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ゴルフボールを語るスレ 71球目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 10:06:22.31ID:???
前スレでスピン入るの気にするかって話だったけどアマで気にするの何割くらいなんだろうな
スピン入るタイプとはいえよっぽど上手くないと弾道どうしてもバラけるし
それなら昔から使うボールで転がす方が楽という人のが多そう
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 10:10:18.10ID:???
ディスタンス系使うとウェッジでボールが乗らなくてポッコン率が上がるのが１番嫌かな
ウレタンカバーが第一条件
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 10:29:24.11ID:???
ディスタンスはボールに摩擦力がないことでアプローチではスピン入らない
セルフラフみたいなもんだからわざわざ難しいボール使うことはない
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 14:08:26.07ID:???
>>7
通常営業のゴルフ場ならスリークォーター以上で振ればディスタンス系でもスピン掛かるし
ウェッジ～7Iぐらいは高さでまあまあ止まる

問題は20ヤード以下のアプローチで下りグリーンとかの止まり方がウレタンカバーは安心
個人的にはスピン系統一で18ホールで2～3打ぐらいは違うかなあ、ボール色々混ぜるのはパターの感触分かんなくなってもっとダメだからディスタンスのロストボール混ぜこぜでゴルフしたら5打ぐらい悪くなるかもしれん
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 15:05:45.92ID:???
ボールのチョイスはその人のよく行くゴルフ場のグリーン付近がどんな感じかにもよるね
グリーン周りが狭いとかバンカー多いとかで望むこと変わるだろうし
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 15:20:13.59ID:00gfBZxL
ショートコースとグリーンが狭いコースに行くときだけスピン系
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 22:07:31.32ID:???
今の時期はグリーン柔らかいから
ディスタンスでも止まりやすいけど
冬とか乗ったと思ってもこぼれるんだよな
柔らかくてもウレタンの倍くらいは転がってるよ
1mが2mになるか5mが10mになるかだよ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/14(木) 23:01:52.38ID:???
ホームコースが砲台グリーン多いからスピン系
キャリーでグリーンワンバウンドからこぼれるか踏み止まるかで大分違う
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/15(金) 20:13:50.24ID:+QXnhqxs
ヘッドスピード40の俺におすすめのボールは？
今はブリヂストンのエクストラ・ソフト
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/18(月) 21:30:59.96ID:Is8lyF01
RZNのコメお願いします
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/19(火) 20:38:09.14ID:2cmZDCrQ
RZNの立浪バージョン買おうぜ
球ブレそうだけど
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/19(火) 22:11:19.97ID:ijBa2yk7
連れがやたらとJGRを勧めてくるんだが、アイオノマーだよなアレ

スピンちゃんと入る代物？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/19(火) 23:57:56.03ID:???
jgrのメリットは飛距離と曲がり幅の少なさ、特に飛距離はちょっとビックリするくらい飛ぶ
スピンはディスタンス系の中では入る方かも、という程度
アプローチの時とか、なんか中途半端なところで止まる
スピン目的なら他を当たった方がいい
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/20(水) 12:10:23.45ID:dpEDNjj8
>>22
21だが連れもありえないところまで飛んでOBすると言ってたのはそれか
一度試してみるわ、ありがとう
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/23(土) 11:33:33.64ID:???
あり得ないところまで飛ぶのはボールのせいではなく、カート道で跳ねたりボール以外の要素が加わった時だと思うわ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 13:10:21.33ID:lHrBI7rp
TP5チッパーで打ってもその場で止まりよる。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 16:43:07.52ID:???
打つ距離、打ち方次第じゃね？
パター打ちでもスピン入る…ってならそれはそれで安定してスピン入るだろうからさほど問題にならんと思う
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 19:10:33.92ID:???
アプローチを8鉄にしたら転がるようになった。ウェッジは何で打ってもツーバンで止まっちゃうスピン過多の俺はアイアンアプローチがええ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 21:16:16.76ID:???
スピン入りすぎるのはダウンブローで打ってるからでしょ
レベルブロー気味に打てば少なくとも余計なスピンはかからん
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 21:25:48.44ID:???
スピンの多さはアタックアングルとダイナミックロフト差(スピンロフト)とクラブスピードでほとんど決まる

ダウンブローでもそれに伴ってダイナミックロフトが立っていればスピンは多くならないし、
レベルブローでもダイナミックロフトが寝ていればスピンは多くなる
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/25(月) 21:38:42.56ID:???
まあ止まってショートしがちのやつはロフト寝て鈍角にいれてるパターンがほとんど
スピンが入ってるんじゃなくて要はだるま落としってやつ
ディスタンスボールでも止まるっていってるやつはこれ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/26(火) 08:31:17.93ID:a80wQTZX
>>37

明揚國際の2021年度年次報告書によると、台湾はキャロウェイ、テーラーメイド、ブリヂストン、ミズノ、ウィルソンなどの主要ゴルフブランドにゴルフボールを供給する主要メーカーである。
　昨年約2億6000万個のゴルフボールを出荷し、世界全体の5分の1を占めたと中央通信社が報じており、約80%が米国市場での売り上げだという。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/26(火) 10:02:32.39ID:???
爆発したのはLaunch Technologiesというメーカーの工場だね
キャロウェイ向けにERCソフトを製造し、テーラーメイド、ブリヂストン、ミズノ向けには2ピースボールを製造しているそうだ

メーカーで調達業務してる人は大変だろうなあ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/26(火) 10:21:42.13ID:???
俺が担当なら開き直るわ
作れんものは作れんし他所に作らせるのも変わっちゃうし工場修復待ちじゃね？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/01(日) 09:04:12.92ID:???
ぬかるんだフェアウェイで埋まってロスト、少々曲げてラフでのロスト
ホームコース、慣れてるコースでもたまにあるけど電子機器はなあ…耐久性とスピン性能が同等かつさほど値段もかわらないにならんと売れることはないな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/01(日) 09:25:36.30ID:???
いくらGPS付いたって
いちいちOBの山や谷や池に拾いに行けんし
ラフのロストくらいしかメリットない
つまり金払ってスコア良くする道具って事になるけど
その割にボールとしての性能落ちるんじゃ
そもそもの商品性に難があるわな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/03(火) 11:34:42.27ID:???
さすがにゴルフボール型airtagカバーでは役に立たんだろうけど、
夏場の伸び放題ラフでボール探すのストレスだからなんかいいの無いか、とは思うな。
紫外線カットするサングラスみたいなの買ったことあるけど全く役に立たなかったしw
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/05(木) 07:49:39.87ID:???
こういうのって、半径10ｍぐらいの精度しかないのではないかな？
ま、ないよりましだけど、深いラフだとすぐそばでも、真上から見ないと見つけられないことも多々あるね
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/05(木) 07:49:48.23ID:???
こういうのって、半径10ｍぐらいの精度しかないのではないかな？
ま、ないよりましだけど、深いラフだとすぐそばでも、真上から見ないと見つけられないことも多々あるね
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/08(日) 16:44:04.41ID:???
ゴルフ用サングラスのスマートグラスであればairtagなんて埋め込まなくても弾道とか落下地点予想できそうだけどね。
距離計もいらんくなるし楽ちんよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/15(日) 15:38:03.49ID:???
近所のドンキに「在庫一掃！」って
ナイキの20XIが置いてあった
在庫すぎるだろwww
好きなボールだったけど
長期在庫ってどれくらい性能落ちるんだろ？
安けりゃ買ってみても良かったけど
3630円はビミョー
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/15(日) 15:51:32.94ID:???
>>61
室内保管なら10年くらい問題ないよ
多少の劣化はあったとしても体感できないレベルだろう
まあ実質ナイキのRZNが新品で同じくらいの値段で買えるけどな
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/15(日) 20:23:57.22ID:???
飛衛門の蛍光マットカラー、見えやすさはどんなもんなんだろうか
人と被らなそうなマットピンク買ってみようかと思ってるんですが

飛んでる最中に見失いやすいので空中での目立ち具合が気になる
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/16(月) 08:22:41.07ID:???
やっぱりそうなのか
Amazonで安くなってたのでマットピンク買っちゃった
教えてくれてありがとう!　あとは使ってみて考えますー　しばらくは予定無いが
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/16(月) 10:35:05.98ID:???
>>62
そうかー
まさに10年前くらいのモデルだけど
ボールも進化してんのかな？
初心者だった頃と印象変わるのか
試してみたい気もするなあ
でも古いモデルの処分買ったら
ソフトなはずのモデルがカチコチで
ドライバー割れるかと思ったって
経験もあるんよねえ
ボールなんて食品じゃないから
どんな保管されてたかわかんないよな
倉庫なんて夏は灼熱地獄のとこもあるし
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/16(月) 20:48:52.50ID:WtSF6HLf
ちょっとz-star使って見たけど全然違うな

グリーン周りで「ヤベ！強すぎたw」てアプローチも止まってくれる
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 02:18:54.56ID:l4irde3A
現状最安の3ピース＆ウレタンカバーってホンマのTW-S、TW-Xあたり？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 09:03:21.53ID:mSr63OWk
コストコは？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 10:46:18.14ID:???
コストコのカークランドは2ダース4780円だっけ？
ウレタン最安だろうね
近くにコストコ出来てから使ってる人よく見るようになったな
対抗できるとすれば2ピースではあれどD1スピンが
マークダウンしたときどこまで落ちるかだな
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 11:39:33.02ID:???
でもね、安いボールは安いなりの製品精度だよ？ボールのせいで曲がるのは排除しておいたほうがよい。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 17:38:16.59ID:qXmfdgNN
コストコv3はカバー改善したみたいだから使ってみるかな
スピン性能はいいし
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/18(水) 21:18:30.16ID:gjNEwq7y
コストコボールは1球100円のイメージあって今の価格だと買えない
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/19(木) 11:05:33.54ID:???
D1ってドライバー曲がらないけどグリーン止まらないじゃん
高級ボールなら両立できるかっつーと
結局アプローチスピン多いボールはドライバーも曲がるんだよな
ドライバーでのスピンはコアが支配的とか言うけど
結局上手い人基準だからか素人にはよく曲がる
でもやっぱり速いグリーンでは素人でも少しはスピン効いてほしい
D1は止まらないからグリーン面に落とせないケースが増える
手前でワンクッションとか素人にはハードル高い
高さで止めるとかさらにハードル高い
D1スピンってソコソコ曲がらないソコソコスピン効く感じで
素人の俺は割と好きかも
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/19(木) 13:59:39.36ID:???
D1もフルショット出来る距離なら普通に止まるけどね
しかし、D1スピードモンスターがダース2000円まで落ちているね
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 05:47:00.41ID:???
トライスターもディスタンス系にしてはそこそこスピンが掛かるけどね
トライスターぐらいが、飛んで曲がらずスピンもそこそこかかるので、アベレージゴルファーにはちょうど良いと思うね
スピンが掛かりすぎると、スピンコントロールが難しいね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 06:36:11.31ID:da8P9Lad
AD-SPEEDもそこそこスピン掛かると評判だけどね
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 12:56:03.44ID:???
ADスピードもトライスターも似たような位置付けだよね
同じような位置づけで、第３のボールと呼ばれているのは、ウレタンカバーのディスタンス系よりのボールだったかな？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 14:05:06.50ID:???
アプローチ位の強さなら、コアまで潰す様なことは無さそうだし、カバー素材の差の方が大きそう
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 15:13:01.17ID:???
D1スピンは2ピースだけどウレタンのスピン系
トライスターやAD-SPEEDは3ピースと言えど
アイオノマーのディスタンス系
ウェッジの短いアプローチでは差は歴然だよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/20(金) 22:43:48.92ID:c6y4UPbQ
俺はQ-star divideで線を引くのをサボり続ける
スパイとかでもQ-star評判よくないのよなぁ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/21(土) 04:20:17.03ID:j6g5UPkm
ドラが曲がりやすい人はディスタンス系にした方がOB減るだろな。
グリーン周りからのアプローチはスピン系の方が断然楽だよ。
まぁディスタンス系でも鍛えられるから練習には良いけど。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/21(土) 07:58:35.38ID:???
いや俺が言いたいのはHSがどうのこうの言う話ではなく、スコアに影響するほどの差は出ないと言う事
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/21(土) 09:24:55.99ID:???
フェアウェイにいくはずのボールがOBにいくほど曲がるってことでキャロウェイが叩かれてキャロウェイ自身も改善するって話になったほどだけど
ボールの品質が評価の軸になった経緯ってそういうことだぞ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/21(土) 17:50:45.56ID:???
>>105
3ピース以上で偏芯大きければそういうことになるけど、2ピースではあり得ない話。そういう意味でアベレージゴルファーには関係無いというのは一面の真実。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/23(月) 19:46:21.51ID:+QUu2OZg
AD SPEED結構いい
しばらく使うわ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/24(火) 17:00:22.37ID:???
ボールに1個ずつライン引くの面倒になってきたんだけど、
ボールの形状の曲面スタンプになってて押し付けるだけでラインが引けるみたいな商品無いのかな。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 07:01:16.61ID:5K5/AK3l
https://golfsapuri.com/article/10009596

2022 D1と飛距離の変わらない2022 D1 SPEEDMONSTER とは一体何だったのか w？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 07:06:26.86ID:LMh7kHeX
線引くとドライバーやアイアンに写っちゃうんだけど良いペンある？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 07:33:58.71ID:M7SdnLHT
マッキー
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 07:41:48.54ID:???
いつもシャーピー使ってるけど
キャディバッグのポケットに入れるのに便利なシャーピーミニってアマで探すととんでもない値段がついてるんだよな
4本で3500円とか6本で4500円とか
通常の長いサイズのだと1本100-150円くらい
何故こんな事になってるんだろうか？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 07:52:52.02ID:???
>>116
はっきり言ってボールの違いで飛距離はそんなに変わらないよ
一般アマにはボールより芯を喰った時の方が当然飛距離は伸びるね
新製品のボールで飛距離が毎年５ヤードずつ伸びれば20年前からすると100ヤードは伸びる計算
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 11:00:12.07ID:???
>>116
スピモンはなあ
結局3ピースディスタンスという
ラインナップを埋めるためだけの存在としか思えない
D1売れてるからD1って付けただけだろ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/10/25(水) 19:39:42.12ID:OnKp/o9U
あれだけ飛ぶと絶賛されたボールが翌年には飛ばなかった旧ボールに変わってるから不思議だ。
主人公立ち向かう新しい敵みたいじゃない？ 一旦超すと激弱になるって。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 10:55:43.87ID:???
ディスタンス系でちょっとスピン掛かるのがアイオノマーカバーの3ピース
対してスピン系でちょっとスピン減らして素人向けにしたのがウレタンカバーの2ピース
って感じかな
後者は今D1スピンしかないけど他メーカーの追随があるかどうか期待
個人的にはそこそこ飛ぶし曲がりにくいし短いアプでもスピン効くし
とても使いやすいボールだと思う
投げ売りで似たような価格の2021TW-Xと使い比べてみたけど
こっちはちょっとコスると大きく曲がるし飛ばないし
ドライバーの難易度が上がって俺にはまだ気難しい感じがする
パーオン少ないけどグリーン周りまでは運べるようになってきて
短い寄せでディスタンス系に不満が出てきたという
俺くらいの腕にはD1スピンが丁度いい
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 11:36:02.09ID:???
俺らのドライバーの距離なんて男子プロの5鉄の距離なんだから
そこはまだスピン効いて欲しいわけで
それ用に出来てるボールは俺らが使いこなせるもんじゃないと思う
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 11:43:48.83ID:???
訂正

俺のドライバーの距離なんて男子プロの5鉄の距離なんだから
そこはまだスピン効いて欲しいわけで
それ用に出来てるボールは俺が使いこなせるもんじゃないと思う
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 12:15:52.35ID:???
俺はキャリー230くらいだよ
それでもクラブ内では飛ぶ方だ
強風のフォローで平地ラン込み270飛んだことはあるけど
それを自分の飛距離とは言わないな
ドライバー280なんてクラブ内に1人いるかいないかじゃね？
ウチもあいつなら飛ばすかもしれんってのが1人いるくらい
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 12:29:21.15ID:???
男子プロって言い方が悪いかな
男子ツアーのトッププロね
ツアーボールってそこに合わせて作られてるわけでしょ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 12:50:50.81ID:???
そんな事はない
例えばV1Xは男子プロも女子プロも使ってる訳だから
HS50無いと使いこなせないという事ではない
BSの人が言ってたが今どきのボールにはコンプレッションという概念は無くて
X系はHSに関わらずディスタンスバイアスだしS系は同じくスピンバイアスだと
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 12:58:58.00ID:???
て言うけど実際ドライバー曲がりやすいじゃん
クソ安のD1がドライバーはいちばん曲がんなくていいけど
グリーン周りでは使いにくいから悩むわけで
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 23:01:55.84ID:QYEMa0C3
D1SPINだとボール1個で1ラウンド以上持つのはボールのおかげなのか？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 04:56:23.28ID:lx8f1sNZ
D1spin買うくらいならTW-Sにするわ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 11:55:39.71ID:???
3ピースウレタンのtwあるからそれよりも高い2ピースウレタンのspinとか普通にいらない子なんだよな
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 12:19:12.10ID:???
>>143
なんぼ？
近所では2021TW-X/Sが¥2980
D1スピンが¥2780だな(税別)
ビミョーではあるけどマークダウンと現行だから
D1スピンもっと安くなるの期待してる
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 12:22:37.33ID:???
ボールの性能を単に上下で見るとそう思うんだろうけど
必ずしもTW-X/S＞D1SPINではないんだよね
ブリのウレタンV10が好きだった人とかD1SPIN合うと思うよ
なんでアレなくしたのかねえ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 12:59:00.54ID:???
V1ユーザー食わずに自社のハイエンドユーザー
食ったんじゃなかろかと思ってる
だから第三系が出せなくなったと
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 13:11:34.10ID:???
>>146
V10は今時のボールよりドライバーのスピン多かったから、改良するぐらいならブランドの先も無いし廃止にしたんだと思う
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 18:41:24.62ID:???
>>148
それはHSがプロ並みの場合じゃないか？
アベレージゴルファーなら柔らかいボールの方が
スピンが減って飛ぶだろ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 11:49:58.33ID:???
TP5、5Xはみんな好きじゃないの？
マークダウンするんだろうけど楽天で売値安いしポイントバック大きくて2700円とかそんくらいで買えたわ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 13:33:52.65ID:???
JGRだと飛距離特化されて高さで止める仕様だからか、アプローチがポッコンって上にやたら上がるからイメージでなくてだめだわ
V10は在庫処分の投げ売りだったとはいえ、価格含めてパーフェクトな名ボールだったな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 18:01:44.35ID:csooR6YS
V10最後は白ばっかり在庫処分やってたから黄色使いの俺はスルーしちゃったけど大失敗だったわ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 08:23:43.16ID:???
昔から思ってたけどTP5って中身V1なの？書体や打感はV1そっくりなんだが

V10の代わりになり得るのってTW-Xとか？使ったことないからわからんけど
価格(V10投げ売り価格)と性能で考えると
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 09:14:46.79ID:???
第三系のボールってなくなったなと思って
比較記事検索してみたら
もうディスタンス系でも何でも
第三系扱いしててワロタ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/15(水) 09:17:40.49ID:???
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0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/16(木) 20:48:20.99ID:???
ドンキ店頭価格
TPもクロムソフトも使った事ないけど
D1スピンは飛ぶし曲がりにくいんで
ぶっちゃけ気に入ってるからこっちがいい
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/16(木) 20:56:39.98ID:???
まあ気に入ってるならそれでいいね
クロムソフトもTP5もV1レベルでよいボールだよ、まあたぶんほんの少し劣ってるんだろうけど
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/16(木) 21:40:26.77ID:???
ツアーボールは上手い人はいいんだろうけど
俺はOBが多いヘタクソなんでとにかくドライバーや
ミドルアイアンが少しでも曲がりにくいボールがいい
D1スピンはディスタンス系っぽいそういうとこ残しつつ
グリーン周りの寄せでスピンがしっかり効くのが好き
ツアー系に慣れた人にはポッコン気味かもだけど
ディスタンス系に慣れてる自分はむしろ違和感が少ない
グリーンが速い時期はディスタンスだと
コロコロどこまでも転がるから寄せが難しいのよね
といってツアーボールはOB助けてくれないしOBが高くつくしw
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 18:10:51.82ID:???
最近歳のせいかドライバーショットが途中で空と同化して全く見えなくなるんだけど、空中で見やすい色は何色が良いでしょうか
ずっと白しか使ってませんでした
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 18:37:08.28ID:???
やはり白、イエローが安定、ついでオレンジ
他の色があまり流行らない、作られないのは基本そういうことだ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 18:58:40.11ID:VAL1qIYs
蛍光マットグリーンが1番見やすいな
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 19:19:16.82ID:3JZOnX2H
30分超えたので緑が一番見やすい
ただ被るの嫌だから使わないでね
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 20:33:25.37ID:fMsTjMLK
晴れてれば白
曇りなら黄色が見やすいかなあ
カラーボールは落ちぎわで消えるのよね
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 21:15:07.63ID:mQ4Q0Jfd
芝の色にもよるんだろうけどなんだかんだで白
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 23:43:55.33ID:???
TP5、ポイント含めて実売3700円切ってたから3ダースほど仕入れた
月一ゴルファーだから2年は持つはず
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/18(土) 20:46:07.72ID:f1/Ghmgj
>>189
じゃあ合計で考えれば良いじゃん。バブルの頃に比べると6000円は激安。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 08:33:06.92ID:???
>>188
ロストするまで同じボール使い続ける人間だけど、4ラウンド使ったpixは模様が所々欠けたくらいでその気になればまだ使えそうだった
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:32:35.98ID:???
>>16
おすすめしてもらったD1(間違えてスピンではない)使ってみたら曲がらないし止まるし良かったよ。
還暦近い初心者月イチゴルファーだが良いスコアも出て満足してる。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 10:50:04.96ID:???
受けグリーンへのショートアイアンのフルショットとか
どんなボールでも止まるシチュエーションならD1もちゃんと止まるよな
いくらD1が止まらないとは言っても
他の2ピースディスタンス系に特段劣るわけではない
スピン性能は最底辺のグループに所属しているというだけのこと
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 11:20:32.62ID:???
寄せが苦手だったらどれも一緒
スコアを考えるならどれでもいいから同じボールをしばらく使うほうが大事
ドライバーが数ヤード伸びたりバックスピンでボールが戻ってくるとか誤差
自分は合わせないけどプリントされてる線が合わせやすいとかで選ぶほうが賢い
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 18:38:18.80ID:???
まあテニスや卓球でもカットやスライスが持ち玉でそれしか打たないって人もいるし
再現性あげるなら打ち分けると精度が落ちるから道具に任せるのもあり
まあボールはお遊び以外で変えられないけど
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/29(水) 15:30:35.58ID:???
別に打ち分けなくても
同じようにフツーに打って
スピン系のがランが短いから
誤差も小さくなってラクでしょ
グリーン面に落とせるかどうかも差が出るし
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/29(水) 21:50:26.37ID:???
それってメーカーや識者らが大反対してなかったっけ
プロの使用クラブだけに規制をかければいいんじゃ？
ドライバーおよびウッドクラブのフェースには反発係数低下のため、ぶ厚い木製インサートをつけなくてはいけない。
金属、カーボンフェースは禁止とか
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 06:47:47.21ID:D64istzy
もしかしてZOOM Cとかスポルティングのハイボールとか、飛ばないボール時代の飛ぶクラブがジャストフィットする可能性も…
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 11:56:25.08ID:???
最初にV1出たのは20年くらい前？
単純にボールの恩恵による飛距離はどのくらい伸びてるんだろね
20年前だと今ほどハイラウンチロースピンとは言われてなかったとは思うし、スイング理論もかなり変わってるよね
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 11:58:04.27ID:???
アマチュアの平均飛距離はおそらくほぼ伸びてないだろうしスイング理論、フィジカルの面がかなりのウエイトを占めていそうだけど
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 12:14:14.26ID:???
ボールの進化は「飛んで止まる」という矛盾する両者の妥協点を高いレベルに上げる事
ロングショットではスピンを減らしショートゲームではスピンを増やす（というか維持する）
例えばV1にしてもドライバー（高ヘッドスピード時）でのスピン量が減ったのは明らか
問題はツアー選手レベルのヘッドスピードをアマチュアには出せないので
それほどスピン量が減らない
又はスピン量が減っても球が浮かないのでキャリーが落ちる
という事だろうね
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 15:07:10.85ID:???
無駄というより逆効果
初心者がツアーボールを使うと下手を固めるし
大叩きしてゴルフが面白くなくなる
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 15:20:45.48ID:???
アマチュア＝初心者
ではないからね
アプローチでスピンをかけて寄せる技量があるならツアーボールはアマチュアにとっても有益だし
ツアーボールだからドライバーが曲がってしまうという訳でもない
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 15:22:08.50ID:???
逆効果というのは全く理解できん
ボール代節約で安いのを適当に買ったり拾ったボールを使ったり色々使うのは遠回りにはなるけど
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 15:32:21.88ID:???
単純に摩擦高いほうがコントロールしやすいよね
安いボールがぽっこんしやすいのは滑ってるから
ラフでスピンが入らなくてぽっこんするのと同じ原理
安いボールはセルフラフみたいなもん
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 15:48:12.60ID:???
ドライバーに限っていえば低スピン化が進みすぎてスピン系のツアーボールのほうが適度に浮きやすくて良いんじゃなかろうか
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 17:16:51.05ID:???
コアの圧縮・反発のみのこととして考えるなら、最新世代のツアーボールでは低HSでもある程度反発するので、低HSの人が打ち比べて、ディスタンス系より常に飛ばないということにはならないようです。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/03(日) 15:30:08.13ID:ByV2H+yN
普段コンパクション２０前後のコースしかまわらんからD1で十分と思うな
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 09:42:55.08ID:???
100を切れないゴルファーにはスピン云々より、ドライバーで曲がらないことが大事
D1は本当に曲がらないね
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 10:55:01.66ID:???
スピン量＝曲がり
だけどドライバー時のスピン量はツアー系も減ってるしドライバーヘッド自体のスピン量も減ってるし今は大きく変わらんのじゃないかね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:06:11.79ID:???
昔、ホームの月例で同伴した人が前半はスピン系のTW-Xを使って結構曲げていたが、後半はディスタンス系のD1に変えたら明らかに曲がりが少なくなった
この人はHC14の若い人でそこそこ上手い人だった
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:12:33.50ID:???
メカニズム的にはインパクトでボールが潰れた方がスピンは減る
ツアー系ボールは多層構造でロングショットでは潰れやすくショートショットでは潰れにくくなるように作ってある
一方でディスタンス系はヘッドスピードに関わらず潰れやすくなっている
ツアー系ボールだとドライバーで曲がってしまうという人はヘッドスピードが足りないんだろう
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:23:44.91ID:???
>>239
ヘッドスピードそのものより打点の問題のほうが大きいと思われる

ドライバーのスウィートエリアの撓みが大きい場所にフェイスに対し真っ直ぐ当てることでボールは適切に潰れるから
場所とアングルが外れれば外れるほどギア効果によるスピンが増大することになる
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 12:43:06.90ID:???
打点というより曲げる人は擦ってるから滑って潰れやすい安いボールが向いてるってだけ
しっかり潰せる人はディスタンスだろうがスピン系だろうがそんなに飛距離も曲がりもかわらん
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:43:39.39ID:???
しっかり潰せるって物理的にどういう状態？
HSが支配的としか思えないけども
そしたら女子プロがツアーボール使う意味がわかんなくなる
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:47:31.18ID:???
下手っぴはドライバーでは安いボールの方が曲がらなくて結果がいい
しかしアイオノマーカバーの安いボールはグリーン周りが難しくなる
いいとこ取りしようとツアーボール使っても潰せないからドライバーの恩恵が薄い
女子プロはボールなりに曲げないテクニックがあるからツアーボールを使う
潰せないと飛ばないわけではないんだから
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:53:53.33ID:???
そうするとアベレージのアマチュアは
ウレタンカバーの第3系が良いということになるんだけど
なぜかラインナップがなくなってアイオノマーカバーが第3系扱いされてる昨今
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 15:53:31.03ID:???
>>244
>しかしアイオノマーカバーの安いボールはグリーン周りが難しくなる
アイオノマーカバーだと、ポコンと高く上がって、高さでそれなりに止まるので別に難しくはないぞ
スピンで止めないと寄らない状況は、その前のショットがミスしているだけ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 15:58:06.81ID:???
シングルプレイヤーでもパーオン率は5割以下
つまり18ホール中半分以上はアプローチでのリカバリーが求められるのに何を言ってんだか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 17:10:43.89ID:???
>>249
そうかなあ
経験的に言ってもディスタンス系のがランが長いけどなあ
キャリー10ヤードくらいの比較した記事とかないもんかな
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 17:25:57.94ID:???
>>255
むしろなんで関係あると思うのかききたいわ
低HSでも硬いボールのほうが初速がでるから飛距離だすならそっちのほうがいいぞ
ただ硬めのボールはスピンが入りやすいけどそれは打ち方で減らせる
スピンを減らせないやつが仕方なく初速を犠牲にして柔らかいボール使うしかないだけで
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 17:33:17.90ID:???
元々ポッコン球を高く上がって旨く打てたと思ってる一般人が多いだけだと思う
フリップしてフェース寝てほぼダルマ落としをフワッと打てたと自称する人は多い
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 17:38:08.61ID:???
>>257
ディスタンス系で止まるっていってるのはだいたいそれだろうね
もっとうまく打てるようになったら止まらないってわかってくるだろうけど
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 18:35:23.94ID:???
>>258
キャリーがコントロール出来るアプローチがあんまり必要無くて、確実に乗ってグリーンこぼれなきゃOKぐらいの感覚でもアベ90切りぐらいは出来るから、ゴルファーの8割ぐらいはポッコン持ち玉でも困らないってのも事実では有るんよな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 19:28:41.99ID:???
練習場のアプパタ練場でやってみたけど
58度でロフトなりに払って打ってキャリー3ヤード
スピン系V1Xがラン4ヤード
ディスタンス系EXTRA DISTANCEがラン6ヤード
くらいの違いだった
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 20:17:51.55ID:???
ディスタンス系のが曲がらないのは確かだと思う
こないだ使ってみたら持ち球フェードだけど戻ってこないし
試しに持ち球ドローの同伴者に使わせたらそいつも戻ってこなかった
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 21:05:05.30ID:???
アプローチではHSは関係ないやろ
ディスタンス系のボールの方がランが出るなら、その分前に落とせばよいだけ
D1でも寄せワン５割は行けるぞ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 21:14:39.47ID:???
バンカーでボールヒットしちゃって
ディスタンスだとホームランで飛んでくとこが
スピン系だと低く出てグリーンで
キュキュッと急ブレーキでギリ残ったりするよね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 05:29:57.88ID:???
>>268
そういう状況でディスタンス系を使うレベルだと、エッジでワンクッションだよね
スピン系を使って、ふわりとグリーン面に落とそうとして、トップやダフリで大オーバーやグリーンに乗らない人も結構多いよね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 09:43:17.17ID:???
>>272
別に特別なことせずに同じように打っても
スピン系のが明らかにランが短いわけで
そうやってスピン効かすには特別なテクが必要みたいな
ミスリードはどうかと思うよ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 09:45:42.25ID:???
ディスタンス系ならドライバーやアイアンの飛距離も伸びてトータルで2番手ぐらい下げてセカンドを打てるケースもあるだろうし、同じ距離からの比較をするだけじゃだめかもね
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 09:49:10.96ID:???
ドライバーで230yくらい飛ばせる人ならディスタンス系使っても飛距離は変わらんでしょ
あえてディスタンス系使うメリットが見当たらない
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 10:44:41.87ID:???
曲げて狙うなんて片手シングルレベル以上だから、アベレージゴルファーにはデメリットなんかないぞ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 11:39:39.84ID:???
>>278
片手シングルじゃなくてもフェアウェイの木を避けたり林からの脱出とかで曲げなきゃならない場面はあるだろ
そういう時にフックでもスライスでも必ずどちらかに曲がるショットが打てれば役に立つぞ
それほど難易度の高い技術ではない
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 12:47:49.54ID:???
ボール選びについてはアベレージと上級者で求める性能が違ってメリットデメリットも逆になるからまるで話が噛み合わないね
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 12:57:20.78ID:???
噛み合わせる必要はないでしょ
自分に合うボールを探してるのであって
最高性能のボールを探してるわけじゃないんだから
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 14:59:39.02ID:???
>>280
そんな場所に打ち込むのが悪い
ティーショットすらマネジメント通りに打てないのにセカンドで曲げようとすれば必ず大叩きする
100叩きが100叩きから脱出できない最大の原因はこれ
失敗をミラクルショットでカバーしようとする身の程知らず
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 15:12:19.49ID:???
>>284
色か！それは盲点だった。
TW-Xの白しか使ってなかったわ。
ティーショットの待ちチョロが多いのよ～ありがとう。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 15:27:53.29ID:???
>>285
「そんな場所に打ち込むのが悪い」
阿呆の典型だな
ゴルフはミスのゲーム
それをどうやってリカバリーしていくかがゴルフの醍醐味でもあると言えるのに
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 15:55:22.22ID:???
ボールが曲がらんのはスイング理論とクラブの影響も大きいよね
大きく曲げに行くのはアイアンのフックくらいしか使わんけど、ギュイーンって感じの曲げ方できなくなったわ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 16:28:45.38ID:???
二桁ハンデのゴルフなんてリカバリーショットで曲げてグリーン狙うより、低く転がしてレイアップするのが正解だろ…
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 16:45:09.76ID:???
誰もグリーン狙うなんて言ってないし
真っ直ぐ打つだけなら50yしか打てなくても曲げられたなら150y打ってグリーンに近づけられることもある
それだけパーセーブのチャンスが増える
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 16:56:21.12ID:???
ティーショットすらままならない御仁が
曲げてリカバリーとは笑止千万
こうしてどんどんスコアを悪くしていくんだねw
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 17:06:35.06ID:???
いいんだよ、他人がどう打とうと個人の自由だろ
好きにさせとけ
それで傷口が広がろうがどうなろうが別にあんたの知ったこっちゃないだろ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 17:11:52.97ID:???
ティーショットがままならないからリカバリーのこと考えるんだろ
アホなのかな?
ドライバーでフェアウェイを3分割して狙うよりもアイアンでインテンショナルフックorスライス打つ方がよほど易しいわ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 17:30:34.84ID:???
100叩きとか馬鹿にするなよ
そんなだからゴルフの人気無くなるんだよ
態度のデカいスロープレーのご老人四人組のほうが最悪だわ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 17:55:28.87ID:???
だから70台を狙うゴルフなら曲げる技術も必要だろうけど
90切り程度のゴルフなら、曲げる技術がなくても別に問題ないね
もちろん俺でも曲げることはできるけど、成功する確率は低いわな
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 18:04:08.00ID:???
成功って
目の前の木を避けて右か左に打ち出してフェアウェイに戻す
そのくらいなら大した事ないだろ
もちろん打ち出し方向がOBや池ならリスクを考えたマネジメントをするが
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 19:00:01.03ID:qrmNvsYm
来年はNEWツアーBが出るな。もう生産に入ってるだろ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 22:21:17.12ID:???
＞ミスショットしたらミラクルショットでリカバリーするのが醍醐味

こういう人、パチンコ屋に行ったらカモネギ状態やね
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 22:28:29.46ID:+p5A6uF+
>>299
良い句だな
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 23:39:55.76ID:???
V1買って曲げて無くして悔しさ奮起に練習すりゃいいんじゃない
高いボール使えば１打のマネジメントや集中度合いも変わるでしょ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/05(火) 23:48:19.82ID:???
>>280
使ってみたけど普段より大き目に曲げる感覚でやれば普通に曲がったよ
普通のショットで持ち球が返ってこないのを調整するとスイング崩れちゃうからやんなかったけど
でもまあそれ勘案して打てれば多分問題なさそうだしゴルフ歴は海外のが長いけど日本の一般営業の短かくて浮くラフとか遅いグリーンだったら言うほどセンシティブになることはないと思うよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 12:18:15.68ID:???
自分はボール変えるとパターの感覚変わるのが嫌だけどもし規制入るとフィーリング変わりすぎてしばらく不調になる人とか出るんだろうか
パターはアマでも手の感触とか距離感変わるの分かると思うがプロならやっぱりアッサリアジャストするのか
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 14:43:56.41ID:S4dPhLPg
メーカーはクラブ総買い替えを狙ってくるよな
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 14:48:13.76ID:???
飛ばないボールが一般アマチュアに適応されるのはまだ10年以上先の話だと思うぞ
そのころには、ゴルフ場がバタバタ潰れているはず
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/06(水) 15:34:18.77ID:???
そうだね
高反発クラブも規制直後は製造されなくなったけど、最近は堂々と売られるようになったよね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 17:27:08.13ID:???
方向性は高HSでのボール初速規制なので
高HS程影響が大きくなる規制で、アマチュアのHS40台だったらドライバー10ヤード落ちぐらいじゃないの、それこそアプローチスピン重視にボールが進化するかもね
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 05:57:10.65ID:???
飛ばないゴルフボールの詳細が出ていたね
落ちる飛距離が
PGAの飛ばし屋で15ヤードぐらい
一般のプロで10ヤードぐらい
一般のアマチュアは５ヤード以内で、あまり影響は出ないらしいわ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 08:02:47.50ID:???
>>315
USPGAの勧告だと、プロレベルが2028年、アマが2030年らしい
6年後か、まあ距離なんか関係なくたのしくやろうてスタンスだから、あんまり関係ないな。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 08:08:50.99ID:???
高反発規制の時がそうだったように実際にはプロの規制開始と同時にアマチュアも同じボールを使うことになるだろうな
というか新ルール適合ボールの発売は2027年中にされるだろうからその時点かな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 14:32:54.72ID:???
>>323
ただその5ヤード伸びる幻想を掲げて毎年新クラブ売り出してたんだし、クラブ以外の要因で飛距離が落ちるルールが来るとなるとクラブ買い換え意欲への影響も少なからずあると思うわ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 14:39:24.92ID:???
ボール規制とは別にドライバーのミスを矯正する技術（恐らくツイストフェースのようなもの?）も規制される方向で検討に入ったらしいね
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:04:57.90ID:???
記事見て現行のボールの30％くらいは新ルールでも使えるって一文あったけどどこら辺のボールが引き続き使えるんだろう
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:28:10.33ID:46aspEEL
まぁそれを言っちゃあおしまいよだけど
片手シングルでもない限りボールなんて何を使っても結果（スコア）は同じよ
そもそも滅多に芯に当たらないんだから
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:46:41.71ID:/IGCmQaB
新規制かアマチュアは2030年の競技からだから当分関係ない。
しかも競技での使用のみの話

なので普通の1人予約とかでは好きなの使えば良い。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:54:21.80ID:/IGCmQaB
ヨガ、ストレッチ、筋トレ、体幹強化、レッスンによるスイング矯正

↑
これらの方が新モデルのディスタンスボールや新モデルのドライバーよりも遥かに飛距離伸びるしね。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 23:07:15.77ID:W4P9wTgb
ついでに発信機付きのボールとかできないかね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 08:54:13.82ID:???
それは100叩き叩きじじいに関係なく当然の話だろうね
ま、トップしたボールがグリーン上で止まると言うのはあるだろうけど逆にショートすることの方が多いと思うね
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 09:37:33.43ID:???
その理論は何かおかしいぞ
ポッコンてどういう現象を言っているのかな？
ポッコンはプロは嫌がるけど、100切れない一般アマはそれなりに良いと思うけどね
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 12:04:57.88ID:TxiyNbpy
>>336
日本人は糖質は既に摂りすぎなんでそれはクリアしてる。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 12:29:48.80ID:b6eczJRV
まあ飛距離的にはレンジボールでプレイするような感じか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 13:25:24.75ID:???
>>345
慣れの問題
オーバーはしなくなったとも言えるだろ？
ツアー系でもディスタンス系でも同じの使い続けるのが大事
80前半くらいがでるようになったらスピン入るほうがいいとは思うけど
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 15:14:38.99ID:???
レンジボールと同じぐらいまで落とせれば練習場での距離をそのまま使えて測定機の補正に頼らずに済んで良いことずくめ何じゃなかろうか
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 16:57:44.70ID:???
現行のボールで新基準適応しそうなのどこらへんなんかね
一番売れてるD1なんかは係数内に収めるための値上げになったら結構影響出そう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/08(金) 18:04:01.30ID:???
ESPNの記事
Keegan Bradley isn't sure about that. He said Srixon made him a golf ball that would have met proposed standards and it was flying 40 to 50 yards shorter.

キーガンブラッドリーによるとスリクソンが作った規制対応のボールだと40-50y飛ばないそうだ
話がちゃうやんけ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/09(土) 05:43:06.63ID:???
新基準になっても現行のボールの30％くらいは使えるとあるしそこからある程度使えそうなの予測出来るかね
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/09(土) 06:59:21.88ID:???
ドライバーの飛距離230yの人は180yしか飛ばなくなるのか・・・
Par3のショートホールでドライバーを持つ高齢者が増えそうだ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/09(土) 08:55:16.31ID:???
先日出てたペットスビードとボール初速、回転数等みるとそんなに落ちるはずはないな
ほんの少し飛ばない、これ以上飛ぶボールの開発はNGくらい
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/09(土) 09:57:02.52ID:???
>>361
海岸沿いの平坦なリンクスの多い英国ならそれでも良かったんだが、山岳コースの多い日本ではスキー場くらいの傾斜の打ち上げもあるし、谷越えや池越えは、転がしでは難しい
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 10:40:21.21ID:???
ティーショットをフェアウェイ打ったのに埋まってロストとか最悪だしボール、道具の規制は仕方ない
試合はコースの延長対応じゃなく短め設定のパー62とかにしちゃうことは可能かもね、ハザードは増設しないといけないだろうけど
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 10:44:12.29ID:???
つうか今のPGA選手ってドライバーもほぼキャリーで計算してむしろランは出したくないくらいだから
フェアウェイ柔らかくしてもかえって有利になるだろ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 12:56:31.33ID:???
エリートゴルファーには影響あるが、ほとんどの一般レクリエーションゴルファーに関しては、飛距離減は5ヤード以下にとどまり、影響は軽微らしいね
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 21:01:55.87ID:???
アメリカのプレイヤーの層レベルってどうなんだろうね
日本は7割がエンジョイ100切り出来ないレベルって言われてるんでしょ？年齢層も高いからボールの規制とか関係なさそう。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 21:16:52.11ID:???
その7割っつーのはお付き合い程度でエンジョイしてない層じゃないのか？
100も切れんようじゃエンジョイしようもないだろ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/09(土) 22:09:34.02ID:???
そもそもアーコスのラン込みのアメリカ人メインの無慈悲なデータでアマチュアの飛距離は画像のとおりだから悩む必要無いよ

面白いのがプロレベルでもマキロイの海外SNSで論争巻き起こしてるロールバック支持ポストにそれを引用したニュース宛てデシャンボーがいいねしてるのって本物の飛ばし屋にはそんなの関係無いんだろうな
https://i.imgur.com/Jln7fzz.png
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 22:34:52.82ID:y1JGXNhj
俺の周りでもシミュレーションゴルフに連れて行ったらほとんどのやつが全然飛んでないことに驚くな
あと過少申告やろうがばれたりするｗ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 23:04:14.33ID:???
平均飛距離とかミスショットもあるし意味無いって勘違いしてるやつ多いけどアーコスのデータって明らかなミスショットは除外してる正確なもんだからな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 23:53:41.43ID:CrAv9N8A
>>360
変わり者の知り合いが（ハンデ12〜13）実験で「何本有ればスコアに支障なくプレー出来るか」というのをやってた
7本（8本と言ってたかも）で全く支障なくプレー出来るという結論を出してた
アベレージゴルファーだとそんなものかもしれないね
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/10(日) 13:52:46.97ID:7JKcQ9QR
>>369
たしかに
ロフトは13度以上とかにすればボールもクラブも変更無しでいけるな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 06:41:24.43ID:???
プロの試合はホールごとにボールをシャッフルすれば面白くなるんじゃ
各ホールに大きな箱があり、さまざまなボールが入っている。選手は手を突っ込んでボールを引く。
おっと、マキロイが引いたのはとびえもんです！
シェフラーは、アルタスニューイング、
ホブランはロイヤルマックスフライです！
そのホールは引き当てたボールでプレーしなくてはならない

新旧、現行品、廃盤品おりまぜて箱に入れてある
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 10:25:51.43ID:KsG9wXtq
>>370
じゃあ飛ばし屋達との差が縮まるってことだね。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 22:13:40.74ID:+JNOQTcR
>>392
このレベルのアホはレスするのやめて欲しいな
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 08:20:50.26ID:???
>>392
飛ばし屋は15ヤードぐらい飛ばなくなる
一般ゴルファーは５ヤード以下ぐらい飛ばなくなる
15−5で10ヤード
つまり、飛ばし屋と一般ゴルファーでは差が10ヤードぐらい縮まると言うこと
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 08:49:55.67ID:???
ゴルフボールの反発係数が小さいほどスピン量は増える事になる
従ってドライバーの飛距離を維持しようとするとクラブ側で低スピンを実現させる必要が出てくる
そうなると10年くらい前の浅重心ブームが復活しそうだな
SLDRみたいなほとんどのアマチュアには使いこなせないドライバーの時代がまた来るかも
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 10:54:35.27ID:co5VK2Oj
>>392のおじさんに小学校低学年向けの算数ドリルを買ってあげたい。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 11:01:58.35ID:???
>>398
SLDRを昔中古ショップに売りに行ったら、二束三文だったのでヘッドのみ残してある
時々練習場で打っているけど、また復活すると良いな
0403399
垢版 |
2023/12/12(火) 15:05:27.71ID:???
>>402
それもGDOのも見たけど、テスト方法の発表として書いてあるのか、「従来のテストに当てはめると.....となるように」という意味なのか迷ってしまって。
0405399
垢版 |
2023/12/12(火) 19:52:29.57ID:???
>>404
ならば各メーカー企画の一歩目は踏み出してるかもね。５年あればPGAで飛距離落ちてないボールとか、HS45以下の一般人が今より飛ぶボールとか適合出来ちゃったりして。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 20:17:40.91ID:???
同じテストならこれまでの開発の中で新規格ギリギリの良い数値を示したモデルがあったりとかするかもね
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 20:20:14.31ID:???
飛ばし屋が落ちるのは間違いない
テスト条件以上の人外ヘッドスピードだと飛んじゃった…というのは作れる気はする
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 20:35:04.18ID:???
>>405
既存のボールでもMyGolfSpyのHSを高中低に分けたテストでそれぞれのHS帯で飛ぶボール変わってくるし意図的にやろうとすれば出来るんじゃないかと思う
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 22:26:31.90ID:???
男子プロレベルだと

ディンプルの進化でテストと違う打ち出し角やスピン量でより飛ぶ

か、人外度が増すほど飛ぶコア素材の開発

しか無いのかな残念ながら
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 09:50:49.87ID:???
ゴルフボールについて語ってるのにミート率の話は変だろ
それこそ「ボールが飛ばなくなるらしい→ジム行ってプロテイン飲んでひたすら筋トレすれば解決」っていうのと変わらん
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 16:42:13.76ID:ZeelW3ab
結局のところ飛距離で10%くらいは落とすのかねぇ？
20％落としたら新たなティーグラウンド（レディースティの更に前に）作らなきゃならないコースが続出しちゃうだろうしｗ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 19:54:08.49ID:???
ある種机上の計算だからね。特に一般ゴルファーの飛距離、フィーリングはできるだけ落とさないような開発してくるでしょう
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 20:04:42.38ID:???
全体的に少しコアが柔らかくなる感じになりそう
アベレージゴルファーはむしろスピン系使いやすくなるんじゃね
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/15(金) 14:43:57.48ID:???
寒くなると飛ばなくなることはもちろん分かってるが
レンジボールってコースボールよりも温度の影響大きいみたいだな
夏場に比べて1割以上飛ばなくなる感じ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 22:02:19.64ID:???
フェードとドローを交互に打ち分けたら、明らかに飛距離は違うよ。自分が世の中のスタンダードだと思える人の発言が厄介だわ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 10:06:31.83ID:???
最近調子が良くてボールが全然無くならない
貧乏性なのでよほどの傷が入らなければそのまま使い続けてしまうんだが
飛距離とか直進性の性能の劣化ってどれくらいあるんだろうな
ドライバーはなんとなく飛ばなくなってるような気がするが
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 10:22:10.67ID:???
>>435
しだるとおぎやはぎのやはぎのテレビ番組？でブリヂストンのボール工場訪ねて、そういう実験してる動画がYouTubeにあるはず
恐ろしく曲がる、あれ見ると使えない
経験的にはあそこまでならんとは思ってるけど
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 11:08:12.47ID:???
>>438
それは「よほどの傷」なので使うのはやめる
カート道に跳ねたりせず普通に2ラウンドほど使い続けたボールがどの程度性能的に劣化するのか何かデータは無いだろうか？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 11:12:06.51ID:???
シード選手のプロでも調子いいから変えないとラウンド一個とかよく見聞きするし数ラウンドでも見た目きれいならほぼ大丈夫じゃね？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 11:29:37.82ID:???
>>436
探して観てきた
カート道でガリっとやった感じで
ドライバー240が220になって20ヤード曲がってた
あんな傷がついたらフツーにナイスがOBになるんだな
勉強になったわ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 11:32:02.14ID:???
良い動画見つけた
https://youtu.be/DbaxYAK95wc?si=u-cM6u-7OyrzoJp3

1ラウンド程度では新品のボールと同様殆ど偏心は無いがドライバーで数百発打った物は明らかに偏心がある
という事で目立つレベルの傷が無ければ1-2ラウンドくらいは劣化はほぼ無いという事かな

ショップの試打ブースで使い古したボールは偏心して曲がってしまうんだろうな
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 11:40:25.57ID:???
インドアで同じ球を打ち続けてると
アイオノマーの場合100打は持つけど
200は持たずに割れる感じ
ウレタンはその数倍打っても割れはしない
性能劣化があるかどうかはよくわからん
弾道計測器の測定だから初速とスピンしか
測ってないだろうし
表面のツヤなくなってくるから
実飛行には影響するのかもしれない
まあ逆に言えば見た目が変わらん程度なら
影響は軽微ではなかろうか？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 12:46:47.75ID:???
何かの動画で星野陸也は良いボールは使ってる途中でもバッグにしまっておいてホールによって使い分けるみたいなこと言ってたな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 13:49:28.06ID:???
メーカーの人から聞いた話だけど、今でもドライバーショットのあとはすぐに変形が戻らないから打つと分かるって言うプロもいるらしい。そのメーカーの人は数十球続けて打つような特殊な状況で無ければ問題ないと言ってたけど。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 16:32:02.32ID:???
それは自治体によるから、奥さんにでも分別の資料借りたほうがいいよ。処理場が新しければ可燃ごみだけど古ければ分別。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 16:47:09.97ID:???
普通は燃えるゴミ。まあ市のホームページとかで確認したほうがいいけど。わりといろんなものが燃えるゴミとして処理されるので一度みておいたほうがいいね
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 17:26:38.03ID:V+9jBevy
>>447
ボールの個体差って確かにある。
時々27ホールくらいなくならないボールってある。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:21:42.12ID:+TeCwKyJ
やはりボールスレは面白い
適度なボケとツッコミとディスが混在して

その上興味深い話（星野プロ）等知ることが出来る
時々見学組
それは現在（は！）ボールに迷いが無くなったからです
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 07:59:54.28ID:Hbc+I8yo
>>455
調子悪い時でもなくならないんで個体差と言える。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 10:40:34.71ID:???
個体差もそこまで大きな影響はないよ
たまたま失くさなかっただけの話
また、ロストとOBは全く別の話だよね
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 11:19:23.01ID:???
たまにあるよね
変な落書きしてあるロストボールが長持ちしてボールに「ネコのやつ良いわぁ」みたいなあだ名つけたり
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 12:28:27.68ID:???
そういえばボールって捨てたことないな。池に行くかOBに消えるか。もしくはゴルフ場の練習場で打つか。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 16:33:21.65ID:vj3vkuc3
ホールアウトして戻ったところに古ボール入れBOXみたいなのない？
俺はホールアウトまで運よくなくならず傷ついたボールはそこに入れてるわ。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 18:07:29.85ID:???
俺の場合は、3ラウンドぐらい生き残ったボールは練習用ボールにして、ホームのアプローチ練習場で使っているわ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 20:08:31.33ID:???
打ちっぱなしでコースボール打つのは下手すりゃ器物破損になるからな
コースボールは脆いからボール洗浄機とかコンベア詰まって機械壊すから止めろって練習場の注意書きに書いてあるはずだが
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/18(月) 21:41:25.07ID:???
カゴ式の練習場なら大丈夫っしょ
よく行く練習場はレンジボールじゃなくて使い古しのメーカーバラバラのコースボール
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 22:39:51.36ID:???
練習場がない、もしくはレンジボールを使ってる練習場が隣接されたようなしょぼいゴルフ場しか行ったことないんだろ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 08:20:26.15ID:???
ゴルフ場の練習場でも捨てるコースボール持ち込まれたら維持管理で赤字だからダメだろ
ラウンドしてるから自分だけはちょっとくらい良いだろみたいな考えなんだろうけど
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 09:41:20.04ID:???
ボール変えようと思ったときってどうやって選んでる？
ショートアイアンとパターはショートコースで試してるけどドライバーだけはいつもラウンドでぶっつけ本番になる
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 09:53:46.38ID:L5BwUBdO
>>478
面倒だけどドライバー持参でショップに行って1スリーブだけ買ってみてショップのブースで打たせて貰えば？
おれはPw持っていてその選び方したことある。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 10:03:49.99ID:???
ツアーボールであればスピンバイアス、ディスタンスバイアスいう括りの中ではどれも大差は無いだろ
というかアマチュアレベルでは違いは体感できないだろうし出来たとしても慣れればいいだけ
好みが分かれるとしたらパターの打感くらいだろうな
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 11:17:17.57ID:???
>>480
じゃああなたにこのスレは必要無いですね。トーナメント会場に乗り込んでプロの皆さんとでも情報交換なさって下さいサヨウーナーラー
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 11:33:51.82ID:???
練習場で使うボールって貸ボールで、その貸ボールなら練習場で使っていいよってことでもあるでしょ
自分が不要なボールは練習場も不要じゃね
少なくとも要るかどうか分からないのに練習場に投棄してるんだから
ゴルフ場に確認取るなり二束三文で中古屋に売るか素直にゴミとして捨てろよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 11:41:45.60ID:???
わざわざそんな面倒なことするわけ無いでしょ
こういう一々うるさいマジメ君がいるし、ゴルフ場側も実害なくてもやらないでくださいって言うしかないんだから、こっそりやってりゃいいんだよ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 12:11:25.07ID:???
レンジボールに比べてツアーボールはネット破損し易いから使わないでって動画観たような
その要らないツアーボール1球がどういう練習に繋がるのか知らんがいちいちマジメ君とか煽るのは老害が過ぎる
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 12:14:12.39ID:???
老害ともわからんて
イキりの若者かもしれんし
ルール的、モラル的にダメというものは納得いかなくてもダメだという当たり前の話がわからないんだろう
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 12:43:04.23ID:???
>>489
>>490
ゴルフ場の練習場の話なんだけど、貸出機から出てくるのは普通に使い古しのコースボールだろ？
なーにがネットが破損しやすいだよ
思考停止老害には困ったもんだな
まあ、ともかく実害なんて皆無なんだから、マナー（笑）にうるさいカスにギャーギャー騒がれないように黙ってやりゃいいんだよｗ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 12:59:13.33ID:???
ホームの練習場はコースで出るロスト使ってるそうで
結構いい球出てくる時がある
持って帰ってるのがたまにいるけど
さすがにそれはアカンやろ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 12:59:30.07ID:???
>>492
ゴルフ場のレンジのボール事情についてはその通りだし、よく読みもせず脊髄反射する向きよりはましだけど、レンジボール使ってるところで禁止事項無視して放球するのはマナー違反じゃなくてモラルに反する行為。スロープレーやドレスコードと同列なのではなく、山野への不法投棄や立ち小便に近いと思うけど。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 13:37:53.73ID:???
ゴルフボールを捨てるだけのことが面倒って
一人暮らししたこともないママにお任せのこどおじ？
もしくは奥さん手伝わないダメ親父？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 14:21:11.24ID:???
>>494
レンジボール使ってるところで～なんて関係のない話しされてもねえ…

>>496
面倒なのはゴルフ場にいちいち確認することだろ…
確認したところでやらないでくださいって言われるのかオチなんだから、こっそり放牧すりゃいいだけだろ
ゴルフ場からすりゃコースボール使ってるところに新しい(中古の)ボールが足されるだけなんだわ
こんなどうでもいいことでいちいち確認されるゴルフ場の方が面倒だわ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 14:34:21.75ID:???
確認したらやらないでくださいといわれそうなことをコッソリやろうとするのを
巷では迷惑行為って言うんだよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 15:03:36.30ID:L5BwUBdO
思うんだけど、「ロストボール」って単語の使い方が悲惨だよね。

別に誰かがなくしたボールじゃなく、自分が使用して不要になったボールのことを「ロストボール」って。。。

不要ボール、使用済みボール等の方が正しいな。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 19:26:27.09ID:???
支配人からのお願い

ビジターさん、よく行くだけのゴルフ場を『ホームコース』というのはやめて下さい
『ホームコース』と呼べるのはメンバーさんだけです
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 19:26:58.29ID:???
ゴルフ場隣接の練習場は不要ボールの回収箱に入れられたボールを練習球として使ってるのに、ネットが破損するとか費用がかかって赤字になるとかアホだろ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 20:02:45.74ID:???
やってはいけないことだと思ってはいるがついついやってしまう、ならまだしも
積極的にやっててしかも悪びれないのはアホやろ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 20:42:14.99ID:???
レンジボール使用の練習場　でも　　　放流する、　とは書いてないけど実害無いのだから煩い真面目君を気にせずやる、という部分がコースボール使用のレンジに限って、なのか、　捨てたきゃどこでも　を略してるのか、自分で思ってる程ハッキリ伝わってないんだよ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/19(火) 22:02:11.23ID:???
やっていい事いけない事を一々提示しないと判断出来ないって相当ヤバいな
他人に示唆されるまで貫き通すってある意味マジメ君じゃん
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 01:07:04.68ID:???
ゴルフ場のレンジでロスト使ってるとこなら
別に放流しても特に何も問題ないと思うが
何をそんなに揉めてんだ？
割れたボールとかじゃないんだろ？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 04:34:39.66ID:???
なんかレンジボールを使っている練習場と
コースボールを使っているゴルフ場付属の練習場のマナーがごっちゃになっているからもめている感じ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 07:58:44.88ID:zQMnc170
立ちションと同じだな。こういうのを是とするか非とするかは信条の違いと一緒で一生分かり合えないでしょ。
お互いに放っとくが吉。自己主張を延々と続けるヤツは実生活でもアレだろうし。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:01:45.54ID:???
どんなことでもゴルフ場が禁止してることを勝手に問題ないと思いルールを破るほうが全面的に悪い
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:14:22.03ID:???
レンジボール使用の練習場で、コースボールの使用を禁止している練習場はあるけど
コースボールを使っているゴルフ場の練習場で、コースボールの使用を禁止しているところは見たことないわ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:31:54.85ID:Q/eUKK6q
>>527
ボールが増えるもんね。当然ありがたいに決まってる。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:35:30.56ID:???
１球や１カゴでいくらの有料施設でやったらいかんわなあ
時間貸しでも施設側の許可取らなきゃダメでしょ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:36:16.78ID:???
OBや池のボールは新品なことも多いと思うが
練習場で捨てるボールって傷ついてたり古いボールだろ
そんなん使ってるゴルフコースの練習場あるん？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:53:22.73ID:???
感謝も何も黙って打てばいいだけの話だからな
誰も迷惑しないしなんの問題も起きない
歩行者が全く車の通らない道で信号無視して横断するのと同じ
思考停止ポンニチ人の中には律儀に守る奴もいるんだろうけどｗ(ロンパリじゃおまわりですら無視して渡るらしいがｗ)
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:53:58.05ID:???
>>535
練習場のボールが新品だとは誰も言っとらん
使うボールは普通に選別するんやが、お前らが要らんくなったボールって本番に使わないやつやろ
ボールが増えるぶん選別するものも増えるし、なんなら傷ついてるボールが増えるから手間が増えるだけやぞ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:04:14.87ID:???
大抵のゴルフ場の練習球なんてそれこそゴミみたいな使い古しなのに何カマトトぶってんだよｗｗｗｗ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:04:54.01ID:???
近々ラウンド行くやつはハウスキャディかマスターに聞いてみろよ
いつまで不毛な論争してんだよ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:07:46.25ID:???
仕事増やすなよ
下手くそのロストボールだけで売るほどあんのに、そのうえ傷だらけのボール投棄すんな
ゴミみたいなクソボール使ってる練習場はしらん
俺のいたとこはそんなボールあったら即苦情だわ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:13:11.11ID:???
平日で3万円のゴルフ場のネット無しの広大な練習場のところのボールが市販ボールが乾燥っぽく劣化して傷も入ってたよ
かと言って勝手にてめぇの傷入ったボール混入するのもいかがなものかと思うのでコース管理者とかに聞いてからだろ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:22:50.12ID:???
廃棄箱のボールは業者に選定させて状態のいいものは業者が買い取る。
良くないものは練習場行き。

つまり練習場のボールはもともとボロいもの
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 17:43:35.90ID:???
①ゴルフ場は練習場の維持管理にもコストが掛かっている
②そのコストを「練習場のコイン代金」と「ラウンド等の代金」で回収してる
③持ち込んだ古ボールを使うとその人が払うはずだった「練習場のコイン代金」の収入が減る
④場合によってはそのボールを回収したり洗浄したりする維持管理コストも増える

俺はどうせコイン１枚しか練習しないから払う代金は変わらない、というのは自分に都合の良い期待値の話であってゴルフ場に損害を与えてることには変わりない
みんなが100個くらい持ち込んだボール打って帰ったらゴルフ場のコストが上がるのは分かるだろうに、自分だけが2-3個持ち込んだ場合は損害が無いと思っちゃうのかな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 18:03:35.58ID:Q/eUKK6q
>>550
100個はダメだろ。打席占有代金だけ払ってボール代は払わない状態なので。
だけど2〜3個なら問題ない。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 19:03:22.06ID:???
>>550
頭悪すぎて草
こっそり2,3球打つだけの話で、どうやったら皆が100個くらいボール持ち込むなんて事になるのかｗ
というか、そんな事態になってるゴルフ場があったら教えてくれｗ
こんな非現実的な極論を掲げて詭弁を弄するのは、自分で問題がないと白状してるようなものｗ
殆ど車が通らない場所とタイミングで誰にもしれず信号無視して横断したところで、車が行き交ってる幹線道路の交差点でそこにいる歩行者達が信号無視するようにならないのと同じｗ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 19:06:40.06ID:???
例え話なのに個数に固執しちゃうあたり、やっちゃいけないことって認識なんだろ？
論理性皆無やん
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 19:15:14.35ID:???
>>553
あんなのは例え話ではなく老害にとって都合の良い極論ｗ
だって現実的にそんな事態にはなってないのにどうやってお前の主張の正当性示すのよｗ
やっちゃいけないこと？
別にやっても問題は起きないし、誰にも迷惑もかからんが、お前みたいな頭の悪いマナー老害がギャーギャー騒いでめんどいからバレずにやるだけだよｗ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 19:19:49.45ID:???
いらないボール100個をキャディバッグに持ち歩いている人は見たことない。元々のホームコースでとの前提において仮に100個貯まるにはその間に相当数のコインを買ったり、プレーして還元している。そもそも練習場のボールの調達費用が抑えられ、コスト削減となる。不足する場合はレンジボールを購入している。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 19:26:11.85ID:???
>>554
100個はダメだけど2、3個ならいいなんて規則はないよ

交通ルールで言うなら赤信号で渡るのはダメという前提があって、それでも周りに明らかに車がなければ渡るのもやむ無し、だろ
パトカーがあったらやらないのは、前提ダメだからだよ

黙ってやるならまだしも、こんなとこに書いたら批難はされるわ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 19:30:43.10ID:???
>>556
最初から規則の話なんかしてないｗ
問題が起きない誰にも迷惑がかからないなら別にどうでもいいだろってだけの簡単な話ｗｗｗ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 19:35:29.34ID:???
たしかにね、回収箱だと足りない場合はレンジボール補充してるね。
100個も流してくれるなんてありがたい人だな。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 19:56:18.47ID:???
>>560
普段からゴミ同然の古いコースボール使ってるゴルフ場で比較的新しい球が混ざったくらいでどう迷惑になるんだよｗｗｗ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 20:16:02.28ID:???
ゴルフ場サイドが目前の問題としてるのは放流よりも、ボールの盗難・持ち帰りと、よそのコインを玉貸し機に入れる行為だと思うよ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 20:33:42.77ID:???
>>565
皆が100個持ってきたらどうするんダ～！なんて起こってもいないことを問題にしてるアレ？ｗ
全然説明になってなくて草
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 21:26:30.80ID:Q/eUKK6q
日本人の国民性に則った派の回答(思想)は本当にいけてない。
多分こう言う人達はついこの間まで真夏のスカスカの屋外でもマスクしてたんだろうな。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 04:38:46.95ID:???
ロストボールも店で買えばタダではないから、放流した分と練習場使用代でトントンぐらいかな
しかし、放流したボールはその後何千人分も打たれるから、ゴルフ場側はホクホクだよね
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 11:00:03.76ID:???
アホにゴミを不法投棄されて
そのゴミを回収しなければならないんだから
ゴルフ場側は迷惑してる
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 12:16:06.52ID:???
まあ別にやっても良いし実害はないと思うけど悪びれろとは思う
さもやって当然、ゴルフ場はむしろ感謝してるみたいな態度が終わってる
やるなら黙ってやれ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 12:41:01.20ID:???
キャディ個人の意見がゴルフ場の総意ではなかろうが
こんな会話は経験あるよ

「ボール忘れてるよ」
「あ、それ拾いもん、いらない」
「練習場ででも打っときな、はい」
「んじゃ貰っとくわ」
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 14:55:45.44ID:???
海外暮らしで外国人の考え方に触れた事があると
こういうのってホント日本人的なんだわな
常識だとかモラルだとか規則だとか
規律を正すためにそういうことを決めるのは
まあ有益な面もあるんだけど
単にグループ分けして自分が属さない部分を切り離して
切り離した先をだだ叩きたいだけ
それを目的に常識だのモラルだのを作りたがる
そうしてどんどん少数カテゴリーを切り離しては
世の中を窮屈にしていく
とにかく他人を叩くことで優越側にまわりたがる
人間が小さいんだわな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:04:40.43ID:???
価値観はそれぞれ
外国的なことが正しいということではないし、日本的な考えも間違ってはいない
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:08:37.67ID:???
早朝から深夜までひっきりなしに客が来ては
叩かれまくるボールを劣化したら入れ替えて
競合との評価の主軸でもあるから質を気にしてる
練習場が商売の練習場のためのモラルを
ラウンド前にチョロっと打つだけのゴルフ客だけで
ボールは自コースのロストで賄ってて基本タダで
競合との評価軸にはまず挙がらないボールの質にも無頓着で
洗浄機にかけて割れて詰まったのだけ取り除く程度の
管理しかしてないゴルフ場付属のレンジに
意味なく適用するなんていかにも日本人らしい考え方よ
論客を叩く根拠が欲しいだけ
人間が小さいんだわな
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:09:02.99ID:???
>>586
60で流れてる道を頑なに制限速度守って50で走ったら交通の流れを乱して危険を引き起こす

なんて話し出したら収拾がつかなくなるだろ
だから論ずる事自体が無意味
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:11:46.66ID:???
ドレスコードもゴルフ場次第だし、郷に入っては郷に従えという事でラウンド前に確認汁いつまで価値観の押し付け合いしてんだよ
俺は初めてのゴルフ場にはジャケット持って行ってバッグの積み下ろしの間にバック係の方にジャケット羽織ったほうがいいか毎回聞いてる
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:27:55.78ID:???
>>584はアホだなｗ
善悪の話にするからこじれんだよｗｗｗ
善だろうが悪だろうが問題が起きないなら何やっても構わんだろってだけのはなし
ゴミクソボールしか出てこないゴルフ場の練習場に、少し使ったボールを放流した所でなんの問題も起きないんだから自由にやるってだけのことよｗ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:31:22.35ID:???
>>594
道路交通法に具体的な数字と具体的な罰則が書かれている反則行為に白黒がないワケねーんだわ
制限50キロ道路を60キロで走行したら確実に反則行為
つまり黒
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:34:39.07ID:???
やっぱりな
1bit脳同士の議論なんて永遠に噛み合うわけがない
あと3週間くらい堂々巡りやってろよ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:43:07.10ID:???
>>601
叩いても現実は1mmも変わらんけどなｗｗｗ
ボール放流したところで誰もわからんし迷惑もかからんw
制限速度オーバーしたところで、たかが10キロ程度ならネズミ捕りにも見逃されるｗｗｗ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 15:48:06.70ID:???
車通りのない道で歩行者が信号無視しても捕まらんｗｗｗ

悪？悪だろうがバカにされるのは車来ねえのに律儀に信号守るポンニチ人だよｗｗ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 16:13:07.80ID:2DxJjSbe
>>585
でも救いようないよね、この窮屈村人社会は。30年停滞して世界から置いていかれるのには納得できる。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 16:23:54.52ID:???
>>602
何を言ってもずっと変わらないってことは
ずっと叩き続けていいってことだなw

お前は迷惑だからゴルフ場来るなカスwww
一生ゴルフやるなカスwww
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 17:11:54.23ID:???
スピード違反は法律違反なんだから話が全然違うぞ
例えが悪いわ
レンジに放流不可なんて明文化してるゴルフ場は見たことないぞ
まあ練習場のみをメンバーに開放してて
レンジボール使ってるようなとこも中にはあるから
ありえんとは言わんけども
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 18:40:02.80ID:???
ゴルフ練習場のボールを財物じゃなくて廃棄物と認定するハードルめちゃくちゃ高そう

それっぽく法律用語使ってみたいお年頃なんかｗｗｗ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 18:47:09.10ID:???
普通のゴルフ生活してて明らかにゴミに見えるボールなんてそうそう貯まらないだろ
コースで使うボールは無くなるかそんなボロくなるまで使わんし、コースで拾ったボールは回収箱へ入れちゃうし、景品とかで貰ったボールで試してアカン奴は新品で溜まるけどコンペとかの景品に寄付しちゃうか、ゴルフ初心者にあげちゃうし
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 21:37:36.90ID:jIjlmORv
スルースキルと年齢は反比例するって本当なんだろうな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 12:26:03.81ID:HkojHQy8
新しいTOUR Bの評判は噂ではどうなの？？
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 15:40:18.68ID:???
ツアー供給してるボールならそんなに大きくは変わらんだろうね、おそらくは少なくともアマチュアにはよくわからんレベル
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 15:47:28.46ID:???
ホームの研修会でボールのサンプル貰ったりするけど
この季節じゃ寒くて当然飛ばないしグリーンは凍結してたりで止まり具合もよく分からんし
それで感想の教えてくれって言われても正直何も答えられない
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/24(日) 18:23:38.30ID:???
その話とはちょっとズレるけど、キャロウェイの広告にラームいないのは大きいかもね。Dはなぜかケプカ使ってるけど、たいていのメーカーは選手との契約の上位にPGAとの契約があるらしいんだよね。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 16:48:33.52ID:jLtdD/dY
>>617
そうですかぁ。。週末余ってるボール売ったった
失敗しちゃったかなぁ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 20:51:12.83ID:???
MGSでマットカラーは濡れた時にスピンが減るとかなんとかで出来れば避けた方がいいみたいな論調だった気が。
めちゃうろ覚えで今探しても出てこないけど。
俺は全く気にしないけどw
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 21:05:18.68ID:???
ツアーボールは表面にコーティングしてあってそれがショートアプローチの時のスピンを増やしてくれるが
マットカラーだとコーティング出来ないだろうな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 22:22:16.41ID:???
>>628
打ち出し角が大幅に上がってスピンが減るんだと
たぶん表面の水捌けが悪いからフェースに食い付かず上に飛ぶんだろな
0632628
垢版 |
2023/12/27(水) 11:58:22.60ID:???
>>631
ああ、そんな話だった。
ありがとう。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/29(金) 20:20:31.90ID:???
>>585
海外延べ18年駐在して帰任して今も少なくとも月イチで出張あるけど典型的な日本のマスゴミに騙されてるorネットde真実だな
もしくは観光で行ったとか住んだことあっても海外で安いコースしか回ったことないとか
左巻きマスゴミとか海外住みでイキってるローカルハイヤーの貧民がやってるSNSに騙されんなよ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 12:11:24.34ID:???
だよなあ
ネットには海外生活長いやつ普通にいるのに聞きかじりで海外ではとか言っちゃうやつ痛いわ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 13:32:32.60ID:???
目立つかと思って飛衛門のマットピンク使ってみたら、打った瞬間見失いまくり
落ちてるのは目立つけど空中だと全然見えない　どこに飛んだかわからんからロストしまくり
途中でオレンジに変えたわ

使われてない理由はあるんやな
0638安倍晋三🏺
垢版 |
2023/12/30(土) 18:52:25.16ID:fWIcmaN6
コンパクション20前後ならディスタンス系で十分攻略できると思うこの頃
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/30(土) 19:43:54.37ID:???
>>630
MGS で友人にどのボール買ったらいいか聞かれたら勧めろって言われてる MAXFLI Tour / Tour X と OnCore ELIXR にはマットグリーンあるよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/30(土) 20:14:49.76ID:???
>>637
ピンクは消える魔球と呼ばれていますね
昔ピンクを使ったときは、同伴者からボールの行方は自分で責任を持ってくださいね
と文句を言われたことがあります
おかげで１スリーブだけ使って後は練習球にする羽目になりました
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/30(土) 20:28:31.63ID:???
>>642
一応使う前にググっだら見やすい説と見えない説あって、かぶらなそうなんで見える説に掛けたが負けた

マジ見失うね　目で追えても途中で消えたりした
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/30(土) 21:02:22.75ID:???
>>637
ピンクも赤も落ちた状態は見やすいんだけど最高点辿り着くくらいから落ち際で見にくくてなんだかんだで緑が一番見やすい
着弾後も見やすいのは同系色なのにボコって浮き上がってるのが多分脳に違和感として作用するんじゃないかと思ってる
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/30(土) 21:03:11.48ID:???
オレンジは白より若干飛球を追いにくい
しかし落ちた球は抜群に見つけやすい

ラフにある白い球らしきものを見つけて
行ってみたらキノコだったという無駄足から
俺を解放してくれた功績は大きい
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/01(月) 08:51:33.02ID:???
やっとの思いで探し当てたツアーボールが鹿の糞だまりに落下してたから、残念だけどそのボールは捨てました。
ちょっと神経質過ぎますかね。
だからなるべくラフには打たないようにするのと山岳コースは避けています。鹿の糞避けて歩くのも面倒だし知らずに糞に触れたボールを手で触りズボンやウエアのポケットに入れるのも嫌なんで。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/01(月) 17:52:40.46ID:???
>>649
ウェッジ、アイアンでの少しのささくれでも結構ダメなんだろうな
ラウンド一個どころか割と大きな傷かなくなるまで使っちゃうけど今年はケチらず使うことにするわ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/01(月) 19:50:51.25ID:???
>>650
scrachじゃなくscuff使ってるんで深くガリっと行ったレベルじゃなくても32.5yd落ちるって話だろうから小さい傷でもそれなりに影響あるだろうね
自分もボールちょっとケチってスコア悪くなる可能性高くなるくらいならおまじないだと思って変えようと思った次第
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/01(月) 19:55:18.33ID:???
飛距離もだけどロボットがアベレージゴルファーの距離打って
傷の有無で20ヤードも曲がるのが衝撃
ボールの傷でOBになるって事よね
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 19:12:19.98ID:???
>>653
数百円ケチってその日のスコア崩すくらいならまだしもスイング崩してその後も影響出るのは避けたほうがいいよね
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 22:32:13.31ID:???
傷が入ってたらロスはあるだろうけど
フックが空中でスライスになったりはしないだろうからOBはまた別では
競技でもなければボロボロになるまで変えなくていい
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 23:01:42.43ID:???
>>657
マシーンでストレートに打ってアマチュアの飛ばし屋レベルで30ヤード以上飛距離落ちたり普通のレベルで20ヤード曲がる事実があるのを踏まえた上でそう思うなら使えばいいんじゃない
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 00:25:14.06ID:eXqXnMzK
>>649
このテストどれだけ信用できるの？
V1がそれだけ傷に弱いとも取れるけど
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 10:30:22.20ID:VBOieKL7
このマシン、誰か入手できないもんだろか
プロとはいえ人間の試打データより格段に信頼できるデータ取れるだろうし
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 17:27:15.13ID:VOCIVbWg
>>659
メーカーはじゃんじゃんボール交換して欲しいだろうな
　
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 18:34:34.68ID:???
人間が打つとサイドスピンも掛かるので、左にキズがあろうと左右平等に抵抗が掛かっていつも通りの曲がりに落ち着く気がする
飛距離は落ちそうだけど
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 19:37:36.55ID:???
泥が付いてる時と同じ
サイドスピンゼロの順回転で打ち出せたとしても球の横側に傷があって空気抵抗がかかれば回転軸が変わってサイドスピンに変わってしまうという事
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 20:08:26.16ID:???
>>659
メディアで一番信頼できるレベル
キャロウェイのボール品質はクソってファクト突き付けて改善を促したのがMGS
テスト条件やルールもちゃんと細かく公開してて最近言われ出したコンプレッションとHSに相関関係はないってのを最初にデータ取って主張しだしたのもここ
こういう企画だけでなく年度で全てのメーカー網羅してやってだけでなく新製品が出るたび個別にデータでレビューしてるよ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 20:36:48.99ID:/+Cldgpj
>>666
ここの情報もTitleistがV1をあまりマークダウンせずにも売れる要因の一つなんだろうね。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 08:04:06.71ID:???
プロV1はスピン性能は断トツだけど、飛距離はそうでもないと思っていたけど
飛ばし屋の女の子がZ-STARからプロV1に変えたら飛ぶようになったと言っていたね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 08:09:47.86ID:???
今考えるとMGSがキャロウェイの偏心コア問題を指摘してから
工程改善のために投資を決定するまでのタイミングが早過ぎたような気がする
もしかしたらキャロウェイは元々その問題に気がついていて
既に対策を打って投資を済ませてからMGSに情報リークして宣伝してもらうという出来レースだったのでは？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 09:00:23.05ID:???
ピュアおじさんはテレビやネットの影響を受けちゃうからしょうがない
嗜好品のテストなんてダイハツより怪しい
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 09:58:47.48ID:???
ざっくり2010～くらいからアイアンのバランス、重量の精度がよくなってる気がする
買うたびにバランス、重量フロー整えるのに鉛を貼るけど、このくらいならいいやと貼らなくなってきた
ヘッド抜いたら鉛が…とかの話ならわからんけど
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 10:05:36.74ID:???
>>673
実は鍛造時点でのヘッドの精度は国内の鍛造メーカーよりも中国の鍛造メーカーの方が高いんだよ
国内鍛造メーカーの誤差は良くても±5gだけど、中国メーカーは2000tプレスを用いた5段階鍛造によって±3gの精度を出せる
鍛造段階が少ないほど精度は低くなるし多いほど高くなる
日本はせいぜい3回程度で、設備の時点で全然違う
だから、外ブラで国内鍛造メーカー使う所もう無いでしょ？
コストだけでなく、そもそも品質自体が中国製の方が上なんだよね

某国内クラブメーカーが±0.5gなんて言ってるが、それは削り入れた後の話
そりゃ、コストを掛ければ精度は出せる
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 11:19:15.53ID:???
>>670
普通にバレないうちにブラインドで改善しようとしてたけどバレただけだろ
それでリコールにならないやつとかよくあるしリコールになるとき実は何ヶ月も前からクレーム来てたってバレるのがセットでしょ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 16:11:10.29ID:???
年明けのラウンドで現地でVG3のグリーンを1スリーブ買って使ったけど芝の上で目立ってめちゃくちゃ見えやすいな。
気に入ったからネットでダースで買おうと思ったけどコスパはよくない感じ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 18:38:31.49ID:???
VG3は色はたしかに見やすくて好き
だけど肝心のボールとして正直感触よくなかったから使う気にはなれない
わりと高いし
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 21:14:53.92ID:???
>>675
これホント中国ってだけで勘違いしてるやつ多いよね
日本でレベル高いのは削りやアセンブとかなんだよな
もちろんそれは素晴らしい日本メーカーとしての姿勢かつ職人技
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 21:45:25.64ID:???
まあ、それって結局労働集約型ってことだからな
人の手に頼る工程を減らすことこそが真の技術力であって、職人技なんてのは別に誇れることじゃない
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 22:01:28.64ID:???
>>681
バリ取り、検査、補正、塗装、アッセンブルは自動化してもAI制御の専用マシンで職人を置き換えてそれを多数並べるだけになるのでは？感性で評価する部分のある仕事を自動化してコストでも優位にすることはゴルフ用品に限らず、結局できないと思う。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 23:12:51.62ID:???
>>681
職人技は誇れるだろ何処まで行ってもアナログの世界は摺り合せや仕上げが大事
海外だと商品に名前が付くレベル以外は職人の地位が低く賃金も安くてやり手が無いところ日本は名もなき職人にも一定のリスペクトあってそこそこ賃金もあるし名前あっても驚くほどの高給取りではないっていう絶妙な社会なんで確保出来るってところがある

ただそれって工業製品ではなくて工芸品としての付加価値で生き残る方向性だから言ってることはよくわかる
既に日本で跡継ぎやなり手がいなくて廉価ラインををOEMしてた中国の方が職人の質も量も良くなってるジャンルあるから日本の優位性もこの先わからないけどね
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 23:23:57.91ID:???
地クラブメーカーはある意味それが売りだから削りでも調整でもコストかけられるんだけど、大手はそうはいかない
鍛造段階である程度仕上がってるものがほしいから外ブラ達は工場を日本から中国に切り替えたんだろうし、日本の鍛造メーカー使ってる某国内大手はロフトライ角がスペックから離れてるという報告もある
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 08:12:02.08ID:ArUZvF5x
>>681
日本ってアホみたいに手間がかかる手作業を褒めるからね。TBSのジョブチューンでの料理職人たちがチェーン店が機械じゃなくて手作業で行っている工程を褒めてるのが良い例。あんなの手間を掛けてるのに安く売ってる阿保な行為なのに。
あれを企業努力とか言って褒めてる。あんなの何年働いても殆ど上がらない従業員の給料に皺寄せを課してる行為で褒めてる場合じゃない。
国全体でああいう価格破壊行為をしてるから日本経済は成長してないってことに気付けないアホども。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 11:05:18.10ID:???
>>687
手間かけたらちゃんと金払わないとな
安くするんなら如何に合理化と標準化して誰でも出来たり機械に任せたら出来るようにしないといけないね
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 11:14:51.16ID:???
ちなみに日本の製造業の生産性は高い部類だからな
生産性を下げているのは医療介護やサービス業
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/06(土) 21:40:27.02ID:TTQ+2zgo
日本人は安く売ることが正義だと洗脳されていて経済成長を放棄している。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 11:59:39.40ID:???
キャスコって世界で初めて4ピースボールを発売したり
ドライバーもハイテン鋼を採用したり
技術的にはかなり先進的なメーカーだったんだけどな
マーケティングが上手くなかったんだろうね
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 12:09:16.93ID:???
キャスコはアベレージ向けにガチってるメーカーだと思う

ボールは見つけやすさ重視してるし
正直、下手くそにとっては一番重視すべきポイントなんだよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 13:34:45.27ID:???
カラーボールといえばV1でもイエローのスピンが落ちるというのがゴルフスパイの記事で出てたな、ウエット条件だと特に。白しか使わんからちゃんと読んでないw
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 23:21:00.44ID:???
2023版 e12 Contact 年末安くなってたから買ってたの先週末試してきた
前作は個人的に柔らかすぎてモニョっとした感じあって最終的にJGR採用したんだけど今作は前作よりしっかりしてていいわ
JGRより棒球なのとアイアンが飛ぶんで1ラウンドだけでは慣れなかったけど充分アリ
スピン掛かりすぎること結構あってコントロール出来ないからスピン系辞めて
ツアーレスポンス含めて3つから検討したけどツアーレスポンスもモニョっと感あってJGR採用したけど 2023版 e12 Contact は個人的な打感嗜好が解消されてていい
ショートゲームのスピンは3つとも同じくらいだけどツアーレスポンスはグリーン周り来るといい感じに飛ばないから（高さは出る）そこは捨て難いんだけどね
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 23:33:13.91ID:???
ブリジストン、テーラーは新作の試供配布し始めたけど、キャロウェイはどうなってるんだろ
クロムソフトの新作はいつ出るんだろうか
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 11:24:10.09ID:???
>>695
キャスコは消費者のミーハーぶりを理解していない

デュバルを再起不能のスランプに追い込んだ出来の悪いドライバーでも
アイアンを遠藤に丸投げ、ボールはブリジストンに丸投げしても
タイガーが使えば消費者は飛びつくことをナイキは知っていた
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 05:56:55.18ID:???
大昔にキャスコのボールのモデル名は忘れたがジャンボが気に入って使っていたモデルがあって
その時に買って使ってみたが中々良かった記憶が未だにある
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 11:31:04.60ID:???
最近はなけなしの開発資金をクラブに集中投下してるようで、このスレ的な話題はグリーンのボールだけだな。ゼビオグループやその他メディアとも上手くやってて、それが最善策という判断だろうけど、ゴルフ場のショップではどんどん存在感無くなってるし、ニッチクラブのネタ切れたら反転力無いんじゃないの?
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/15(月) 15:44:46.09ID:???
キャスコはドルフィンがある限りなんとかなる
KIRAも結構使ってる人を見るし
AVXみたいな立ち位置の輝くウレタンカバーとか出せばワンチャンある
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 11:40:59.70ID:???
>>716
雨の日はボールが止まりやすいから、スピン系でなくディスタンス系でも良いかもね
ま、近い慣れたボールが一番だとは思うけどね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 17:31:20.06ID:M20MM6ZT
雨の日と言えば実感するのが・・・
雨は不快だったりスイングしにくかったりするものの、案外スコアがまとまるのよ。
考えるに、飛距離は落ちるものの、ボールが止まりやすいことが大きい要因に思う。
っと考えたら、飛ぶボールより止まりやすいボールのほうがスコアがまとまるってことなのかな？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 17:40:03.69ID:???
グリーンは柔らかいがフェアウェイも柔らかくてクラブの入り方がシビアになるし雨は難しいけどなあ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 17:48:25.41ID:???
雨天のほうがグリーン易しいからねぇ
柔らかくなってショットが止まりやすいことに加え
スピードが遅くなり曲がり幅が小さくなることや、グリーンキーパーが比較的易しいピン位置に切ることが多いよね
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 18:33:48.65ID:TCrdN3Qn
今まで輸入品とでしか買えなかったV1x left dashが日本でも正式に発売になるらしい。ただ白のみっぽい。
白は見難くて使わないので買わないけど。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/19(金) 22:24:13.98ID:???
俺のホームは雨になると極端に高いところばかりにカップを切る
2段3段グリーンの上にばかり切られるから平均ストロークで2-3打は悪くなる
基本的に高い位置＝奥だからそうそう突っ込んでいけないので段差超えのパットが残って2パットで納めるのがやっと
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/19(金) 22:33:55.09ID:???
だから雨だから奥まで突っ込んでいけるってことだろうがw
受けグリーンの奥にこぼれた返しの下りのアプローチがいつもより速くないんだからリスクが減る
雨こそ普段より突っ込むメリットがある
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 22:37:58.36ID:???
馬鹿だな
奥に行くほど幅が狭くなるんだよ
外せば砲台に向かってのアプローチだから難易度高くなる
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 22:38:09.02ID:???
2-3打しか悪くなくなりその原因がすべてカップ位置に起因してるのか？
グリップが滑る、ランが出ないで飛距離が落ちる、雑になるなど色々要因があるけどな。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/19(金) 22:48:32.34ID:???
>>735
そりゃ今までの議論と前提条件が違うだろ。
単純に各ホール20ヤード長くなるんだから難しくなるに決まってるだろ。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 07:44:34.80ID:???
>>738
サンクス
滅多に降らない地方だけどスタッドレスは履いてる
いっぺん上がり3ホールくらいで降ってきて
グリーンが白くなって
パット打ったらボールが雪だるまで
円盤状になってコテンとコケた事あったなw
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/20(土) 16:57:02.86ID:???
>>737
各ホール20ヤード長くなると360ヤード長くなるから2～3打悪くなるのは妥当だろ。セカンド以降が1～2番手大きくなるんだから。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/20(土) 17:59:12.44ID:???
mygolfspy USAで2023版コストコボールが酷評されてるね
v2のトータルスコアが81点に対してv3は45点と大幅減だけど、両方使って違い感じた人いる？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/20(土) 20:44:50.20ID:???
>>747
昔から使ってますが全く違いが分かりません（笑）
気になってるのは先日コストコで2ダース4800円（税込）ぐらいになってました。
数年前は4000円いかなかったのに。。

隣にホンマのスピードモンスター2ダース3000円であったのでつい買ってしまいましたが、打感や飛びはコストコボールに及ばず、、でした。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/21(日) 00:53:44.38ID:UdmBZvO1
スリクソンX3てどうですかね？
普段はZ-STAR使ってます。アプローチが止まらないとのことですが
飛びに魅力を感じてます。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/21(日) 08:15:03.05ID:???
スピモンはほぼD1互換だから
2ダース3000円ならアリだけど
スピン系と比べるモンじゃないよ
D1スピンが安いとダース2000円だから
コストコと比べるならこっちでしょ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/21(日) 08:55:44.12ID:???
>>758
そうですね、初代ステルス使ってますがこのヘッドがロースピンなので元々出玉が低めです。
スピードモンスターだとスピン入らないのでさらに玉の高さが出ないイメージです。コストコだとスピンが入って伸びと高さが出る感じです。
あんまり詳しくないですがヘッドの特性によるかもしれないですね
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/21(日) 13:18:53.53ID:???
>>758
コストコはドライバーでもスピンが多くなるから、スピン量が普通以上の人は飛ばないよ
通常ならスピモンのほうが飛ぶ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/21(日) 13:30:42.71ID:rLQoBhEQ
>>756
ドラコン選手たちが使えばX3の方が飛ぶんだろうけど、自分の場合はZ-STAR XVと同じくらいだった。ドライバーのHSは40-42m/s程
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/22(月) 11:05:58.39ID:???
低スピンボールだとドロップしてる人がスピン過多のコストコボールでちょうどよくなったってだけのことだから
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/22(月) 11:09:56.52ID:???
適正スペックのドライバーであれば、当然コストコよりスピモンのほうが飛ぶ
コストコはMGSのテストでも飛距離に関しては下位クラス
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/22(月) 16:42:53.49ID:???
D1は毎年モデルチェンジしてるけど
スピモンもプラスもスピンも
一代限りで終わりそうだな
ウレタン2ピース面白いから
スピンは続けてほしいけどな
0771安倍晋三🏺
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2024/01/22(月) 20:38:52.44ID:vmicnL1o
スピモンはTW-X, TW-Sと比べてどう？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/22(月) 22:16:59.80ID:???
現行のディスタンス系で決まってる人は例の台湾の件くらってるのがあるからストックを少し増やした方がいいかもよ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/22(月) 22:54:05.44ID:???
>>765
低スピンのステルス使いですが、確かにドロップみたいになってるのかな。。
新しく出たQi10が初速でるみたいなので気になります。昨今低スピンで距離を伸ばす傾向のドライバーが多い感じがするので、自分にとって適度にスピンの入るボールを探す感じですね。。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/23(火) 10:51:48.84ID:???
>>776
数球だけど試打した限りではQi10はステルス2よりもさらにスピン入りやすくなってたのでステルスと比べたらかなりの違いだと思う
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/23(火) 17:03:21.51ID:siegXl+7
安くてそこそこ飛んで止まるのはエクストラディスタンスかな？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/23(火) 20:19:37.89ID:gvYIOFJW
>>757
滅多にない安い時に買って大事に大事に使ってたけどやっと日本でも普通に帰るようになったか嬉しいけどどうせ高いんだろ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 04:57:47.47ID:???
安いボールの流れだったのでプロV1の廉価版かと思ってググったら、ダース7500円もする超高級ボールじゃんか
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 09:43:14.05ID:???
それはカバーがね
安いボールのアイオノマーカバーは硬いから硬いボールだと思いがちだけど中のコアが柔らかいから潰れて初速でなくてスピンが入らない
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 11:11:47.74ID:???
スピンの話するなら
ドライバーの話なのかアイアンのフルショットの話なのかウェッジでのショートアプローチの話なのか明確にしてから話そう
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 11:25:33.86ID:???
ディスタンス系はドライバーで潰れてスピンが入りにくいと説明されてるけど、アプローチだと柔らかい方がスピンが入るとか言う検証もあるし良く分からん
レンジボールはトラックマンでアプローチ高スピンというデータも見たことある

芯が柔らかい→ドライバーで低スピン
カバーが柔らかい→アプローチで高スピン
なのかな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 11:31:23.54ID:???
>>791
簡単に言えばそういう事
ボールとしての強度を確保しなければならないのでカバーもコアもどちらも柔らかくする事は出来ない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 11:54:42.29ID:???
柔らかくしすぎるとソフトテニスや軟式野球みたいな魔球がでてまともにコントロールできなくなるんだろうね
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 12:18:26.87ID:???
第3系が両方柔らかいんじゃなかった？
アプローチも10ヤードなのか80ヤードなのかで
話が結構違ってくるよね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 14:15:01.33ID:???
第3のボールってスピン系とディスタンス系の良いとこどりみたいな売り文句だけど
逆に言えばどちらの良いとこも取れてないんだよね
ターゲット層としてはエンジョイ系とアスリート系の中間層でマーケットはありそうだけど
結局はどのメーカーも主流の製品には出来てないのはつまり製品として中途半端だということ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 14:38:59.84ID:???
>>796
アイオノマーカバーはどんだけ頑張ってスピン系に寄せても
グリーン周りの寄せで止まらないのはどうにもならんから
ウレタンのスピン系がディスタンス系に寄せた方が
トータルバランスいいんだけどな
ただそれだと安くならんからディスタンス系ユーザーが動かない
ウレタン2ピースが希望の星なんだけど人気イマイチなのかなあ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 14:52:32.02ID:???
>>798
その第三のボールってのが開発されてから約20年くらいになるが
このボールの生産で培った技術が現代のツアーボールの飛距離性能に寄与してるんだよ
4ピースの第三層なんてまさにそれなんだよ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 17:56:15.19ID:???
>>799
みたいなボールの代表がツアーレスポンスだと思う
カラーも増やしてエンジョイゴルファー寄りにアピールしてるけど値段がそこまで安くないからイマイチ流行ってないね
めっちゃかっこいいし良いボールだと思うけど
ドライバーは結局一番内側のコアまで圧縮するからディスタンス系スピン系それほど変わらないと思う
表面のカバーだけが潰れるアプローチとかになってくると差がかなり出るし、アイアンのスピン量も重視するなら2層目らへんの動きが大切になってくるから3ピース以上のボールがいいね
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 19:06:09.55ID:Slz566Pr
AVXって第3系の中で最も有名なモデルの1つだと思うけど、特に悪い評判はないよね。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 19:51:09.60ID:???
V1シリーズとかショップによっては第3系に区別されてるんだけど
第3系の定義がスピン系とディスタンス系のいいとこ取りなら、まさにこれのことじゃん
MGSのテストだと、V1Xはウェッジやアイアンではちゃんとスピンはいるし、ドライバーでは飛距離トップクラスだよ？
つまりは、第3系=近年のツアーボールでしょ？
なんで>>796みたいに中途半端とか言われるわけ？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 20:09:20.58ID:???
最近のスピン系のボールって実は「ディスタンス系」より飛ぶことが多い
z star diamond はスピン性能も飛距離性能もハイレベルで両立してるし、この世で一番飛ぶ合法ボールはV1 left dash

ディスタンス系はもはやただの飛距離もスピンも劣ったボールだから我々ユーザーは呼称を改めたほうが良い
メーカーやショップはディスタンス系と称しなきゃ売れないから仕方ないけどさ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/24(水) 20:41:21.64ID:???
第3のボールと聞いてオールシーズンタイヤを思い出した
安いウレタンがコストコしか選択肢ないから人と被るかぶる…
キャスコかホンマ頑張ってくれ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 00:20:02.30ID:???
キャッチコピーに影響されすぎやって
スピン系はプロに提供する以上適切なスピンをかけられる限り１番飛ぶボール
ディスタンス系はコンタクトの精度が低い人のブレを吸収してくれるお助けボール

第三の～なんて共通する定義も無く、言葉でスピン系より高いボール売ろうと試みただけ
最も飛ばせるHSなんて本来１点だけなんだからそれを明確に示して、どの技術的要素で何を補って使い手やシチュエーションに対する柔軟性を持たせたのか、明快で理論的な売り方やレビューがされるべきなんだけど
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 01:29:31.74ID:???
＞でもいわゆるツアーボールのほうがほとんどの人の場合、少しは飛ぶらしいよ

だからソースは？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 07:21:51.89ID:BZbgZVBQ
90でもそうだし。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 07:22:46.18ID:BZbgZVBQ
>>822
週刊ゴルフダイジェスト
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 08:32:53.26ID:???
スピン系はドライバーのサイドスピンも多くなりそうで怖くてなんとなくずっと使えないでいるんだけど、あんまり関係無いの？
ドライバーはあんまり曲がらなかったときの平均で230yくらい
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 10:22:37.02ID:???
>>827
デタラメ信じちゃ駄目だよ関係あるよ
スピン軸が傾いてバックスピンが多ければそれだけ曲がりやすくなる
ディスタンス系よりスピン系の方が曲がりやすい
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 11:01:28.94ID:???
風の強い日は、スピン系とディスタンス系のどちらを使った方が良いでしょうか？
アベ85くらいで、普段はスピン系を使っています
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 11:10:57.01ID:???
>>826
ゴルタイみたいなプロ周辺のテスターが打てば最良の結果が出て当たり前、ツアープロが使うことを前提にした「ツアーボール」なんだから
問題は、あんたたちのような100叩き周辺の人々が打って、プロ周辺のテスターと同じ結果が出るかということ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 11:28:55.77ID:???
https://mygolfspy.com/buyers-guides/golf-balls/2023-golf-ball-test/

このくらいのソース自分で探せよな
というか、ボール性能語るならMGS見てて当然だろｗ

ヘッドスピード
38m/s
45m/s
52m/s

全てにおいて、ドライバー飛距離はスピン系ボールが上位だよｗ

ディスタンス系とやらは誰が打ってもスピン系以下の飛距離ですなあ
何がディスタンスだよｗ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 12:26:38.29ID:???
なぜ100叩き共は同じ議論を繰り返しているのか。
スピンが影響するレベルでもないのに。
まずはちゃんと芯に当てる練習したらどうだ？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 13:54:23.75ID:BZbgZVBQ
おれの場合、ボールのモデルによる性能差よりもストレッチとか筋トレをやりはじめてスイングスピード上がったことの方がよっぽど飛距離アップに繋がった。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 15:06:10.07ID:???
ボールスレは荒れやすいからワッチョイつけたほうがいいと言われてるけど、ずっとつけないで放置されてる。
意外と財力出るところではあるからかね。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 15:32:05.80ID:???
ドライバーのサイドスピンに影響出るってHS20台とかなの？
スピン系のボールってコアの圧縮具合でスピンのかかり具合を変えるって感じだから、ドライバーで打てば一番奥のコアまで圧縮されて普通はディスタンスと同じようなロースピンのボールになるよ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 15:59:01.08ID:???
今どきのマルチレイヤーのボールはヘッドスピードによってボールを使い分ける必要は無いと言うけど
例えばツアーBのUS仕様は低ヘッドスピード向けにRX/RXSという製品をラインアップしてるから矛盾してるんだよな

ちなみにRX/RXSこそ日本で正規販売すべきだと思うけどJGRと競合してしまうから売らないんだよね
メーカーのエゴだよな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 16:28:00.68ID:???
100叩きがツアーボールを使えば100が切れるかと言うと、ぜんぜんそんなことはないのが面白いところやね
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 16:44:13.08ID:BZbgZVBQ
>>840
意味あるよ。もう起きた出来事なんで。
たらればじゃないんだよ。よく読んでみ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 18:17:07.53ID:???
日本の市場ってなぜか商品構成が絞られるんだよね。
金ないって思われてるからボリュームゾーンのみに集中されるんだろうけど。
どの分野でも選択肢が少ない。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 18:54:08.18ID:???
>>851
どうなのかな?
マーケティングの結果の適材適所でしかない気がするけど
外ブラのクラブについて日本には高級ランクしか入れてないってよく言われるじゃない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 20:58:53.11ID:???
わかってないなあ、ツアーボールは「プロと同じものを使いたい」っていう
アマの消費量が無視できないから販売してるんだろ

脳力の無い小学生が仮面ライダーの変身ベルトを欲しがるのと同じ
そう、いわばプロのコスプレだ

平均スコアも100以上と悪くて会員権も買えないビジターは
「プロと同じものを使っている」というのが最後の心の拠り所なんだよ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/25(木) 22:03:46.08ID:???
ドライバーHS40-45でOBが1R3～4回くらいでちゃう下手っぴはツアーボールだとサイドスピンでもっとOBが増えちゃうのかどうなのか
コストは気にしないので、スコアの期待値がごく僅かでも高い方を使いたい…
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/25(木) 22:06:42.45ID:???
>>850
低スピンステルスのおっさんですが、
テーラーだったら打感が良いTP5Xでいいのでは？今ならダース4000円くらいまで下がってます。
安くするなら、ホンマのTw-Xが3000円ちょいでウレタンカバー系だとおすすめです。TP5より少し打感は固めな感じかな。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 05:10:33.30ID:???
現在のところウレタンカバーのボールで一番安いのはコストコのボールかな？
コストコのボールは昔はスピン性能は凄いけど飛びがいまいちと言う評価だったけど、最近は飛距離性能も高いらしい
スピンが掛かって飛んで安ければ言うことなしだね
あ、耐久性が低いと言うのもあったね
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 06:13:44.92ID:MMzfs/Wu
飛距離規制あるんだから距離は安いボールも高いボールも変わらない。関係するのはグリーン上でのスピン性能だけ。距離を維持しながらもスピン効かす性能作るのに金がかかってる。
そういう性能が必要なのは100人に5人程度じゃないか。だから95人は200円程度のボールでOK。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 08:10:51.14ID:???
考え方はタイヤと一緒やね
タイヤは制動力を司るのであって摩擦や硬さ、耐久性で優劣はあってもタイヤ由来で馬力が上がるとかはない
ボールもスピン、転がり、打感とかは差別出来るけど、飛距離の要素に占める割合はクラブやスイングに比べれば極めて小さい
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 10:51:54.36ID:???
まあ車と同じで初心者マークが高性能なレーシングカーを運転しても危ないだけ
100叩きが高性能なツアーボールを使っても逆にスコアを悪くするよ
ツアーボールは下手糞を補助するお助け道具じゃないんだから
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 12:23:03.20ID:???
ボールの差というとすぐ飛距離に結びつく人多いみたいだけど
そんなのいちばんどうでもいい性能じゃね？
グリーン周り、アプローチ、アイアンショットそれぞれどんだけ止まるかと
ドライバーでどんだけ曲がるか
この二律背反のバランスがいちばん大事なとこだと思う
次がコストでその次がカラーで、飛距離はその次くらいw
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 14:05:09.44ID:TKtmx3aJ
ツアーボールおじさんキモい。
君にとってなんでそんなに「ツアーボール」は神聖なの？たった1ダース7000円の遊び道具だよ？

なんで90叩きがツアーボールを使うことにそんなに悔しがるの？

90叩きがビッグモーターみたいに靴下にツアーボール入れて君の車を故意に傷つけたの？

ツアーボールおじさん教えて。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 15:22:18.97ID:???
性能がいいというのはプロが使った場合な
若葉マークにレーシングカー
100叩きにツアーボール
100叩きにマッスルバックアイアン
馬鹿によく切れる刃物
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 15:54:45.02ID:Ec5ltd1Q
>>873
本当そう。ツアーボールおじさんはある意味 肉よりもうざい。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 16:00:33.63ID:CsPX+Xpl
妬み、嫉み、僻み
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 16:19:24.36ID:5+C6qUgI
ボールなんて接待先が毎回買ってくるから何でも良いな、過去に1回d1 買ってきた馬鹿の会社には公共工事の仕事は一才出さなくしたわ（笑）
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/26(金) 16:49:11.26ID:???
>>870
逆になんで100叩き爺さんはなんの恩恵も受けないツアーボールにこだわるの？
たった7000円でも1ダースじゃ済まないだろうしその分を被災地にでも寄付しようと言う気にはならないの？

100叩き爺さん教えて。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 17:06:49.26ID:???
使っていいものを使うだけよ
まあゴルフやったことないのに色んなスレ荒らしてまわってるやつにはわからんだろうが
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 18:17:22.82ID:???
ProV1なんてAmazonで買えばダース5,6,000円。1スリーブ3ラウンドくらい仕えるし、言うほど高くないでしょ。年100回もラウンドするならビックカメラとかゴルフ量販店の株でも買って優待でまとめ買いすればいいし。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 22:23:20.94ID:Ec5ltd1Q
>>879
ツアーボールおじさんは肉よりも基地外なことは認定。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/27(土) 00:08:11.99ID:???
【普遍の真実】
・ツアーボールはツアープロレベルが使ってこそ本領を発揮する球
・下手糞が使っても性能は引き出せない

【100叩き君の勘違い】
・ツアーボールはツアープロレベルが使う高級品
・だから誰が使っても高性能
・下手な俺たちを救ってくれる魔法のお助けボール
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/27(土) 00:37:45.97ID:m0j3gaex
高級品だって。。。。。。

キモ過ぎる。

おまえ要するにZ STARとかV1は到底買えない時給870円フリーターおじさんかなんかだろ？

おまえの悔しさの理由が分かり始めた。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/27(土) 12:26:33.19ID:+z54+RwM
>>894
田舎の方ではそれができるんだよね
俺もプロＶ１とかは高級品と言う感覚だわ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/27(土) 15:08:38.69ID:???
ふるさと納税全部使って4～5ダースだと寄付金は10万ってとこか？
その納税額だとpro v1は高級品だろうな。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/29(月) 23:18:10.81ID:???
オレのV1、V1、ってOB杭の奥に探しに行くツレがいるんだが、それヤフオクのロストボールやん！と心の中で叫んでる僕がいる。ちなTWXをつかってるアベ86
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 00:14:48.72ID:???
いや、どんなボールを使ってるなんかはどーでもイイ。ただ５分も探すなよ！たかがロストボールに、大の大人が！と
同業者でよく組まされる人なので、文句は言いにくい
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 06:26:33.63ID:QtH/pZC8
pro v1今年からふるさと納税で買えなくなったよね
tour b xsかな今年は
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 10:59:10.07ID:iiOwSg4T
ベスト89なんて100叩きだろ。10ラウンドすれば全てが90叩きでその内半分近くが100叩き。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/30(火) 13:21:25.00ID:iiOwSg4T
ベスト89は自分も100叩きだってことを分かってない勘違い野郎。
いわゆるデブがデブに対しておまえ太ってるな痩せろって言ってるようなもん。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/30(火) 19:26:30.43ID:???
童貞が熱く語る女をイかせるSEXテクニック
無免許中学生が熱く語るドラテク・ヒール&トゥ
100叩きが熱く語るツアーボール

全て同義語
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/31(水) 14:50:04.82ID:34m3J3s5
ベスト89は明治大学レベルやな
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/31(水) 15:14:53.41ID:ybkMxD8G
「ベスト89=ツアーボールおじさん」ってことで良いの？それとも別人？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/31(水) 16:25:38.74ID:ybkMxD8G
じゃあ別人ってことだね。
おれにとってはツアーボールおじさんがぶっちぎりでウザくてキモい。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/31(水) 18:47:13.49ID:ybkMxD8G
>>925
そうなんだよ。ツアーボールおじさんに家族全員殺害された。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/01(木) 19:59:32.97ID:iNUN7jiz
100叩きの分際でv1使ってるやつが居ると、いじめちゃう（笑）
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/01(木) 22:46:30.49ID:???
100以上なんて誘われたコンペくらいしか会わないけど、どんなボール使ってようが全く興味ないわ

100叩き100叩き言ってる奴は所詮同じ程度の腕なんじゃないの？
それこそベスト89くらいの
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/02(金) 05:08:55.64ID:???
>>932
構って君が構って欲しくてわざと言っているだけなので、いい加減スルーと言う高級テクニックを覚えたほうが良いぞ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/02(金) 12:43:40.46ID:???
久々にドンキ行ったら前に出てた
20XI在庫処分特価3400円まだ売れてなかった
それ処分したかったからその半額だろとw
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/02(金) 14:17:25.24ID:moREW9ws
ツアーボールおじさん消えたね。自分の恥ずかしさに気付いたかな。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/02(金) 20:25:18.34ID:???
>>946
ゴルフ用品のような流通量少ないもので、今ほど店舗数があったらバッタもん的な仕入れじゃ全店に行き渡らないだろうからね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/03(土) 08:45:02.30ID:???
20XIってもう10年以上前のボールだけど
どこに在庫が眠ってたんだろうな
まともな会社が不良在庫として廃棄処分するだろうし
倒産した会社の倉庫から見つかったとか隠し持たれていた盗品が見つかったとか
モノが出てきた経緯が気になる
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/03(土) 09:44:25.54ID:???
俺がゴルフ始めた頃にマークダウンで売られてたボールで
あの頃のワクワクを思い出してちょっとほっこりするんだけど
だからといって当時のマークダウン価格より高いのはどうかとw
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/03(土) 16:21:25.10ID:???
Z-STARが2980円とかウレタンV10が1980円とかまとめ買いしたなあ＞ドンキ
コロナでゴルフが流行る前の頃だけど
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/04(日) 13:40:58.01ID:???
クロムとBSの新作発表されたから予約するけど
BSはXSでいいと思うが、クロムはどうしようかな今、X使ってるからツアーXなんだろうけど、ツアーってつけただけあって怖いんだよね。クロムソフトにするかなあ。
迷うわ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 07:59:56.14ID:???
X4も2700円ぐらいで買って愛用していたけど、なくなりにくい良いボールだったね
TW-Xはなぜか分からないけど良く無くすわ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 15:08:05.84ID:???
TW-Xよく曲がる部類なんだ～
キュッて止まるし気にいってるんだけど
コスパ良くて曲がり辛いボールほかにある？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 18:38:01.37ID:???
今どきのボールは
ドライバーショットはロースピン
アプローチはハイスピンなんだよ
そんな事も分からない奴がボールのことを語らないでほしいね
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/05(月) 23:44:50.17ID:VlCVDl9I
ベスト82のセミプロレベルになれば拾ったボールでも簡単に100切り出来るで笑
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 06:03:07.94ID:???
>>960
それはメーカーの販売戦略として良く言われているけど実際はどうなんだろうね
その性能を発揮するにはプロみたいにHSが速くないとドライバーでロースピンにならない気がする
知らんけど
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 07:11:13.36ID:QDb+0Asb
>>974
90叩きも同じようなもん。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 08:44:01.46ID:???
>>978
アプローチスピンが大事だからツアーボール使うだろ
ヘタクソじゃないんだからアマチュア用の
第三系ボールを使うメリットがない
飛ぶ飛ばないの話をしてるんじゃない
曲がる曲がらないの話をしている
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 09:21:54.41ID:???
まあプロは左右に打ち出したら勝手に返ってくるスイングしてるから曲がらなきゃ逆に困るんだよね
アマは左右に打ったらそのまま同じほうに曲がる打ち方ほとんどだからスピンはドライバーからパターまでかからないほうがいいのは確か
でも逆に上手くなりたいならスピン系使わないといつまでたっても正しいスイングも身につかなくなる
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 10:33:13.64ID:QDb+0Asb
>>984
その小学生みたいな空っぽな一言批判は響かないんだな。じゃあ自分が説明してみろよ。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 10:39:11.08ID:g5VDL0q1
>>978
女子プロはドライバーは曲がらないから、スピン性能を重視しているのだと思うぞ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 14:35:50.35ID:???
ツアーボール＝スピンが掛かる＝曲がる
って思い込んでるやつはアホ
ドライバーやアイアンショットのスピン量はディスタンス系と大して変わらない
スピンに差が出るのはアプローチのときの話
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/02/06(火) 14:42:51.45ID:???
安さ最重視なら現行詳細わからんがホンマのスピン系のx

ただ今はメーカーによってx系統の方が曲がるかもしれん
柔らかいほうが低スピンだし
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/06(火) 15:25:51.85ID:QDb+0Asb
ツアーボールおじさんに暗殺されるかもしれないけどTitleist V1で問題ないでしょ。

90くらいで回れればツアーボールおじさん的には合格らしい。ツアーボールおじさんのレベルがたいしたことないって良く分かるわ。
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