ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.40
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.39
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1686829460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured 基本、余計な干渉する奴は嫌われるゴルファーって事で良いのでは?
いちいち人のラインでピンマークに持ち替える、他人のティーショットでティーグランドに上がり込む
ナイスでもないのにナイスと喚く、人との距離感がわからないのかな? >>3
では、他人の服装や車、ましてやスカートの中まで干渉するのは本当はクズなんですね >>4
なんで?ある程度ビジネスを知っているのであれば、相手のレベルを見る事も大事だとわかってるはずですが? ならあなたも相当まわりから値踏みされてますよ
人間としてのレベルでね
わからないのかな? >>3
そうですね
他人の財布の中身や持ち物のブランドなどに口を挟んだり
まして握りを持ちかけて応じなければ無視するなど
人との距離感って大事なことですもんね >>3
俺様マナーを振り回して本当は周囲から疎まれてることに気付いた方がいい
ここで誰からも賛同得られないのはそういうこと いや深淵をなんとかって奴で、俺が値踏みしている時、相手もまた俺を値踏みしてると思ってるが?
だからちゃんとした格好で来るし、それなりの車やカードを持ってるわけだ
俺は基本相手のステータスは全部チェックするぜ?どういうブランドのウェアが多いとか、クラブはどこの何を使ってる
パンツはトランクス派かブリーフ派なのかまでちゃんと見てます、嫁さんの誕生日とかも知ってますよ?
それは社会人として情報の大事さを知っているから、これが無頓着な人は出世しませんね 同伴者の気遣いに文句つけたり俺様ルールを振りかざしたり
そのくせプライバートなことを詮索してくるような無神経で社会性のない人は出世出来ませんよ >>10
まさに人生終わった人の最後の虚勢なんでしょうね いつ誰に見られるかわからないから、これ理由になりませんか?君たちはまず裾入れから学ぶことをお勧めします
誰からも後ろ指を指されない、同伴者に恥を掻かせない、そういう姿勢をこのスレで学びましょうや >>14
全くですね
女性のスカートの中や人の財布を覗き込んだり賭け事を強要したり
そういう恥ずかしい行いこそ厳に慎むべきであって
誰からも後ろ指を指されない、同伴者に恥を掻かせない
そういう姿勢をこのスレで学びましょうね 今どき裾出しに対して後ろ指をさす行為が一番恥ずかしいことに早く気付いて欲しいw 裾程度というが、明確なドレスコード違反なわけ、私はルールなんて守りませんよって看板背負って歩いてるようなもの、恥を知れと 裾出しの扱いはコースのドレスコードにより異なる。裾出しというだけで目の敵にするのはファッション感覚がズレているだけだしハイグレードクラウンと一緒で、凝り固まった自分の価値観(偏見)から抜け出さないとまともに相手にされない。 最近は裾を入れることを前提としていない丈の短いシャツがゴルフウェアとしてたくさん売られている
真夏はそういうウェアの方が風が入って涼しいだろうし熱中症リスクを多少は軽減するだろうからあまり細かいことを言わなくていいのでは?
そういうウェアを無理に裾入れしてもスイングするたびにはみ出てくる ゴルフウェアのWEBみてもモデルが裾出してるの多くなってる よくわからんけど、丈の短いシャツがてたくさん売られている、モデルが裾出してるの多くなってるから裾出し禁止のコースでも出せるの?そういう理由で出すことが出来るの? 裾を出すと衣服内の温度が4°C下がるって話があったけど
よく考えてみると変だよな
真夏だと芝の上の温度は体温並みかそれ以上になるけど
その外気が衣服内に導入されたところで4°Cも下がるわけない
おそらくそのデータが取られたのは熱中症リスクなんかない外気温の条件ではなかろうか? >>23
今は裾出し前提のウェアを来ている人にはコース側が気が付いても何も言わないよ
お目こぼしとも言えるし、そもそもそこまで規制する意思がないとも言える
もちろん一部のトラディショナルなコースではそういうウェアを着てくること自体を禁じているけど
そういうものを着ている人がいたら連れてきたメンバー経由で着替えるように伝える
持ってなければ売店で買わされる
半ズボンの時の靴下と同じで裾についてもだんだんゆるんでくるだろうけどね 日焼けを嫌がってるのか長袖インナーの上にポロ着る格好は違反だからね?インナーが外から見える格好はNGです
似たような馬場咲希がよくしてるアームカバーも駄目、これはブルーカラーの腕抜きみたいだから 爺ちゃんたちにとってはババシャツと同じ感覚なんだよね >>28
機能性アンダーウェア―は下着だからといって規制している名門コースは多いけどクラブハウスの中だけ禁止していることが多い
クラブハウスの外に出てから着替えるわけにもいかないからそもそも禁止になる
アームカバーは着脱が容易なのでプレー中はつけていてもいいとしているコースも多い
霞ヶ関なんてそのパターン もはや「名門」て皮肉なんじゃないかと思うレベル
老害の収容所でしかない 自分のホームコースを持っていないお前らは名門のドレスコードを基準に守るべき、高い基準のコースに準ずるべき
常にビジターとして参加するわけだからどんなメンバーにでも嫌悪感を与えない格好でゴルフにのぞむべきなのです、攻めた格好をしてはなりません みっともない
時代の流れに付いて行けない老兵は消え去るのみ 時代の流れ?それってあなた個人の感想なのでは?
裾入れを求められるコースがあるのは周知だが、逆に裾出しを求められるコースが一つでもありますか?
ゴルフをやってて裾出しを求められました、時代の流れを感じます、みたいな話がありますか?
ないんですよ、これが現実なのです ドレスコードは明文化された規則であってマナーではない
スレチの話をいつまでも繰り返すなアホども どんどん死人報道が出てこないとこの時期のドレスコードは緩くならないよ
こないだの東京倶楽部での死人はインパクト有ったからうちの競技は18Hに縮小されたな
うちは6〜9月までジャケット不要にしてるけど、裾出しは相変わらずNGだがこっちも合わせるべきだね。 あ~なるほど、お前らも裾出ししたかったら熱中症で死んだら?
九州の方でナマポを打ち切られた在日が役所で腹掻っ捌いて自殺した事件あったよね、それから在日に緩くなったとか
だらしない格好したいお前らももうちょっと身を切る事を覚えた方が良い、じゃないと何も変わらんよ マナースレなのに例え話が下品極まりないやつだな
年寄りのくせに分別がないのか?痴呆で消え去ったのか? 従来のポロシャツなんかの裾を出していたら確かにだらしなく見えるが
最近の裾出し前提のシャツは裾を出していても決してだらしなくない
真夏は多少は涼しく感じるからこれがいいよ 違うよ、目に見えるだらしなさではなく、決められた事を守れないだらしなさの事を言ってるんです、涼しく感じるとかほんと関係ない
馬鹿はゴルフをするな!これに尽きます 全英見ててちょっと気になったのですが
ハーマンがラフから打つとき例によりワッグルすごく多くて
手前の草に何度も何度もソールさせるんだけどその影響で球が浮き沈みを繰り返してるのよ
まああれを慣習的にOKとしてるんだろうが
あんなふとした事でボール転がりかねないしマナー的には紛らしくならないように
完全に地面からクラブヘッド離してアドレスワッグルしたらいいのにと思った >>42
そもそも裾を入れないデザインになっている服を着ているんだけどそういう服を着ることも禁止されているの?
そういう服を無理に裾入れしてもスイングするたびにはみ出てくる >>44
当然禁止、すべからく禁止です
買うときに裾が出るデザインの服を「あなたが」選ばなければ良いだけの話べしね >>45
私は地元で一応名門の一つとされているゴルフ場の会員で、そのゴルフ場の会員は年配ばかりですが、年配の会員さんでも最近はクラブハウスで裾出しの服を着ているのをちらほら見かけますよ
別に違和感もないです >>46
えっ?!お互い会員同士注意しないのですか?他の会員が出してるから自分も出す、つまりドレスコードを守らないという連鎖が起きています
注意できないのなら僕が注意してあげますからコース名教えて貰って良いですか?そこの支配人にこのスレを教えて怒鳴りつけてあげますよ >>47
そのぐらいのことで会員同士注意なんてしませんよ?
ゴルフ場も杓子定規ではなく臨機応変に対応しているだけど思いますが
見てだらしないと感じるようなものでなければ別に何の弊害もないですし
多分あなたの会員になっているゴルフ場にもいらっしゃると思いますよ >>48
いや能書きはいらないからそのコース教えて下さい、マナーを語る掲示板で俺は名門だけど会員同士裾出してやってんよと言う人がいるとそのコースに教えて差し上げないと
清く正しくゴルフしてる人がいるのにあなたのところの会員はこんな迷惑な事を書いていますよと、なんてコースですか? >>49
あんたも軽自動車で行くと追い出されるゴルフ場ってどこだってさんざん全スレで聞かれてたけど一切無視してたやん >>50
> 軽自動車で行くと追い出される
えっ?!いつ誰が何処でそんな事書きましたか?記憶にありません >>51
じゃあ違う人か
前スレで軽自動車で来た客がいたら支配人を怒鳴りつけて追い出させるといっていた人がいたのよ
気が狂っていると思わない? >>52
いえ、全然
そりゃ直接言うなら問題ですが、コース側にワンクッションクレームという形で言うのであれば理にかなってると思います 裾入れクソダサ教師コーデにだらしない言われても何も思わねぇ ビッグモーターは接骨院(整骨院)をビジネスモデルにした?
接骨院(整骨院)不正の実態
https://www.youtube..../watch?v=zBpcgrtCqD0 >>53
あなたも軽自動車で来場する人はプレーさせずに帰ってもらうべきだと思いますか? >>57
前も行ったけど端っこに駐めてバッグ担いで来る分には許すよ?そういう身の程をわきまえた人はちゃんと認めます
昔、軽で玄関に乗り付けて、車から降りて挨拶してんのか時間掛かってた時はクラクション鳴らして怒鳴りつけましたね、後ろに何台待たせてるんだと
挨拶したいなら今じゃなく、ちゃんと車を駐めて玄関をくぐるときにしろと言いました
二回目も同じ様なことがあって、その時はネームタグが付いてないとかでポーターと揉めてて、それも軽でしたね
そういうのがあって軽は大嫌いです、朝から視界に入らないで欲しい、不快でしかない 普段そこまで高いコース行かないけど軽なんていないぞ?
どんだけクソコース行ってんだコイツw >>59
だよね
俺も軽自動車なんて従業員駐車場に停まってる車くらいしか見かけない
目の敵にしたくなるくらい軽自動車だらけの三流コースなんだろうね
なにしろハイグレードクラウンで威張れるらしいから 乗ってくる車なんて関係あるのかな?
そもそも凄いお金持ちは自分で運転なんてして来ないだろうし。 自分もコースで軽を見た事があったかどうかさえあやふや
ヤリ玉に上げるくらい軽の多いコースなんだろうが、1人1台が当たり前の田舎の農家メンバーが集うコースとかしか想像出来ない 某ライブ配信の女の子とラウンドした時、その子は軽で来てたよ
二十歳そこそこで年間数千万稼いでる子 >>64
女の話じゃないでしょ、女は軽でも裾を出しても別にかまわん
現実に女はそういうデザインなら裾出しも許すとかなってるし 服装は男と女では違っても当然なんだが車は男と女で差をつける理由がないのでは?
女は軽自動車でよくて何で男はだめなのか、誰か理由を説明してくれる? >>66
そうだよなー、駐車場にある時点では男女どっちのかわからないし >>66
運転技能の差
そもそも女はデカい車の運転を嫌がる >>58さんも軟化というか、ちゃんと話されてるようなので、必要以上に攻撃しなくても良いかと。
軽自動車が悪いというわけではなく、軽自動車に乗った人間のそういうマナーの悪い事が続いたので注意をされた。と解釈しました。
ビジターで玄関前で…という経験は私にもあります。
あまりにも傍若無人なビジターには直接ではなく支配人を通して注意もします。
軽自動車が悪いとは言いませんが、安いセルフコースならまだしも、格式がありメンバー同伴必須のコースなどで軽自動車で玄関に乗り付けるような事は流石に恥ずかしくてできません。
同伴または紹介してくれるメンバーの顔を潰します。
気の利いた人間であれば、玄関はスルーして駐車場に停めてバックを持ってきた方が良いという考え方は私も同意します。
結論、コースやTPOに合わせて、そのクラブが推奨するマナー(ジャケット着用、裾出しOK、アンクル以上のソックスなど)を守る事が大切だと思います。 >>68
好き嫌いの話ではなくて何でゴルフ場に女は軽自動車で来てもよくて男はだめなのかという話 >>69
ゴルフ場でキャディバッグを降ろすときに渋滞させるかどうかに軽自動車かどうかは関係ないでしょ?
自分はアルファードだけどあれってバッグを降ろして後ろを閉めるときに自動でやると時間がかかるし完全に閉まらないと車を動かせないから後ろで車が待っているときはちょっと申し訳ないなと思ったりする
軽自動車の方がよっぽど早いと思うけど
ドイツ車のような高級車に乗っている人もバッグを降ろすときに車を降りて挨拶している人はいるし、それこそネームタグと自動車の種類が何の関係があるのか
そもそも今の時代にビジターが軽自動車に乗ってきたから同伴のメンバーの顔を潰すなんてことがあるの?
いつかはクラウンなんてコピーが流行った時とは完全に時代は変わっているんだけど ゴルフは紳士のスポーツであって淑女のスポーツではないから
社交界においては女は着帽も許される、そのぐらい女に関しては放置主義なのです >>71
もちろん軽自動車かどうかは関係ないと思います。
私も書いた通り、軽自動車が悪いわけではなく、乗ってる人間のマナーの問題という事では貴方と同意です。
一般的なビジター歓迎コースと違い、それなりの格式のあるコースでは、マナーが悪いビジターの行動はやはりどうしてもメンバーの目に止まります。
私がゴルフを始めた頃は会員権の償還問題などが起こる前で、まだまだメンバーさんの力が強く、同伴ビジターのマナー違反や態度なども厳しくチェックされていました。
その中に軽自動車で玄関に乗り付ける…という行動に対する指摘があったのも事実です。
またクラブの会員になる為に、身元調査、財務状況や推薦者との関係、競技に参加したらまた厳しいマナーやプレイのチェック、シングルになるためには競技委員とのラウンドを何回もこなし、実力のみならずマナーもクリアしてシングルになれたりと…
今では考えられないくらい厳しい時代があり、格式が高いコースでは依然としてこの考え方が存在しているのです。そこが外資系ゴルフ場(ビジター歓迎系のコース)との大きな違いではないでしょうか。
一般的なコースであれば、軽自動車で玄関前に乗り付けても別に何も問題はないと思います。
ただ、格式の高いコースであれば、そういうバックボーンもあり、私ならちょっとできないかなと。
このスレをわざわざ見にくるような人達であれば、普通の人以上にマナーに気を遣っておられる方々だと思います。
最近アコーディア系のゴルフ場の一部などは、ドレスコードも緩く、いわゆる輩系の人間も平気でコースにやってきます。
ひどい時は刺青丸出し、ロビーでスリッパなど、ちょっと考えられないような人間が増えてるのも事実です。
裾出し出さないは、そのコースによってで良いと思います。
裾だしOKのコースで他人に強制するのはおかしいですし、また裾だしを推奨しないコースでは黙って裾を入れておけば何も問題ないかと。
そのコースなりのルールやマナーを守ってゴルフしましょう!なんだかんだでみなさんゴルフが好きというところは共通してると思います。
まとまらない長文になり失礼しました。 >>73
軽自動車に乗っている人がマナーが悪いというステレオタイプの見方がおかしい
昔のゴルフ場は反社系の人もプレーしていましたがそういう人たちはベンツなどの高級車に乗っていたし
別に軽自動車を玄関に乗りつけないでほしいとゴルフ場が思うのであればそのように開示すべきかと
裾出しなんかはドレスコードで決めているんだから同じように
最近の軽自動車はおしゃれだし性能も良くなっていて好んで乗る若者が多いという事実もある
そういう若者には車でステータスを示そうなんて意識は全然ない >>74
裾を出してる人はマナー違反する人が多い、同じことだろ、な? >>75
裾を出している人がマナー違反が多いって根拠は?
そういう人をたくさん目撃したの?
自分のゴルフ場では裾出しが前提になっていないシャツをだらしなく出している人は見ないので、そういう人がマナーがいいとか悪いとか分からない >>76
根拠はもちろん自分の経験則からですよ、ちゃんとした格好をした人はちゃんとしたゴルフをする、だらしない格好の人はだらしないゴルフをする、持論です
一般論でも同じじゃないですか?倫理観からそういうケースは多いと思います >>78
いや人生経験ないのか知らんが、「身なりは人を表す」とかいう言葉も知らんの?学もないの? >>74
確かにおかしいと思いますが、依然としてそういう考え方が格式の高い一部にゴルフ場にあるというのも事実です。
考えを押し付けるつもりはないので、時代は変わってますが、そういうゴルフ場も未だあるんだなーというくらいにご理解ください。 知識としてそういうマナーがあることを知っておくことは大事だと思います、現にティーグランドに打つ人以外上がらないというのも知らん人が多かったわけで
別に仲間同士でそんな守ってやれとは言いません、パブリックで裾を入れろなんて言ってません
でも知らん目上の人と廻るとき、メンバー制コースに行くときは注意すべきでしょう?マナーとして知っておくのは人として大事なのです だから裾出しは排除というのが論理の飛躍
同じ論理で軽自動車も排除
偏見の固まりなんだよ ティーイングエリアに立ち入るべきではない ○
ティーグラウンドに立ち入るべきではない X >>82
偏見?ゴルフの歴史は差別の歴史でもありますよ?それはいまだ色濃く残ってるだけです
嘘だと思うなら女風呂を覗いてみてご覧なさいな、男湯よりも酷く狭く湯船も数人しか入れません
ジーパンを作業着、ブルーカラーを連想するから禁止する、ゴルフは差別ありきなのです
>>83
明確にティーグランドに上がらないとあります、ティーイングエリアに入らないではありません
ティーグラウンドは高台、ティーイングエリアは範囲です、お馬鹿ですね >>84
ティーグラウンドが狭い三流コースの話を一般論にしてしまう
その頭の悪さをどうにかしてくれ ご自慢のハイグレードクラウンを玄関に乗り付けて
厨房スタッフどやして朝から酒盛り赤ら顔で裾ポリス
これが日本のゴルフマナーか素晴らしい 時代錯誤の人と言い争っても仕方ないよ。
封建主義的時代はとうの昔に終わってるんだから。
新しいゴルフのマナーのあり方について論議すべきだと思う。 >>89
あなたがおっしゃる通り、マナーを守ろうと言う前提の話であれば大賛成です。
コースによってはどうしても古い慣習が残るものもありますが、それはそれで大事にしつつも、今現在のゴルフスタイルに合ったマナーの構築も必要だと思います。
せっかくいいスレなので、無用な叩き合いはやめて欲しいです。 >>84
ティーグラウンドってどこからどこまでをいうの? >>90
私はよく一人予約でゴルフをしますが、目土をしてる人に出会った事がほとんどありません。
ウェアどうのこうの言う前に先ずは自分がプレーすらフィールドを守ろうとしないのが不思議です。
キャディー付きだってマンツーマンなわけではないのだから、目土やバンカー均しに協力するくらいのマナーがあっても良いと思います。
ウェアだけいっちょ前でもゴルフする姿勢がだらしなければ偉そうな事言う資格もないはず。 >>92
まさにそうですね!
私もホームコース(ホームに限らずですが)では目土袋を持ち目土しまくってます笑
ボールマークも目につくところは直していきますが、なんでピンに近く寄った形跡のあるボールマークを直さないんだろうといつも思います。
ボールマークを直したら死ぬ病気に罹ってるんだろうね。と笑いながら直す仲間が多いので楽しいゴルフです。
マナーが悪いと言うよりは、知らないと言う人達もいるみたいなので、少なくとも自分に関わる年下の子達などには、せめて自分のショットの目土、ボールマークは直すように指導しています。 >>92
貴方みたいな人が増えてきてくれれば良いですね! 目土袋ってみんなどうしてる?
カートに一つはぶら下げてあるけど自分の2打目地点まで持っていくと他の人が使えない
ディボット作ってしまってからカートに取りに行くとプレーが遅延する
自分専用の目土袋を持ち歩いてプレーしている人はほとんど見たことない >>95
マイ目土袋持ってプレーしてるよ。
他に持ってる人見たことはまだない。 この時期は日傘さして歩くから目土袋なんか持ってられない 目土も入れずにマナーを語るなと云われたら返す言葉はないな ゴルフ場のスタート室に言って、目土袋2つカートに積んでる。 目土は厳しいな
ディボット作ってしまってカートが近くにあったら必ず目土するけどカートが遠かったら削った芝をかき集めて上にかぶせて終りにしていたりする ここ見てる人だけでも目土始めましょうよ。
my目土袋なら砂の量も調整して軽くできるし。 昔ながらのハッスルファックとかでわらじターフを取っていくスイングの人ならともかく、今の払い打ちの人は目土なんて必要ないでしょ、これこそ時代遅れ
取ってもないディボットに砂を入れろ!笑っちゃいますw >>102
あなたはディボット一切作らないの?
あなたのコースにはディボットないの?
自分はダウンブローに打っているからディボットできるなあ この時期は率先してボールマーク直せよ
この時期のベントなんて柔らかいから凹みまくるがベント芝はすぐに直せば枯れないが
放置してたら枯れてボコボコになるんだし
目土袋なんてペットボトルとか水筒でもいいから人数分乗せてないとやらないやつ多数だから仕方ない 仕方ない…
目土するのはマナーなのに仕方ないって? >>105
勘違いしてない?自分の作ったディボットホールに目土をするのは確かにマナー、でも他人のまで目土をするのはマナーではないよ
最低限自分の尻は拭け、それがマナーです、それ以上をマナーだからと言うのは違います 自分の分だけではなく他人の分も目土してますよ。
ただ他の人に強制するつもりはありません。
状況によって目土が必要な時は、せめて自分の分だけでも目土すれば良いと思います。
ボールマークは完全同意。
これを直さないと言う人は完全にマナー違反ですが、このスレの方の中にはまずいないでしょう。 >>106
ほらねコイツはマナーというものが根本的に分かってない
周囲を気遣う行動の全てがマナーでありここからここまでなんていう範囲を決めるものではない
こんなアホだから俺様マナーを勝手に振り翳したりして顰蹙買うんだよな
小学生に戻って道徳やり直してこい 他人の作ったディボットに目土するよりもそんな暇があったらさっさと先に進んで後ろが打てるようにフェアウェイを速やかに空けてあげるほうがマナーだと思うが
そもそもみんなが自分の作ったディボットにきちんと目土をすれば目土がされていないディボットなんて残っていないはず >>108
いやわかってないのは完全にあんただよ
マナーとは最低限の礼節である、自分がそれ以上をするのは本人の美徳よ、自分以外のピッチマークを直す、自分の使った洗面台の隣も拭く、な?
そこまでマナーは求めていません、それをマナーとして他人に強要する行為は僕は美しくないと思う、自らがそれを率先してやり、それを他人が真似る、これが本来です >>109
そんなの進行状況見ながら臨機応変に対応するに決まってんだろ
発達障害らしい考え方だな >>112
いいや完全にお前が最低の考えだよ、マナーのなんたるかを全くわかってない
マナーを拡大解釈して勝手に作らないでよ、そんな人間はゴルフはむいてない アホだなお前は
マナーとは「お互いが気持ちよく過ごすためのもの」であり範囲なんか決まってない
他人が作ったディボット跡だろうがピッチマークだろうが治しておいた方がお互いが気持ちよくプレー出来るだろ
育ちが悪いとこんなカスが出来上がってしまうんだな >>114
えっ?!マナーは範囲なんか決まってない、こんなこと言って良いの?嘘付いてたら土下座してもらうけど間違いない? 他人の作ったディボットに目土して回らないのはマナー違反というのか? >>116
フェアウェイで自分のプレーを進行しつつも余裕のある時は他人のディボットにも目土してますよ!
もちろん急がなければいけない状況の時は自分の分だけになりますね。
他人のディポットに目土をしないからと言ってマナー違反になる事は無いと思います。
余裕のある人だけがやれば良い話ですので。 >>116
お前は坊主にしてもらうけどそれでもいい?
あ、ハゲだったら頭に卍マークでも書いてもらおうか そもそも目土云々言う割にはプロの試合では絶対にやらないからな。
むしろ目土入れたら駄目ってルールあるんだっけ?
お前らの見本なのにそういう事一切やらない謎なんだよボールマークはちゃんと治すくせに なら話進めるけどさ、前提としてマナーとして決められた事それ以上を守らないからといってマナー違反にはならない、これ反論ある?
例えばゴルフ場には少なくともスタート時間の30分前には到着し、着替えなどの準備をします。そして10分前にはティーイングエリア付近で待機していましょう。
などとマナーが書かれてあるわけだが、これを1時間前に着いてなきゃならない、20分前にはティー付近に待機してろ、それがマナーだ!
これはそのゴルフ場のマナーとは違うよね?言ってる本人の俺が作った拡大マナーだよね? マナーとルールって違うから
マナーって単なる常識的振る舞いだろ?
目土だってこのスレの住人と一緒で入れないのを見てイライラする奴もいれば別に何とも思ってないやつもいるけど義務ではない。
シャツの裾入れみたいなドレスコードはその倶楽部のルールだぞ。 >>120
やっぱりこの馬鹿は根本的に分かってない
箇条書きされて明文化されたものがルール
一方明文化されてないが周囲を気遣う行動がマナー
つまりマナーには形も無ければ範囲も無い
ここからここまでやればOKでこれ以上やっては駄目なんて物ではない
周囲の人間を少しでも気分良くさせるためにやれる範囲で努力しろって話だ >>122
えっ?!当コースのマナーですと書かれてますけど? >>123
そのコースがそう言ってたらそれが正解だと思うの?
それってどこの馬の骨が書いたか 分からんようなネット記事をソースにしちゃういつものアホっぷりだな
本当に頭悪い 書いてあるからする、書いてないからしない
アスペみたいな低レベルな話をする時点でお察しだわ
セカンド地点なんかだいたい似たりよったりなんだから
自分のボールのすぐそばにディボットがあったりするだろ
目についたらついでに目土するだけのことであって
探し回って目土して回れなんて誰も考えてないわ 自分で作ったディボットを目土しないのはマナー違反だろうけど、他人が作ったディボットに目土しないのもマナー違反になるの?
自分のディボットだけ目土して戻ってきたら、あいつマナー悪いなって思われるの?
そこをはっきりさせたい >>129
別にマナー違反だなんて言ってないが
自分の作ったディボット跡のすぐそばに他のディット跡があるのに知らんぷりの奴がいたら
気の利かん奴だなと思う >>130
気が利くとか利かないという話なんかしていないが
他人のディボットに目土することはマナーなのかどうなのか、目土しなかったらマナー違反なのかどうなのかという話をしている >>132
だからマナー違反だなんて言ってないつうの
でも出来るならやらないよりやった方が良いだろって話 プロトーナメント試合中は目土しない
だから何www >>134
わからないかな?マナーとはその場によって変わるものです、裾を入れろというところもあるしないところもある
目土でも目土袋を最初から付けないところもある、聞いたら終わってから従業員が最後に目土をするので必要ないと言われる
でもそれは決して気分で決めてるわけじゃないですよ?>>130の人みたいに気の利くとかお互いが気持ちよくとか馬鹿みたいな理由でマナーは決められてはいません
マナーとは他人から気が利いてるねとか気持ちよくなってきたとか言われるためにするもんじゃない
最低限不快感を与えないための約束事です >>135
最低のお前は最低限でいいよ
でも俺様マナーを押し付けるのはやめとけ >>135
気が利かないやつなんて不快でしかないが? あの、人の作ったディポッド跡にまで目土しようとは言わないけど、せめて自分で作った跡くらいはしようよって話しでしょ?
余裕のある人はすれば良いけど、余裕のない人に他の跡まで強制するつもりはないです。
とにかくセルフで回る全てのゴルファーが目土袋を持ち歩く事が理想のマナーですね。 >>136,137
俺様ルールを押しつけてるのはお前だろう?マナーとして自分の作った傷つけたところは直すもの
でもそれ以上マナーは求めちゃいない、それをやらないかとお前が不快になるのは間違ってるよ >>139
お前は最低限の事だけやっとけばいいって言ってるじゃん
お前には何も求めない
ただ他人を不快にさせるな >>140
それを不快に感じる人間に欠陥があると言ってるわけ、つまり人間性に問題がある >>139
マナーを語るスレでしょ?
最低限の決められたマナーを守りまーす終わり
語ることないなら黙ってたらいいじゃん
そこまでは不要かもしれないけど意識高くやろうぜって人を否定してどうしたいわけ? >>142
えっ?!誰も決められたマナーだけ守ってれば良いなんて言ってないが?
でも正しくマナーを守ってる人に、それじゃあ足りないよとそれじゃあマナー違反だそれは見てて不快だとするのは違うよね?
それはこのコースは裾出し自由だけど、やっぱゴルフは裾を入れるのがマナーだから入れるべきだよと言うのと同じ、でしょ?
もちろん個人的な意見として俺は裾を入れた方が良いよと言うのは自由さ、でもそれはマナーがどうとかの話じゃない もういいんじゃないの?
多分ラウンドでやってることはほとんど同じで、目土埋める人が自分のしかやらないなんてこと絶対無いんだし、後は気持ちの持ち方や感じ方の違いで論争することじゃない。 もう良いの?これが許されるなら俺は裾出しOKのコースで裾を入れろと、それがマナーだと怒鳴りつけるよ? このスレは争わなければいけないルールでもあるの?笑
まあでもスレが伸びる為には争ってくれた方がいいのかもね。
見たところお互い水と油、交わることがない二人が言い争ってるように見える。
やり合いながらも二人とも自分の作ったディポットに目土をし、ボールマークは直してるんでしょ?
それはいいマナーだと思うよ。 自分が作ったディボット跡のすぐそばに他のディボット跡があるのに自分のしか直さない奴がいたら
あいつは上部だけの人間なんだなって思うわ 打ったら速やかにカートに戻るとか前に進むことを優先するから目土してないディボットなんか目に入らない
カートで同伴者が打ちおわるのを待っているときに同伴者が他人のディボットに目土なんてしていたら、余計なことせず早く戻ってこいと思う はやく目土に気を配れる程度に上手になれるといいですね >>150
まあそうやな。
打ったらすぐ次のプレーのために移動せんとね。
ゆっくり他人のディボットを目土するなんてシチュエーションはあまり思い浮かばんな。 >>153
ほんとそうですよねーw
そしてイイIDですねw >>156
まあゆっくりプレーしてればいいんやない? 自分が打ったあとに他人のディボット跡に目土している人なんて見たことないな
みんなそそくさと移動している
グリーンが空くのを待っているときにキャディがディボットに目土してまわっているのは見るが 目土なんてする余裕がない初心者が上達した時に自然と目土するように一緒に回る上級者が行動で示しておくことが大事だよな
自分が初心者の頃はおばさんキャディに尻引っぱたかれながら回ってたから目土なんてキャディというプロ領域の作業くらいに思ってたから習慣付かなかった
今の初心者は目土を見ることさえほとんど無くて、ティーグランド横の目土置き場を喫煙所の灰処理と勘違いしてるんじゃないかと思われる状態のことさえある たまに目土袋持って砂撒いてるプレーヤーみるけど、
感心半分、さっさと前に進め!って思うの半分だな。
そもそもカートに一つしかないってところからして、ゴルフ場側も飾り程度にしか考えてないでしょ。
学生はバッグ担いで、袋をぶら下げてだろうけど。 ここで他人のディボットも目土すべきって言っている人たちは本当に自分でもやっとんの?
その人たちはグリーンのピッチマークも自分の以外も直して回るの?
もっとさくさくプレーしたほうがマナーとしてはいいんやないの? アホか
そんなの臨機応変に対応するに決まってんだろ
前が詰まって時間に余裕があれば他人の分もやるし
前が空いてれば進行優先にする
そんな当たり前のことが考えられない奴は発達障害だろ 俺は自分のも他人のも目土はしてないけど、ピッチマークは他人のも直してる。
同伴者がラインを読んでたりする間だけね。
自分で勝手にやってるだけだから、やらない人をマナーの無い人なんて発想は無いけど。 その時間に余裕があるシチュエーションというのが思い浮かばん。
自分が打ったということは前は空いているわけだしな。
自分が打つ前に打つ準備をせずに目土して回るん? 待ち時間とか余裕のある時にするんであって常にはしないよ
グリーン空くまでセカンド打てない時とかあるでしょ?
ただ待ってても暇だから周囲の目土をする程度だな >>164
これだから発達障害は困る
マナーこそ状況に応じた臨機応変さが必要だろ
アホかよ 目土をしてる人は、自分が打った後に、次のショットの場所に移動するときや
カートに戻る間に砂を撒いてるんだろうよ。
俺はしてないけど。 >>168
聞きたいんだが、セカンド地点に行ったらまだ前の組がグリーンをやっていて打てないときに素振りをしたり風を読んでクラブを決めたりなど次のショットの準備をしていて時間はあったにも関わらず近くのディボットに目土をしなかった、というのはマナー違反? 目土はプレー進行の妨げにならない程度でやればいい
他人の分を気にするくらいなら次のショット場所まで早く行く方がよっぽどいい
マナー意識には個人差があるからいちいちイラついてたら楽しくないだろ?
明らかな迷惑行為は指摘すべきだけど基本は自分が気づいたらやるってスタンスでいい >>172
そういうことだよね
目土が遅延の原因になるようなことのないように臨機応変
所詮全部なんて出来ないんだから、たとえ同組のディポットでもそのままってこともあったっていいと思う
総数で同組の作ったディポットより1つでも多く埋めたらもう大絶賛でいいでしょ ゴルフほど臨機応変が求められるスポーツもないと思うんだが
待ち時間に砂を撒くか撒かないか指図されなきゃダメか?
マナーだよマナーじゃないよって全部線引きしなきゃダメか?
その判断ができないのに傾斜と高低差と風を読めるのか? マナーって相手に求めるのではなく自分の意識を高めることに重点を置くべき
それが他人からの評価につながるし真似しようと思わせることが大事
だけどプレー進行を妨げるほどマナーにこだわるのは本末転倒だしそれこそマナー違反 >>172,173
同感。
ゴルフの基本はあるがままなんだから、ディボットにハマったらそこから打つなり、
6インチルールを発動して柔軟にすりゃいい。
芝の修復ってことで考えれば最終的にはゴルフ場側が直せばいい。
臨機応変は大事。
キャディーさんだって、他にすることが無い時に目土を埋めまくってるんだし。 もともとは>>114みたいなことを書くやつがいるから議論になったんやろ
他人のディボット跡を直すのはマナーだみたいなことを言いだすから >>178
馬鹿なのか?
やらないよりやった方がいいって話してるだろ 裾だの短パンだの、プレーする上ではどうでもいいマナーであると思う。
一番のマナー違反はスロープレー。
が、ハーフ2時間15分以内のラウンドをお願いしますといいながら問題はカート。
スピードが遅いし、前の組をパスすることも出来ないし。
セルフのゴルフ場ならリモコン式のカート、無くしたらどうだい?
2人もしくは4人乗りのカートで乗り入れ可。
アメリカじゃそれが当たり前でしょ。
目土を直す人も増えるかもよ。 >>179
マナーとは「お互いが気持ちよく過ごすためのもの」
他人が作ったディボット跡だろうがピッチマークだろうが治しておいた方がお互いが気持ちよくプレー出来る
と書いてあるが?
他人の作ったディボット跡を直すのはマナーなんやろ?
それに対して、それはマナーではないという意見が出て議論になった >>183
ルールとマナーは違うっていう根本的なことが分かってないんだな
ルールは必ず守らなければならない物だが
マナーはやれる範囲でやれるだけの気遣いをすればいい
やらないよりやった方が良いがやらない理由があるならやらなくていい
柔軟に考えろよ >>184
なので他人のディボットに目土する余裕があるのに目土しないのはマナー違反なんやろ? >>185
>>171に関していえばマナー違反ではない
道にゴミを捨てるのはマナー違反だが落ちているのを拾わないからといってマナー違反とはいわないでしょ?
それと同じ ここマナースレだからね
結論は
自分の作ったディボットに目土するのはマナー
他人の作ったディボットに目土するのはマナーではない
他人の作ったディボットに目土するのはいい行動だが迅速なプレーの方が優先される
目土に関してはそれでいいんだけど自分はよく削った芝を集めてディボットにかぶせて踏みつけるというので終わらせているんだけどこれってマナー違反?
いちいち目土袋を2打目のところまで持っていくなんてしたことない とりあえず
他人の作ったディボットにまで目土するのはマナーではない
なんだっけ?昨日土下座するって言ってた人いたよね?土下座して詫びて貰おうかな?
頭頂部にid書いた紙貼り付けて、正座してそのidが見える様に深々と頭を下げたところを写真でうpね、ゴルファーの約束だよ? オナー以外がティーグラウンド()に上がることはマナー違反ですか? >>189
本当にアホなんだな
これだけ言ってもマナーに形なんかないって意味が分からないのは何か重度の障害でもあるんだろう
若しくはよほどアホな親に育てられて壊滅的な情操教育を受けてしまったんだろう
どちらにしてもお前は生きていくことが難しそうだな
お大事に >>192
> マナーに形なんかない
いやマナーとして書かれてあるのだから、形はありますよね?論破かな? >>194
書かれてたらどうなの?
書かれてることしかやっちゃいけないって?
アホなんだな
本当に親の情操教育って大切 >>195
えっ?!書かれてあるのだから、形はある、この話理解できませんか?自分の親に聞いてご覧なさいよwあなたの腹からこんな悪魔の子が生まれましたと報告すべきw >>196
お前みたいに思考能力のないアホ向けのガイドラインだろ
普通の人間はそこから展開してその場の状況に応じて臨機応変に適切な行動をするんだよ
アホは書かれてることしかできない
使えない奴の典型 >>188
結論は
目土袋が4つカート乗ってなければ目土するのは必ずしもマナーではない
ディポット跡に芝かき集めて踏みつけるのはむしろ迷惑行為。
ベント芝なら必須だが野芝とかなら根っこがついてても枯れるから無意味
ピッチマーク治すのはマナーというか常識、グリーンフォーク持ってなければティーペグで直せ >>197
> お前みたいに思考能力のないアホ向けのガイドラインだろ
それゴルフ場に確認取れましたか?それ証明できなければあなたの独りよがりの感想でしかありません
ゴルフ場でマナーとして書かれてある、つまり形として明らかにあるんです
それを形がないとか嘘言うのやめて貰って良いですか?ゴルファー以前に人として失格と思います >>199
でもお前みたいなアホってどこかのゴルフ場に「ティーグラウンドに上らない」って書いてあったらそれが全国共通のマナーだと勘違いしたゃうだろ
例えばティーグラウンドがテニスコートくらいの大きさがあるなら当然同伴者はそこに上って打順を待つ
そういう事が臨機応変だって言ってるのにお前みたいなアホは一事が万事でティーグラウンドに上るな!ってアホマナーを振りかざしちゃうわけだ
こういう発達障害抱えてるアホにはマジでゴルフやらんで欲しいわ どう考えても>>192の負けだな
ゴメンナサイして半年ROMってろ >>200
> 全国共通のマナーだと勘違いしたゃう
いやしないが?裾だって同じだろう?裾を出せるコースもある、出せないコースもある、マナーも一緒でちゃんと書かれています
早く親連れて三人で土下座してくださいよ、こんな悪魔の子を産み育てて申し訳ありませんと頭さげさせろW >>202
自分の作ったディボット跡のすぐそばに他のディボット跡があってもお前は目土しない
そういう気の利かないアホなんだろ
使えない人間そのものだよ
レストランの席に着いたらピッチャーとグラスが置いてあったらお前は自分のグラスにだけ水を注ぐ
そういう気遣いの出来ない駄目な人間なんだな
本当親の教育って大切 >>198
そうか
だったらカートに目土袋一つしか乗ってなくて打ったところからカートが遠くにあったらディボット作っても何もせずにそのまま放置で正しいのか
もちろんカートが近くにあったら目土袋を取ってきて目土するけど >>203
自分で書いてるじゃん、気の利かないアホ、それお前個人的な感想でしょ?
それが厳密にマナー違反になるかならないか?で考えてごらん?少なくとも自分の作った跡を直せば違反には な り ま せ ん
ペット散歩でも一緒じゃん?自分の犬の糞の始末はする、でも近くにある他人の犬の不始末までマナーは求められてるかい?
そりゃ気づいたら片づけてやるって人もいるだろう、それはそれで素晴らしい事
でもそれはマナーの上にあるわけ、マナーとは最低限の行為と知れ >>205
マナーとは最低限の行為
それってお前の感想?
単なる残念な奴でしかないな >>205
マナーとは最低限の行為
それってお前の感想?
単なる残念な奴でしかないな >>206,207
何荒ぶってるのWWW糞ワロタWWWW 裾はこだわるけど目土にはこだわらない人って多いんだな。
一つしか積んでないとか関係ないだろ?
その一つでさへずっとカートに積みっぱじゃないか。
自分くらいはクラブと一緒に目土袋持って行き、自分で作ったディポッド跡くらいは目土しましょうよ。 さあ今日も他人が作ったディポット跡にも目土しよっと。
何秒かで終わる話だし、コースを大事にしたいもんね。 3バックだし、前に客がいなかったらそれでも1時間45分で回れるしね〜
前の組みが詰まってたら、暇つぶしに目土でもしよっと。 ゴルフ場で目土なんて一度も入れたことないな
コースで用意されているのは砂しかみたことがない
後学の為に教えてくれないか?土を用意しているゴルフ場の名前を
それとも自分で家から土を持っていってるのか? 言い争いをしたくないので簡潔に説明。
目土はゴルフコースの保護はもちろん次のプレーヤーが気持ちよくラウンドするために、欠かせないのが目土。削られた芝を土で覆うことで、芝の回復が早くなり、ディポットを防止できます。
目土と言う言い方で正解で、目砂ではなく、正式には目土砂と言います。 目土砂なんていいませんよ
土を入れるのが目土、砂を入れるのが目砂です ちなみに目砂は主にグリーンに使用され、エアレーションやサッチングを行った後に、散布機などでグリーン上に撒かれるなど、コストの高い目の細かい砂の事です。 >>218
そうなんですか。ならそれでいいんじゃないでしょうか?
私は今も昔も「目土」をする。
と言ってますし、貴方は目砂をするでいいんじゃないですか? >>217
ディポットってなんですか?
divot 『vo』を『ポ』と発音するのはどこの国の言語ですか? >>220
『目土をする』???
『目土を入れる』
もしくは、『目土入れをする』ですよ!? あぁそうですね。
ディポットではなくディボットですね。
はい、目土入れをするようにしますね。 今日も埋まってないディボット跡が多いな〜
頑張って目土入れをするようにしますね。 研修会だとトップからスタートで
カートに人数分の目土袋が積まれてる
5組目くらいになるとほとんどのディボット跡が目土されてるから砂が減らずに重い袋をそのまま持ち歩くことになる こんだけ難癖つけてくる馬鹿に冷静に対応してるw
何が目砂だよボケw
日本全国どこに行っても 目土をする という言葉は成立してるよw
馬鹿は目砂目砂言ってろwww >>227
難癖?
>>211で目土にこだわらない人って多いって言うから
正しい目土にこだわっているんだが? >>226
競技あるあるですね〜
ウチのメンバーも目土入れをするのが好きな人が多いので、埋めるとこないくらい埋まってる時があります笑 結局『目土しよう』とか言ってる割には普段使い慣れてない言葉使いたがって
ディポットとか間違てるわけでしょ
滑稽だよね 普段使い慣れてないから間違えるんだよ
周りに目土入れが好きな人が多いのに、ソイツらみんなディポットって言ってたの?
そんなんあり得る? ますます小物っぷりを露呈www
性格の悪さに惚れそうwww >226
研修会じゃなければ目土袋はカートに一つ?
その時は皆さんどうされているの?
目土袋をみんなで使いまわし? >>221
ディボットが正しいかもしれないがディポットでも間違いじゃない
プレイファストが正しいがプレイファーストでも間違いじゃないのと同じこと
実際ディポット表記してるサイトもちらほらある
なぜ間違いじゃないのかというと
所詮カタカナ英語だからw >>241
俺たちの独自ルールだが、一番飛んでない奴が袋を持っていく
自分が打って目土をし、歩いて次の奴、その次の奴と全員の目土をしてもらう感じ >>242
×間違いじゃない
○間違いだと認識できない コンペでここドラコンホールだなって言ったら若いのがえっ?!ドラゴンボールがあるんですか?!と聞き返してきたことある >>249
それ間違いな。
ディボットはショットで削られた芝の破片。
それによりできた地面の窪みはディポッド跡と言う。 確かに芝の破片をディボットと言うが(ターフとも)、
ディボットはその結果できた小さい穴のこともいう ちなみにグリーンのピッチマークもdivotって言うよ >>256
言うよ。日本でもアメリカでも
日本のツアーの解説者なんかでも、ああディボットに入っていますねえ、なんて言っているだろ
ちなみにアメリカでは>>255の言う通りdivotはピッチマークのことも言う ビッグモーター
故障してないのに故障を捏造→不正請求 <不正は一部だ!>
整骨院(接骨院)柔道整復師
ケガしてないのにケガを捏造→不正請求 <不正は一部だ!>
めっちゃ似てる 整骨院の不正請求まで話が進展したらビッグモーターよくやったと言いたいわ >>257
間違えて覚えたメディアが広げたせいだな。
でも間違いは間違いなんだから素直に認める勇気も必要だよ。 >>260
しつこいな
そっちが間違えて覚えているんだから素直に認めたら?
米国のサイトでも少し検索したら分かるだろうに
divotは削り取った芝のこともそれでできた小さい穴のことも両方の意味で使われている
自分の持っている英英辞典では削り取った芝ということと同時にa small hole made in such a wayって書いてあるし
米国ではグリーンフォークのことをdivot repair toolなんて言っている
なので日本で芝を削った跡のことをディボットと言っているのは誤用でもなんでもない そういえばさ裾入れマンセーくんはモックネックシャツには粘着しないんだよな
ディボットやティーグラウンドとかのやり取り見てても言葉をよく理解もせずに雰囲気だけで勝手に思いこんでしまう薄っぺらいやつなんだろうね >>264
見た目だけで言うとモックネックで裾を入れてたらあまり気にならないかな、なんか裾を出してる時点でどんな格好しててもだらしなく見える >>265
裾を出すデザインになっているシャツも見た目かっこいいよ
こういうものは慣れだしね
今や街中では裾なんか入れていない人が大半だけどそれが普通なのでだらしなくは見えない >>266
なんつーかとてもゴルフ真面目にしてる格好に見えないんだよ、そんな言うならなんか裾出して格好良く見えるモデルの写真とかある?雑誌とかで見るけど外人ばっかじゃん
日本人の短足スタイルでイケてる奴、まずみないんだよ >>267
外人だったら格好よく見えるんだろ
だったら日本人だってそれが普通になれば慣れる
街中で裾を入れている人を見たら今や違和感を感じるだろ ん?だからなんか画像出せる?俺をキャン言わせるぐらいの格好良い裾出し画像、できたらモデルじゃなくて一般人が良いな モデルの例として裾入れのかっこいい画像でも出さなきゃ比較にならんだろ 別にあなたをキャン言わせる必要もないな
日本人は裾を出したらかっこ悪いってずっと思っていればいいやん
そもそもその短足日本人は裾を入れたらかっこよく見えるのか? なんだろう、プロはみんな入れてるせいもあるかもしれない、上手い人はみんな入れてる、そういう固定概念があるのも否めない
だから俺のその凝り固まった概念を変えるような画像でもあるんですか?と聞いただけだよ、ないならないで別にかまわんし、今まで通り裾出し批判するだけよ 裾入れてようが出してようが
すぐ目の前にディボット跡があるのに自分の分しか目土しない奴は超絶ダサいわ 自分は裾ガー裾ガー言うくせにモックアップネックはすんなり受けいれるのは屈折していると言われていることにすら気付けないバカでした そういやハゲ頭に卍を描いて土下座してる写真アップするって約束してたけどまだかな?
このバカいつも逃げ出すからな いや、なんつーかもし野球やってて裾出してたらどうよ?違和感しかないだろ?ゴルフも野球も裾を入れてやるもんだ、これが前提にあるわけ
それを出してたらなんかだらしなく見える、とても下手そうに見えるってわけよ >>277
テニスやサッカーは裾出しが普通だろ
慣れだよ慣れ
ゴルフで裾出しているからだらしなく見えるというのは単に見慣れていないから >>277
仲間内の遊び草野球ならなんとも思わんが? ゴルフはこうあるべきだ。
老害の思考w
プロゴルファーだって試合以外では裾出しまくりだぞ。 他の競技の服装を持ち出して比較する意味が全然わからない
野球がどうした?じゃあ服着て泳ぐスイマーがいるか? >>278
テニスやサッカーは常に走り続ける激しい運動だからな、ゴルフや野球はそうでもない、ちゃんと入れた方が見た目は良いよ 今や普段の生活では裾を出しているのが普通になっているんだから
裾出しがだらしないという感覚はだいぶなくなっているだろ
ゴルフも動きやすくて風通しがいい裾出しを認めるようになっていくんじゃない? >>284
あ~、いわゆる裾を出すブルーカラーって奴か、そういう奴は裾入れに抵抗があるのかもな
でもさ、ぶっちゃけゴルフってブルーカラーは排除してる風習でしょ、ホワイトカラーのするスポーツなわけだからさ
ならブルーカラーでも裾を入れなきゃいかんでしょ、嫌ならゴルフしなきゃいいのに だったら昔のスコットランドのようにネクタイしてゴルフしたらいいんじゃない? 窓際族のアームカバーした汚ぇおじさんとか
ヤリマンギャルOLもホワイトカラーなんだよなぁ 部活でも同じじゃん、野球の坊主頭が嫌で裾出したい奴はサッカーすれば良い、選択の自由って奴
でもその自由ってのは定められたことを守らなくても良いって意味じゃないぜ?その辺はき違えてる馬鹿がこのスレには多すぎるよ 器の小さい小物が吠える吠えるw
オマエは人としてマナーがなってないぞw >>43
ライの改善と取られてもおかしくない行為なんですよね プレーヤーはコースの保護に努めなければならない
ディポットだろうがピッチマークだろうがこれに尽きる
ディポットは難しい事が多いが、ピッチマークは一人2つ直す心掛けがあればピッチマークが無くなりますよね あーだこーだ言い訳して目土してない理由から逃げてるだけだね。
みなさん目土袋持ち歩いてますか? >>288
髪を伸ばしても野球部の顧問が何も言わなかったら誰も坊主になんかしないぞ
それが今のゴルフ場の現状だわ >>293
してないですね。うちはセルフでもしてる奴は10人に1人もいないですね。
手引きカートの安いコースなんでしょうが頑張ってください。
それより1時間以内の補修しないと芝が枯れるピッチマーク治すの励行しとけや >>286
このスレ的にはニッカポッカにハンチング帽じゃないとマナー違反だから
今そんな正装でプレーしたらちんどん屋に見られちゃうのかなww >>294
えっ?!俺のところは先輩に言われますけど?というか入る前に同級生の仲間からこの部活は髪がどうだとか情報が入ってきます
顧問が何も言わないとか笑っちゃいますw学生の頃虐められたりしませんでしたか?そういうところが原因と思いますよw >>297
顧問が何も言わなきゃ3年生は誰にも言われないから伸ばすだろ
そんなんが毎年繰り返されればなあなあになるのわからんか?
想像力皆無すぎて話にならんな >>298
先生がこう言った~みたいなタイプ?一緒にやるのは先輩方ですよ、先輩が切れと言ったら切れです
虐められたでしょ?わかりますW >>299
3年生に先輩はいませんよ?
先生がこう言った〜はお前だろ?先生が何も言わないなら自分で坊主か伸ばすか決めるだろ
想像力も無い上に思考停止かよw
虐められてるやつは坊主一択かもしれんがなw >>291
ディボット【divot】
読み方:でぃぼっと
ゴルフで、ボールを打った際にクラブヘッドによって削り取られた芝の断片 米国人のdivotの発音はカタカナで書くとディヴァが近いんじゃないか?
そういうふうに聞こえる どっちでもええわ
カタカナ英語で論争とか全米が鼻で笑うぞ >>288
裾だし認めるコースもかなり多くなって来てるのに頭固すぎて理屈にもなってない >>306
裾出ししたいならその認めるコースにいけって話なんだけどな >>307
誰も見てないドレスコードで禁止するだけで実際に注意しない現状だと裾出しが増えるのは当たり前だと理解して欲しいだけなんだけどな ドレスコードで裾は入れるように定めているゴルフ場って裾出し前提のシャツを着て裾を出している人にも注意して無理に裾を入れさせたり着替えさせたりプレーを断ったりしているのか? 裾出しを忌み嫌う人は、禁止コースのメンバーになってそこでしかプレーしない
こてが唯一実効性のある対応方法だな うちは張り紙はしてあるけど注意してないね。
ビジターだけで予約出来ない名門だと他からコイツアホだなって目で見られるだけでしょうね。
連れてきた会員が恥かくだけだろうし。 上着免除されてる季節くらいは裾出しOKにしてほしいもんだよ。
半ズボンでくるぶし隠れてる程度のショートソックスOKにしてんだから、裾出しNGにしてるほうが違和感ある。 夏季はジャケット着用任意のクラブがほとんどになったし
まあいずれクールビズみたいに裾出しも浸透するだろう てゆうか裾トニカク挿入マンは携帯電話が普及したてのころにいて絶滅した電車内はトニカク電源切れジジババそっくりだよね寂しくなる とにかく裾を入れろって言いたいんじゃない
とにかく規則に従えって言いたいのだ
その決まりが煩わしいなら決まりの定められていないとこ選べって
シンプルな意見 とにかく規則に従えと5chでほざくのは自由だが
とにかく規則を従わせろとゴルフ場に言わないのが不思議でならない
実際に注意しなきゃなんの意味もないことは明白なのに だからドレスコードの話はマナーではなくて規則なんだからスレチだって何度も言わせんなよアホども 最近暑すぎてビジネスカジュアルのポロシャツワイシャツも裾出し増えてきてる
8割くらいは裾出してるなうちの会社は
40手前のジジイはなぜか裾入れにこだわってるが 規則を守る事に意味がある
守りたくない規則があるなら行かなければいいだけ
わざわざ破りにいくとか、それこそ意味がわからん わざわざ規則を破りに行くやつなんていないだろ
裾なんて心の底から気にしてないだけ ドレスコードで裾を入れるように規定しているゴルフ場で裾を出すデザインのものを除くと付記しているところも見たことあるな
ゴルフ場が時代についていけているかどうかということかと >>325
今はそれがかなり多い
ちょうどいい落とし所なんだろな フェローシップ委員が老害で構成されてるのが問題なんだよね。 ゴルフ場が時代に合わすかどうかよりも
先ずお前らがゴルフ場に合わせるんだよ 当然その倶楽部の法遵守してるのを前提での法改正を意見してんだけどね
その辺のニーズがあるのにフットワークが鈍いのがこのスレにいるような老害
熱中症で死んでからじゃ遅いのに不思議で仕方がないが老害は保守的なんだよね。 多少のことは大目に見るってのも法律含めて世の中によくある話でドレスコードの運用はコースの営業的判断による裁量次第だよ
それが嫌なら厳格に運用してるコースを選んで行けばいい 裾出し派は論拠に「シャツの裾を出すと衣服内の温度が4度下がる」っていう話を持ち出してくるけど
これって元のソースを読むと実験したのが6-7月って事で外気温が何度だったとか具体的な条件が全然出てこないから信ぴょう性に乏しいんだよね
例えば外気温が28度と35度では実験結果も変わってくるだろうし
衣服の色が白か黒かによっても表面温度が20度ほど変わるという話もある
裾出しすれば熱中症対策になるという説は懐疑的に見ておいた方がいい >>334
裾を入れても出しても体感温度は変わらないソースでも出せば? 熱が籠もらないように裾出しをしているって言い訳する割に
何故か冬でも裾出ししてるアホはどうすんの? 裾入れ派な俺だけど、クソ暑い時は裾出してた方が裾パタパタさせて風を送れるから涼しく感じる。 ドレスコードも確認しないで来場してんだから見苦しいならお前がアホに直接注意してやりゃいいだけの話だろ? 裾入れ紳士だっけ?
裾の前に整えなければまずいことが山ほどあるやつ なんでゴルフ場行くのに事前にドレスコード調べないの?もしかしてゴルフ舐めてる?怒鳴りつけられるぞコラw なんでゴルフ場行くのに事前にプレ4あるか調べないの?もしかしてゴルフ舐めてる?怒鳴りつけられるぞコラw 現実にゴルフショップに裾出し前提の服がたくさん売っているんだし、真夏は多少涼しく感じるならそんなに目くじら立てる必要もないんじゃないかと思うけど
正直言えばゴルフ場に来ている大半の人は他人の裾なんてまるっきり気にしていないと思う
自分は普通のポロシャツでゴルフするからいつも裾は入れるけど、他人が入れていなくても気づきもしないかもしれない >>343
大半の人は全く気にしないし、なんならゴルフ場のスタッフですら気しないw 現実に決められてあることを守れないってのは人間として卑下されてもしかたないでしょ?
いわゆるアウトローって奴で、私はルールを守らない人間ですって張り紙して歩いてるようなものです 炎天下でみんな必死に熱中症対策しながらゴルフしてる中
頑なに裾入れてるやつの方がアウトローに見えるわw 名門 裾入れ絶対
ちゃんとした所 裾だしデザインは可
その辺のところ なんでもあり
裾入れ派と裾出し派は行ってるゴルフ場が違う >>347
卑下って自分に対して使う言葉だぞ
ろくな教育受けてないんだな
育ちの悪さが露呈してる >>337
俺はゴルフにおいては裾を入れた方が良いとは思うが、裾出し可のゴルフ場で出す分には何も言わんよ、不快だが
レストランも一緒じゃねぇか?外側からナイフとフォークを使えとそれでものを食べるわけだが
そこらのファミレスで手掴みで食べてる奴は不快に思えど、見てて食欲なるなるにせよ、ほんと止めて欲しいのだけど格式が低いところに行った自分が悪い
ただ不快に思う気持ちは変わらんのよ、それはそうよな?許されてるから不快に思ってはならないなんて法律はねぇし
だから裾出しは嫌い、これははっきり言っておく、少なくとも俺の目の黒いうちは俺のコースで裾出し可にはせんよ、変えるならお前らが偉くなってからにしろ >>349
裾出し禁止を厳格に運用していて裾出していたらちゃんと注意するようなゴルフ場だったら誰でも裾は入れるだろ
そういうところは下手したらプレーさせてもらえないので入れざるを得ない
一部の名門は機能性アンダーウェアすらだめとしているところもあるしいろんな方針がある
今は多くのゴルフ場で裾出しに注意しなくなっているんじゃないか?
こんな猛暑の中で裾入れを強制したうえで熱中症で倒れられでもしたときに
ゴルフ場が裾入れを強制したからだなんていいがかりをつけられたくないだろうし
ゴルフ場も来場者にはできるだけ快適にゴルフしてほしいと思うだろうし 裾出す前に日傘使うとか淡色のウェアを着るとか熱中症対策してる奴がどれだけいる?
その方が遥かに効果は高いが
俺が見てる限り裾出しで日傘使ってる奴はほぼ見かけないな 注意しなけりゃしなくていってガキかよw
ドレスコードくらい読んでからそのゴルフ場行けよその倶楽部の服装規定やん。
ローカルルーくらい守れ、社会出て恥かくよ。 裾出ししてはいけない理由は何?
だらしなく見えるから? でも一定数「注意されないから」を言い訳にしてる奴いるよね?なにそれ子供かよと思う、注意されないからなんなの?正しい行為と正当化されるのかな?
盗みを働いても見つからなきゃok、ゴルフはそんな考えの底辺のスポーツじゃないぜ?自己申告が基本の自律できる人だけができるスポーツよ >>349
そのとおりですね
つまり名門=老害=裾入れ派
その辺のところ=若いやつ=裾出し派
価値観からして違うんだから話が噛み合うわけがない
まあ老害は2025年問題で減るからあと2,3年もしたら
上着免除される夏場に限って裾入れはドレスコードから除外になるよ >>358
俺は歴史を考えるにそうは思わんな、サッカーでも昔はちゃんと裾を入れてたわけです、なんで今裾を出してるかって知ってますか?
プロスポーツで出せるようになったからでしょ?スポンサー名をもっと入れられるようにするために裾を出しまぁす!みたいなさ
数年後、男子プロで裾を出せる様になるかと言われたら疑問ですよ、もしかしたら石川遼あたりの立場が上がってみんな裾を出そうぜ!とか言い出したら別だが
でもそんな事言いそうな石川遼でも、こいつがカーゴパンツとか履いたり、迷彩柄とか攻めた格好したせいでわざわざPGAで禁止になってる現実よ
そんな人間に俺はドレスコードは決められたくねぇな >>357
盗みは日本中どこに行っても犯罪で○○県はOKなんてならない
裾出しは認めていないコース、公式に認めているコース、形式的には認めていないけど黙認していて実質的には認めているのと同等のコース、そもそも裾についてはなんの決め事もないコースなど様々
なのでゴルフ場によって取り扱いが違うからややこしい
歴史的に服装についてはどんどん緩和されて来ているので裾も今は過渡期なんだろうね >>359
プロもプライベートでプレーするときは裾を出していたりするよ
そもそもレジャーでスポーツを楽しむときに服装に細かい決まりがあるのってゴルフ以外に何があるかな? 裾が出ててもスマートなら良いかなって思う。
ダボダボでパンツもだらしないのは良くないよなぁ 裾はともかく機能性アンダーウェア禁止は時勢に合わないと思う
夏場の日差しが強すぎて火傷に近い焼け方するからな
日焼け止めは塗るけど汗で取れて何度も塗り直すの大変だよ アンダーウェア禁止なんて超が付く名門くらいだろ
自分に縁がない世界の話を引き合いに出すなよ 同じくお前らに縁がないプロゴルファーなんて半ズボンすら禁止だからな 千葉カントリーはクラブハウスに入る時にタックインしてなくて入れてくださいと言われた。
エリエール松山はジャケット着て入ってくれと言われ、茨城ゴルフ倶楽部はショートソックスの人に紺色のハイソックスを履かせてた。
良いコースでコンペの時はちゃんとしなきゃなーと毎回思う。
でも地元のコース行く時はもうスポーツクラブ行くのと変わんないんだよね。反省しとる。 なんつーかお前らさ、ドレスコードがあるスポーツがゴルフだけとか思ってない?ゴルフのドレスコードは他のスポーツと比べて厳しい!とか思ってない?それは違うよ
https://www.juntendo.ac.jp/assets/maneka_20171314069.pdf
これに「服装に厳しい規定はない、カジュアルすぎる服装は避ける」とある
他のスポーツも色々書いてるが、厳しい規定はないなんて書いてるのゴルフだけだぜ?ゴルフの服装規定はむしろ優しいと認識しなきゃ
このぐらいの優しい規定を守れないならゴルフなんてすべきじゃないでしょ >>369
そりゃ正式な試合の時はそうだろ
でも普通にレジャーでスポーツ楽しむときは大抵服装なんて自由だろ >>371
なんでゴルフを他のレジャーに合わせなきゃならないの? ドレスコードのあるゴルフ場で、今の時代にそぐわないから、私はゴルフ場がコードで定めている、ジャケットも着ない。裾出しします。アンダーウェア着ます。
なんて言えるかい?
メンバーでそんな事言うことはありえないし、頭のおかしいビジター扱いで、厳しいところなら入場拒否される。
ドレスコードあるとこでは守れば良いし、特にないところでは常識の範囲で自由にやればいい。
ただ間違っても刺青丸出し、ビーサンや裸足でクラブハウスウロウロとかしないでねw あとさ、やたらゴルフ場はドレスコードを守らせろ守らせろってのも違和感ある
ちょっと話それるけど、今の公立小学校って酷いらしいじゃん?まず椅子に黙って座らせる事から教えなきゃいけない
もちろん叩いて教えるわけにいかないから口で言い聞かせてそれがまたモンスターみたいなガキだから苦労してるらしい
これって親とか家庭で躾けるべきじゃないの?学校は勉学を学ぶところで先生が子供を躾ける場所じゃないよな
話戻るけどゴルフ場も一緒じゃね?いちいち言われなきゃわからんの?大の大人がさ?公立小学校のガキみたいな事やってんじゃねぇよと言いたい 大げさだな
それぐらいのお目溢しはあってもいいんじゃないの 学校の例を出すなら
丸坊主とかのブラック校則とかのほうが当てはまるな
決まりなんだから守れよの一点張りじゃあ時代錯誤だよってこと 学校と違ってゴルフ場なんかいくらでも好きに選べるだろ
校則と一緒にするとかアホ丸出し 別に守りたくなければ守らなくていいんじゃね?
好きにやれば?w アホ丸出しは思考停止のこいつら
別に規則を破れとかいってるわけじゃないけど
そこしか反論できないんだね
まぁ少数そういうやつもここにはいるようだから
アホ同士盛り上がるよね コースがどこまで厳格に運用するか次第だから、いくらここで声を上げても全くの無駄
裾もソックスも機能性アンダーも着々と緩和、容認されている流れもあり、ルールをどう運用するかはコースのポリシー 裾入れに拘っている人たちって頭が固いな
そんなたいそうな話でもなかろうに
正直、どうでもよくないか? >>383
自分は裾は入れているよ
でも裾を入れていない人がいても何とも思わない
そもそも気づかないかもしれない >>382
ゴルフにおいて違反してる人は気になるな、気にならない人ってゴルフルールに関しても寛容なの? >>385
そんなのものによる
裾は別に気にならない
普段は名門コースでも問題にならないような服装をしているのでドレスコードを調べていくなんてことしたことないから他人がドレスコード違反かどうかなんてわからないし気にもしない スコアに関わるなら気になるけど裾じゃスコア変わらんからなぁ 裾に拘ってるんじゃなくて、ドレスコード(マナー)の話してんじゃないのか?
裾出しOKのコースで裾入れろとは誰も言ってないだろw
裾出しNGのコースならそれを守れって話
時代遅れだなんだってのは別の話 >>388
だから守る守らないの話じゃなくて
その「別の話」をしてるんですが
時代遅れとは思わない? >>390
それがゴルフの伝統と思ってるから、襟付きのシャツで裾を入れる、難しいことないじゃんw
少しゴルフの歴史とか勉強してみれば?ちょっと街歩きのファッションと外れてるからと時代遅れだ~とか馬鹿みたい ドレスコードは名門も含めて徐々に緩和されてきてるだろ
でも残しておかなければならない一線はあるだろ
「裾の短いシャツなら裾だし可」とするのもいいが
そうすると基準が曖昧でだらしない着こなしの奴が際限なく増えていくだろうな >>391
歴史と伝統なんてどんどん変えられていってるじゃん
ジャケットにネクタイでプレーしてる人?
なぜ裾出しはダメなの?
その「なぜ?」のお話なんだけど >>392
ってか脱帽と同じでレストランとかクラブハウス内では裾入れるってしたらいいんじゃね
プレー前後はトイレで直せるんだし。
プレー中は緩和しないと流石にやばいって老害共も思ってるんじゃないのかな
それだけ超名門の東京倶楽部で死人出したのはインパクト有ったよヤフーのトップにも出たし。 ゴルフもスポーツなんだから服装も快適性とか機能性が重視されるべきと思うけどね
英国人がゴルフするときに上着を着ないようになったのはスイングの邪魔になるからという単純な理由だし >>394
それは裾の問題じゃなくて
酷暑の中歩きでスループレーなんてやるからだろうな
しかも途中棄権すると出場停止の厳しい罰則をそのまま運用したのが問題 >>393
ゴルフはルールブックにマナーまで書いてあるスポーツだからだよ
ただ技術が上手いだけでは済まされない部分があるから自由に対して規則を掛けてる
ゴルフ場もレストランと同じで、高い所行けば正装するし同じ話よ。 >>396
死んだ人裾出してパタパタやってタオルで身体の中拭いたら死ななかったかもしれないだろ。 >>394
最近は逆にプレー中は裾を入れてプレー後に風呂に入ったあとに裾出ししている人を見かけるな
プレー終了後は普段の格好に戻している >>395
ストレッチ性のある速乾素材が一般化してこの20年くらいで快適性も機能性も飛躍的に上がっただろ
短パンにハイソックスをルールにするコースも今や一部の名門コースだけ
それでも一線は保たなければいずれ部屋着みたいな格好の奴がゴルフ場に溢れるようになる 半ズボンだってこの5年くらいだろ履くのが当たり前になったのって。
それ以前はみんな長ズボンだったわ。
裾も確実に出すのが普通になるね。
日頃シャツインで歩いてる奴なんて老人しか見かけないから倶楽部の老害共がいつまで抵抗するのか知らんが、
プレー中の裾出しは当たり前になるよ。 >>393
そうだね
じゃあなんで高反発クラブやボールが違反になるの?
道具の進化を歴史と伝統が阻害してるよね? 道具は進化してもコースは広げられないから規制してんだろ
そんな事も理解出来ないのかよwww >>404
え?
じゃあ道具が進化してるのに広がってないコースならみんなアンダーパーでてもおかしくないのに
そうはなってないでしょ?
道具の進化と歴史は関係ないってことでしょ? >>401
> 半ズボンだってこの5年くらいだろ履くのが当たり前になった
当たり前になってる?俺はどうもそれにハイソックスのスタイルが絶望的に似合わなくて短いのは履かない 屁理屈ばっか抜かすアホの小物が一匹紛れ込んでてみんな辟易してるよw
いいからお前は好きにやれよ
ドレスコードがあるコースで持論を展開してこいw >>402
競技のルールとごっちゃにするなよ
コースは禁止してない いっぺん裾出してラウンドしてから言おうな
裾出し童貞ども >>409
競技のルールじゃなくても
ルールで禁止されているものを使うのはマナー違反でしょ? >>407
ドレスコードで裾を入れるように書いているコースでも多くのコースで裾出しが事実上黙認されているのが実態じゃない?
クラブハウスでも裾出しは時々見かけるけど別にゴルフ場の職員を含め誰も気にしていないように見える >>412
それよ
実態が黙認状態だからといって規則を破るってのはマナー違反だよね? >>411
全く理解してないんだな
競技で使用しない限りマナー違反ではない マナーとルールをごちゃ混ぜにするな馬鹿ども
競技だろうがプライベートだろうが違反クラブはルール違反だアホ >>415
R&Aルールの目的を理解してないんだな >>413
いくらマナー違反だと言ったところでそれが実態なので
今更ゴルフ場に厳格に運用するように働きかけるなんて誰もやっていないだろ >>417
The Rules of Golf content is intended for those who administer the game and who need to answer the variety of questions that can arise in relation to golf competitions. >>419
は?
まるで的外れな文をコピペしていったい何が言いたいんだこの馬鹿は? 赤信号みんなで渡ればなんとやらって人が増えたよな。
そんな奴らにここで説教しても暖簾に腕押しだろう。
でもさ、ルールもマナーも守れないなんて野蛮な人間じゃね?それもいい歳の大人がさ。 >>421
だからコピペじゃなくてお前自身の理解を言ってみろよ
どうせ的外れなこと言って誤魔化すんだろうが >>423
R&Aが書いているその通りに理解してる
どこがおかしい? >>414 競技じゃなくてもゴルフというゲームをするために定められた規則なんですよ
順位・優劣を決めるためだけに存在しているわけじゃなく
ゲーム性を担保するための規則だからね R&Aは全てのゴルファーに向けて使用するクラブにも反発規制や溝規制を行ってるわけだが。
どうして都合よく解釈できるのかな? >>426
順位・優劣を決めないゲーム性ってなに?
担保しないと何が不都合? >>425
R&Aルールはゴルフの競技会の管理者のためと記載されていて、これをほとんど全ての競技会が採用することで世界的に統一したルールとして尊重されている
R&Aに準拠するかどうかはご自由にってことだけど、エンジョイゴルフでも基本的には準拠してやろうというのがプレーヤー相互の基本的了解
だからボールやクラブの制限も仲間内で了解すれば外すことは全くの自由でマナー違反でも何でもなく、ハンディなどの対象にならないというだけ >>430
で?
ルール違反には変わらんだろ
R&Aがルール違反を推奨してるとでも言いたいのか? JGA HPより
1.スプリング効果の基準値を超えるいわゆる高反発クラブ
ゴルフ規則に不適合のクラブです。競技会であってもプライベートのゴルフであっても、ゴルフ規則に基づいてプレーする場合には使用することができません(規則4-1)。JGAは競技会でプレーするゴルファーだけではなく、レジャー(娯楽)としてゴルフプレーを楽しむゴルファーにも、プレーの規則を順守するのと同様に、規則に準拠した用具を使用してプレーすることで、ゴルフ本来の魅力を楽しんでもらいたいと考えています。 >>432
競技会はR&Aルールに準拠すると規定しているからルール違反になる
仲間内でどうするかはR&Aにとってどうでもいい話 >>433
競技ではルールだが 、レジャーでは希望を述べてるだけだよね >>434
仲間内の遊びで何しようが勝手だが
ゴルフのルールに反してるということは自覚しておけよって話だ いいからどこでも裾出してろよゴルフ場に限らずさw
葬式でも結婚式でも裾出してこいよw ごくごく普通に考えて、ドレスコードがある施設ならばそれに準ずるのが大人なのでは?
なんか暑いからとか今どきの格好じゃないとか色々言い訳してるけれども、その良いわけでドレスコードを破ってて話になりますか? 自分はドレスコードは守っているが他人の服装に干渉するつもりはないな
多くのゴルフ場も黙認してるしなし崩しだろうね
ここでルールを守れと力説している人はそんなに気になるならゴルフ場にドレスコードをきちんと運用するように働きかけたらいい
見て見ぬふりしていても何も改善しないよ ドレスコードはリトマス試験紙みたいなもんでルールを尊重する人間なのか否かを判別するためにある
ドレスコードを破ってる奴がいれば何も言わずに駄目な人間だなとただ蔑むだけ
自分のディボット跡にしか目土しない人間も同様に残念な奴だなと蔑むだけ >>436
R&Aルールには適合しないが、競技ではないのでルール違反ではない
これがJGA規則の言ってること >>439
赤の他人にまで怒鳴りつけまくれとは言わん、でも少なくとも自分のグループにおいては注意し合うべきじゃない?俺はそうしてるよ?
裾とかそんな低レベルじゃなくて、茶とか黒とか地味すぎる格好で来てる奴なんかも注意してる、ドレスコードは最低ライン
それを下回ったら注意ではなく、もっとおしゃれなゴルフが上手そうな格好で来いと指導してます >>442
どうしたらそんな馬鹿な解釈できるんだろうな
みっともないからもうやめとけ >>435
希望してるのわかっててその期待に応えないのはマナー違反でしょ? >>439
中には注意する倶楽部もあるけど、普通は注意しないよね大人の対応だよ。
あーコイツバカだとか世間知らずとか他の会員さんから思われるだけだし、ビジターなら連れてきた会員が恥かくだけ。
日本は相互監視社会ですよ >>444
まだ理解出来ないのか、認めたくないのか >>446
希望はマナーでも何でもないだろ
詭弁もいい加減にしとけ 例えば
『優先席では妊婦に席を譲ってくださるようお願いします』という
鉄道会社の希望に応えないとマナー違反と言われますよ? >>451
それは社会生活上の弱者へのいたわりという一般的マナーの範疇での話だろ
論点ずらしするな >>452
一般的マナーとレジャーに於いてのマナーの間に大きな差があるとは思わんが? それともお前にとってレジャーって一般的ではないってこと? あれでしょ、今キャンプ場で問題になってるマナー違反のニュース
レジャーなんだから、遊びなんだからと無茶苦茶やる客な?それと一緒! >>453
マナーは基本的に変わらないね
今の話は高反発ボールの使用がレジャーでもルール違反と捉えるかどうかであり、少なくともJGAは競技とレジャーは異なる事を言っている
レジャーを縛るルールは何かというと、仲間内での取り決めでしかない
折しもR&AとUSGAはトップレベル競技限定で飛距離制限のためのボール規則の見直しを競技してる
もしそうなると競技でさえルールに違いが入ることになる >>456
相手の期待に応えないことの是非ですよ?
論点ずらしているのはお前でしょ? ドレスコードは決まり事であってマナーじゃないよ
ドレスコードで裾については何も決めていなければ裾を出しても構わないしマナーが悪いとはならない
マナーじゃないからドレスコードで決まっていてもゆるい運用がされている事が多い >>456
>少なくともJGAは競技とレジャーは異なる事を言っている
は?どこで?
馬鹿なのアホなのノータリンなの? ゴルフのゲームをすることに関する規則だと言っているんだよ
競技じゃなくても
例えば独りきりでラウンドするときでもゴルフ規則は適応される
競技の為だけのルールではない
レジャーだからルールを守る必要がないというなら
それはもはやゴルフではない ゴルフ場でするゴルフの練習はゴルフではない?
いいえゴルフです。
ゴルフのルールを守らなくてもやってる事はゴルフ。
ゴルフとしてのスコアを付けず、前後の組に迷惑を掛けなければ基本なにをやっても許される。
仲間内のコンペでも全員が認めれば、そこに仲間内ルールが適用される。
そしてその仲間達と協調性を保つ事がマナーである。
ドレスコードはクラブが決めたルールではなく、そこに集う仲間達が決めたマナーである。
しかし、昨今のようにネットで集客する様になれば当然仲間内のマナーは崩壊しかねない。なのでルールとしてマナーを強制させる必要がある。 霞ヶ関カンツリーに潜り込めたとしてアンダーアーマーのインナーきてスニーカーソックスで行ったりしないし、
もし行けることになったら秋のシーズンならネクタイして行くかもしれん。
小金井カントリーに呼ばれたら、グレーのパンツにウイングチップにブレザー着て受付したい。
だけど俺はアコーディア東松山玉川カントリーのメンバーだからフットジョイのハイネックに短パンで自分でキャディバッグを車に積んだりするぜ。 アコーディアの玉川カントリーだけど、クラブハウス着いたら自分でキャディバッグ下ろすわけよ。
んで帰りは最終ホール終わったらババアが三塁コーチみたいにぐるぐる腕を回して駐車場までそのままどうそーってウエスをカートに投げ入れられて、そのまま駐車場に行く。
車の前でウエスでクラブを拭いて自分で積んでカートを戻しに行く。
着替えるのもめんどくさいから、自動精算機でペイペイでお金払って帰ってくる。
キャディマスター室で今日ピン位置難しいですか?とか聞いたらそんな事誰も把握してないからおじさんニコニコするだけ。
そんなコースなメンバーの俺に裾がどうとか関係あるわけないよね。 >>457
その相手は仲間内でしょ
仲間内で決めたルールでやることに何の問題もない
高反発クラブやボールokと決めて親睦ゴルフやるのがルール違反と外野が騒ぐ意味は無いよ >>459
分かった、訂正する
ゴルフ規則に基づいたプレーに使用する事は出来ない、という点では一貫してるな
ゴルフ規則に基づかないプレーとして扱われることには自分も全く異存がない
そしてJGAが規則に基づかないプレーをすることを禁止するのではなく、基づいたプレーをして欲しいという希望としているのは好感が持てる >>464
違うよアホ
理解できないならレスの必要なし こいつら何言ってんだろうな
俺の玉川カントリーの話しろや >>467
玉川って狭いけど駅前の焼き鳥屋が良いね
それ目当てに会員になろうと思ったけどやめた。 >>467
玉川に行ったことは無いけど、他のアコーディアも1部を除きほぼ同じだし、あんたの言うことには全面的に賛同するよ
プレー代を抑えて垣根を低くしてゴルフ愛好者が増えれば、その恩恵は間違いなく名門コースにも及ぶ、そういう棲み分けの話だよな 玉川ニキ男らしい!
グチグチネチネチのクソ小物と大違いw 昔、たまプラーザに住んでました、あの辺のゴルフ場とか知らないけど高いんでしょうね、会員相場1億ぐらいするのかな?お金持ち~ ビッグモーター、店舗Googleアカウントに高評価を一般客を装い投稿…上層部からの指示 元従業員が語る
https://asahi.5ch.ne...splus/1691114083/l50
世の中いまさらこんなことで騒ぐなんて
整骨(接骨)業界じゃデフォ中のデフォやんw
柔道整復師はその筋のエリートなんだなwwww 【芸能】蛍原徹のゴルフYouTube番組が批判殺到で謝罪 女性キャディーをカートに乗せず炎天下走らせる 「配慮が行き届かず……」 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691143731/ ビックモーターなんか目じゃない整骨院(接骨院)の不正請求はマスコミが飛びつくには最高のネタだろう。
不正請求がバンバン騒がれている中で、次は俺らに来るなよと隠れて縮こまっている柔道整復師を想像すると笑えて来る。 >>477
裾出しよりも目土しない奴が悪いだろ~みたいな?なんつーか頭悪いよね でも赤の他人のまで直さないとマナー違反とか言うのは小物ですよね? そうですね
赤の他人の軽自動車を見つけてはムキーっ!ってなってる奴はカスです >>475
名門ゴルフ場ならキャディーさんはカートに乗らなくて当然っていう人いるけどそうなの? >>482
僕らは逆ですね、ホール間の移動ではカートに乗りますが基本歩きます 名門ゴルフ場には客にカートを使わせないところがある 8/4(金) 17:05配信
画像はYouTubeから
お笑い芸人の蛍原徹さんのゴルフ系YouTubeチャンネル「ホトゴルフ」が8月1日に公開した動画で、女性キャディーが出演者が乗るカートの後ろを走ってついていくシーンに視聴者から批判が噴出。これを受けてチャンネルスタッフは、「キャディーさんへの配慮が行き届かず、お詫びいたします」と謝罪しています。
該当動画では、お笑いコンビ「千鳥」のノブさんをゲストに迎えてハーフ対決を実施。撮影は気温34℃の炎天下で行われており、千葉県「ヌーヴェルゴルフ倶楽部」の女性キャディーがサポートに付いていました。
物議をかもしたのはカート移動のシーンで、ゴルフトークを展開する蛍原さんとノブさんの背後には走ってついてくる女性キャディーの姿が。別の場面でもカートと並走する女性キャディーが映っており、
視聴者からは「さすがに炎天下の中でもあるしキャディさんもカート乗ってほしい」「キャディーさんがずっと走っている映像はとても心配になりました」「一生懸命並走してるキャディさんに目がいってしまって会話が入ってこない」など女性キャディーへの対応を疑問視するコメントが多く寄せられました。
これを受けてチャンネルスタッフは動画コメント欄で、「皆さんからのキャディーさんへのコメント拝見致しました。後部座席での2ショットシーンの撮影と、メインカメラが熱で使用できない事態を防ぐため日陰に撮影時以外は置くことを優先するがあまり、
カート前列を2席つぶしてしまい」と撮影機材を守るために女性キャディーがカートに乗れなかったことを説明。「猛暑日の撮影であるにもかかわらず、制作スタッフのキャディーさんへの配慮が行き届かず、おわびいたします。申し訳ございませんでした」と制作側の落ち度を認めて謝罪しています。
また同スタッフは、コース側とはカート事情を含めて事前に打ち合わせしているとし、「通常3ホールに一度ですが、この日はひとホールずつ水分補給と休憩をキャディーさんも含めさせていただきました」」
と休憩時間を多めに確保するなど女性キャディーに配慮していたと説明。
いかそ
https://news.yahoo.co.jp/articles/95f88cdeaa2feda4fcaedfa8ccf75fdc8f5fbafe
https://i.imgur.com/aJJewcg.jpg
https://i.imgur.com/vAtUy3y.jpg キャディに配慮って馬鹿じゃんw俺プレ4お願いしますとか言われてその場で歩いて帰らせた事あるよ、どっちが上かわかってない馬鹿が多すぎる >>487
そうだよな。キャディが上だよな
キャディの言うことにはきちんと従わないとね どっちが上とか下とか考えてる時点で人として駄目な奴
何れにせよキャディに嫌われるゴルファーは最低 >>490
えっ?!人として生きる上で誰が上か下か、どっちが優先か常に考えて生きてるだろw自動車の運転で考えてみろよ、自分が優先、相手が優先を理解してないと運転なんてできない
ゴルフにおいてはプレイヤーの選択が優先だよ、キャディがこうしろああしろなんて烏滸がましいにもほどがある、ちょっと前に女子プロで揉めて男キャディが泣きながら帰った事あったじゃん?
決めるのはプレイヤーでキャディはあくまでも黒子だよ、キャディに好かれる嫌われるでそれを変えるような奴はゴルファーじゃねぇな 車の運転で自分が優先の状況だと相手より上なんだ
馬鹿w 上か下かというのと優先かそうじゃないかというのは全く違う話なんだが
分かってないねえ
そのゴルフ場はプレ4が強制だったんだろ
キャディは自分の仕事としてプレ4で行くように伝えただけだ
客は上の立場なんだからというカスハラが横行しているのは全く嘆かわしいね 自分が今どのポジションにいるのか、これは犬でもわかることです
もしかして今の子って人は平等とかそんな言葉で思考停止しちゃってるのかな?じゃないと説明できない
キャディがいなくてもゴルフはできます、でもプレイヤーがいなければゴルフはできませんよ しっかりドレスコード守ってようが目土してようが
キャディに対して横柄な態度取ってたらその時点で「残念な人」決定だな
人間性が一番見えるのってそういうところだからね 弱者の立場の人に優しくできないようじゃぁ
男じゃねえなぁ
弱い人には手を差し伸べてやれ
困っている人がいたら助けてやれ
男は自分が損してナンボやぞ 意味がわからん、プレイヤーの選択肢を狭める様な言動をするキャディなんていらんやろ、その場で帰らせても仕方ないよ
昔、指定練習日で前から打たされそうになったことある、バックティ通り過ぎて怒鳴りつけたよ、聞いてませんでしたとか言い訳してさ
もうお前いらんから帰れと帰らせた、なんかキャディに好かれる嫌われるで考えてる奴いるがそれは違うからね?あくまでもゴルフは自分本位でやらないと駄目よ
ゴルフの歴史を見てもキャディは黒人がやるものだったわけ、ここまで言えば意味わかるよね? やべえなコイツ
ビジターのお前が選手なんてキャディ知らないしバックティ申請してなけりゃキャディなんてビジター相手にルール通り云うのがデフォだろうがよ
こういうハズレ客に当たったキャディ気の毒だな。
ま、日頃セルフしかやってねえ奴がたまにキャ付きコースでやるとこういう態度取るんだよな。 ゴルフ場の施設を使わせてもらっている立場でゴルフ場の職員の指示に従わないのはマナー違反では? どんな理由があろうがたとえキャディに非があろうが怒鳴りつけるような行為は大人として最低
まともな大人なら決して怒鳴ったりせずやんわりと言い諭したり
それでも駄目ならキャディマスターや支配人にそのことを伝える
人前で怒鳴りつけたってただ恨みを買うだけ 器の小せえ男だなとしか思わないよ。
さぞや嫌われてるでしょうね。 >>499
今日はバックティからだよ、と一言言えば済む話じゃないの?
たかだかそのぐらいのことで怒鳴って帰らせるの?
日本人にそんな人がいるなんてとても信じられないけど >>506
は?言い訳した時点でザ・エンドですよ?プレイヤーを不快にさせた時点でキャディたり得ません
勘違いしてますがゴルフにおいてキャディは人ではないのです、人として接してはいけません ザ・エンドw
初めて聞いたわw
さすがに釣りやろ? なかなかいいセンスしてるわw ここ見てるとマナーマナー喚くやつの気持ち悪さがよくわかるね
プレーで語れない努力もせずに狂ったマナーに逃げるカス 母音とか子音ですよね
でもゴルフ・オブ・ザ・イヤーとか「イ」は母音なのにザと言ってますよ、これはもう論破ですよね? はいはい論破論破おめでとおめでと
じゃあもうこの話題はザ・エンドでお片付けしてもらっていい? 最初の音が子音の英単語は数多くあります。
ただ、注意をしなければならない英単語がいくつかあります。
例えば、the year の the を /ðə/ ではなく /ði/ と間違えて発音する場合が多々あります。
year が「イヤー」という日本語に聞こえ、year の最初の音が母音だと思われるためです。
しかし year は発音記号で /jɪr/ と表記されます。したがって、year の最初の音は子音だとわかります。 515にトドメ刺されて小物論破君ザ・エンドwww
ごめん恥ずかしくて顔が赤くなってきたw >>513
英語の基本的なことが分かっていないのに偉そうに論破とか言わない方がいいね
恥ずかしいねえ ザ・エンドってねとは、ゲームプレイ動画のエンディング画面でたまに見かける発言およびコメントである。
概要
長い戦いを終え、エンディングの最後に表れた「THE END」の文字。これまでの苦労を振り返りつつゲームの最後を締めようとする心境が読み取れる発言である。
本来の発音を考えれば「ジ・エンド」の方が正しい気もするが、元ネタとなった某生主がこう発音したため「ザ・エンド」が主流となっている。
てっきりこういうネタかと思ってたけど、小物君のファビョり具合からすると本気っぽいなwww 何かとゴルフの邪魔してくる外人にI miss youって言っちゃうぐらいだからその程度の英語力よ 時代にそぐわないというなら自分らでゴルフ場作っては?
そうやって有志でやってきたのがメンバーコースな訳だし
明記されてるのにはなから守らないのは人としておかしいと思う ゴルフ場行くのにわざわざホームページ見てドレスコード探して裾出しOKかどうかチェックする文化とかねーからw マナースレに来ているくせに素直にごめんなさい出来ないやつの方が臭いわ ビッグモーターのせいで、170以下の男はゴルフやるなって風潮になりだしてるらしい >>531
169に縮んだ俺ゴルフ禁止やん( ノД`)…
コナン逝ってよし どんなに取り繕っても、ザ・エンドは失笑ものw
THE END 茨城県日立市にあるのは
ザ・オーシャンゴルフクラブ 楽しくゴルフしたいね〜。
同伴者は当然だけど、キャディーさんがつくならキャディーさんもね。
「今日はいいお客さんについて良い日だった」って思ってもらえるようにしてるよ。
クラブの受け渡しの時やディボットを作ってしまった時にさりげなくお礼やお詫びをしたりね。
お互いにいい気分でせっかくのゴルフを楽しみたい。
キャディーさんに暴言を吐いたり怒鳴りつける奴って、余程横柄な奴はアスペの病的な人なんだろうな。
接客業に横柄な態度をとる、異性に一番嫌われるタイプ。
いや、異性どころか友人すらもいない孤独な哀れな奴なんだろ。 キャディ怒鳴るような人間とはゴルフだけじゃなくプライベートで付き合うことはしないな
その場に居合わせるだけで気分が悪い でもそういう人たまに見かけるよね
キャディだけじゃなくて、フロントとかマスター室で怒鳴ってる人
お客様は神様だから悪くなくても言い返さないしね
ビジターならどうでもいいけど会員だとそういうのは有名になっていずれいなくなるんだよ。
だから一流倶楽部だとヤバそうなのは面接で落とす。 キャディに怒鳴ることが悪いことの様に思ってる奴がいるのが驚き
ゴルフにおいてキャディは人ではないよ、気をつかう生き物ではない
歴史を見るにそうじゃなければ同じ白人を連れてゴルフしてたはず、わざわざ奴隷階級である黒人にする意味を考えて欲しい 歴史を見る必要性は?
悪い過去の風習を現代でも踏襲しなければならない決まりなどありませんが? 誰も良しとするなんて言ってないしw
なぜ黒人にしたの?考えた?それが歴史を見る必要性につながるでしょ、奴隷は悪い制度だから考えないの?それって馬鹿の思考だよね >>550
あなたのその考えはメンバーの総意なの?支配人も?
だとしたらそこのクラブはザ・エンドだね
そうでないならまず周りにそれを言ってみてご覧なさい >>550
お前みたいなのを「ひとでなし」って言うんだぞ >>553
悪しき歴史を他山の石として、キャディを敬う文化を作るべきだよね? >>550
お前みたいなのをザ・エンドって言うんだぞwww 0507 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/08/07(月) 10:34:48.67
>>506
は?言い訳した時点でザ・エンドですよ?プレイヤーを不快にさせた時点でキャディたり得ません
勘違いしてますがゴルフにおいてキャディは人ではないのです、人として接してはいけません
ID:RVeZm7+T(2/3)
0513 名無しさん@お腹いっぱい。 2023/08/07(月) 16:12:31.32
母音とか子音ですよね
でもゴルフ・オブ・ザ・イヤーとか「イ」は母音なのにザと言ってますよ、これはもう論破ですよね?
ID:RVeZm7+T(3/3) ちょっと前に猿回しの人が猿をぶっ叩いてどうこうで批判喰ったのあるじゃん?あれ全くナンセンスだと思うんだよね、動物の躾ってそういうもんじゃん
キャディも一緒で人権なんてないんだよ、キャディはプレイヤーを不快にさせた時点でキャディ失格なわけ、基本空気の様に極力邪魔にならん様に振る舞わなければならない
だからプレイヤーは邪魔に感じたら怒鳴りつけないと駄目よ あー、ネタもここまで極端だと興醒めして面白くないわ
ハイグレードクラウンくらい面白くやってくれる? わからんかな?キャディは気を使う相手ではないし、キャディはプレイヤーに気を使わせてはならない
ゴルフは貴族のスポーツだぜ?黒人にキャディをやらせるわけだよ?キャディを敬うとか笑っちゃう、こういう勘違い馬鹿はゴルフをすべきではない >>564
貴族のスポーツならお前はゴルフやっちゃダメじゃん
2度とコースに来んなよ >>565
貴族のスポーツなんだから貴族的な対応をしろって話、馬鹿なの?頭悪いの? 貴族じゃない人が貴族的な対応したら貴族になれるってこと?
それって貴族というのか? >>567
二人目の馬鹿発見wいつ誰がどこで貴族になれるなんて言いましたか? >>566
貴族が人前で怒鳴り散らしたりするの?
お前って西成のドヤ街あたりがお似合いだけど ザ・エンドがファビョっとるwww
恥ずかしいよねw うんうんわかる…いやわかんねw この怒鳴りつけおじさんは随分前から怒鳴りつけようと思ったとか怒鳴りつけそうになったとか書き続けてるんだけど、
怒鳴りつけた事例はまったくないので実物は小太りの気の小さいおじいさんなのでみんなそんなに弄り倒さないで欲しい。 ていうかお前らキャディ付けて不快な思いしたことないの?俺なんてホームでNGにしてるキャディ結構いるぜ?
自分のところのキャディはちゃんと注意して教えてやらんと駄目だろ、コースわからんゲストとかについて不快な思いさせたら申し訳ないと思わないと >>572
お前がキャディに甘えすぎなんだろ
俺はキャディにはクラブ運びとボールを拭くことくらいしか求めないし
あとはキャディなら適当に世間話でもするだけ
もしもいるだけで不快になるようなキャディならメンバーみんなから嫌われて居づらくなって自然に辞めていく
まともなコースならそんな駄目なキャディは滅多にいない このおじさん偉そうに言うけど
しょっちゅう怒鳴りつけないといけないゴルフ場しか行けないんだよね おまえらゴルフ場行ってフロントとかマスター室で喚き散らしてる小汚く脂ぎった客なんて見たことあるか?
俺は無いぞ
つまりそういうことだ ザ・エンドですからねwww
嫌われすぎて拗らせてるんでしょうねw 普通メンバーにNG食らったキャディがいれば支配人は指導徹底するよ
なのにNGを何度も出すということは貴方がよほど理不尽なのか
あるいは貴方が嫌われてて敢えてキャディが地雷踏みに来てるかだわ
たぶん後者だと思うよ
あのジジイと回りたくないからNGリスト入れてもらおう!って >>578
この怒鳴りつけおじさんは多分実社会では怒鳴りつけなんてできないヘタレだと思うよ
ここで威勢よくでまかせを言っているだけかと
ネット上で吠えまくって日ごろのストレスを発散させているんだろ
私生活でつらい思いばかりしているんだよ キャディがどうよりもメンバー間であの人とは同組にならないようにしてくれという要望がマスター室にあると聞いた いきがってるお年寄り
「R&A」のお話は終わったの? >>572
お前のホームコースは軽自動車はいるわ出来の悪いキャディはいるわでろくでもねーゴルフ場だな 農家出身者が小金を貯めて貴族のフリしてるスレはここですか? 下手くそほどキャディに求めることが多いから
自分の思い通りの対応してくれないとキレちゃうんだろうね
やれ距離がおかしいだのラインが違ってただのミスをキャディになすりつける
レベル低すぎ そもそも前進4打設定されているホールで
OB打ってキャディに腹いせしているような奴だぞw
この時点で、てめえが『ザ・エンド』ってことを認識できない精神性w ザ・エンド脳内ランボルギーニ乙www
今度僕のアヴェンタドールに乗せてあげるねw さらっと1から読んでみたけど、なんかめんどくさって思ってしまった
価値観は人それぞれですね >>591
一般的な社会人常識を持ってる人なら面倒臭く思うことないと思うが、普通に会社にドレスコードはありますよね?冠婚葬祭に参加するのにドレスコードは意識するものですよね?
それに反した格好をしたいってよくわかりません、そっちの方が僕は面倒臭い反社的な人かな?と思っちゃったりします ゴルフ場に行くのにドレスコード?って思う人がほとんど。
それほど浸透していない。
暑いのになんで裾入れるの?
すぐ脱ぐのになんでジャケットが必要なの?
とかね。
反した格好しようとしてるんじゃなくて、ゴルフするのになんで必要?と思う人が多いって事。 >>596
そう?うちの会社の後輩たちは結構気にしてたけど、仕事で関わるからかな
人によって違うから、価値観の合うゴルフ場に行けばいいんじゃない?
日本には沢山あるし 今は裾をいれないデザインになっている服がゴルフウェアとしてたくさん売られているからそういう服を着る人はデザイン通りの着方をしているだけだろ
テーラーメイドとかからも出ている
そういうデザインなんだからその通りに着ればいいし、無理に裾を入れるのは却って変だしスイングするたびにはみ出てくるから中途半端で却ってだらしなく見える >>598
そのお店で売ってるからドレスコード違反しても大丈夫なんだって思考やめてくれない?市民プールでビキニ着ていくの?もう人として終わってないか?ザ・エンドでしょ そもそもゴルフウエアってダサくね?すべからく
何よ裾出し前提のデザインって
聞くの買うときにこれはどうやって着ればいいのでしょうかと >>600
というか、裾出しぐらいのことどうでもよくない?
なんでたかだかそんなことにこだわるのか
そういう服がゴルフウェアとして売られているんだからぎゃあぎゃあ言わなくても
この猛暑で裾出しすることで熱中症のリスクが少しでも下がるならむしろ推奨したいぐらいだな
そもそも多くのゴルフ場で黙認しているっていうことはゴルフ場もさほど気にしていないということ
それが嫌ならちゃんと裾を出さないように客に注意するゴルフ場に行けばいいのでは >>601
街で見たらダサいけどゴルフ場なら違和感ないだろ。 >>601,602
ダサいと感じるならやらなければ良いだけでは?テコンドーとかセパタクローとか別にやらないでしょ?
そしてもしやるのなら買うとき聞くでしょ?これからはじめるので何も知らないんですと色々調べる物
調べないからドレスコードもあることも知らず、町歩きの格好で行っちゃう恥知らずな事をするわけだ
裾出しぐらい、そのとおりだと思うよ?でもそのぐらいの事を守れないのならやらない方が良い
ゴルフは他のスポーツに比べて危険なんです、「守れる」人間だけがやるべき、すべからくね ドレスコード無視したがるアホはザ・エンド
キャディを怒鳴りつけて帰らせるキチガイもザ・エンド ドレスコードを無視したがるんじゃなくて服をデザイン通りに着ているだけだろ
昔ながらのポロシャツをだらっと出して着るのはそりゃよくないけどあなたたちのホームコースにそういう人はいるの?
自分のコースでは全く見かけない
もしご自分のコースにそういう方がいるならこんなところで必死にドレスコード守れ!と主張しても何の効果もないのでゴルフ場に対策するように伝えたらいいんじゃない?
行動しないと何も変わらない
以前初めてのゴルフ場に行ったらドレスコードが書いてある紙がロッカー室の入り口に貼ってあった
そこには裾は入れるように書いてあったけど裾を出すようにデザインされた服は除くと付記されていた 以前初めてのゴルフ場に行ったらドレスコードが書いてある紙がロッカー室の入り口に貼ってあった
そこには裾は入れるように書いてあったけど裾を出すようにデザインされた服は除くと付記されていた。
だからそういうゴルフ場で裾入れろとはみんな一言も言ってないの。
裾入れろと言ってるとこで入れるのはマナーだっての。
そこでも裾出したきゃ勝手に出してろってことよ。
客観的には冠婚葬祭のシーンでスーツ着て、シャツの裾出してゴネてるガキにしか見えんがな。
スノボの国母みたいなw >>607
ちょっと考え違いしてないか?ゴルフにおいてブルーカラーに人権はないんです、だからジーパンとか裾出しを禁止してるわけ、そいつらに帰れと怒鳴りつけるのはアリでしょ?
でもゴルフ場にはブルーカラーとして働いてる人もいる、ポーターだったり掃除するオバさん、キャディも含まれます、この人は仕事という名目でいるわけ
ならその仕事を逸脱した場合は怒鳴りつけるのもアリでしょ?キャディとして正しいサービスが提供できなかったならこれ仕方ないよね?あなたの仕事にお金は払えないと帰らせる、これ正当な行為
基本ゴルフ場ではホワイトカラーとだけ人として会話をします、ブルーカラーは無視、もしくは命令だけです
ゴルフは貴族的な行為が求められます、下々になれなれしくしてはなりません サイコパスに何を言っても本人はそれが当たり前の事だからわからないだろうね。
別に止めたりやめさせたりするつもりは毛頭ないので、これからも弱者の立場の人間を容赦なく怒鳴りつけ追い返してくださいねw
ザ・エンドサイコパスおじさんw >>609
裾出すデザインになっている服まで無理に裾入れさせなくてもいいだろと言っているんだが
冠婚葬祭で着るような服に裾出し前提のデザインの服がある?
そりゃ裾出すデザインになっていないものはドレスコードで裾出し禁止なら裾は入れて着るべきだろう
自分のコースでそういう裾出しの人をよく見かけて不快ならゴルフ場に対策をお願いすればいいよ
丁寧に注意して裾を入れてもらうとか目立つところに裾を入れるようにお願いする張り紙してもらうとか
今は猛暑だからクラブハウスでは裾を入れてもらってプレー中は出してもいいよとするのもいいアイデアかも そもそもドレスコードで裾だしNGとわかってるゴルフ場に、ゴルフメーカーが出してるデザインだからと言って裾だし丈のシャツを着ていく時点で終わってる。
裾だしOKのとこではそりゃ裾が短い裾だしシャツ着て回るし、それが快適だってのもわかるけど、いわゆる名門コース、厳しいメンバーコースではそのゴルフ場のルールを守るのは当たり前。
手持ちのシャツの中でも裾入れできる長さのシャツを選んで行けばいいだけ。
暑くて〜と言うならそう言う裾出しに厳しいコースに夏は行くなよw >>612
まあ言いたいことはわかるから、アンタがどこかのメンバーなら、フェローシップ委員やエチケットマナー委員会に入って改革していってくれ。
それでOKのとこなら俺も喜んで裾だしするよ。
裾だしOKのとこで裾入れろとかは言わないんで。 >>612
改革も何も自分は裾出しについてほとんど気にしない
正直どうでもいい
誰かが裾出ししてプレーしていても気づきもしないかもしれない
ただ、ここでこういう議論があるから自分のコースで観察してみたけど従来型のウェアをだらんと出してプレーしていた人は全くいなかった
でもゴルフが終わって風呂に入った後に着替えた服で裾を出している人は見かけたけど違和感はなかったな
自分は風呂の後でも裾は入れるけど、車に乗ったら普段の生活に戻るので裾を出すな >>613
そういう超一流コースに行ったらどんな服でも裾を出していたら注意されるかもしれないね
そもそも事前にメンバーからゲストにドレスコードを守るように伝えてあるはずなのでそういう間違いは起こさない
ドレスコードに違反するような衣服しか持っていなければ売店で購入して着替えさせるまである
ただ、多くのゴルフ場は裾出すデザインになっている服だったら黙認しているんじゃない?
そこまでうるさくいうこともないと判断しているんじゃないかと思うけど
このスレに参加している人で裾出しを注意された経験がある人はどのぐらいいるのかな >>617
黙認されたならOKなのか
痴漢しても相手が黙ってたらOKっていう犯罪者の感覚だな 黙ってたら許されてるという思考がわからん、どう生きてきたらそうなるんだ? >>619
たかだか裾出しを痴漢と同列で考えているんだな
頭固いねえ
すごい感覚だねえ
痴漢は日本中どこに行っても犯罪だが裾出しは認めているところもある
夏の暑いときは裾を出した方が熱中症のリスクが減る
裾を出す前提の服が世の中にたくさん出回っている >>621
全然言い訳になっとらん
熱中症のリスクが怖いなら裾出しできるゴルフ場に行け
裾出し前提の服を着たければ裾出し出来るゴルフ場に行け
屁理屈かまして相手が何も言わなければ黙認されてると思い込むのは痴漢の心理と変わらん >>622
別に自分は裾出ししない
裾出し前提の服はもっていないから
別にたかだか裾出しぐらいでそんなに目くじら立てんでもいいだろと言っている
そんな大層なことでもなかろうに
あなたのコースで裾出しが多くてそんなに気になるならゴルフ場に対策をお願いしたらいいだろ
こんなところで吠えていても何も改善しない >>621,623
「たかだか」の判断は誰がするのかな?本人?これが口で言うことなら良いよ、ビジターから目土しましょう言われてもそりゃたかだかビジター風情が偉そうに、こうなる
けど文章として名文化されてる事ですよ?契約で言えば書面に書かれてある事、口約束とは違います
僕はちょっと違いますね、その「たかだか」程度が守れない様な人間ならばゴルフはすべきではない、この結論です
知らなかったなら別ですが、知っててなお「たかだか」と勝手に解釈してそれを破る行為は僕は嫌悪します、「守れない」人間なんだなとその人を下に見て対応しますよ >>623
たかだか手に触れたくらいで
たかだかケツ触ったくらいで
これが痴漢の心理だろうな
お前が熱中症が怖いからどうにかしたいならゴルフ場にはお願いして裾出しを正式に認めさせろよ
お前こそこんなところでたかだか裾出しくらいって吠えても何も変わらんぞ >>626
別に自分は何も変えようなんて思っていない
自分は裾出さないわけだし他人が裾出していても黙認する側だな
あなた方が裾出すな!と吠えているのに対して自分はどうでもいいと主張しているだけ
ゴルフ場も黙認しているんだったらやっぱりさほど問題視していないんじゃないの?
裾出しにぎゃあぎゃあ言っているのをみると頭固いねえとしか思わない
裾出しと痴漢を同じ土俵で考えるという価値観はとても理解できない
何度も書くけど裾出しがそんなにいやなら行動したらいいじゃない
自分は裾出しなんてどうだっていいから黙認も含めたゴルフ場の方針通りでいいと思う
他人が裾出しているからといってゴルフ場に文句言ったりなんてことは決してしない 「どうでもいい」って主張なのか?
単なるアホじゃん
何もしない自分をそんなにアピールしてどうすんだよこの馬鹿w 別に自分をアピールしているわけではないが
そんなに裾出しが気になるなら行動したらどうですか?とリコメンドしているだけで 裾は出すな、入れろと主張している人たちってドレスコードに反して裾を出しているのをよく見かけるのかな?
実際に見かけたらどういう行動をとっているのかな? ドレスコードを普通に守る我々からすると、裾をそこまでして出したいんならアンタの方が行動したらどうですか?とリコメンドしてるだけですよ。
黙認も何も基本的にはゴルフ場では裾を入れるのがマナーです。
猛暑だと言うのは理解してるから裾出しをOKしてるゴルフ場では何も言わないつってんじゃん。
ウチらが裾入れするように動けってのがおかしい話で、石川遼みたいに裾出したいならお前が動けって話。
それで裾だしOKとそのゴルフ場が認めるならこっちも裾だしするよ。
そのゴルフ場のルールとマナーを守ると言うのが大人の、いわゆる紳士淑女の行動。
それは時代が変わろうと守っていかなくてはならないものもあるんだよ。
日本アマ、各地区のアマ試合決勝などに出てくる学生とかもみてみ?
若いけどしっかりルールとマナー守ってる。
裾だしNGのゴルフ場でそれを守ろうとする大人に対して、ただ頭固いとかそう本気で思ってるならもうここでマナー討論する必要はない。 裾を出したいって言っているのではなくて裾を出している人にそんなにうるさく言わなくてもいいんじゃないかと言っているだけかと
そのぐらい許してやればいいんじゃない? >>633
ルール違反をしてるアホを見るとイライラしてくるのは健全な反応というものではなかろうか >>632
ドレスコードで裾出ししないように決めているゴルフ場で裾出しを見かけたらあなたはどうするの? >>634
自分はどこのゴルフ場にいっても問題ない服装にしているからいちいちドレスコードを調べない
なので、そのゴルフ場が裾出しOKなのかどうかしらないからイライラもしないな
そもそも裾出しをきちんと注意するゴルフ場では裾出しを見かけることがないからイライラしようもない >>635
コイツバカだなあって思うだけで直接注意なんてしないでしょ普通の人の感覚なら
相手はキチガイかもしれんし注意して逆ギレ殺されたら嫌だもん ドレスコード調べないような奴ってその程度のゴルフ場しか行ったこと無いんでしょ。
ゴルフ場はただゴルフだけプレーする場所としか思ってないんだろうし仕方ないよ。
ネットだけでビジターが取れるような所ならドレスコード違反しても注意されないから大丈夫だよ厚顔無恥で許されるから。
ま、そこそこの名門にビジターで行くなら紹介者から一言言われるだろうしネットで事前に調べるけどね。 >>638
名門に行っても問題ない服装にしているからね
確かに廣野に行ったときはメンバーから事前に服装については指導があったけど自分の普段の格好で問題ない内容だったな
気を付けなければいけないのは真夏の機能性アンダーウェアだけどこれも名門に行くときは基本的に着ない
ウィンドブレーカを着ていくこともないしね >>637
それだといつまでたっても改善しないんじゃない?
イライラするだけ損だろ
気にしなければ何も問題ない >>633
注意できる人、出来ない人がいるのだから、できるゴルフ場、できないゴルフ場があるのも仕方ないのでは?
でも注意されるからとかされないからで違反をする人ってどうなん?って話、僕はそういうのはなんか人として間違ってるのではないかと思ってます
されなくても守りませんか?そういう躾けをされてませんか? >>641
このスレで書き込んでいる人はみんな守っているみたいだけど
守らない人に対してどう対処するかというだけの話
気にならないし些細なことだからほっとけという人もいれば
違反だ!と主張するけど特に行動は起こさない人もいる
ここにはいないようだけど違反に対してゴルフ場に対応をお願いするなり、本人に直接注意するという人もいるだろう
ゴルフ場も厳格に対応するところ、黙認するところ、そもそも認めているところがある
一つ言えることはここで裾出すなといくら主張しても何も変わらないだろうということかな
時代の流れに抗うだけの力はこんなところには全くない >>642
> 一つ言えることはここで裾出すなといくら主張しても何も変わらないだろうということかな
そうかな?少なくともこのスレで裾入れをうたわれた時はフルボッコされてた記憶がある、裾は出すもんだろ馬鹿なこと言うなと、おっさんみたいな格好できるか恥を知れと
それから比べたら入れるようにした人もいるみたいだし、理屈では入れるべきなんだろうねって気づいた人もいるんじゃない?
そして赤の他人には注意できなくても、自分の仲間や同僚とかに裾入れようやとゴルフはタックインするスポーツなんだと知ってたら身内に言うことが出来るよね
そうやって出来る範囲で注意が出来ていけば少しずつでも良くなっていくのでは? >>643
裾入れを守り続けることが正しいとも言えないからね
半ズボンの時の靴下もすっかり短くなったし
時代の流れに抗わずに流行とか実用性とか機能を優先するのも一つの考え方
服装はどんどん変わっているわけだからドレスコードも適時に見直していくべき
最近ワークマンとかで打っているファン付きベストを着てゴルフしている人がいるけど
ドレスコードが追いついていないので禁止ではないと解釈するしかないよね 日本ゴルフ協会もHPの「真夏のゴルフを楽しむ皆さんへ」という題で下記のとおり書いているね
・ゴルフ場のドレスコードで認められているのであれば、短パン(男性)、スカート・キュロット(女性)の着用、またプレー中にシャツを外に出すことで体温の上昇が抑えられると考えられます。プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください。
ゴルフ場のドレスコードの見直しがこれから進んでくるかもしれない >プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください
>プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください
>プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください >>639
でもお前服装規定確認してないんだから違反してないとは言えないよな?
例えば下着は白しか着用してはならない決まりなどがあった場合守ってないだろ? >>647
だからこれからドレスコードの見直しが進んでくるかもしれないって書いているけど書いている意図がわからない? >>648
下着は白しか着用してはならないって決まりがあるゴルフ場があるんだ
不思議だね
機能性アンダーシャツを禁止しているゴルフ場も上に長袖を着て見えないようにしていればいいんだけど
見えないところまで規制するドレスコードがあるとは驚きだねえ 飼いならされた家畜は今が良い変化は望まないと言うのだよ
例えそれが真夏ですぐに熱中症になりそうな小屋であってもボクは絶対裾入れます!裾入れマンセーです!ブヒーと ドレスコードあるから裾出すなは分かるけど
そんなことより酒を出すなって思うんだがな
出口で飲酒検問やって片っ端から捕まえてくれ >>646
JGAがそんなこと書いてるならフェローシップ委員は動かざるを得ないな
少なくともコース内では夏場だけ裾出しOKになるね
脱帽と同じでクラブハウス内は裾入れろのままで良いと思うけどね。 >>649
>プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください
>プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください
>プレーするゴルフ場に確認の上、実践してください >>644
ワークマンは俺らのグループで禁止しています、ゴルフにおいて仕事着はNG、仕事と入ってるメーカーの服をゴルフで着る物ではないとLINEグループで公開しました ワークマンってもゴルフウエア売ってるし別に問題はないけど
カーゴパンツとジョガーパンツはうちの倶楽部はNGにしてるな
半ズボンだって短いのはNG >>656
いやクラブでは勿論禁止になってないよ、でも俺らのグループでは禁止してるだけ、俺らと一緒にやる上で恥ずかしい格好するなと
クラブのドレスコードは最低限のハードルと認識して欲しい、いわば高速道路の50km/hとかの最低速度だよ、これを下回るような奴は高速に乗るべきじゃないし
普通に100km/hとかで走れないのならば俺たちと一緒に乗れるレベルじゃないって事
50km/h以下は裾出しレベル、裾を入れてようやく50km/h越えだよ、でも俺たちはそんなレベルで戦ってないって話、俺たちと廻りたいなら100km/hは出して欲しいんだよ >>657
え?
高速を50で走るとか超迷惑な社会不適合者だけど
お前のグループにはそんな奴がいるの?
迷惑だからグループごとまとめて退会してもらえる? 誰もお前らと回りたいなんて頼んでないし何と戦ってるんだか
キャディどやしつけて人としてのハードルクリアできない奴が偉そうに
お前の例えで言えば、お前は高速道路逆走レベルだからな あれ?俺の言ってる話わからん?ゴルフ場でこれを守ってくれってのは最低の基準よ、2時間15分以内もそうだろ?
俺らのグループは決められてる服装以上も求めるし、プレイ時間の早さもそれ以上求められる、最低でも1時間45分だ
もちろんスピードの為にいい加減なゴルフしろなんて言わん、握ってるんだからキッチリゴルフルールに準じてやってもらう
ゴルフ場にはゴルフ場のルールがある、でも俺らはさらに厳しいルールを引いてるだけよ、なんか文句ある? >>662
>>120
自分の言ったことに責任持てよ年寄りのくせに 文句あるもなにも自分たちのグループと言う閉じた世界の話なので好きにやればいいやんというだけの話だろ
あんたたちがどうしようと他人には何の関係もないこと
それともそれと同じことを他人にもやれって言いたいの? >>663
なんか矛盾してる?子供からよその家はこうだよって言われてもよそはよそ、うちはうち、でしょ
コースにはコースのマナーがある、そのマナーに矛盾しないように俺らのマナーを作って何が悪い?
>>664
俺らはもっと上のレベルでゴルフしてるけど、ゴルフ場の必要最低限のドレスコードでギャーギャー言ってる奴は滑稽だなって言いたいわけです
前もってゴルフ場で裾出し可、禁止とか調べて入れたり出したりとか見苦しい、最初から全部入れておければ済む話でしょう?民度が低いねって言いたいわけ その必要最低限のドレスコードでギャーギャー言っているのは貴方では?
裾出し前提の服もあるし夏は暑いんだから裾出してプレーしていてもほっといてやれとは思わんか?
あんたたちのグループがどういう基準を設けようと知ったこっちゃないが他人にぐだぐだ言う必要もないだろうに >>666
> 裾出し前提の服もあるし夏は暑いんだから裾出してプレーしていてもほっといてやれとは思わんか?
まったく思いませんね、前提としてドレスコードとして裾を入れろとあれば入れるべき、裾出し前提の服とか夏は暑いとかプレイヤー側の勝手な理由じゃん?
その理由をもってゴルフ場に交渉して許可を得たなら良いですよ?でも許可も得ずに勝手に違反するのは万死に値すると思います
俺は俺のグループ内ではそんな馬鹿を産まないために厳しく律していきますよ?絶対許しません 頭固いね
自分のゴルフ場で裾出しを見かけたらどうするの? >>668
前にも書いたけど基本的に支配人から注意させます、知り合いのゲストとかならその知り合いに言いますがね、全く知らん人間は支配人から言わせますよ
あとこれは男性に対してのみです、女性にはドレスコードにいくら入れろと書いてあっても何も言いません、ゴルフにおいて女性は人ではありません、注意する価値もないのです 女性があなたのコースでプレーすることには文句を言わないの? >>669
ねえ雨の日も風の日も何で取り憑かれたかのごとく欠かさずにここ来てるの?
ねえバカみたいだからやめたほうがいいよ カーゴパンツはポケットが多くて便利なんだろうが、カーゴパンツのイメージは作業着だからなぁ。
ジョガーは部屋着に見える。 >>670
言わんよ、紳士界において女性は飾りです、男の飾りなんです、飾りに文句は言いません、文句があるなら連れてきた男に言います
>>672
ゴルフは雨の日も風の日も関係ないですよ、論破かな
>>673
カーゴや迷彩柄は石川遼が着てツアーで禁止された、されてしまった
試みは良いと思うが、根回しが出来てなかったから禁止と明文化されてしまったのが残念
もし禁止されずにどんどん攻めてたらもしかしたらプロゴルフ界で裾出しは許され、必然的にアマも許されていた可能性はあったよね キャディ見下す人間がマナーを語るなよ
チャンチャラ可笑しい まあ、それだけじゃなくて言ってることの殆どが品性下劣なんだが、キャディのことでとどめを刺された ドレスコードに反して裾出してる奴よりキャディ怒鳴りつける奴をマシと思う人間が世の中にいるのか? >>669
あんたが支配人に言うまで支配人が何も動いていなかったんだったら支配人は黙認しているんだよ
あんたの知り合いも別に気にしていないから連れてきた友人が裾出ししていても何も言わないんだよ
支配人にしてみればたかだか裾出しぐらいのことでぎゃあぎゃあ言う会員の方がよっぽど面倒だろうよ まあ序列をつけると
駄目な順に
裾入れてキャディ怒鳴りつける奴
裾出してキャディ怒鳴りつけない奴
裾入れてキャディ怒鳴りつけない奴
だな プロでもキャディ怒鳴りつける話はいっぱいあると思うが・・ プロは帯同キャディに怒鳴るのいるけど
ハウスキャディには怒鳴らないだろ
まあプロは基本性格悪い頭おかしい奴多いから怒鳴ることでアンガーマネジメントしてっからな まあこのスレでキャディに怒鳴ると言っている奴はゴルフにおいてはキャディは人ではないと言い放ち、
プレ4を使うようにお願いされたり、スタートするティを間違えて知らなかったと言われただけで
キャディを首にして帰らせるような奴だぞ
自分が同伴競技者だったらこいつを怒鳴りたくなる
これからはお前がキャディやれって キャディに対するカスハラは止めてほしいね
今はどこのゴルフ場もキャディの成り手が少なくてキャディの確保に苦労しているからね
カスハラに耐えろなんていったらブラック職場認定まっしぐらで誰もキャディに来てくれない >>684
プレイヤーがミスしてキャディに当たるのは違うと思う、でもプレ4を強制されたり、ティーを間違えたらそら怒るでしょ?それはキャディのミスじゃん
まったくのサービス業でキャディにお金の流れがないならともかく、支払いの中でキャディフィという項目がある以上キャディの責任はあるはず
怒られてそれで済ますか、キャディフィを返上してその場で帰って貰うかどっちが良いですか? プレ4なんてローカルルールだしティー間違えた程度で怒るってもどんだけ沸点低いんだろww
はっきり言うけど頭おかしいと思うわww
こいつこのゴルフ場から出禁になるのが一番良いだろゴルフ従業員とそこのメンバーにとって。 >>687
前からずっと怒鳴りつけるっていうのをあちこちで書き続けてるけど、本質的に人に居丈高に振る舞うのが格好良い事だと信じて疑ってないんでしょ。
実際に誰かを怒鳴りつけた経験も無いのだろうからこれからもやらないと思うけど腹の中でそんなにグジグジ怒りを溜めてると病気になっちゃうよ。
家族に口臭いって言われない? ADHDの怒りやすさは、不安の表れ
ADHDの子は、自分の気持ちをうまく伝えることができず、常に気持ちを上手に表現できない困難と戦っています。 上手に伝えられない・伝わらないことが、怒りという感情表現になっている可能性が高いのです。
やっぱりコイツ発達障害じゃん >>687
プレ4の強制がなんでキャディのミスなの?
ゴルフ場の決め事をキャディ伝えただけだからむしろ正しく仕事している
任意のプレ4のコースだったらキャディは決して強制しないよ
ただ、あなた方がしょっちゅうOBを打ったりしてプレーが遅れているときは進行を優先してプレ4から行くようにお願いすることはあるだろうね
それも仕事としてやっているわけでキャディのミスではない
強制プレ4自体に文句があるならそれはキャディではなくゴルフ場にクレームすべき
キャディに対して怒って帰らせるなんて全く道理が通らない いやそもそもミスしたら怒っていいとかないからw
悪意があるならまだしも >>693
それで裾出しの馬鹿が増えるのでは?間違えたならちゃんと叱る、叱れない大人が増えたから今の世の中です >>692
試合の指定練習日に来て前行け言われたらキレるだろw 貸し切りじゃないしそいつが選手かどうかなんてキャディは知らないから仕方ないね。
まあこの程度でキレるのは精神障害者だろうからキャディさんも気の毒なんだよ。
まともな人なら今度ここで試合あるんでここから打たせてもらいますね言えば済む話なんだし。 >>695
キャディに前行けって言われたのか?
単に間違えてバックティを通り過ぎてしまっただけという話じゃなかったか? 同伴者が気を遣ってピンマークを使うとキレて怒る
同伴者からの善意の「ナイスショット!」の掛け声に怒る
同伴者がボールの行方を見守ろうとティーグラウンド上に立つと怒る
赤の他人が軽自動車で来場すると怒る
キャディが職務上の前進4打を勧めると怒る
これらの行動からADHDである事が疑われます
発達障害です
医師の診察を受けることをお勧めします 障害は不治の病だから治らないよ
ビジターなら自己紹介で自分はそうだから気にしないで言ってもらうと有り難い。
うちの会員でも50m後方に打ち込まれたり、アドレス後に少し音立てただけで怒る人いるけど
あの人はそういう人だからで許されてるからな。
つまりまともな人扱いされてない。 そもそもちゃんとバックで回るとキャディなりスタート室に伝えてたらそんな事ありえない話。
おおかた何も伝えずに勝手にバックティ使おうとしたんだろうなw
ザエンドがゴルフ場のメンバーで、バックでしか回らないとして、キャディがその事を知らずに白ティに行ったなら所詮それくらいの立場のメンバーだし、もし仮に新人キャディが間違えて白ティに行ったとしても、その時は「オレらはバックから回るんだよ、よろしくね」
と教えてやればそれで済むわけでw
勝手にバックから回ってOB連発して、
キャディ「お客様進行がかなり遅れております。競技だはないので、プレ4からお願いします」
ザエンド「はぁ!?舐めてんのか?バックからは何発OB打ってもプレ4使わないんだぞ!馬鹿が!オマエはもういらんから帰れ!!(顔真っ赤)」
キャディ「はーい(地獄に堕ちろクズ)」
キャディマスター「お客様、当方のキャディが至らず申し訳ありません(人間のクズが、二度とくんな)」
ザエンド「キャディは人じゃねーんだよ、わかってんのか労働者のクズどもが!ちゃんとキャディ躾とけボケ(100打っちゃったけどこれでスッキリ)」
てな感じすか?
カッコいいw >>699
あとショップでグリップいれてもらう時にロゴを表刺しにしますか?と聞かれて怒鳴りつけそうになった、というのもあります。
※実際には怒鳴りつけていない >>702
それ覚えてるけど違うでしょ、BL有りのグリップを裏差ししますか聞かれたんだよ >>703
それは確かにツッコむなw
おい!wって >>704
ショップの人が単純にBL無のグリップと勘違いしただけと言う話では?
裏刺ししますか?と聞かれたら、それバックラインあるやつだから普通に刺してって言えばいいだけの話
そんなことでいちいち怒鳴るような人っているんだな まあ一種の病気なんだろうけどな
自分の思う通りにいかないとパニックになってしまうんだろ
それで抑えが効かなくなって喚き散らしてしまうという
電車とか好きそうなタイプ >>708
この人の場合は実際はやってないのよ。
キャディをクビにしたと書いても実際にはやってないし、怒鳴り散らしそうになった、
みたいな感じで実際には何にもしないでモジモジして、掲示板に書き込むだけなんだ。
そしてそれが一過性ならたまたまイライラしていただけとも思えるが何年もずーっと同じ事を書き込んでるんだ。
だからマジで怖いんだ。 >>707
オレじゃないってw
話がわかんなかったけど、BLありのグリップを裏刺ししますか?って聞いてたら、オイオイってツッコミ入れるよって話。
ザ・エンドと違って別に怒りはしないよ。 >>710
ごめんごめん
>>703を肯定しているようなのでそっちにアンカーつけてもいいかなと思った もしよく考えずにそれでお願いします言ってたらBL裏差しされるんだぜ?これ怒鳴りつける案件と思うが・・・ >>713
裏刺しするかどうかよく考えずに返事するのか?
そもそもBLがあるんだったら刺しているときに絶対に気づくから
どういうミスでも怒鳴るのは何らかの精神疾患が疑われてもしょうがない >>713
その「怒鳴りつける」てのなんなのwwww >>713
よく考えずにお願いしたマヌケの責任だろそんなの
考えるアタマを用意してからそういうオーダーしなよ >>717
そうなの?損保ジャパン入ってる奴に掘られたことあるが、うちの指定工場に入れて良いですか~とか、リビルト品で修理しませんか~とかヤバかった 俺なんて可変スリーブ付きのシャフトでBL有りのグリップ入れてて
今のポジションは真裏になってるけど慣れると何ともねえわ
すぐ怒鳴る池沼はこまけえこと気にしないでつかってみりゃ良いのに BLとか一般人が聞いたら普通にボーイズラブでしょ?それの裏差しとかもう後ろからやらせろみたいなヤオイの符合としか思えないし 怒鳴りつける、っていう行為が大人っぽくて格好良いと思ってるとこうなるのかな? 実際は呆れて苦笑いでヲイヲイくらいだったのを5chでカッコつけたつもり、と善意に解釈するのがマナーだな この人以前にも
ニギったつもりの相手が金払わなかったからクラブ14本叩き折った
っていう誰でも分かる嘘ついてたからな 一人予約で日頃あまり行かないゴルフ場に行ったら
ゴルフカートの上座を座る100叩きはいただけない カートの席はキャディバッグの位置で決まるから一人予約では選択のしようが無い。 人の球見ない奴が運転手だとストレスだよね、頭の中でどの人のところに行くのか整理できてないから周りがこのへんで止まって~と言うしかない https://www.alba.co.jp/articles/category/golf-life/post/ozfnzy8-dl3w/
> 昭和の頃、ゴルフコースの駐車場で、軽自動車は本当に見かけませんでした。何らかの事情で、軽自動車で来場しても車寄せには侵入せずに、そっと目立たない位置に車を止めるのが心遣いでした。
心遣いができない人間はゴルフをすべきではない、反論ある? 微妙っていうか篠原って奴の記事は全部「はぁ?何言ってんだコイツ??」
ってのばっかだろ >>728
読解力を母親の胎内に忘れて生まれてきたのか?
文章を最後まで読むこともできないし理解もできないドアホ 自説が全否定されてるようなものなのにぬけぬけとというかボケボケというか重症 誰が誰に対する心遣いか不明。
心遣いを言うならば、何らかの事情で軽自動車なんだろうって周りが思うのだろうし、
そもそも投稿主は軽自動車をバカにしている見栄と偏見の塊を自ら晒しているアホ。 たまに初めて行くコースにメンバー専用駐車場があって、そこに軽自動車が停まってると、
車には無頓着だけど実はすげ〜資産家って思うことはあるわ。 昭和ねえ
ヤクザさんたちがベンツで堂々とゴルフ場に来てた時代だな ゴルフ業界ってさー
技術や知識はゴミでゴルフ自体で活躍できずに人格もひん曲がっているから今更まともなお仕事につけず低収入だけど口は出る三流ブロガーみたいなの多すぎない
貼られる三文記事見る度に寂しくなるのだよね ソースねぇ
『いずれにしても、ゴルフ場にどんな手段で行くかに優劣などはなく自由。『軽自動車では気が引ける』、もしいまだにそう思っているのであればためらう必要はありません。駐車場で軽自動車を見かける機会が増えたのは、ゴルフが真の意味で普及しつつある証拠ではないでしょうか。』 軽で乗り付けるような奴は心遣いができない、これは時代が変わっても変わらないとおもいます >>742
それは偏見に過ぎないしそういうことを平気で言う人間は根性が腐ってる、これが昔も今も変わらない世間の見方
ネタだとは思うが >>744
昭和の人って偏見持ちで根性が腐ってたの?お前らゴルフ場に軽で乗り付けてはならないと言われてそんなの聞いたことないとか言ってたよね
でも現実にこうやってソース出されてどうなの?大昔の話だから関係ないねで思考停止しちゃう?
なぜ軽が駄目なのか、もうちょっと想像力を働かせて欲しいよ ソースもとが香ばし過ぎてソースになっていない罠
せめて軽の話題がスレに出る前のソース拾ってこいゴミ ソースって単なる個人の感想文みたいなコラムじゃねえかアホが >>746,747
えっ?!アルバってゴルフ界の東スポなの?そんな事言って大丈夫?誹謗中傷で訴えられるよ? このコラムを要約すると
「昭和の時代はゴルフ場に軽自動車で来るのは肩身が狭かったが、現代はゴルフは大衆化されていて軽自動車で堂々と乗り付けられる」
という事だよね
要するにこのジジイは昭和の価値観を未だにアップデートできてないポンコツの廃人って自分で宣言してる訳だけど
大丈夫なのこの人? >>749
昭和じゃなくて今の話をしてくれるかな?
そのあなたの出したソースでも>>741のように書いてあるだろ
時代錯誤もいい加減にしないと老害だと言われるだけだな >>749
ちゃんと読まずに曲解してウソを流布する方が訴えられるよ
このコラムの結論は「好きな車で行け」だ えっ?!ソースとして軽で来る奴は心遣いができない、これは否定できないでしょ?昭和の時代は当たり前にあったのだから、まだ昭和世代が全盛のゴルフにおいてはさ
もちろん仲間内の平成世代でやる分には言われないのかもしれない、でも年配の人とやるときは注意すべきではないの?コースがどうこうよりも同伴者に失礼ですよ 同伴者の車を詮索するのは失礼なことですよ?
車に限らず同伴者の所持品や装飾品に触れるのはやめましょう >>755
昭和世代だと昭和の価値観をアップデートしないままなの?
だからハイグレードクラウンなんだな
なるほどねw
クラブはホンマの金ピカの奴でも使ってるのかな?w あのさ、男は中身で勝負とか思ってない?社会人になれば常に相手からは見定められるし、自分も相手を見定めなければならない、これわかる?
そりゃ工場勤務とか、尼の品出し業務とかならそんなもんいらんけれど、一般的なホワイトカラーにとってどういう格好をし、どういう時計をし、どういう車に乗り、どういうカードを持つか
こんなのはほんの一部だが自分の人間性を判断される材料になる、乞食は乞食の格好をするものだし、紳士は紳士の格好をするべきよ、すべからくね はいはい
ハイグレードクラウン凄いね
でも俺のホームだと肩身狭いから端っこの方に停めてね 令和の価値観だと余計なとこに金かけてるやつの方がアホらしいよな この一連の書き込みを見ると、こんな愚劣な人間がいるのだとハッとさせられるし
品性と礼節を持って互いを尊重し合うプレイを心がけようと改めて考えさせられる
ハイグレードクラウンニキはこれからも反面教師として君臨していてくれ給え アルバのコラムが紳士のバイブルですってw
正気かこいつw あれ?俺の言うこと全く理解できない?令和だろうがなんだろうが男なら金をかけるところは理解できるはず
でも金をかければ良いってもんじゃないぜ?そこはセンスが必要
ゴルフで車に乗っていくのに、そこで軽を選ぶ意味がわからん、車検に出して嫁の車で行くとかなら別だよ?男が軽とかもうオカマじゃん?流行のLGBTじゃん?ああだから令和言うのかW
このスレはオカマのすくつですね 練習場でのことだけど
隣に親子と思われる2人組
俺が打ってた1時間近くの間
母親の方は一度も球を打つことも購入することもなし
最初着いた時俺の打席のエアコンダクトがそのババアの方向いてて2つ使ってやがった
そんなやつ初めて見たわ
で、息子が打ち終わって帰るのかと思ったら
そこからさらに20分くらい居座り続けてた ゴルフしに来てんのに他人の車チラチラしているセコいおまえの人格がキモいっていわれてんだよバカw
しかも比較対象をうんと下にしか向けられない屁垂れを晒し続けていることにすら気付けないw 昭和って…
何年前の話してんだよまじで
しかも昭和時代にゴルフしてるような年代だろ?
そんな化石爺とラウンドすることなんてねーわw >>764
>おかまのすくつ
「すくつ」ってナニ?
まさか「巣窟」のことじゃないよね? >>768
ふいんき(なぜか予測変換に出てこない) >>755
じゃあ、女子社員の尻を撫でてもセクハラなんて言われなかった世代が今やっても大目に見るべきなのか?
老害の極みだな 何で軽でゴルフに来るのが心づかいができていないことになるのかさっぱり分からない
先日出先のカーシェアで軽しか空いて無かったので借りて乗ったけど普段乗るのはこれでも十分だなと思ったね
無駄にでかい車に乗るのは環境負荷も大きいし資源の無駄遣いにもなるから軽に乗るほうがむしろかっこいいんじゃない? 例えば会社の先輩とか得意先のお客さん、上司とか目上の人と乗り合いして行くことになってああ俺車出しますよ言って軽で迎えに行きますか?
その軽を見た目上の人はどう思うでしょうか?僕はそういう想像が出来ないから駄目だと言ってるんです
ゴルフ場とはある程度のステータスを求められるところ、ジーパンTシャツの普段着は許されません、なら車も同じでしょう?
女ならともかく、男ならそういう機微を言われなくても察するべきでしょ、なんつーか欠陥を持った人間にしか思えません >>776
まず自分の欠陥をどうにかしろ
話はそれからだ でも自分が軽自動車に乗るようになったらゴルフはもうしてないと思うな。
怒鳴りつけおじさんに同調はしないけど軽自動車はいやだなぁ。 お前ら自分の会社の組織として考えてみなよ、お前らの言う事が正しいならば社用車は皆軽じゃん
そんな会社ないとは言わんが、普通に格差はあるだろ?上に行くほど高い車になる、なぜ?
お前らが正しいなら他社の社長に会いに自社の社長が軽で挨拶にいくのは全く問題がないと言う事になる
それは違うでしょ?心遣いが足りない、つまり心の使い方が足りない、大人としてそれは恥と思わなきゃ >>779
例えば俺がお前の客だとして接待ゴルフでお前とゴルフ場で一緒にいたとする
そのときにお前が軽で来場した見ず知らずの客を怒鳴りつけてる場面に遭遇した もしもそんな事があったら即座にお前の会社との取引を打ち切るけど
お前はどんな言い訳するの? プライベートゴルフと仕事で車を使い分けるの当たり前だろ
ハイグレードクラウン1台で全部こなす方が貧乏くさいわ
アスペくんは場面に応じて道具を選ぶの苦手か?よくゴルフできるな >>778
同意
ザ・エンドは頭おかしいけど、俺も軽に乗ってゴルフに行くのはちょっと無理。 >>780
いや軽で来ること自体は否定しないよ、ソース元でもそれは否定してない、ただ車止めに乗り付けてバッグを下ろすのは心遣いが足りないとしている
それを踏まえて軽が乗り付けてのんきに降りてポーターに挨拶なんてしてたらクラクション鳴らすよ?後ろを待たせて何やってんだと
わかる?軽は悪目立ちするんだよ、ちょっと人に迷惑をかけただけでそれが何倍も不快感を生むことになる
レクサスからクラクション鳴らされるのと、軽からクラクション鳴らされたのを想像してみろよ、これが同じ気持ちなら人間的に欠陥がある
>>782
> プライベートゴルフと仕事で車を使い分けるの当たり前だろ
> ハイグレードクラウン1台で全部こなす方が貧乏くさい
ちょっと意味分かんない男は二台持ちするのが当たり前言うの? 爺さん共が推奨する年配者を敬え的なマナーなんぞいらんだろw
てかさ、60歳過ぎたらゴルフ引退してくれないかな、マジで。
それによってゴルフ場が成り立たなくなったとしても良いから老害は消えて欲しい。 >>784
お前は軽で来た客を怒鳴りつけて帰らせるって言ってたけど
それは嘘だったの?
また嘘ついたのか
最低だな
取引打ち切りで出禁な >>786
えっ?!いつどこで誰が言った?地球が何回廻った時? >>787
え?言ってないの?
じゃあ言ってないって証明できる?
出来ないなら出禁な 軽に乗り付けられるような底辺ゴルフ場なんかに行くなよそもそもw >>788
言ってないのを証明する、それって悪魔の証明って奴ですよね(ニヤァ
悪いけど俺は最初から玄関に乗り付けるような事はするなと一貫して言ってますよ、嘘だと思うなら過去ログさらって読んでごらん
こういう馬鹿は自分の都合の良いように解釈するからいかんね、知能障害なのか困ったもんだよ 名門ゴルフ場のメンバーだが、男性では見かけないが女性で軽で来るゴルファーは結構いる
メンバーかビジターかはわからないが、一家で1人1台車を所有している場合、
スーパーの手狭な駐車場に止めるため、女性は軽に乗ることが多い
俺の嫁はゴルフやらないが、セカンドカーは敢えて軽にしている 329 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/06/24(土) 08:53:36.65 ID:EyAOsMQY
別に俺のゴルフ場にそんな奴はいないよ?ビジターではたまにいるけど、裾出しユニクロ軽自動車なんていたら怒鳴りつけて追い出してるからね。
そんな奴はゴルファーとして許せないわけよ。周りが注意しないからそんな奴がゴルフなんてやってるんだろ?お前らが悪いよ。 嘘つきなのか痴呆症なのか知らんが言っちゃってるよね いや他人の書き込みの責任まで取れないよ、嘘つき呼ばわりしたこと謝って貰って良いですか?
ゴルファーなら素直に謝れるはず、謝れないならゴルフする資格はないよね? >>799
違うってw句点なんて付けないもん
お前らほんっっっと馬鹿だな?もう少し人を見る目を養った方が良い
僕あたり見た目格好で大体年収当てられますよ? >>800
お前のID追ってくと随分句読点使ってるけど
嘘つくならもう少し上手にやれよ >>801
なんでそんな馬鹿なの?読点は使う、句点は使わない、これは徹底してますよ?
2ch黎明期からデータ量を極力使わない、これはチャンネラー オブ ジ・チャンネラーとしての義務と思っています あれ?黙っちゃったけどこれ俺の勘違いされ損?それとも俺が二人セ損してると認定されちゃってる? ザ・エンド VS 裾だしユニクロ軽自動車小器君の熱い闘いに目が離せない👀 いや勘違いして貰っちゃ困るが、俺は>>794は否定しないよ
そこまで言わないけど面倒くさいから軽で来て貰わないのが一番と思ってるし
裾出しだってパブリックでは出せるんだろう?
でも俺はゴルフにおいてコースで出せる出せないは関係なく裾は入れるべきだと思ってるわけ
わかる?軽で来て貰う分には良いが視界に入らない様にこそこそ来いと、裾出せるところで裾出すのは良いが視界に入らないようにこそこそゴルフしろと
そういう事 ドアホ一人だけと思っていたら二人いたってこと?絶望だな ここに来れば貧乏人のつま先立ちが見れると聞いてまいりました
とても滑稽です こんな所でゴルフの大衆化を悔しがっても絶対に何も変わらないから、SNSで実名発信すべきだな 知らない奴にあまりうるさく言うつもりはないよ
でも前にも言ったけどわざわざマナースレに来るようなゴルフを人生の一部として真剣に考えてる奴にはこういうマナーもあると知って欲しい
ちょっと前のティーグラウンドに上がるなもそうだろ?知らない奴が多かった、昭和では誰でも知ってたマナーなのに
だから俺ら昭和のうるさ方のジジイと廻るときは注意して欲しい、高い金だしていきなり怒鳴りつけたら合わんだろ?
俺らうるさ方だって楽しくゴルフしたいんだよ、でもマナー違反をされるとどうもゴルフを侮辱された感じがして腹が立つわけ
いついかなる時でも裾を入れろとは言わん、男として軽みたいな女が乗るような車に乗るなとも言わん、けど俺の視界に入らないでくれ、このスレの約束な? >>806
ヨボヨボの60過ぎた爺さんにはなにも言わないの?
ベンツで来ようがハイグレードクラウンで来ようが見窄らしいよね?
裾出した若僧より60過ぎの爺さんの方が小汚いよな? 昭和昭和うるせ
化石爺とゴルフなんてしねーてw
そんな超絶レアケースどうでもいいわ
言っとくが軽自動車でゴルフ場来るやつもレアケースだからどうでもいい話だが他人の裾を気にしないように他人の車も気にしないってだけの話 硫黄島で捕虜になった日本兵みたいな貧弱な爺さん組、帰りに車見たらトヨタのミライとか言う燃料電池車だった。 >>810
怒鳴りつけるの?
上司と部下でも親と子でも先生と教え子でも何でもないのに?
何でそんなに偉そうなの?
平成になってゴルフを始めたような人に昭和がどうだったとか押し付けると逆にうるさいって怒鳴られるよ?
あなた若者とゴルフするのはやめた方がいいよ >>814
爺さんがミライとか超絶ダサい組み合わせだねw >>815
大丈夫だよ
ここでしかイキれないしょぼい爺さんだからw 俺は決して金持ちではないがなんとなくの流れでハイシーズンの土日はゲスト3万円くらいのコースと、
同じ条件で1.5万円くらいのアコーディアのコースのメンバーだ。
前者の駐車場で軽自動車は見かけた事はない。後者も軽自動車は見ないが、前者にあるAMG GT63とか、BMW M3とかはない。
無印のSクラス、Eクラスはどっちにもいるが、アルベルはどっちにも多い。
コースはどちらも練馬ICから40分くらい。
結論として、気を使うとか使わないとかじゃなくて東京に住んでいて軽自動車でゴルフ場に来る人いないとうかターゲットが違うんじゃないか。 >>815
軽とか裾出しとか悪目立ちする奴が変なことしてたら怒鳴るだろ
車止めでモタモタしてたらクラクション鳴らすし、裾出して隣から打ち込んで頭下げて打とうとしてきたら怒鳴りつける
これがレクサスならクラクションなんて鳴らさんし、裾入れた奴が打ち込んできたら俺らが待ってるからどうぞ先に打てと優しく言うよ?
これは差別なんかじゃない、区別なんだよ、わっかるっかなぁ? 車止めw
いい歳して正しい言葉も使えないのかよwww
無学な老害は見下されるんだよ
これは区別だよな >>820
危ねえなあ
どうぞ先に打てと優しく言って聞こえるぐらいのところに打ち込んで来たのか?
それは打たせる打たせない以前の問題だな この時期に氷嚢用の氷置いてないゴルフ場は潰れてくれよ
その代わりに食用OKの氷売ってやがる
まじで鬼畜だわ >>825
俺はボトルキープしてるから氷タダだよ、ウェイトレスとも仲良くしてるから別用途に使ってもどうぞどうぞ言われる
なんつーかほんと情弱ってのが当てはまるよな?断られて頭にきて潰れろと、鬼畜の所業だと、笑っちゃう
社会人なら前準備が大事だし、断れない様に話を進めるのが当たり前なんだが・・・ほんとガキというかビッグモーターの副社長みたいな自己中心的な考えなんだろう >>776
得意先ならともかく
後輩なんて自分より給料安いんだからそんなの気にしないというか
もっと稼がせてやらねーとって思うのが上司じゃね?
女ならとか言ってるのも時代をわかってねーし >>778
>>783
例えば周りが皆軽になったら
おまえらも気にせず軽で行くよ
おまえらのは安全性どうのよりただの見栄だからな
そういうの自体は別に悪いことだとは思わんが
周りにも求めるのはエゴと言うかアホ >>826
え?
氷なんてタダで当たり前だけど
お前のホームってボトルキープしてないと金取るの?
ど3流コースだとそんなサービスもしてくれないのか
さすがハイグレードクラウンででかい顔できるレベルのゴルフ場だな >>785
ふざけんな!
こちとら老後のゴルフを楽しみにしとるねん! >>810
勘違いした若者が言ってるのかと思ったが
ガチのジジイかよw
これだから嫌われんだよなー >>819
私練馬住んでますけど
マウントとる区ではないかと… >>820
ゴルフは紳士の遊戯
こういう区別って紳士とは真逆だよね
その辺わかってはります~? >>833
どこをどう読んだら練馬アゲしてるところがあるんだ? >>834
紳士って残酷ですよ
自分以外の人はすべて見下す生き物です
ハリーポッターのマルフォイの父ちゃんを思い出してごらん
初登場時に周りから挨拶されてるのにハリーにだけ挨拶の言葉をかける
つまり紳士以外は人ではないって考え方
獣にかける言葉はない、裾出すような軽で乗りつけるような奴に人権があるとでも? >>836
もう分かったからその紳士だけのメンバーで構成されるコースに行けばいいじゃないか 患ってなければずーーーーっと四面楚歌なのにも関わらずこんなところへ毎日欠かさず通ってこないわな ザ・エンドであれだけ恥をかいて普通なら半年は書き込めないわ なんやかんや言っても裾出しで何一つ支障なくゴルフを楽しめてる時点で老害のつぶやきでしかないw ゴルフ場行って他人の車見て軽自動車で来るとはなんだあれイライラ
シャツの裾が出てるじゃねーかイライラ
そんなこと思ったことも無いわ、いちいち他の人に気を回す労力ご苦労様笑
直接何かしてきたのなら別だが他人なんて気にしない方が気が楽よ キタ━(゚∀゚)━┥東│東│東│ │ │ │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(゚∀゚)━!!!! レストランで首にタオル巻いて飯食ってるドカティ風のオッサン、普段の習慣が抜けないんだろうな >>836
あなたが他人に対してどのように思おうと自由だけど、紳士というなら紳士としてのふるまいが必要だろうね
紳士と言うのは他人に対して優しく接するべきであり、すぐ怒鳴ったりするのは紳士的ではない
それとレディファーストが紳士の基本なのでそれもよろしく
それとハリーポッターなんかを話に出すなら昔のスコットランドのように上着を着てゴルフしたらいい 昔のスコットランドと今の日本の平均気温を考えてみよう
紳士的な行動をすべきであって、同じ格好をすることが必ずしも紳士であるわけではない
小学生みたいな煽りはやめましょう >>847
日本は暑いから裾出ししてもいいんじゃない? >>846
紳士というより英国紳士だよ
英国は階級社会です、貴族で構成されるアッパークラス、ホワイトカラーのミドルクラス、そしてブルーカラーのワーキングクラス
なぜ彼らはスーツを着るのかというとミドルクラスよりも上の人間ですよと周りに示すためなのです、逆に言うとまともな格好をしないとまともな扱いをされない、それが英国社会
自分と同じか上のクラスにはそりゃ紳士的な振る舞いをしますが、まともな格好をしていないワーキングクラスに対しては人として扱いませんよ
むしろ自分達に何かしら害があると徹底的に糾弾します
つまりゴルフにおいて正しい格好をしていないのであれば、周りから人として扱われなくても構わないという意思表示に他なりません >>848
裾出しが許されているなら見苦しくない範囲で出すべきであると思いますが
裾を入れるドレスコードがあるなら出してはいけないでしょう
裾を入れたくないならそこでプレーをしなければいいのです >>849
現代社会においてその「まともな格好」というのが何なのかというところにいろんな意見があるわけだからね
まともな格好は時代とともに変わっていく
昔は上着を着てゴルフしていたけどアメリカ人が上着はスイングの邪魔なので脱ぐようになってそれでイギリス人も脱ぐようになった
半ズボンも同じ
日本でも半ズボンの時の靴下は短いものでも許容されるようになったし、服装なんて少しずつ変わっていくもの
年収が高い人でユニクロ着てゴルフしている人は見かけるし、最近はワークマンも流行りだろ
結局は機能性を重視、快適にゴルフしたいという時代の流れだろ
でもその流れに抗いたいという化石ゴルファーが一定数いるというのは理解するよ >>851
まともな格好とは少なくともドレスコードに反しない格好ではあると思うよ >>850
裾については過渡期だからね
ドレスコードで裾を入れるように決めていても裾出し前提のデザインの服なら黙認しているゴルフ場もあるし、最近の夏の暑さを鑑みるとドレスコードの改訂が少しずつ進んでいくんじゃないかと思うけど
そんなに裾出しの人を見るのが不快なの?
自分は裾は入れているけど他人が出していようと全く気にならないけど 今の時代ニッカボッカとハンチングでやったら笑われそうだな >>852
まともな格好というのはドレスコードに反するかどうかという話か
機能性アンダーウェア―なんかはコースによってはまともな格好ではないとされているしゴルフ場の価値観の問題だということだな
結局、裾入れ派は見た目がどうかというよりもルールを守れと言っているだけに過ぎないのね
まあ、それは一理ある
それを不快に思う人は客にきちんとドレスコードを守らせるようにゴルフ場にクレームしたらいい >>855
少なくともと書いたんだけどな、俺は白ポロに茶パンツとか許せないタイプ、そんな貧乏くさい格好でゴルフ来るなと言うタイプよ?
でもこの格好はドレスコードには反してないが、俺の感覚ではまともではないと思ってる、それは個々の主観でしょ 腹がでてなくてスッキリした腰回りで、だいたい5下くらいの腕前で、ハゲじゃなくて、車は会社貸与のトヨタ車のセダンじゃなくて、何より人柄が良いという人がいたら、多分一緒にまわりたくない、なんか辛い。 英国人でもなければ紳士でもない差別主義者の老害さんが
まるで我がことのように英国紳士像を語ってて噴飯ものだわ でもこんな気色悪い芸風で何年も通してやれるって凄い事なんじゃないか。
どこのスレでもマジで気味悪がられてるのにずーっとこのまんまなんだぞ。 リアルで言えば村八分になるのは間違いなしだから
ここでガス抜きしてるという強烈なマナー違反行為 今更だけどこの人ネタでいってるんじゃないの??ガチなん? >>859
ゴルフで腹出てたら格好悪い、でも中年だとジムでも通ってないとまず出るよな、出た奴は裾を出したがるし、出てない奴は裾を入れる
俺あたりガッツリ鍛えてるから聞かれるぜ?ゴルフに大胸筋関係あるんすか?ってさ、なんて答えたかわかる? 「私、筋トレしてない方がいい。筋トレっていうことが世界で一番、意味分かんないんだよね」 あれ?このスレ鍛えてる奴少ない?てかいない?ヤバない?そんなヒョロガリが俺様に噛みついてるの?リアルならマジ怒鳴りつけるわw このアホはここでやっているキチガイ設定で炎上系ゴルフyoutuberとかやればいいのにな
ちゃんと顔出せば下手なレッスンプロチャンネルより再生伸びるかもよw
ああ出せないのか
流石に人並みの羞恥心ぐらいもっている
のか?w >>870
年寄りだからYoutuberは難しいんじゃない?
5ちゃんで日ごろのストレスを発散しているぐらいの話だろ
きっと普段若者から虐げられているんだよ ホワイトカラーたるものすべからく仕事後にジムに行って鍛えるべきである、反論ある? そりゃ事務職のビール腹爺さんは運動した方がいいだろねw もはやマナーどころかゴルフすら関係なくなったな
痴呆老人のメモ帳か?ここは 中には話のわかるまともな人もいるんだが、ザ・エンドに、どちてじゃあ小物坊主と、マナーについて語れそうもない変なのが多いからな…
論点がずれてまくりで話が噛み合わないw >>876
飛ばないなら道具で矯正するのも手、飛ばないスイングで飛ばないクラブ自分の腕前がわかってない馬鹿は確かにいる >>878
別に飛ばない人が飛ばないクラブを使っていてもいいだろ
飛ぶクラブって今まで7と書いてあったクラブに8と書いてあるだけの話
飛距離じゃなくて自分が安定して打ちやすいと思うクラブを使うのがよろしい >>879
世間一般の飛距離に付いていけず、決められた服装ルールを守らないようになったの?
それって中高校のツッパリの物の考えじゃん?学業に付いていけねぇと奇抜な服装を身にまとい、周りをシャバいシャバいと僻む毎日
なんかアウトロー気取りだろうけど全然格好良くないよね >>880
アイアンでこの距離を何番で打つとかいうのをアピールしたがる人の方が見栄張りだろ 万年90台の下手くそに多いよな
アイアンの飛距離自慢 男として周りよりも飛ばない、裾を出す、軽で来る、これってもう終わってない?客観的にみたらヤバいW >>883
だから飛び系アイアンね
ごまかすのも大変ね
ごくろうさん えっ?!プロは飛び系アイアンであれだけの距離出してるの?嘘~w 持ち物で他人を見下す、女性蔑視、職業差別、選民思想
客観的どころか、どこからどう見てもザ・エンドなんだが? 軽自動車でゴルフ5オリジナルポールとかでスイングどうこう言ってスコアが90切れないくらいだったら友達にはなれないと思う。 おっさんで軽自動車は見下すけど表には出さんよ
常識あるんで >>881
俺はゴルフでは言いたいこと言うけどね、自分を出してそれと合う奴だけ付いてこいって感じ、ゴルフでまで嫌な奴と相手したくないし >>893
いつも、全力でダサいことばかり言っててすごいと思ってます >>894
居るじゃないこのスレに
ここでみんな相手にしてあげて優しいよね
リアルには居ないからここ中心の生活なのね
手遅れなのね 軽自動車でゴルフ場に行きますけど、このスレを見て軽蔑されているんだなあと思い知りました。 新車で300万の軽を買う人は中古のレクサスを300万で買う人より信用できる。 中古の外車に載せた中古のクラブでロストボールを打つ
中古の女房と中古の会員権を自慢する情けない人生に乾杯 新車のに載せた新品のトブンダのクラブで新品のホンマD1を打つ
処女だった30過ぎのブスの女房と新規の河川敷の会員権を自慢する情けない人生に乾杯
という考え方もあるぞw 新車の軽自動車に載せた新品のトブンダのクラブで新品のホンマD1を打つ
処女だった30過ぎのブスの女房と新規の河川敷の会員権を自慢する情けない人生に乾杯
という考え方もあるぞw いや軽で乗り付けるとかボールで例えるなら中古とかそんなレベルじゃなくて練習場のボール持ってくるようなもんだろ? ネット入りのトブンダ販売してるゴルフ場もあるぐらいですし >>909
太平洋クラブはいいコースが多いけどそんなに敷居が高いものでもない
パチンコのマルハンがスポンサーだというイメージもあるし 平日で2〜3万ぐらいのメンバーコースだと高級車や運転手付き黒塗が多いですが、1万円前後のところだと軽やリッターカー普通にいます
太平洋クラブのポルシェの充電スタンドにリーフ停まってましたし ゴルフがいかに見栄っ張りの娯楽かってのがわかるスレだな
クラブも所有感優先でハイスペックなの使ってるの多いし
それよりドヘボ共が実力磨けよって思うが >>912
古いオールドマッスルとかヤバい、7鉄130yとかもう見苦しいことこの上なし >>913
古いオールドマッスルだなんて、頭痛が痛いみたいなワードだなあ…
冗談はさておき、ヘタなくせしてハイエンドなクラブ持ってても高級車でイキって事故るガキみたいになる未来しか見えなくて、始めた初期に買ったクラブを10年使ってる…。 >>915
始めた初期も頭痛が痛いワードだよってこと? 貧乏人お断りの名門コースが潰れ
軽でも何でもウェルカムのアコに変わる
よく見る風景 潰れたのはバブルリーマン相手のコースで本当の名門は残ってる ゴルフ始めた頃
名門だらけですねーって言ったら
苦笑いしてた 整骨院(接骨院) あらましの流れ
沈黙期→うん、患者が勝手に勘違いしてるだけだ。保険者は払ってくれるし別にチェックにも上がらない。患者も保険が使えて喜んでいるから黙っとこう。
柔整バブル期→今だけ、金だけ、自分だけ。勘違いした柔の多数が高級車を乗り回す。ゴルフ会員権を買う。ブランドで身を固める。億の家を買う。子供を幼稚園から私学に通わせる。愛人こさえる。スタッフは徒弟という名目で鍼灸柔学生奴隷奉公。
エキセントリック期→ネット社会で不正請求が社会に露見しだす。柔整捻挫という造語を創造する。詭弁を磨く。あらゆる業界を敵に回す。老害柔が手のひらを返す。不祥事が多発する。内部崩壊する。
観念期→保険はもうムリだ。整体、調整、矯正、◯◯療法etc.名称なんざ何でもいいわい。自費でやるしかねー 打ち込まれた時の対処方法を教えて
怒りにまかせるのでなく >>921
反省してれば大丈夫ですよと笑顔だが、危なかったなら、それははっきり言う。
そして最後にゆっくり片手5本指を広げて、こんなもんで、と囁く。 最近グリーン手前に刻んだだけで騒ぎ立てる奴いるな、テレビの見過ぎと言いたい
グリーンに乗らんと打ち込んだ事にならんよ?昔手前から転がってグリーン奥に行ったことあるが、その時も打ち込んではいないとつっぱね、ギャーギャー騒ぐなと怒鳴りつけたことある 最近グリーン手前に刻んだだけで騒ぎ立てる奴いるな、テレビの見過ぎと言いたい
グリーンに乗らんと打ち込んだ事にならんよ?昔手前から転がってグリーン奥に行ったことあるが、その時も打ち込んではいないとつっぱね、ギャーギャー騒ぐなと怒鳴りつけたことある ザ・エンドは好きなだけ怒鳴ってろよ。
周りは呆れてるだけだからさw 50ヤード以内は打ち込み、みたいな事を言ってるコースがあった。
パター打ってる時に花道にぽとんと落ちるのは気になるけど言わない。
そこまで打てるなら待てばいいのにとは思う。 >>924
グリーンでパットしている人に当たればよかったな
そしたらお前の大好きな保険を使えるいい機会になったのに 打ち込みは身体的な危険が生じた場合はもちろんだが、
ボールの着弾音や転がってくるボールが気になった時点でアウトだろ。
打ってくるその無神経さにイラ立つわけで。
ただ、前の組のカートが十分に前に移動したから打とうとすると、
戻ってくるプレーヤーがいたりするんだよな。 打ち込みはもちろんやっちゃいかんが
実際後ろの組からの打ち込みがあってもコロコロと転がってくる程度だから危険性はそれほど大きくない
問題は隣接ホールから逆方向に飛んでくる打ち込み
足元に着弾したりカートの屋根に当たったり命の危険を感じた事は何度かある
ミスショットはやむを得ないがファーの声も出さないアホはどうにかして欲しい フォアー聞こえたらみんなどうしてんの?
なんか回避行動してる? 声と反対に向いて腕で顔と頭をガード
特にしゃがんだりはしない まぁ頭守るくらいしかないだろね
俺も結局そんなに意味ないだろうなと思っちゃう
まぁ数%かでも当たる確率減るならってかんじか 当たる確率は変わらんけど
当たった時の致死率が違うだろうからね
頭頂部と顔面は致命傷になりかねない
身体も胸部前面は危険だけど背中側なら致命傷には至らないだろうから 瞬間的に声の方向正確に判断できない場合も多いし
本能的にはそっちの方向見ちゃうことも多いというのを考えれば
実際怪しいと思うけどね まあ木の側なら木の陰に隠れる、カートの近くならカート近付く等で多少は防げるかな
何にしろ身構えることが出来るのは大きいべ >>938
怪しいってなんだよ
音に対して本能的に向いてしまうから全世界共通でforeを使って注意喚起しましょうってなっているんだよ >>940
フォアの掛け声に反応したが故に顔面直撃とかのケースを心配しとるんだろ 前グリーン終わったらもう打って良いんだよね、もしカートに戻ってる時に当たっても向こうが悪いんだよね
なんかちんたら戻ってる奴多くてイライラする、いちいちクラブ洗って戻して乗り込む不届き者多くて困る 打っても打ち込みにはならんだろうが、当てりゃ賠償責任は生じるから止めた方が良いよ いや打ったらただの打ち込みだろ
信号無視の歩行者を目視確認してから車で突っ込むのと大して変わらん 前の組がさっさと移動しないといちいちイラつくやつが多いんだがそもそも前の組はゆっくり移動するもんだという気持ちで待っていたらそんな腹も立たんぞ
何事も気持ちの持ちようかと思うが お前みたいな的外れなレスするバカが何処にでもいるもんだと思ってるから全然腹がたたないなぁ 余暇を満たすために行くゴルフ場でいちいちイライラするようなやつはゴルフに適正ないのだからやめちまえ 裾出し、軽自動車、キャディのティ間違い、プレ4強制、ティグラウンドへの他人の侵入、ナイスショットの掛け声、いろいろイライラして大変だよな
糖質ばかりとってたんぱく質が足りないと怒りやすくなるらしいぞ どっちが足りなくてもイライラしやすくなるよ
柿ピーつまみにビール飲みながらやると良いぞ >>954
他人の裾でイライラしちゃうやつとかな笑 エントランスで挨拶してればイライラ
駐車場の軽四を見てイライラ
中に入って裾出し見てイライラ
こんなのビョーキなんだから回れ右して家に帰れよって思うわ >>958
これ冗談、もしくは誇張し言ってると思うでしょ
本当にいるんだよこういう人 「怒鳴りつける(ところだった)」と怒鳴りつけてはいないけど俺はマジでキレたったわ芸で何年も活動してて、その度に笑われても全く芸風が変わらないから笑われてるとも変だとも思ってないし
イライラしてる自分に疲れたり悩んだり反省したりおかしいと感じたりは全く無いのよ。だからずっとこのまんまなのよ。 「怒鳴りつけた」だけじゃなくて
気に食わない奴の「クラブ14本全部へし折った」っていう虚言も吐いてたけどね いいかげんクラブのカバーを毎回付けたり外したりするヤツを何とかしろよ このスレ眺めていて出した一つの結論
ゴルフ場を社交場とでもレジャー施設とでも捉えるのは人それぞれ
そんな場所で他人チラチラして勝手にイライラすることのそれが最大のマナー違反だということ
余裕がないやつはゴルフなんかするな
そういうことだ そうだな
イライラして打ち込むなんて人がいるから命にかかわる話だな マナーが悪い人にイライラしてはならない?それってとても難しい事の様に思える
本質として、マナー違反をする人間が悪いのか、それにイライラする人間が悪いのか考えた方が良いのでは?僕は鶏が先だと思います イライラして周囲へそれをぶつけるよりも、何故この方はマナー違反を平気で行うのか冷静に考えた方が良いと思います まず身近にいる物同士で注意し合えば良いのでは?お前裾入れろと、お前軽で来るなと、お前キャディいるんだからティーグラウンドに上がってくるなと、ミスにナイス言うなと、ね?
同伴者のマナー違反は自分のマナー違反と思わなきゃ駄目なのでは?自分の子供がお痛をしてたら注意するでしょ?そういうのをゴルフにも求めます ゴルフ場は共用で他人に影響されることが多いけど受忍限度は人それぞれ
少なくとも、前方に打ち込まない、隣に打ち込んだら必ずファー言う
スロープレーはしない、それ以外に紳士的な振る舞いが出来ること。
これが励行出来ない人はゴルフ場来ないで、インドアのシミュレーターでワイワイ遊んでたら良いですよ。
逆に言えば、他人の振る舞いにいちいちムカついてる奴も、インドアでやったほうが良いと思うよ。 >>968
イライラした結果、怒鳴ったり打ち込んだりするのは良くないという話なんだが
イラつくのは勝手にやっていればいいが表情に出すと周りを不快にさせるかもしれないし心穏やかにプレーしたほうがみんな幸せだろうと思う
マナーが悪い人は必ずいくらかいるものだと思ってプレーするといいよ
目に余る時はゴルフ場に伝えて対処をお願いするとよろしいかと
ただ、このスレの住人で別にマナー違反ではないと多くの人が思うようなことに対してもイラついている人がいるのでご苦労なことだとは思う
例えばナイスショットと言われてイラついたり、軽自動車で来場する人を見てイラついたり >>970
そうですね
車で来たのに飲酒するな、賭け事を強要するな、キャディを恫喝するな
こういう犯罪まがいのことをするのは諌めるべきだね 全部俺様ルールだもんな
それをゴチャゴチャ言ってくる奴と誰が一緒にプレーなんかするんだよw 鄙びたクラブハウス
臭いトイレ
美味くも不味くもないが食事に破格の支払い
ホールごとに待たされハーフ3時間もザラ
整備の行き届いていないコース
無愛想な従業員
こっちの方がイライラする そんな安いコースに行ってイライラしてるお前にイライラ
客層はコースに比例してるのに どうでもいいけど、目土とグリーンのピッチマーク補修は宜しくね
後は裾を出そうが、チンタラしてようが、それにムカついて打ち込もうがどうでも良いわ いやスロープレイはだめだろ
すぐにチンタラ認定するやつもどうかと思うが >>977
そういうマナー違反を認める認めないと差を付けるのは好かんわ、万引き程度は許すが強盗は許さんみたいな?
そんなの傲慢以外の何者でも無いでしょ?人としてゴルファーとしてマナー違反はすべからくマナー違反は許さないスタイルで生きて欲しい ベテラン気取っているくせに100叩くゴミはマナー違反だよな
そーゆーのに限ってウンチクばっかのウンチくん >>968
それを難しいと感じるのであればゴルフに適正がないからやめたほうが良いということなのでしょう
気付けて良かったね
貴方に新しい趣味が見つかりますようにばいばい そもそも論マナーができた理由ってのが他人を不快にさせる行為なわけだよね、それなのに不快に感じるな、イライラするとか適性がないとか言う方が頭悪いと思う par5のセカンドが探しても見つからないので打ったところに戻るときのマナーを教えて下さい >>982
そもそも論みんな趣味にゴルフを置いている時点で今のマナー基準でたいしてイライラせずにやってんだわ
それなのに張り付いてまで四六時中あれだこれだとイライラしっぱなしのこれ
これに適性があると思うなら頭悪いを通り越して何か狂ってしまっているよん
そりゃあ多少は出るよ?人だもの多少はね
そもそも論とかドヤる前に見ているところがズレているよん >>985
よくわからんけど趣味なら許されるの?マナー違反が許されてしまうの?そりゃ読書とか自分一人で完結する趣味なら許されるかもしれない
一人自分の部屋で貧乏ゆすりをしながら読書をする、そりゃ良いのかもな?でもゴルフは一人で完結しないよ?それともゴルフシュミレーターでは話?趣味だけにさ そもそもマナーじゃなくて俺様ルールだから趣味がどうとか言う問題では無いけどな
それはそれとして仲間うちのエンジョイゴルフ、接待ゴルフ、競技ゴルフ、そしてコースの格式などのTPOでそれぞれファッションも言葉遣いも振る舞いも異なるのは当たり前のこと >>986
ほら言葉通じていないし適性の欠片もない
よくわからないならば速やかにゴルフをお辞めになるか意味がわかるようになってから書き込んでくださいね >>987
爺さん的には
遊びゴルフも競技ゴルフもオナジダー
だから話にならん なんでも良いからゴチャゴチャ言う前にピッチマーク直せや >>986
趣味だろうがなんだろうが人の財布を覗き込むのは許されないからね? >>992
えっ?!いつ誰がどこで財布を覗きこんだの?! 俺の玉川カントリーは安くて東京から近くて馬鹿みたいに混んでるから素人多くてピッチマーク直さないのが多い。
スタートの時にマナービデオでも見て欲しい。ピッチマーク、スロープレイ防止くらいでいい。
目土は俺がやるからいい。 ピッチマーク直しも目土も自分の作ったものだけじゃなくて他の目に入るものもやればいいのに
「そんな事はマナーではない!」とか頑なになってしまうアホも少しは反省してほしいね 俺は+1個直すようにしてるよ
自分が乗ったら2箇所直す
自分が乗らなくても1箇所直す
みんなもそうしましょう
それ以上やるとそれはそれでスロープレーになりかねないからね 自分の+ライン上のピッチマークだけ直せば良いんだよ馬鹿 >>996
> みんなもそうしましょう
マナー外の事を強制は良くないよね? このスレッドは1000を超えました。
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