいろいろ。

できないヤツ、わかってないヤツの常套句だな。

834投球者:名無しさん2018/07/13(金) 00:41:00.00ID:IJVR97Rv
体の使い方ってのは全て共通だしな。
違うのは無理無駄を省いた自分のスタイルに合った投げ方ができるかどうか。

835投球者:名無しさん2018/07/13(金) 01:53:32.95ID:gWAGl6g+
カップリストからブロークンリストにすれば回転する。
どの位カップリスト、ブロークンリストとはひとそれぞれ。
動作は素早い方がよいのだが、最初からは難しいだろうからゆっくりでも良いと思う。
トライアンドエラーで洗練されていく。
後はタイミングだがやりやすい所はスピードアップすると分かりやすくなると思う。
遅ければ遅いほどせつかくのハイレブも活かせないコンディションが増える。

836投球者:名無しさん2018/07/13(金) 07:38:43.12ID:4YnDMEYy
ブロークンリストにしなくても回転はする。
どのくらいカップリストにするかは、
人それぞれというよりもどのくらい回転かけたいかによる。

手首を固定した投げ方や、さまざまなハンドポジションを試してみるといい。
それで回転軸や回転数がどう変わるのかをみれば、高回転の原理も自ずとわかってくるだろう。
全然思うようにハンドポジションを使い分けられないのなら、
投げ方の基本的なところが出来ていない。
その場合まずは回転にこだわらず基本を身につける。
難しいことじゃない、普通に言われるフリーアームスイングとか、ステップのリズムとか
ハイレブでなくとも基本とされることだ。
今じゃ手遅れのタイミングがハイレブかどうかに関係なくスタンダードといってよい。
日本はガラパゴスなうえ高齢者ボウラーが多いからスタンダードができていない人が多いので、
誰かに習う時はガラパゴスな人には習わないように注意。
基本ができていないのにハイレブにこだわるとおかしな投げ方が出来上がる。

837投球者:名無しさん2018/07/13(金) 07:59:14.84ID:9vg8e502
人それぞれ、じゃなくて
状況に応じてそれぞれ、なんだと思う

838投球者:名無しさん2018/07/13(金) 08:45:32.39ID:xozZKOcj
>>836
>ブロークンリストにしなくても回転はする
たしかに
アメリカのリフタンは十分ハイレブだ

839投球者:名無しさん2018/07/13(金) 09:48:04.14ID:A5MbEKsS
ボウリングは引っ掛き上げたらダメって良く言うけど、ハイレブに限っては必須だもんな。
アメリカのリフタンハイレブなんてスローにしなくても引っ掛き上げが凄い。
真似てタイミング違えたら一発で薬指の腱が逝きそう。

840ここまで読みました2018/07/13(金) 11:09:30.31ID:kD5sO7Go
>>1
ここまで読みました

841投球者:名無しさん2018/07/13(金) 12:07:28.55ID:DvjknhZx
レジェンド酒井武雄が
日本ナンバーワンボウラーのハイレブ川添くんを
撃破して優勝だもんな
リフタンが再認識されるで

842投球者:名無しさん2018/07/13(金) 14:07:39.88ID:xozZKOcj
レジェンド酒井武雄はジャパンカップも優勝してるしな

843投球者:名無しさん2018/07/13(金) 15:48:13.69ID:AeB1gLl0
>>833 それでは、正解は何?

844投球者:名無しさん2018/07/13(金) 17:11:10.69ID:A5MbEKsS
>>843
>>833じゃないけど。
正解に辿り着くまでの行程が人によって違う気がするんだよね。
だから、やってる事は一緒なのに意識が違うから言い回しやニュアンスも変わってくる。
肘を撓ませる意識がある人もいれば全く意識しない人もいる。
無理無駄が無いならどちらも正解でしょ?

845投球者:名無しさん2018/07/13(金) 17:25:24.37ID:tY7ReRm4
すまん、>>833>>836なのね。
誤解しました。

846投球者:名無しさん2018/07/13(金) 20:52:48.05ID:CyKpBPA9
だからさ
肘曲げるでも撓ませるでもいいけど正解じゃないんだよ
だからPBAも教えなかったんだよ、単純なことさ

847投球者:名無しさん2018/07/13(金) 21:01:50.68ID:CyKpBPA9
>>836が言ってることは腑に落ちるんだ
正解には例えば0から100の範囲があるってさ
でも肘云々は言ってみりゃ5から25の範囲の正解しか出せないやり方なんだよ

848ここまで読みました2018/07/13(金) 21:45:16.96ID:kD5sO7Go
>>1
ここまで読みました

849投球者:名無しさん2018/07/14(土) 00:21:32.87ID:Es+p8npg
>>839

引っ掻き?
それは無い。
このスレでナンバーワンの勘違いだわ。

そんなことしても、せいぜい3-4rev/s程度だから
ハイレブとはとても言えないレベル。

キミ、黙っていた方が良いな。

850投球者:名無しさん2018/07/14(土) 02:29:07.12ID:PCPEKWff
>>839
リフタンに見えるのかもしれないが、手のひらの動かし方はとても素早く少しだけでもふりほどきでないとハイレブにはならない。
まして指がちぎれる様な無理はしてない。
斜め下へ強めに叩きつける様なイメージで振れば、必然的に手首は耐えられなくなる。
しかたなくというか自然に手首は負けるのだが、そこから指ではなく、手のひら全体でなであげるような感じでハイレブにはなる。
最初はドスンと音がしても構わないです。
まずはハイレブがどういったものなのか理解できたら良いと思います。
出来なければ、両手投げの方がやりやすいです。

851ここまで読みました2018/07/14(土) 07:08:42.71ID:mi7vlXiG
>>1
ここまで読みました

852投球者:名無しさん2018/07/14(土) 11:12:24.03ID:gkwVReLz
俺まさに今ドスン期で周りの皆様には多大なご迷惑をお掛けしております

853投球者:名無しさん2018/07/14(土) 19:34:00.35ID:Gwr89wWP
>>852

>>850 みたいな方法でやってるんなら、早くやめたほうがいい。
間違った癖がつくだけ。
ラックくるくるとか、>>850 がいってるような方法は、
高回転の原理を擬似的に体験しているだけで、正解の投げ方とは程遠い。
投げ方の基本から外れることなく、リリースだけは擬似的体験と同じ現象が起こる、
それにはどうすればいいかを模索するといい。

854投球者:名無しさん2018/07/14(土) 20:46:11.37ID:Es+p8npg
手のひら全体でなで上げる?
それも無いなあ。

指を抜くためにはふりほどきが必要なだけ。
これが、結果的に高回転を産み出す。

って言ってもわかんないだろうけど。

まあ悩みながら色々やっってみてくれ。

855投球者:名無しさん2018/07/14(土) 20:51:03.35ID:0LebquwE
上から目線が多いが実際どれくらいの球投げてるんだろう

856投球者:名無しさん2018/07/14(土) 21:13:49.18ID:RX4TdLcr
みんな大好きな自分のローダウンを酒飲みながら語っているんだろう。
殺伐とした雰囲気も嫌いじゃないぜ。

857投球者:名無しさん2018/07/15(日) 00:54:03.21ID:3iAjsKDC
>>850
自分も昔の自分に教えるならここかな。叩きつけるじゃなくて最初は置きにいくイメージでもいいと思う。
そこまでを力まずにボールの落下にまかせる。
ただそれ以前にバックとっぷまで力まず、ふわっとした感覚持つことも同時に練習したかな。

858ここまで読みました2018/07/15(日) 07:10:35.23ID:ytmkMr+6
>>1
ここまで読みました

859投球者:名無しさん2018/07/15(日) 12:14:37.17ID:W93nq2sS
人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの?
すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ?

860投球者:名無しさん2018/07/15(日) 12:54:47.18ID:+i9tBCPv
>>859

> 人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの?
何で?高速高回転を得るハイレブを目的として。
> すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ?
なんのポジションをずれる感じ?と質問したいのか意図がわからないが、そりゃ普通変わるだろ。縦回転にしかならないなら変えりゃいいって話になる。
良く日本のプロなんかが言うのはチルトを突くイメージで投げろ、って言う。

861投球者:名無しさん2018/07/15(日) 13:33:06.56ID:tI3TAkRL
>>853
同感。
すばるプロの動画が発端なんだろうが、あれは擬似体験であって、あの方法では…

862投球者:名無しさん2018/07/15(日) 16:01:53.42ID:UKUad6a6
>>859
日本語でおながいしまつ

863投球者:名無しさん2018/07/15(日) 16:47:00.37ID:3vApz+v2
>>859
>>856 でも書いたけどいろんなハンドポジション試してみるといいいよ。

ところで、たて回転、というのはどういう意味で言ってる?
チルトが大きいのを縦回転という人もいるしサイドロールが少ない(ARが小さい)
のを縦回転という人もいる。
いずれにしても、カップができていない可能性がある。
フィンガーが下に入らずに小指先行だけすると、傾向として
ARが小さくチルトが大きくなる。

いっぺん動画とって、自分のハンドポジションがどうなっているのか確認するといい。

864投球者:名無しさん2018/07/15(日) 16:56:43.79ID:3vApz+v2
>>861
>>853 だが、擬似体験すること自体は良いことだと思う。
問題は、それをずっと続けていればいつか投げられるようになると勘違いすること。
こぼすようなリリースの感覚、それで回転が良くかかるという事実、
それさえ確認できたら悪い癖がつかないうちにやめたほうがいい。
たまに再確認するのは構わない。

865投球者:名無しさん2018/07/15(日) 17:33:28.71ID:lMRGKMUz
「チルトを突く」
「チルトを突く」
「チルトを突く」

866投球者:名無しさん2018/07/15(日) 18:22:15.58ID:76OgMW6h
ARが小さくチルトが大きくなるってどんな転がり方してるんだろう
UFOボールみたいなのかな?だとすると縦回転ではないし、分からん

867投球者:名無しさん2018/07/15(日) 19:05:14.33ID:UKUad6a6
AT=90だと自動的にAR=0でOK?

868投球者:名無しさん2018/07/15(日) 19:55:55.99ID:3vApz+v2
>>866
例えば、
ARが5度
ATが70度
とか考えてみりゃわかるだろ。

869投球者:名無しさん2018/07/15(日) 19:57:51.79ID:3vApz+v2
>>867
AT90度の時はARは決められない。

870投球者:名無しさん2018/07/15(日) 20:24:54.41ID:BNh5jmqk
>>868
それを縦回転と言う人がいるってことね、OK

871ここまで読みました2018/07/15(日) 20:46:21.67ID:ytmkMr+6
>>1
ここまで読みました

872投球者:名無しさん2018/07/15(日) 20:57:12.30ID:7fs0UlHR
>>870
それを縦回転と言ってる人がいるって事実は分かったけど、それを縦回転って言う人が信じられない
どう考えても縦じゃないし頭おかしいわ
強いて言うなら上回転でしょ
これも表現的には中々キツイけど

873投球者:名無しさん2018/07/15(日) 21:05:26.93ID:NJ8yVFXU
結局正解の投げ方ってアウト5枚以内からディープインサイドまで満遍なく投げれてレーンを攻略出来る投球精度が有るかどうかだと思う

アウトからしか投げれないとかインサイドからしか投げれないとか、そう言う投げ方は必ずどこかに欠陥がある
回転入れて球速をそれなりに上げるのって意外とでたらめな投げ方でも出来てしまうから

874投球者:名無しさん2018/07/15(日) 22:10:34.42ID:W93nq2sS
>>863
すごい。さっき練習で行ってきたけど、言ってる通りにカップしてやると全然変わった。曲がり方が気持ちいい笑
慣れない人差し指の位置ばかり気にして練習してきたからいつのまにかカップが緩くなってた。
atの話もあまり理解せずに練習してきたからとても勉強なりましたありがとう

875投球者:名無しさん2018/07/15(日) 23:09:05.98ID:XtVeaK/S
>>874
まだまだ序の口ですね

876ここまで読みました2018/07/16(月) 07:10:33.10ID:Q3UUyJXI
>>1
ここまで読みました

877投球者:名無しさん2018/07/16(月) 10:40:02.04ID:C8b/WeDb
>>868
UFO

878投球者:名無しさん2018/07/16(月) 10:42:41.46ID:C8b/WeDb
ロールアウトしてゴロゴロしてるだけのタマは経て回転?

879投球者:名無しさん2018/07/16(月) 13:06:05.82ID:Shj9zH2I
>>878
曲がり終わってるから縦回転やな。真縦。

880ここまで読みました2018/07/16(月) 22:41:44.80ID:Q3UUyJXI
>>1
ここまで読みました

881投球者:名無しさん2018/07/16(月) 23:27:31.68ID:EP7TQVRw
質問です。
ボールのスピードがどうしても上がりません。
脱力は出来てると思うのですが、24キロ位しか出ずに途中でボールが噛んで裏ばかり行きます。

882投球者:名無しさん2018/07/17(火) 01:25:50.65ID:k875HJ+Y
>>881
1.歩きながら一瞬だけ止まっても良いからパワーステップする
2.できるなら歩きは1より速めて止まらない様にパワーステップする
3.音がしない様に低く投球する 肩は落とす
4.体はねじる 前傾も横の傾きも45度以上にする
5.分からないなら両手投げの練習をする ジェイソン

両手ならベルモンテの動画を繰り返しみる

片手ならマイケル ファーガンの動画を繰り返しみる

883ここまで読みました2018/07/17(火) 07:14:06.22ID:ViZME7h1
>>1
ここまで読みました

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