【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレ★60
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※前スレ
【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレ★59
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1683760701/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 旅行帰りでくたびれたけど打ちっぱなしくらいは出来るかな？と帰宅後直行して練習したら飛ばない当たらないで今年最悪の内容だった。
体調って大事ね 腰使って打てと言われて腰使いまくったら腰痛になったワ！
手打ち最高やないか！ 手打ちでもいいと思ってる派だわ
15年前くらいにゴルフレッスンやってみて
完全に手打ちスイングだったけど月1ゴルフで87までいったから90前後で良いゴルファーは手打ちでも良いと思ってる 練習場で見ているとドライバーの弾道が左右に行ってしまう方が多いですが、ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。
先ずは左右の腕の動作の違いを理解して、その腕の動作が自然に起こる迄は意識的に行うことも必要なのです。
そして、ボディターンも然りです。
腕の動作が出来ていないのに意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
「ゴルファーの事実」
素人ゴルファーの90％以上は100切が出来ないのが事実。
何故？・・・
コースは人工芝ではなく、ましてやフラットなライではない。
素人ゴルファーがPGAの真似をしても弊害になるだけ。
草野球でメジャーの真似をするようなもの。
100切が出来ない人はボディターンの弊害を知らずドツボにハマる。
何故？・・・
足の動作や腰の動作はごく限られた人が出来ること。
フラットなレンジで出来てもコースでは出来ない。
何故？・・・
体力不足。
運動不足。
機能不全。
どの箇所の？・・・
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹 >>5
前に書いたが、腰だけに力入れてグワングワン動かそうとすると変な負荷がかかって良くない
鼠径部を突っ張らずにしなやかに右脚左脚と引き込んで脚を主導に使えると自ずと腰もしっかり動くし腰だけに負荷もかかりにくい
でもタイガーも事故って脚ひょろひょろになったし脚に負担のかかる打ち方は出来なくなったけど上半身鍛えて今でも300ヤード以上飛ばしてるから、下半身しっかり使えないと飛ばないってことはないんだろうね
クラブさえ上手く使えるならどうにでもなる フォーム変えて7番が40y近く飛距離上がったんだが
その分ダフった時の衝撃がすごくて
昨日なんて手を痛めてドラ振れなくなってしまった
今日もまだ痛みがある
このまま続けたら手がダメになりそ >>10
そんな事書いたら、フォーム変えただけでアイアンが40ヤードも伸びる訳ない！
この運動音痴め！って手打ちアームローテーション馬鹿が絡んで来るぞw これから始める人に勧めるのならアームローテーションしない打ち方の方がいいと思う
特に野球経験者ならバットを振る感覚に近いから短時間で身につくよ
飛距離は個人差があるけど曲がらないし再現性が高いから練習時間が取れない人には尚更いいよ >>7
ぎゃはははははは
15年やってもその程度なら手打ちなんて薦めるなよwww 手打ちとボディーターンの違いを明確に教えてくれ
アームローテーションは昔のプロでもやっているけど、手打ちなのか？ 最近ようやくドライバーを当てる事が出来るようになった。
色々試したけど結局正しいアドレス、正しいバックスイング、正しい下半身先行しないと駄目だったわ。 >>14
個人的な見解で言えば手をぶらぶらさせて後ろに上げるときに左手内旋右手外旋する使い方がローテーション多めの所謂手打ち
左手外旋右手内旋するのがボデタン
前者の使い方だとボールにアッパーでしか当たらないから打つなら体回さないようにしてボールの下から掬うイメージで打たないと当たらない
後者なら体まわして開いてもダウンブローにインサイドから入るしエッジからボールコンタクトしてもフェースに乗ってくれるからミスが極端に減る >>14
昔のドライバーと今のドライバー、どっちがアームローテーションしてもフェースを戻してこれると思う？
俺が言ってるアームローテーションはインパクト前に右手が左手の上に来る程の過度なアームローテーションの事な >>14
手打ちだろうがボディーターンだろうが共通しているのは
両腕を右にひねりながら（アームローテーションしながら）バックスイングしていることだ。
そのため、トップでの手元の位置は体の右側にずれる。（だいたい右肩の前付近）
違いが出るのはダウンスイングから
手打ちの場合
右にひねった両腕をねじり戻しながらダウンスイングするので、
トップで右にずれた手元が元に戻り、体の正面でインパクトします。
→インパクトで腰・肩・手元を急減速させて両腕をねじり戻す必要があるため、体と腕がバラバラに動く
https://i.imgur.com/Xu44dyW.png
ボディーターンの場合
右にひねった両腕をキープしながらダウンスイングするので、
右にずれた手元がインパクトまでに元に戻らないため、体を開いてインパクトします（体の右サイドでインパクト）
フォローでアームローテーションが起きるのは、インパクト以降に両腕のねじり戻りが起こるためです。
→インパクトで両腕をねじり戻す必要がないため、体と腕が同調して動く
タイガー
https://i.imgur.com/ppygYX7.png ← このあたりからアームローテーション（捩じり戻り）が開始
https://i.imgur.com/bFSsONi.png ← アームローテーション中（捩じり戻り中） プークスクスw
出来もしないことを語るバカが多いですねwww
Youtubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめるが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情。
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、それを数値が証明している。
ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？
それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。
腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。
なので、どうぞボディターンの弊害にあわないようにして下さい。 >>19
ボディターンが全く理解出来ない人か約1名いるけどスルーするに限るわ
ボディターンの腕の使い方は野球のバッティングに似てるからこっちが向いていると思う人には勧めるよ
よくあるレッスンのアームローテーションを使ったり2重振り子などは癖球で悩む事になるから練習時間にゆとりがある人向け >>20
いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 反論できずにキャンキャン泣いてるボデタンw
怪しいwgsl以下のボデタンの言葉は説得力ゼロ
ソースもないしなww
二次創作した時点でソースじゃなくなることも理解出来ないバカだからしかたないかww
実績のあるwgsl → 実績のない素人ボデタン
スイング見せれるwgsl → スイング見せれないボデタン >>23
それ全部お前のことじゃん
お前は一回も証拠出したことないよなｗｗｗ
スイングも見せられない、論理的に説明も出来ない、証拠も出せない
何にも出来ない無能手打ちバカｗｗ 初心者の方でも上達しない惨めな手打ちおじさんが沢山いる事を知ってると思う
わざわざ上達しずらい手打ちの同じ道を歩む必要はない
ここでは上げないがボディターンの良いレッスン動画はYouTube にあるからね 反論できずにキャンキャン泣いてるボデタンw
怪しいwgsl以下のボデタンの言葉は説得力ゼロ
ソースもないしなww
二次創作した時点でソースじゃなくなることも理解出来ないバカだからしかたないかww
実績のあるwgsl → 実績のない素人ボデタン
スイング見せれるwgsl → スイング見せれないボデタン 何か良く分かりませんが、コピペ職人が巣食ってるスレですね つまり振り子・手捏ね＝上回しスイングなのが特殊な道具の使い方なんだよ
チェック知るところも多いから上達しずらいしレッスン屋が儲かるわけ
年配の多くのゴルファーが100前後やそれ以上なのが多いのは習ったスイングのせい 手打ちがいけないと言われているが、手打ちとリストターンを勘違いしている馬鹿がいるね。
韓国勢はほとんどがリストターンをさせている。
特に女子プロの申ジエは典型的である。
アベレージゴルファーや中年以降のゴルファーは申ジエのようにリストターンを覚えるべきである。
ここでボディーターンと騒いでいる輩がいるが、多分自分ではできないだろう。
ボディーターンを行うにはどんなライでも体を回転させることができる足さばきが重要であり、それはいきなりはできない。
なぜならサーフィンと同じようにいきなりバランス感覚は取れないからである。
なのでそれができないのであれば、コースではリストターンをさせるプレイの方がスコアは良くなる。
ボディーターンを推奨している輩はコースに行ったことがないのかもしれないwww インパクトで右手が下になるスイング以外はクソ
昔はドライバーが今の3wくらいの大きさだったからテークバックでフェースを少々開いてもインパクトまでに戻して来れたが、それを今のデカヘッドのドライバーなんかでしかも女性が安定してできる訳ねーだろwww ＞インパクトで右手が下になるスイング以外はクソ
全くその通り
この理論を教えてしまうと生徒が減ってレッスン屋が廃業しちゃうもんね >>29
いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 今時アームローテーションを手打ちとかいう生きた化石が存在しているとはｗｗｗ PGAのスイングを目指しましょう・・・・・
これこそが悪の根源ですね。
土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。
そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。
ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？
それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。
腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法 >>34
はい、大嘘ｗ
負け犬手打ちバカにできることは、論破されたコピペを毎日貼るだけｗｗｗ
みっともねーなｗｗｗ
＞Youtubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめるが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情。
この原因はアームローテーションを使ったいわゆる手打ちです。
今時のドライバーは手打ちには合っていません。急激なフェースターンには不向きなのです。
そこでボディターンを習おうとして、間違って手打ち系のレッスンプロに習うと、腕を振れ、体を開くなと注意されることになり、
一生ボディターンでスイング出来なくなります。（ボディターン用の腕の使い方を知らないため必ずこうなります）
なので、ボディターンを習得したい人はボディターン系のレッスンプロに習いましょう。
＞それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
女子プロの飛ばし屋を見れば分かりますが全員ボディターンです。
三浦桃香は腕立て伏せが1回もできませんがドライバーで260ヤード以上飛ばせます。
これはボディターンで効率よくボールを飛ばしているからです。
身体能力はほとんど関係ないですね。
＞腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。
これも手打ちが原因です。
手打ちのようにアームローテーションを使ってボディターンしようとするとドツボにハマります。
なので、ボディターンを習得したい人はボディターン系のレッスンプロに習いましょう。 ボディターン・・・
それが常に出来るのはトッププロw
ましてや傾斜やライの違うコースで、毎回、アベレージゴルファーや初心者が出来るかと言えば無理がある。
軸を保てない身体、軸を保てない下半身、足裏の意識が無いうちはできないね。
それをアベレージゴルファーや初心者がコースでやろうとするからいつまでも経っても上手くなれない。
それが現実であり事実。
目指すことはいいかもしれないが、途中で嫌になることが多いのも事実。
土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。
そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。
ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？
それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。
腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。
「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL
【アスリート・上級者】HDCP 5−9 LPスイング、GGスイング
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法 >>35
確かに誤るとドツボにハマります。
YouTubeでも正しいボディターンのチャンネルは少ないから探す時は注意して下さい。
レッスンプロでもボディターンをちゃんと理解してない人が結構いるからね。 今時アームローテーションを手打ちとかいう生きた化石が存在しているとはwww
アームローテーションの真実を知らないんだろうなwww >>38
いや、間違いなく手打ちだからｗｗｗ
手打ちと言っても、よっぽどの初心者じゃない限り、手だけで打つバカはいない。
つまり、インパクト直前まで体を使い、その後体を止めてアームローテーションを使うのが手打ちな
と言うことで
運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう
肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ
野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも
全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実 ← 当然PGAのトッププロもこれ >>36
運動音痴の手打ちバカにおもしろい事実を教えてやろう
腕をもっと振れと言っている手打ちの方が、実は腕が振れてない事実
この原因は、インパクト直前で体の回転を止めて手元を急減速させないとアームローテーションが出来ないからなんだよね
→ これタイミングが凄くシビアなのでタイミング打法と言われミスが出やすい。アマチュアがやるには再現性が極めて低いので不向き
逆にボデタンは、体の回転とともに腕を積極的に動かし続けることによって、グリップにトルクを与えて続けることによって
手首のリリースを発生させている（リリース時に手元は勝手に減速）
→ インパクト付近で余計なことをしないのでミスが減る。なので再現性が高い。 今月ラウンドです。暑さ対策のアドバイスください。こんな感じを考えてます。ゴルフ場は三重県の普通に暑いところです。
●服装
・帽子 首まで覆うカバーをつける
・サングラス
・冷却タオル首に巻く
・UVカットの長袖インナーにポロシャツ
・アンクルパンツ（汗じみ対策でインナータイツ着用）
●アイテム
・氷のう
・凍らせたペットボトルお茶2本、塩飴
・日焼け止め >>42
水分足りなすぎ
2リットルの水筒かペット持って行ってハーフで補給
カフェイン入ってるお茶は利尿作用でかえって危ないので麦茶にしとき >>42
ペットボトルが500mlだとしたら足りない。2本はハーフの量。
全部凍らすと最初は溶けてなくて飲めんから、凍らせてないやつも持たないと。
それ以外だと、
・空調服
・日傘さす
くらいしか思い付かん。 >>42
氷嚢はお家で凍らして持っていくと良いですよ。ただ変な形で凍ってしまうと微妙に使いづらいですかが。凍らせた麦茶とか氷嚢など保冷バックに入れれば1日は持つと思います。 42です。
みなさんアドバイスありがとうございました。
水分は2Lいるんですね。2Lペットボトルの麦茶を直接飲みます（ぬるくなるのは仕方ないです）
保冷バッグに氷嚢やパウチ型の冷凍ドリンク入れてきます。 サーモスとかの真空断熱系のでかい水筒に入れてけばラウンド中は冷え冷えよ
それに追加で保冷バッグに保冷剤入れまくってビール2本と500mlのお茶2本が俺のいつものスタイルだけどぬるくなったことない
氷嚢とか冷却タオルとかは持って行ったことあるけど結局そんなに使わないから持ってくのやめた >>46
ハーフ休憩するなら着替えも持ってったほうがいいよ
俺は下着まで全部着替えてるわ 今時期はハーフで着替えても直ぐに汗だくになるわな
速乾性のシャツを選びつつ長パンツ履くなら、下にステテコを履くのも快適にラウンドするコツやね
ステテコは汗でパンツが肌に纏わりつくのを激減させ、厚着になると見せかけてサラサラ感覚で快適にラウンドさせてくれる 塩分なしの水を２L飲むと体調が悪くなるかも（水中毒。自分はなった。）。
この前のラウンドでは、アクエリアス２L×２を持ち込んで、ほぼ飲み切った。 運動時なのにお茶飲んでるやつ多すぎて謎やな
普段ちょっと汗かいてるくらいの時に毎日スポドリは糖分過多になる可能性もあるが、真夏の運動時はお茶じゃ用が足りないよ >>51
それな
スポーツやっている時くらいにビッショリ汗をかくと、体からミネラルが汗と一緒にどんどん出ていく。
そして体のミネラルが不足しているのに水やお茶などを飲むとミネラルが補充されず、むしろ体内のミネラルを薄めてしまい熱中症になるリスクが高まるんだよな いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 ボディーターンだ手打ちだって、まだやってるのかい？
俺TPね。
君の内容はくだらないね。
なんだかボディーターンを凄い打ち方と捉えて伝えているみたいだけどねぇ。
他人に伝える方法としてどうなんだろうね。謙虚さが足りないよね。
俺も色々な理論を勉強してきたけど、君の言ってることは本来のボディーターンでは無いな。
考えてもみ。
君はただの素人で、コーチでもなければプロでもないでしょ。
俺に言わせるなら欧米型とか100年早いよ。
そして、君の言う、そのボディーターンで上手くいくならQT行ってみなさい。
そして君の方法が本物なら誰にも言ってはいけないよ。
君だけが上手くなればいいはずなんだからね。
で、納得してる人達は上達してるのかい？
してないでしょ？
それが事実だよ。
もっと勉強しな。 >>55
はい、また反論出来ずキャンキャン吠えるだけwww
どこが違うのか全く説明出来ないくせに偉そうにほざいてんじゃねーよ >>55
手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメばかり言うのだろうか？
タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘がバレた動画
肩を止めて腕を振る（モロ手打ち） ← タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
AMG
https://youtu.be/YfvVnWwhQFc?t=1011
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw
と言うことで
運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう
肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ
野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも
全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実 ← 当然PGAのトッププロもこれ >>33
アホすぎ
アームローテーション → 手打ち
ボディーローテーション → ボデタン
当たり前すぎなんだよ ドライバー、21°UT、チッパー、P、S、パターの6本で100切れた >>59
150前後のショートで苦労しそうな構成やね
まぁボギーオンで良ければＰで100位飛ばせばイイのか パッティングの時手袋外すタイプの人は
人がパター打つ時に手袋外さないようにね。
ペリペリって音で怒られたよ >>55
手打ちの下手なおじさん
100も切れないおじさん達の大半は皆手打ち
間違った体重移動や曖昧なボールの位置のせいもあるけどね 俺が今から真理を言うから心して聞け。
ボディーターンスイングしたいならボディーターンするな。 >>66
良くわざわざそんな動画集めてきたよね
体・肩の動きが止まらないでインパクト後にアームローテーションしてる動画もいっぱいあるからね
PGAスイング解析で検索すれば分かりやすいショートがあるよ >>69
そうやって脈絡もなく「つまらないゴルフしてそう」って書くから一緒にゴルフする人がいなくなるんやで
アドレス中は人の邪魔にならんようにするのが人として最低限のマナーや
どうせ打ちっぱなしでも騒いだり喧しくしてるんやろ？ >>70
そうやって脈絡もなく「一緒にゴルフする人いなさそう」って書くからつまらないゴルフになるんやで >>68
言うても女も男も世界ランク１位だからね
変な所から集めたわけもなく >>74
肝心のボールとのインパクトが見えないよね
要はダウンでシャフトが腰の高さで水平になった時からインパクトまでで肩が止まらず回っててアームローテーションしていなければOKなんだよ
インパクト後は肩が止まろうが構わないしインパクト後にすぐ止まればアームローテーションもすぐ始まるのは当然 >>66
はい、大嘘
良くデタラメばかり言えるよなwww
手打ちバカにはそう見えるんだろうな 大谷翔平がフルスイングで真芯に捉えたら300ヤード飛びますか？ 大谷翔平がフルスイングで真芯に捉えたら300ヤード飛びますか？ ある練習場では綺麗に打てるけど、
他のある練習場では打てないどころか素振りも違和感があるのってなぜですか？
地面が曲がってるってことですかね？
上手い人は地面が若干斜めってたりしても気づいて修正できるんですか？ ある練習場では綺麗に打てるけど、
他のある練習場では打てないどころか素振りも違和感があるのってなぜですか？
地面が曲がってるってことですかね？
上手い人は地面が若干斜めってたりしても気づいて修正できるんですか？ 300ヤード飛ばせるのはアマチュアでも国体に出たりフィジカルエリートだけ
初心者なら野球素人がいきなり150キロの速球投げれるようなもん PGA男子プロがドラフルショットが400ヤード
野球で言えば大谷級くらいかなぁ
ピッチングで160キロは別の領域だから
ドラゴンで400ヤードオーバーがバーゲンセールされるゴルフとは比べられない 今じゃアマの女子でも当たり前に平地で300ヤード飛ばせるのに300ヤード飛ばせても自慢にもならんわ >>85
ドラゴンと言うのだけは、ど素人くさいからやめた方が良いぞ
老婆心ながら >>86
選手とデータ教えて
笹生でさえ270なのに >>87
多分スマホの予測変換押し間違いなだけじゃない？老婆心だけど いや、ドラゴン（竜）と思い込んでいる人は結構いるぞ アマは250ヤード飛べばいいよ
300飛ばしてもOBが増えたら自慢にもならない
プロを目指すのなら300飛ばしでフェアウェイ乗せれるように毎日練習する事だね 飛ぶのに才能は関係ないですよね？
子供の頃足が速かったら飛ぶとか関係ないですよね？ >>94
いやーヘッドスピード42から50を越える事は絶対無いとか言ってるＷＧＳＬのコピペ貼ってる馬鹿も居るからなwww
野球やってた奴でも足が遅かったら飛ばないって言ってるようなもんだよなあの馬鹿はwww >>89
あるあるは老眼爺が濁音半濁音見えてないパターン 手打ちとかターンがどうとか荒れるだけだから初心者スレで辞めてくれ 荒れるキーワード：手打ち/アームローテーション/ボディーターン
これ書いてる奴は既に初心者じゃないだろ
初心者が読んでも分からないのに何でこのスレに粘着するんだろ >>86
そんなアマおらん、プロ崩れの20代選手でせいぜい250yぐらい
ドラコンプロがドラコン仕様でようやくいく数値
この前レキシーが男子ツアーに出た時にドラディス300y超えしてたけど、トラックマンで測定値出てるシーンの動画見たらキャリーは270yぐらいだった
ランの出まくる硬いFWでないとムリ https://news.golfdigest.co.jpjlpga/stats/driving/2023/
日本女子プロの飛距離ランキング
40位下回ると240YARDを切る程度
なんかイメージだけがインフレしてるよね
実際はこんなもんなのに ドラコンプロの大会でも見て同じ様な体に出来る才能があるなら、なれる。
振る投げる蹴るは肉体的な才能が一番大事 >>97
初心者が一番最初に知らなきゃいけないことは、ゴルフには運動方式が異なる2種類のスイングがあるってことだ。
つまり、手打ちとボディターンな
そして、どちらのスイング選択するかを決めないといけない。
なぜなら、この2種類のスイングは練習方法が全く異なるため、無駄な練習をすることになるからだ。
女子は努力して260ydなのに男は努力しなくても身長とかパワーで260yd飛ぶのは気持ちいいね >>107
中央値235だぞ
それだといかにも女子プロは皆260みたいだけど全然届いてない
そのなかで笹生は異次元の270だった >>106
初心者が手打ちから覚えてしまうと一生手打ちのままなんだよ。
多くのアマチュアがハンドファーストで打てない原因がこれ
手打ちは中級者からの応用編 100切れれば手打ちで十分じゃん
誰もがみんなシングルになりたいわけでもないぞ 120でも手打ちで充分じゃん全員が100切りたい訳でもないし >>112
趣味として続けてる人なら100は切りたいでしょ
仕事の付き合いでたまーにやるような趣味じゃない人ならどうでもいいだろうけど この板来るやつは100くらい切りたいだろ
出来ることなら片手にシングルさんになりたいわ 手打ちでもボデタンでも、アプローチとパットが上手な人は普通に80台前半は出せているな。 >>113
わかってるよ>>111の真似しただけだ 飛ばすだけなら安くで打ってるロストボールの方がスピンかからないから簡単に280ヤードぐらいは飛ぶんですよね？ スピンも自分のHSに応じた適正なスピンなら飛ぶのであって
スピンが少なすぎるとドロップするぞ 練習場で見てても飛んでも230ぐらいの人が稀にいるぐらいだけど、ここ見てると300なんて当たり前の感覚になってくる 飛距離って風や打ち下ろしやいろいろな条件で自分の能力より飛んだりするから
自分の飛距離を勘違いしている人が半分以上だね それでもPGAで295くらいだし、
日本アマチュア無線連盟は白ティーから旗前後が80パーだろうね >>122
誤変換でJARLが出るってお主は相当の爺だな クララ先生（倉持雅樹氏）のスイングが安定する「右向け左」の練習をしているがまともに当てられない。だんだんひどくなる。
もうちょい練習重ねて見る 肋骨の動きに対して肩甲骨の動きを遅らせれば、インサイドからクラブを下ろしやすい気がしてきた。
これは開眼したかな？ 肋骨の動きに対して肩甲骨の動きを遅らせれば、インサイドからクラブを下ろしやすい気がしてきた。
これは開眼したかな？ >>126
そのワードだけでは無理。
腕と手の動きをよく見てご覧！ ここは飛ぶ人の集まりだな
大体50人規模のコンペでも平地で280ヤード以上飛ばすのって5.6人ぐらいしかいないよ >>114
両手はともかく片手は非凡なセンスあるかよほど努力できるかでないとやっぱハードル高いよ
さらに県大会とかで上位にいける人はその中でも飛び抜けてる
なので人によってどこまで目指すかって結構難しいというかまぁ収まるとこに収まるな
>>115
そうそう
80台はこまけースイング理論なんていらない
所々の精度がそれっぽくなれば出せる
そもそもプロもトップアマもスイングは千差万別で癖つよな人もいっぱいいるしな >>130
そんないねーわ
まぁ20代30代の比率高めならあり得るか
マン振り一発じゃなくてラウンド用スイングで280はかなりの飛ばし屋、そこらの飛ぶって言われる人で250～270くらいが多い印象
いうてアマでも振れば300って人も珍しくなくなってきてはいるよな
白からなら200でも安定してれば十分、230で余裕持てるくらいだから何目的とするかだよね
ゴルフブームで始めて振り回して飛ぶけど余裕で100以上叩いてそうな兄ちゃん達よく見かけるが、ああいう中でこじんまりやってるとチキってんじゃねぇとかイジられそうだしな プチレッスンでユーティリティはアイアンのように打てと言われたので、ハンドファーストでダウンブロー意識してずっと練習してたのにいくら打ってもカス当たりしかしない。
後日ググったらハンドファーストはよろしくないって書いてあるから戻したらバンバン当たるようになった。
何をアイアンのように打てって話だったんだろう。。 >>133
取り敢えずは良ければそれでいいのでは
深いラフ以外今時のアイアンはダウンブローでは打たないけどね
本当はハンドファーストはドライバーまでハンドファーストで打つけどまだ貴方には早いかもね 自分は全てのクラブはレベルブローのイメージ。
打ち分けは、もっと上達してからでいいかなと。 ドライバーがスライスで全部右にいってしまうのですがいいドライバーありませんか？ ドライバーがスライスで全部右にいってしまうのですがいいドライバーありませんか？ 短め買えばスライスは減るだろけど
打ち方治すほうがいいでしょ いつも行ってる打ちっぱなしで、ようやく200Yの看板ギリ越える程度になって、初めて他の打ちっぱなし行ったら簡単に200Y超えました。
いつものとこは実測180Y、傾斜補正で200Yで、今回のとこは平地で実測200Yだったんですが、 登りになってる所って傾斜補正の数値よりも平地換算では飛んでるんでしょうか？ >>138
使ってるクラブによるな
悩むレベルのスライスだったらクラブよりスイングが悪いんやろけど
一度極端にインサイドアウトかつ手首返しまくってチーピン打つといい 胸を右に向いたまま、右側で打つようにして右足も地面に着いたまま、力まずスイングしたら、アイアンに関しては凄くよく当たるようになりました(初心者にしては)。
ところが、ドライバーで同じようにするとテンプラしか出ません。
上記のようにした理由は、力むと体は開くわ手打ちになるわで一球もマトモに当たらないからです。
恐れ入りますがアドバイス願います。 右向いた見てまま飛球線後方にグリップを手で下ろす
又は飛球線後方にお辞儀をする感じ
これでテンプラは出ないかと思います
間違っても切り返しから体を回そうなどと考えないこと
体が突っ込む形になって最下点がボールの先になるためテンプラになります
まぁ自分はやらないスイングですがスイング作りの通過点としてはありかも？ >>148
大変ありがとうございます。
アイアンで上手く当たっていたのはたまたまですか？
アイアンとドライバーでは打ち方は違うのですか？
続けてで大変申し訳ありませんが教えていただければ幸いです。 そりゃ違うでしょ
アイアンは最下点前にインパクト
ドライバーは最下点後にインパクトな訳だからさ
だからボールの置く位置も違う訳だけど
現状全部上からぶっ叩いてるんでしょ 下手に聞いてるからって、偉そうに答えるところが傍から見ていて大変不快感を感じる。 まぁゴルフって自分よりスコア悪いやつに偉そうにしたいからみんなやってるしね クラブによっても違うのでしょうが、アイアン打感で「吸い付くような感じ」「羽根のように軽い感じ」のどっちが良いんでしょう。
まちまちに出ててあんまり飛距離や高さも変わらないようにも思いつつ どっちも正解じゃないかな
自分はこっちの方が好きって方を選べばいい >>153
どっちもただの主観で芯付近に当たった時の感想だし似たような出球になるのも当然
芯付近に当たってりゃ十分でそんなこまけー精度で打ち続けられるわけないんだから、クソみたいなトップダフりスライス引っかけが出ないようにすることのが遥かに重要 今年始めたんやが、冬は何着ればええんや
アウターは薄めのダウン着る予定やが、その下はジャージじゃあかんのか？ 襟付き縛りのハードル高杉
ポロシャツなんか薄くてインナーにならんくないか >>156
俺はジャージ着てネックウォーマーしてるから昼食時ダウン脱いでも首まわりあるから襟付きなんて関係なし
シャカシャカズボン履いてるときはベルトも無し 友達にうちっぱなし連れられて初めてゴルフやったんだけど、全く空振りしないしボールも曲がらないから多分才能あると感じてゴルフデビューすることにしました。
ゴルフクラブももってないけどよろしくお願いします。 ドライバーの飛距離のへいきんが230Yとか書いてあるけど、これってキャリーだけ？つか、ラン込みでも230Yなんてほとんど出ないんだか…
皆本当にそんなに飛んでるんだろうか？ 250の看板に当てるぐらいのやつなんかほぼ見たことないけど計測は230ぐらいはでる
よくわからん >>163
コースでOBとか抜かして平均総距離230飛ぶ人なんてアベレージより上手い層だよ
店の計測器だって普通に飛んだので230は出せるだろうけど、平均すりゃ230行かない人も多いだろう
大抵大きなミスは消したりカウントしなかったりしてるし
白ティーなら200飛んでりゃ100切れるし、まずはコースに収める練習するべき
ある程度上手くなったらHS上げる取り組みをしてもいい、そもそもスイング良くなると自然にHS上がったりするけど >>163
キャリーだけを測るってどーやるんだよ？ >>164
250直撃は見たことない。というか、自分が行く所で実測250ある所ないわ。
>>165
なるほど、それ聞いて安心しました。
とりあえず距離は置いておいて方向性が安定するよう練習します。
>>166
練習場の話ね。測定器あるところとか、無いところでも球落ちたところで大まかにはわかるかと。 >>160
マジでコテハンで今後も定期報告してほしい
才能の凄さを凡人の俺に見せつけてくれ >>168
それいいね
>>160がどのようになるか私も見てみたいな パットのときに、中間でラインを跨いでピンに向かって立っている人がいるけど、あれは傾斜を見ているの？ そうです
その通りです
パットは最初の半分はボールスピードがあるのであまり曲がりませんが
半分を過ぎてボールスピードが落ちてくると曲がるので、半分から先の傾斜を見ています アイアンについて質問なのですが、今使ってるアイアンにMCI70Sというカーボンシャフトがついてるのですが、会社の人たちにスチールシャフトに変えた方がいいと言われました。スチールに変えるメリットとかってあるのでしょうか？ HSの速い人が柔らかく軽いカーボンシャフトを使うと、距離感や方向性がばらつくので
重いスチールシャフトの方が安定すると言う意味だと思います
しかし、HSがそれほど速くなかったら、MCI70Sも良いシャフトなのでしばらく様子を見た方が良いですね >>175
ありがとうございます。HSは40から43くらいだったのでもう暫く使ってみます >>170
レッスン行って素直に言うこと聞きゃできるようになるだろ
レッスン受けてるくせに変に自分の考えにこだわるやつもいるが素直に取り組め
つか自分でひたすら動画撮りながら直してけばできるだろ
ボールは打たずに素振りに専念な
ボール打つと出球に合わせてあれこれやり出すから、スイングの見た目をいじるには遠回り
つか最初はクラブすら持たなくていい
ダンスの振り付け覚えるような感覚で1つ1つの所作を観察して直していく
まぁ大半の人間はやらないだろうけど ひたすら本人になりきって真似をすればたぶん出来ますよ 人に習うのは上手くなる近道だわな、最近でこそユーチューブでわかり易く解説してる教材も多いけど、自分の体の動きを見て客観的に指導する部分はレッスンには叶わない
自分で自撮りして確認するって手もあるけど、何が正しくて何が誤りかを理解してないと修正点が分からない
まぁ分かりきった話やけどね YouTubeレッスン系、最初のころ見てたけど人によって言ってること違ってて練習してても混乱してきたから意識的に見ないようになってしまった。
どうしても切り取り動画になるだろうから、見るなら誰か１人に絞った方がいいよね 自分は、自分で試して間違いであることを確認しないと気が済まないタイプなのでレッスンは受けなかった。
今は、自分が納得できるスイング方法を提示しているyoutubeを見ている。 昔はプロのラウンドをビデオに録画して、しれを見様見真似でスイング練習してたって話聞いて、涙出そうになったわ
練習場にはヘンテコスイングのオッサンが山程居るわけだ、今は恵まれてるよ >>175
カーボンの70グラム台はスチールの90グラム台と同程度の質、と思って良い
カーボンだから〜、と性能無視で言ってくる奴はシッタカだから今後何を言ってても無視して良い >>175
カーボンの70グラム台はスチールの90グラム台と同程度の質、と思って良い
カーボンだから〜、と性能無視で言ってくる奴はシッタカだから今後何を言ってても無視して良い MCI70ならむしろ同じフレックスの950や850と比べても硬いよな よく聞くけと゛自分で振れる範囲でなるべく重いシャフト選ぶ話はどうなんだろね https://youtu.be/rm67gI32nNI?si=2zpxc9KD6CbJBZ3n
最近始めた者として令和のスイングを学ぼうとしているが
それではダメだと昭和の方をやらせようとする教え魔がいてまいった
仕事関係だから無視する訳にもいかんし… >>189
上の空で聴いてて自分は違う今時のスイング練習した方がいいよ >>176
今はカーボンもしっかりしたの増えてきたから実際はカーボンかスチールかって話じゃない
まぁ重めカーボンは高いからスチールが一般的ではあるが
自分に合う重量や硬さがある
HSその程度出てるなら90から100g台くらいのを十分振れるだろうけど、HSは目安であってほんと人によって相性はバラバラだから詳細なとこはフィッティング受けるのが手っ取り早い
でもまずは自分でゴルフショップ巡りしてひたすら試打しまくるのをお勧め
1回に長時間居座らずにポンポン打ってありがとうございました～って出てきゃ迷惑にならない
ゴルフパートナーが中古で気軽に試打しやすい
ドライバーウッドUTとかパターとかもとにかく打ってみる
数ヶ月暇がある時にショップ巡りしてれば調子の違いとか世間のレビューで言われてることとか自分の好みとか色々分かるようになる
ゴルフが好きなら単純に色々打つのは楽しいしね >>188
重い方が技術なくてもスイング安定させやすい、重すぎるとHS落ちたり疲れやすくそれはそれで不安定になる
軽いとHSは上げやすいが手で動かしやすいし敏感に変化しやすいから安定させるのは難しい
よく7番だけ試打クラブとかのお下がりが安く売られてるから、自分の持ってるクラブより重いやつと軽いやつを買ってみてどっちでもスイング安定する練習してもいいかもね、それぞれヘッドのタイプを変えてみるのもいい >>190
それがラウンド中だからさ
ガン無視する訳にもいかず
ちょっと取り入れたフリしたりして
スイングガタガタになって初めて空振りしたわ 重いクラブが安定する、と言うのはクラブに振られる重心振り回しスイングで、よくも悪くもクラブの重さに負けてるだけ
軽いと不安定、と言うのはクラブ重心を振り回そうとする作為的な力がクラブの重さに勝ってしまって暴れさせている
結局はスイングの問題だが、そういうスイングをしてる限り「ギリ振り切れない重目」が落とし所ではある
スナッグゴルフのクラブ振らせて「軽いから安定しない」なんて言う奴は居ないそりゃ「軽いものの重さを振り回そう」とは誰も思わないから当然 接待ゴルフと趣味のゴルフは別物
接待ゴルフなら自分では無く相手を楽しませるもんだから、素直に相手の言うこと全面的に聞いておいて
あとで練習行く時に全部忘れて振りたいように振りなよ >>193
今レッスン受けててコーチの言うことと違うこととか色々やり方混ざると混乱するのですみませんって言っとけ
それでも言ってくるなら頭いかれてるから諦めて仕事に徹しろ >>189
これ鵜呑みにして令和のスイングやってたらいつになっても上手くなれない気がするわ
これGGかぶれだろ
PGAだってこんなことやってる人少ないよ >>197
GG的なのやってる人少ないとかあんたはあんたで変な情報真に受けてそうだな
プロのスイングのスロー映像見るけど、実際のスイングは単にここまで大げさじゃないだけでスクワット的に沈み込む動きしてる選手は普通にいるぞ
パッとお気に入りリストにいるの数人確認しただけでみんなやってる
マキロイ、DJ、ホブラン、ラーム、スピース、キャメロンチャンプ、デシャンボー
他にも見てけばごろごろいるだろうな
アイアンでクラブ立てたフィニッシュしてる選手もよく見るしな >>189のレッスン屋が言ってる令和の体重移動なんてやってる奴いないけどね ちなみにスニードスクワットとGGスクワットは別物だからね
スニードスクワットはシッティングダウン、スクワットダウンっていうだけでバンプと共存する(日本人が認識するバンプは実質スエー)
GGスクワットはバンプと共存しない 昭和だ令和だとか手打ちだボデタンがーとか気にしてるうちは上手くなれない気がする
>>189みたいな例のスイングしてる選手は昭和にしても令和にしてもいないから あとアイアンのコントロールショットでクラブ立つのとかも、別にGGのシグネチャームーブってわけじゃない
「アンブレラ」は普通のことです >>199
スクワット的なことはしてる人多いだろ
そこじゃないんだよ 昨日レッスン受けて、次のステップみたいなことはじめたら一向に当たらなくなった。
けどここで辛抱して身につけないと、日替わりスイングから抜け出せないから頑張る >>205
頑張ってください
ステップとは何をやられているのでしょうか？
参考にしたいので教えていただけるとうれしいです インドアシミュレーションのパターありでハーフ36のパープレイいけた
実際だとプラス9の45くらいかな >>207
君はスレタイ100回くらい読んだほうがいい アプローチの練習だけど、まずは一つの番手でふり幅を距離を安定させる練習をして、他の番手は変化率を予想して使う方が良いかな。
ウェッジ全部について、全てのふり幅の練習をする余裕がなくて。 >>206
参考になるかどうか分かりませんが、
胸を右に向けたままダウンスイングのあれです。
難しい。インサイド軌道になったように見えるものの手元か浮きまくり。
下手なりに前に飛んでた以前のスイングももう再現できない >>210
あっ、私もそれに近いことを素振りで意識付けしてます
やってることが間違いじゃないんだなと思えました
よかったです >>211
頑張りましょう
先生からは手で打とうとせずに身体で、上半身が先に回りやすいので堪えて、と良く言われるので直す一貫の練習です。
物にする前に諦めて練習止めることから卒業したい >>209
52か54で100ヤード以内を打ち分ける練習するといい、あまり寝たロフトはインパクトが不安定になりやすく距離もズレやすい
力の強弱ではなく機械的に振り幅でこの距離はここまで振り上げて降ろすってのを覚えた方が安定する
クォーターは4分の1のことだが、最初はワンクォーター、ハーフ、スリークォーター、フルの振り幅でそれぞれ何ヤードか調べて打てるようにする
次はワンクォーターとハーフの間、ハーフとスリークォーターの間とかをやると10ヤード単位くらいで打ち分けられる
10ヤード単位が安定するならシングルクラスと言う人もいる
グリーン近くの短い距離は振り幅小さ過ぎて力加減も考えることもある、あとは細かい当て方とか、ロフトも56や58じゃないと止まらない状況も出てくる
52の40ヤードの振り幅を58で打つと30ヤードくらいとか、52や54で覚えた感覚の延長で身に付けられるよ
カラー付近まで近くなればパターやショートアイアンで転がした方が事故が減ったりするのでそれも取り組んでもいい >>213
今は、以下のような感じなのだけど。ホームコースはグリーンが遅いので50°で何とかなっている。
45° グリー周りからの転がし用
50° アプローチのメインクラブ
56° 砲台グリーン、距離のあるガードバンカー
62° ガードバンカー 俺はバンカーで72°を使ってる
まだ使用回数は少ないが
今のとこ一度も失敗してない >>214
50で止まってるならそれでよし
止まらなそうなとこは56でやれててちゃんと分別してるんだろうし
まぁ取りあえずそれで距離感養って、番手変わっても同じ振り幅でこれだと何ヤードこっちだと何ヤードってのは地続きの感覚で覚えられる
やってる中で50 54 58とか50 54 60のがいいかなとか、アイアン変わって48 52 56(58)になったりとかは出てくると思う
つか今の時点でそういう状況に合わせた打ち分けのイメージがしっかりできてるのがほんとに初心者か？と思うくらい良いことだよ 西日対策でサングラス買おうと思うんだけど帽子に掛けてて落ちないの？ 帽子が飛ぶくらい頭を動かさなければ、サングラスも落ちることはないですね
しかし、たまにプロでも強風の時などで落としていることがあります そうなんですね、ありがとう
週末買いに行ってきます
ボールと5uも見てこよう 10年以上ぶりコースでドライバーが気持ちよく飛んだからトラックマンがある練習場で飛距離確認しに行ったら、打ち方忘れて飛距離どころじゃなかった ゴルフ初めて半年、ピッチングばっかり握って100yくらい（よく左に曲がる）の者です
最近の練習として自分の動画とプロの動画を見比べながらおかしなところを修正してますが
ストロンググリップで参考にすべきゴルファーってどなたになるんでしょうか
調べてみたところ古江プロの名前が出ていましたがインパクトの瞬間
完全に体が前を向いている人を見たことがないので参考にして良いものか迷っています ドライバーで引っ掛けて失敗した！っと思ったが下りのカート道でグリーンそばまで
行っていてラッキーと思ったがそこからアプローチトップの往復ビンタで結局ボギーでした。 ボギーで十分やろ
わい、ロングホールで2オンでピン側1㍍の人生初イーグルのチャンスから力んでそこから11パットしたぞ ドライバーは男ならS買った方がいいですか？
力ないのでRと迷ってます >>227
Rはレギュラー
自分に合ったの使うのが一番 >>227
Sと一口に言っても純正のシャフトは軽くて柔らかいのが多いからSでもそんなに硬くはないぞ >>223
ダニエル バーガーは手首そのままつかまる形にして動かさずに上げて下ろすスイング
ストロングも左手か右手か両方かで色々あって握る角度や握り方も違うからね
自分は右手の極端なストロングは手首がフリップ方向に動くからフックじゃなくてスライスグリップだと思っててつかまり過ぎない為にそうしてる
左手はウィーク気味で掌屈、左右の手が離れててバタフライグリップの逆
左手は掌屈でダウンスイング前に閉じて、右手はフォローにかけてフリップ方向に動かして閉じすぎないように、フェイスが閉じて開く動きをしてなるべくスクエアを維持するイメージ
Wilco Nienaberウィルコ ニエナベールがこういう閉じて開くスイングしててフィニッシュで右手が掌屈してるくらい返ってる、1度見てみるとこんなんでいいのかと思うようなスイングかもしれない
理屈としてはフェイスがスクエアな時間が長くなるし自分はこれが最先端だと思う
人によっては取り組んでることの真逆みたいな動きだから混乱するかも >>227
200ヤード飛ぶか分からないおじいちゃんくらい力が弱いならRでもいいが、純正シャフトはカスタムに比べて軟らかくSでもカスタムのRより軟らかい場合もあるくらいなので、一般よりちょっと非力くらいなら純正Sが全然使えないということはない
あと力はあるけどしなやかな方が合う人もいるので結局は人による
とはいえ目安がほしいなら、これからも200飛ばなそうならR、飛びそうならSでいいのでは 今時のドラコン選手は案外柔らかいシャフト使ってシャフトのしなりで飛ばすんだがな
ギンゴルのおだてプロもドラコン時にRシャフトを使ったりしてる ドラコンプロが柔らかいシャフトを使っているのは同意だが
シャフトの撓りを使って飛ばすとか言うと物理馬鹿がまた湧いてくるぞ >>235
シャフトわしならせて飛ばすってのは山崎プロを始めドラコン界では一般的に言われてる事で、俺だけが突拍子も無いことを言ってる訳じゃないよ？ 俺の場合、G425純正Rとステルス純正Sで飛距離変わらず安定して225-235yだから毎回シャフト悩む >>223
時松隆光プロは、右手を強いストロングにしてスライス回転のボールを打っているね。
見た感じだけだが、インパクトでも捻転差が少なく体に優しそうな気がする。
そのかわり、プロの中では飛ばす方ではないようだが。 ネットで、下半身リードと右手首のヒンジのキープが大事と書いてたのでそれを実行したら、確かに当たる確率は多少増えたものの、力みやのび上がり、腕が左に流れることも多く大ミスもよくあった。
1度手打ちでもいいので右手首のヒンジのキープだけ強く意識して打って見たら嘘のように当たる確率が増えた。
友人にスイングを見てもらったら、凄く綺麗な下半身リードになっていると言われた。確かに力みはかなり減った。
自分では腕から下ろしてるつもりなのに凄く不思議な気分です。
どういう現象でしょうか？ >>240
それが下半身リードの正体だから
下半身は先行して動かす物ではなく腕を押し下げる事によりまるで先行して動いている様に見えるんだよ 下半身は意識しなくてもそれなりのスイングをするとMAX切れるよな 下半身リードを意識
意識せずに振れる
打球が左右にブレる
下半身リードを意識
意識せずに～
は永遠にループするんや 腕を振る為には下半身使わないと振れないし
身体は連動して動かすものだからプロがそういう動きしてるからってそこを意識してもそうならないことのほうが多い >>240だけど、下半身リードは意識せず、右手首のヒンジキープを強く意識するスイングは正しいの(人にもよると思うが)？ >>240
よくある勘違いとしてそもそも体で制御できると思ってるのが間違いで、振り始めたクラブの勢いに抗えるものじゃない
体はクラブの力に引っ張られて勝手に動く
例えば体が伸び上がったり手元が上がったりするのを直したかったらそもそもクラブが縦に降りてきすぎであり、そうならない軌道でクラブを振る必要がある
クラブが適正に振られているならそれに合わせて体は動く
上手く体を使いたいならまずは上手くクラブを振る必要があって、今回はそれが出来たということ >>245
結局やりたいスイングに対して、今の自分のスイングがどういう状態かってのが大事で
ガッチガチに下半身固めて手だけでブンブンしてる人には下半身リードって言って下半身意識させるのは大事だし
下半身リードって雑誌とかで見て極端に体使おうとする人には
勝手に体は付いてくるからもっと手を使えとか、クラブに身を委ねろとか言ってちょうどいい形に近づけるってだけだよ
今回のは、一度下半身意識して、下半身に動きを覚えさせてからちょうどいいとこに戻したっていう
無意識に理想的な練習したってことだよ
おめでとう 直立して平行素振りやると、下半身っつーか腰から身体を回さないと、力強くクラブが振れないのが分かるよな 打ちっ放しだとまあまあ打てるようにはなったんですが、コース（３回出ました）で地面に傾斜があるとクソダフリやトップばかり、あとパットがわからん過ぎて150とか叩いてしまいます……
傾斜の対応は打ちっ放しじゃどうにもならんと思うので、コース練習会やってるスクールに行きたい
平地で傾斜から打つ練習方法ってありますか？
パットも近所の打ちっ放しにゃグリーンがない…… >>240です。
皆さん色々ありがとう。
右手首のヒンジキープが万人のスイング改善策なのか、レアなケースでたまたま自分が今上手くいってるだけで応急処置的な改善策に過ぎないのか知りたいと思って。
俺の場合、ヘッドアップやのび上がり、前傾姿勢の崩れ、右肩の突っ込みなど、初心者のミスショットの要因が今の所ヒンジキープ1つで一挙に解決してる。
でもネットでもその事はあまり書かれてないし、本で書かれてるのは見たことがないので。 レッスンでバック ダウンスイングの軌道 ダウンがアウトサイドインっぽい感じを直すのに、右側でスイングを頑張った
違和感と当たらなさに苦心したけど、動画で見るとかなり改善して軌道一致してきた。今度はこれを維持できるようにしないと >>249
わいも知りたいけど
それはコースで覚えるしかないんじゃない？
全く人のいない河川敷か山でやるのもあり
パターはなんぼでも練習場あるしょ コックというか手首を柔らかく使うとロブショットのようなバックスピン多めの飛ばない玉が出るのだが、インパクト付近で腕が止まっているのだろうか? ダイナミックゴールドのs200とs400って何が違いますか？ >>249
低くティーアップして右足又は左足つま先立ちで、前足下がり上がりはある程度は出来る。
ティーを高くすればつま先上がり。
つま先下がりは足場を持って行くしかない? >>255
！ ティーアップ！ たしかに！
やってみますーありがとう >>256
タオルを畳んで足の下に敷いたら自分で傾斜を作れるとシングルの女子が言ってた ゴルフはじめて1ヶ月の初心者です。
35歳なのですが、ドライバーを買うためにHSはかったら平均26くらいでした。これは非力とか抜きにして相当変な打ち方なのでしょうか。あとこれならRシャフト買った方がいいですか？ >>258
女性でも遅いけどまだ分かる、男性だとかなり遅いね、手で打ってるというか手で振ってるのかな。
いま使ってるドライバーあるならもう少し様子みてもいいかも >>258
相当変な打ち方だし非力でしょうね
Rが無難かと >>258
ゼクシオ買っとくのがいい
各メーカー軽量ドライバー出すようになったが、ゼクシオが1番バランス良く作られてて仮にある程度振れるようになってもそれなりに使い続けられる
あとで売ってもそこそこ値段付きやすいしね >>250
トップでヒンジするとシャフトが寝やすくインから振れて軌道が良くなったと思われる
縦振りが緩和されてアーリーリリースもせずインパクトにかけてヘッドが強く落ちる動きがなくなり、その反動での伸び上がりが起きなくなった
あとヒンジキープすると前傾しないと届かないのでその意味でも伸び上がりしにくい
縦振りやアーリーリリースではこういう問題起きますよ、それが治るとこう良くなりますよっていう風に説明されてる現象だな
それをあなたはヒンジ意識でやったということ
インパクト後まで固めない方がヘッドスピードは上がるから、慣れてきたらダウンスイングでヒンジキープからのインパクトにかけてリリースが出来たらいい
まぁそれで全然安定しないというのならヒンジキープでいいけど 左足上がりの場合、地球に垂直に立って斜面にヘッドを打ち込むように打つのと斜面なりに立つやり方があると思うが、どっちがやりやすいのだろう。
自分は、斜面なりだとひっかけやすいので地球に垂直なのだが。 >>258
相当変な打ち方してるとみた
失礼だけどレディースでもいいくらい
どうしても買うなら中古の5000円しないドライバー買って練習してから買った方がいいと思います
お金に余裕あるなら新品でいいけど 詳しくことは知らんがHS26って婆さんレベルじゃないの？
なんか根本的に間違ってると思うが >>263
分かりやすい！
肚に落ちた、ありがとう。 HS26に合わせて買うと本来なら出るであろうHS40くらいになったら困るな 腰も膝も手首も固定してホントに腕だけ振ってるんだろうな、HS26
それでももうちょい出そうな気はするが 片手で振り上げてただ下に落とすってだけでも26なんて出るだろ 35歳の男性としたらありえないLevelで低いな
ホントに基礎体力無いなら、Rとかの話ではなく
ゼクシオプライムのR2とかPINGのセリーヌとかフェイスのLを中古で探した方が良いよ 俺も計測がおかしいだけど思う。
別店舗で計測することを勧める。 pwが43度なんですが、ウェッジ構成はどんな感じがいいでしょうか >>276
ありがとうございます！
48-52-56買いました >>278
そっちで正解
276は無視
48はアイアンのセットとしてあるならそっちで良かったかもしれんが、基本そのロフトはフルショット用だから 前回ラウンド中にスイング変えさせてきて（案の定スコアボロボロ）
あげくゴルフになってないとかぬかしてきやがったじじい
今回はスイング戻して挑んだらそいつと同じスコアだった
長いことやってんのにまだ1年にも満たない俺と互角とか
どの口が言ってたんだよっつーの 接待は趣味じゃ無くて仕事なんだから
そこでのゴルフで云々を何度もこんなとこに書くもんじゃねーぞ 初心者がウェッジ何本も持ってどうすんだよ
サンドとアプローチ使いこなしてからだろ >>286
フルショットで48°120y52°100y56°80y
で距離の階段ができるからハーフショット以下が少なくてすむ >>286
48はフルショット用ってのが読めないの？
今のアイアンは立ってるのが多いから43なら次は48あたりのギャップウェッジ入れてちょうどいい距離感になるし、それが昔でいうピッチングウェッジ代わりなんだよ
48は名残りでウェッジと呼ばれてるだけで用途はウェッジじゃないの
だからアイアンによっては追加セットにそこら辺のロフトの番手用意してるモデルも増えたし、アイアンの延長でフルショットで使うなら同じで揃えた方が簡単な場合が多い
でアプローチが52でサンドが56ならお前が言ってることと矛盾しねーだろ
いきなり60入れろと言ってるわけじゃないし
52で数十ヤードを幅広く打ち分けて高さ出したい時とバンカーを56でいいわな まあ昔でいうならPWとSWで十分だけどね
道具を複数使いこなすの最初はしんどいから少ないほうがおすすめだけどね
4°ピッチ使いこなせるほど打ち分けできないでしょ クラブ絞って強弱で打ち分けるよりも
増やして毎回同じ力で打てる方が俺は簡単
4°使い分けるより力感使い分ける方が難易度高い
アイアンはロングになるほ程難しくなるが短くなるぶんにはそうでないし >>287
>>288
二人が大正解
出来る男は違うね >>290
わいはド初心者やけどこれ
一本を強弱で打ち分けるのは相応に練習しないと無理や 初心者ほど（重量やバランスや長さのフローが適正であっても）
今日はこのクラブ調子よくて、このクラブ調子悪いみたいなこともよくあるんだから
みっちり14本入れておいた方が良いんだよ
減らして打ち分けるとか考えてて、その日そのクラブが調子悪かったら一日楽しくなくなるんだから
52度が調子悪いから48と56でカバーしようってラウンド中に考えるのは楽しいけど
最初から絞るようなのはかなりアホだし初心者に有害な存在だぞオマエ
>>286
>>289 クラブをロフト通りに打てるのなら沢山ウェッジを持つのも意味があるだろうけど、そうで無い位の初心者なら沢山持つのは意味が無いって話やろね 打ち分けるとかじゃくてロフト通りどうせ打てないのに本数増やす意味もないのよね
そらきっちり10Yごとに全部打てるなら苦労しないし
たまに9番打てるのにPWは引っかかるとかいう人もいるし道具かわればそれこそ感覚かわるのに 話が噛み合ってないというか前提がそもそも違うんだな
そりゃロフト通り打てないならそうだろw
そもそもの発端である>>275が
それができないなら構成もくそもないし
そんなの考える前にまずロフト通り打てるようになれやって話になる
人によって正解は違うだろうが
1つのクラブを強弱で使い分けるより
力感は同じでクラブ変えるだけって方が俺はイージー >>296
そのとおりですよ
そもそもの前提が違うから話が全く噛み合わない
初めから読み直せって言いたい ゴルフコースは全国で18箇所あれば充分
あとは税金のムダだ
ゴルフ場の風呂と温泉を一般市民にあけわたせ
公園として公開しろ 罪人共 ゴルフの初心者が流入しない理由がすべての詰まっているスレですね >>299
これは良レス
まさに俺が感じてたのはこれだわ
定年退職が見えてきたんで去年の夏から始めたんだが
もっと気軽に楽しめる老後もできるスポーツかと思ってたけれどどうも違うのな
何故なんだろうかと思っていたところに見つけたこのスレを見てて
ゴルフ自体が難しいというよりもスコアや知識から道具など何から何まで
自論でマウントを取らないと絶対に気が済まない奴がたくさんいるのを見ててよく分かったよ
他のスポーツや趣味にもそういうところが多少はあるけれどゴルフは群を抜いてるよ
まずは始めるだけでも何かと金がかかるくせにとにかく初心者に優しくない
これじゃ今どきの若い世代なんか入ってこんわな >>296
基本的なセッティング聞かれてるのに打てないから関係ないとか一本でどうにかしろとか言ってるやつはシンプルに頭弱いと思うよ
アドバイスする資格ない、有害な情報
初心者向けのオーソドックスなセッティング揃えてそれで練習するのにな
具体的にはフルショットで10ヤードくらいの階段できるロフトピッチが基本で、ロフトピッチ揃えてその通り打てるように練習することすら否定してるの分かってない
コースで慣れない内は奇数番手だけ使うとか7・P・アプローチだけ使うとかそれはそれで別の話だし、ウェッジで自分はこれ一本で大体どうにかできるとかでロフトやソールにこだわるのもその後の話 打てるように練習すればなんてそれこそ距離調整できるようになることも大事では
フルショットだけでどうにかしたほうが簡単なら60°も勧めなきゃ一貫性もないよ
60°のフルショットで打てない距離どうするの? >>302
ロフトが寝るとミートを安定させるのが難しくなるから最初に60度は勧めない
いきなり3W使えと言ってるようなものだし、60度入れたところで埋められない距離は出てくる
結局数十ヤードの距離は微妙な調整が必要になり何かしらで打ち分けるしかないので、52・56ではなく58でもいいが同じ理由で56のが簡単
どちらにせよ微妙な距離は基本52で打ち分けた方がミートが安定するし、高さが必要な時だけ56や58を使うというのなら58でも悪いわけじゃない
そもそも始まりが43からだからすぐ下の番手はフルショットでシンプルに階段を作る為に48・52にするのがオーソドックスで特殊なセッティングにする必要がない、48はアイアンの延長で使うのでアイアンセットにあるならそれを勧める
ここら辺>>288で既に書いてるから話に混ざるなら一通り読め どうしてゴルフ板ってこうも直ぐに喧嘩腰になるの？
他人を諭すにしてももう少し言い方ってもんが...
これじゃ紳士じゃなくて輩のスポーツじゃん
まあ田舎の小金持ちには輩が多いから仕方ないけど バンカー用と割り切るなら初心者でも６０°はありじゃない？専用お助けクラブとか。 バンカーから一発で出せない人ってボールが高く上がらずに出せないわけではないから、バンカー用の60度もあまり意味がないと思うよ >>304
ゴルフ板だけか？5ちゃんというか2ちゃんってこんなもんだが
お前ここは初めてか？力抜けよ
ってネタも通じなそうだな
まぁ勝手に5ちゃんをマナーいい場所にはしないでくれ >>305
ロフトじゃなくてそれ用に作られたモデル使うのがいい
フォーティーンのDJ-6やキャスコのドルフィンとかな フルショットで距離と高さ打ち分ける？
コースでダフリトップ、シャンク無し？
それもう初心者じゃないよね？
コースで2打目以降カートに戻れないかもしれないのに何本持たせて走らせる気だよ
それともカート往復するの待つのかな 何本か持って走るのヤダからサブバック持ってきたら『ウチのコース、サブバック禁止なんです』だと
コースにクラブを寝転がすのは嫌なんだが、グリーン上でサブバック立て掛けたりする輩が居たのかな サブバックはグリーン上に立てかけるのもNGだが、カートのかごに掛けたりして
かごが破損したりしたのもサブバッグ禁止の一因だね サブバックって必要？
普通に手に4本くらい持てるでしょ？
俺はカートなんか乗らずに4本持ってダッシュだよ サブバックあると楽だし移動も速いよ
俺は7、8本入れるのでカートに戻らなくて大丈夫 >>314
７.8本入れたらほぼゴルフバッグがついでるようなもんだね
それは楽だ
納得しました 俺もアイアンウェッジパター全部入れて持ち歩いてるわ
バッグのポケットにボールも入ってるし距離計もぶら下げてあるし、ドリンクホルダーに目土ボトルも入れてる
もう無しじゃ回れないレベルまで来ちゃってる ６Iからウェッジ、パターまで8，9本もってコースを走ることはよくある。 俺の県ではカートのかごに掛けないで下さいと言う注意書きは見たけど
サブバック使用禁止のゴルフ場はまだないわ >>315
さすがにそんな入れてたら重くてだるいから普通は入れないｗ
自分も5本＋パター入れててもたまに多いねって言われるくらい
>>319
群馬のとあるコースでスタッフが自らカゴにかけててウケたわ >>316
それいくらなんでもやりすぎと思うけど本人が良くて周りに迷惑かかってないならいいか サブバック使ってるといつのまにか本バックに入ってるのが8i とスプーンだけの時がある ワークマンの4D防風ウォームパンツとかでも怒られませんか？ 冬はそれほどドレスコードも厳しくないので大丈夫ですよ
寒いときはしっかりと寒さを防いでプレーしたいものですね >>323
モックネックでもいいから襟があること(それも冬はアウター着てるなら分からない)
あとジーパン、カーゴパンツ、体育教師が履いてるようなジャージとかじゃなければ細かいことは言われない アイアンの最下点って狙うのドライバーより難しくないですか？
素振りして地面にかするところが最下点と分かっても、
そのチョイ右にボールを置いて構えると、結果として最下点より大分右でアドレスすることになりますよね？？🤔 >>327
アイアンの最下点に落とすコツとしては、左足に体重をかけるとか、ハンドファーストでインパクトするとかダウンブローで打つとかいろいろありますが、これは中々初心者には難しいので一番易しいのは、アドレスでボールを見ずに最下点を見て打つことです
これは結構効果があるので試してみてくださいね >>327
アドレスする時にアイアン浮かせればいいよ
イメージしやすくなるから ザックリした質問で申し訳ないんだけど、極端に左右に行ったり、ダフり、トップが無くなる位のレベルになったらスコアどれ位になりますかね？ HS40の30代なのですがこのHSならシャフトはSRが良いのでしょうか？アイアンだとSでも問題ないですか？ >>330
アプローチ、パター鍛えれば90くらいで回れますよ
でもダフリトップは90くらいでも出るよ >>330
ざっくりだけど、100は切れると思いますよ
私も一応シングルですが、ダフリとかトップも時々出ますね
後は、グリーンを外した後のリカバリーが大事ですね >>331
30代なら練習していくとまだこれからHS上がっていきますので、アイアンもドライバーもFlex-Sで大丈夫ですよ。 >>332-334
レスありがとうございます。
90位でも明らかなミスショットは出るもんなんですね。参考になりました。 >>330
アベ85だけど毎ラウンドのように左右に飛んでったりダフりトップあるよ
ミスあっても80切れるし
ミスにも致命的なものからどうにかなるものまで幅があって、その後のリカバリー力にも技術差が出る
ゴルフはミスなく完璧にできるものじゃなくて、ミスの幅を小さくしてリカバリー力身に付けて上手くまとめれるかだから
プロだってミスする競技
そこ勘違いして練習やラウンドしてると上達が遅れるか早々に成長止まる >>335
ありがとうございます。ネットの推奨みるとSが45からだったのでSRかと思ってました。Sで買うことにします！ hs45程度でx使ってる俺みたいなのもいるから大丈夫だ
試打させてくれる中古ショップで相談しながら選ぶといいさ >>338
それはカスタムシャフトの話でそれもたぶん60g台
HS45でカスタム6Sと考えるとわりと標準的だから
そこらの純正はカスタムより軟らかいからHS40以上あればSでいい
あと相性は個人差めちゃくちゃあるからその手の情報はあくまで目安 純正シャフトもRよりSの方が売れるから、メーカーもSでも柔らか目にしているよね
これで合わない人がカスタムにしている感じ 頭を極力動かさずに打つスイングを練習しているが、フォローでクラブに引かれて体重がすこし左に動く。
これは治した方が良いのかな？
頭を残して中和するといった記事も見るけど、それだと首が痛くなってくるのよね。 頭を残し続けるのは駄目だぞ
松山はこれで首を痛めて直そうと苦しんでる ボールなんかダウン以降は見ても見なくても結果は変わらんw >>342
年末に喉の痛みがひどく耳鼻咽喉科行ったら筋肉痛ですって言われたわ
思い当たるのゴルフしか無いしやりすぎはあかんね >>342
フォローでクラブに体が引っ張られるって、その状態だともう頭なんか残してもなんの意味ないと思うけど、自然に左に体重完全に乗せていいじゃないですか >>342
フォローでは体重が左に乗るのが普通だと思いますよ 頭動かさないってのを文字通りそのままやろうとして勘違いしてるんでしょ フォローで頭動かなかったらどこで動かすというのか… フォローもヘッドが腰の高さに来たら、フィニッシュまで動くよね
頭を動かすなと言うレッスンはあまり良くないよね
みんな、頭を動かすなと言われるとぎっこんばっこんのスイングになることが多い
脳天を動かさなければ顔は動いても良いと思っている 友達に誘われて古いドライバー(メルカリで2000円くらい)貰って何回か打ちっぱなし行き始めたんですがその古いドライバーだと飛ばないので中古で1-1.5万円位の物を買おうかと考えています
調べてみたらネクスジェン7はよく飛ぶとあったので今のとこ第一候補ですが他にオススメありますか？
HSとか詳しいことは全くわかりません友達のM6借りれば220-30y位飛びます >>353
そのM6が打ちやすいならM6でいいんじゃないの
それ打ってどう感じたとかどういう球だったとかあれば書いて >>354
M6はすごく打ちやすかったのですがその友達と一緒に行くことも多いのでせっかくなら別の機種が欲しいと思ってます
打った感じは軽くて振りやすくて、弾道はストレートかドローが多い感じです
>>355
ありがとうございます
M2調べてみます 初代M2はヘッドが割れたから仕方なく買い換えたけど、今まで使用したドライバーでは一番飛距離が出ていたね
ヘッドが割れなければ今でも使用していたはず レッスンの一つで足踏みドリルやってる。
普通とは違う打ち方してもなぁ、と思ってたけど、こういう大げさなことやったあとに普通の打ち方すると、自分でも不思議なくらい左に体重移動できた プロもスイング前に入念にルーティンいれて打つからね
スイングは準備段階からはじまってるから ドラゴン選手も無駄にステップ踏んでからスイングしてる人居るが、あれもルーティンなんやろね どこかで必ずトリ以上叩くホールくるとメンタルガタ落ちなる
ダボはまだ耐えれるけど
朝一トリなんて叩いたらもうその日1日やる気おきない OB避ける、残り200ヤード以上あっても5アイアン、バギーオン狙い、ファーストパットは寄せるだけ
これを徹底すればトリなんて1ラウンドに1回ぐらいしかこないだろ >>360
練習場でそれやってみ？方向性はともかくとしてヘッドスピードは確実に上がるから
これやって上がらなければテークバックがおかしいということだ 漏れも2年ぐらいでM2のヘッドが割れた。M6は4年ぐらい使っているが全然大丈夫。
M2はインパクトの瞬間ヘッドがたわんで吸いつくような感覚が好きだった。
M6はパチンとはじくような感覚。 面白いゴルフ漫画ないのかな？
大体主人公が飛ばし屋ばっかでつまらん トラックマンで測ると何度やってもアウトサイドインになります。大きい原因にはなにがあるのでしょうか。 >>369
俺の場合はドライバーが最近アウトサイドインのカット打ち気味だったから見てもらったらだいぶ縦振りになってた。
低く身体の後ろに上げるイメージでテイクバックしたらインサイドアウトのドローになってきたよ。
極端に言うと卓球のドライブ打つイメージ、って言われてしっくりきた(卓球部 >>369
切り返しから手首を一切動かさない意識で振ってみ 無駄に足踏みってのは馬鹿にしてる訳じゃなくて、両足を膝くらいの高さまで踏み足してからスイングするドラゴン選手が居たんヨ
普通、重心移動させるなら踵を上げる位が関の山やろ、ルーティンには色々有るナって話だ ミドルアイアンになるとテークバックでも切り返しでも遠心力を感じられなくなってまともに当たらないんだけどこれは何が原因？
テークバックでもっとクラブにいつけないといけないのかな？
それかシャフトが軽すぎるとかあったりする？
練習場で6鉄振ってたら他のもおかしくなるくらい振れない >>375
腕や手に力入れすぎじゃね？
スイングじゃなくてクラブ手に持ってぶらぶらさせて感覚掴むといい
ちなみにシャフトで言うなら軽くしたほうが相対的にヘッドが重くなるから
遠心力は強く感じられると思うわ >>375
ずっと振ってると癖がついて踏ん張りきかなくなって開いてくるから
とくに長いの振り続けてるとなりやすい
そうなるとウェッジも当たらなくなってくるから休憩したほうがいい
もしくはわざと逆方向に振ってリセットしつつ振る >>374
ドラ「ゴ」ン じゃなくてドラ「コ」ン な。 今度霞ヶ浦の方にゴルフいくのですが、7:30からのラウンドで気温が
7時；-2℃
8時；-1℃
9時；2℃
10時；3℃
最高；8℃
でおそれています。
インナー極暖、裏起毛タートルネックフリースはもっていて、
・ゴルフ用ダウンをかうか
・持ってる電熱ベストを使うか
かれこれ三日間悩んでます（併用した方が良いレベル？）
ネックウォーマーも買ったりはしてますが、
ダウンを買うべきか、、電熱ベストで意外と乗り切れたりするのでしょうか？ 肌着はウールが一番
薄くて伸び縮みして保温性のある服とベスト
朝はその上にウインドブレーカー
カイロは4個にミトンにもミニカイロ入れて朝の寒さを乗り切る >>380
ネックウォーマー、電熱ベスト、極暖もプラスしてプレー中に暑くなってきたら上着を脱ぐとかしたら良いんじゃない？
薄着してって寒かったら着増しはできないからね
風邪ひかないようにプレー頑張って >>367
キングゴルフって漫画が高1からゴルフ始めて3ヶ月でアンダーで回れて2年半でプロのトーナメント出ておそらく優勝するだろうけど才能あれば現実にあり得ますか？ ゴルフ環境にもよるだろうけど、３か月では無理ですね
しかし1年ぐらいプロに習ってラウンドしまくればアンダーが出るかも？
ですね >>375
遠心力の感覚を取り戻す簡単な方法は、水平振りをする事やね
直立に立ってクラブと腕をを水平に伸ばして、左右に振る
振ってみると分かるけど、力強く振るには遠心力使わないとまともに振れない（手打ちでは無理）から、うまく振るなら身体を軸にして振るようになる
よくクラブを引く感覚とか聞くけど、水平振りするとその感覚がよく分かるョ
あとは腰を前傾させて、同じ感覚で振ればオケ 遠心力使う（笑）
使うのは向心力ね
遠心力は単なる結果でしかない
そんなのを使った所でなんの意味もない >>380だけどありがとうございます
>>381
>>382
お二方の回答見ると、ダウンジャケット買い足しは不要で、電熱ベスト＋ウィンドブレーカーでのりきれるということでしょうか？
それとも>>382はダウンジャケットもあった上でベストも持ってったほうが良いよということでしょうか？
心配症＆ダウンを買うべきか迷ってるのですみません。どっちにしろウィンドブレーカーは持ってないのでなにかしら買わなきゃなんですが… >>387
>>382だけど電熱ベストもダウンも着てったら？それでスイングできるならという前提だけど
上着も薄手のダウンやモコモコしたダウンもあるし、もう少し暖かくなったら電熱着るの止めてダウンのみにするとかもできるしねー
なのでダウン一着くらいは持っといた方が良いかと ありがとうございます！迷ってたのは薄手のダウンなので、買ってみます！ >>387
電熱ベストはいらないような気がするけどな
初心者なら走り回ってたら温まるでしょ？
私なら下にタイツはけばダウンがあれば大丈夫 >>375
ロングアイアンを打つ前にFWかUTを持って左手だけ軸回転で素振り
あと上から打ち込むイメージが強い人は前傾と軌道面の角度が番手毎での管理が曖昧にしてる人が多いよね >>389
一度その格好で早朝ウロウロしてみたらいいよ
早朝からレンジで打てると尚良いが素振りだけでもしてみるとゴワゴワ感とか把握出来るんじゃないかな ダウンならジャケットよりベストのほうが振りやすいような気がする。
腕はヒートテック系の長袖インナーで乗り切る。
掌がかじかまなければ、腕は冷えてもそれほど悪影響がないような感じ。 >>383
前者はありえるかもしれんが後者はまず無理だな >>389
いろいろ気にしないならワークマンで適当に揃えるのもアリだぞ
電熱ベストもあるし、メリノウール100%のインナーだけでもかなりあったかいぞ
https://www.stst-used.jp/features/workman-golf-wear-winter/ >>389だけどみなさんありがとうございます。
腕部分取り外せる2way買ってみて、今度はベスト持って行って色々試してみます。
冷える時あれば一回早朝に散歩もしてみます
ベスト、身体さえ冷えなければ手は寒くない理論もみたことあるのですが、-4℃の世界でもそれいけるか、、、、？とベストだけは諦めてしまいました
笑 ワークマンのウェアこんなにあるんですね
ボトムスまだ買ってないからウォームパンツ検討しようかなぁ
ダウンパンツと迷いです ワークマンも安くて良い商品が多いのだけど、田舎の方だと品数が少ないのか
すぐに在庫なしになるのが悩み >>383
大谷翔平が高一から野球じゃなくてゴルフ始めてたら余裕であり得た
体格、性格、才能まじで漫画 アドレスから身体回して腕あげて腕下げて体回す感じですか？回すのと上げるの同時ですかね？ 大谷翔平はゴルフ下手だろ
今日本で活躍してるプロの方が野球やってたら
大谷より活躍してる可能性ある たらればすぎてどうでもいいけどまじめに練習する前提では 男子プロは身長180センチないやつばかりだぞ
あってもガリだったり
大谷翔平はゴルフは出来ないかもしれんが
男子プロの連中は野球でプロ入りすら難しいわ 10年やって1,000億稼げるスポーツではないからなゴルフは プロゴルフとプロ野球ではフィジカルが全く違うからな
松坂でも330ヤード飛ばすので、大谷が３年練習すれば360ヤードは飛ばせそうだね 日本だとなんだかんだスポーツエリートは野球とかサッカーだからな。ゴルファーはそれからもれたやつだから卓球とかと同じ。 >>408
大人になってからならそうだが
子供のうちから始めてる人は別に野球サッカーダメだったからゴルフって訳ではなく親の影響が大きい
大谷の父親が大のゴルフ好きで英才教育施してたら
飛んでもないゴルファーが生まれていたかもしれない 大谷が本格的にドラコンやったらカイルバークシャーと戦えるレベルだろ 大谷は凄いのはわかるが過大評価しすぎ
ゴルフでは松山英樹を超える日本人なんて今後も出てこない ゴルフは飛距離だけではないからね
飛距離だけなら松山を大谷がたぶん抜くと思うわ 大谷は身体能力が優れてるってだけではないからな
あれほどストイックになれるならどんな競技でも一流になれる
子供の頃からやってたら対象は松山どころかマキロイラームだよ 男子プロになる連中は学生時代から運動能力化け物で人間やめた連中ばかり
陸上やってたら余裕でオリンピック出れたトップアスリートばっかりだぞ
ここにいる連中とは才能体格全てが違いすぎる >>416
横からだけど結果はあまり関係無いよ
プロ野球でしかもピッチャーでプレーしてたという事か身体能力が一般人よりも遥かに優れてるという証明になるから ないな、子供の頃から英才教育で育てられたから
一般人でもプロよりフィジカル強い人はたくさんいるし
もっと言えば環境に恵まれてれば誰でもプロゴルファーにはなれる
稼げるプロになれるかは分からないが アプローチは少し開いて構えますが足だけ開いて体の向きは目標方向でしょうか？
それとも足も身体も開くのでしょうか？ >>419
テークバックでクラブをインに引く癖(グリップが体から離れる特徴がある)がある人は目標に対してヘッドを真っ直ぐに矯正しないといけないという意味でアドレスで足や体を開いたりしないと辻褄が合わないだけで、テークバック真っ直ぐにヘッドを引ける人は足、体を開く必要は無いよ
で、テークバックでクラブをインに引く人は切り返しから必ずヘッドを戻してこないとシャンクが頻発するのでヘッドに余計な力を加えないといけなくなるので1mキャリーのアプローチとか小細工ができない傾向があるから、もし該当するならそこは直した方が良いと思う >>418
何言ってるの？野球でプロに、しかもピッチャーなんかやれる身体能力の持ち主なんか学生時代は4番打ってた奴が殆どだわ
そしてその中であらゆるカテゴリーでふるい落とされて勝った者だけがプロ野球選手になれるんだよ？
そんな化け物に一般人の中で身体能力が優れてる奴がゴロゴロ居る訳ないじゃん >>420
そういう考え方もあるんですね
よく言われるのが回りやすくするために少し開くみたいな事があるようなんですがどうなんでしょうかね？ >>421
なんでいつの間にかプロ野球選手の話になってんだよアホか
ゴルフと野球のプロじゃ雲泥の差がある >>423
俺が尾崎将司の話に回答してからの流れなんだがお前こそ何言ってるんだ？
しかも誰でもプロゴルファーになれるだって？
笑わせんな >>422
フェースを開く時はアウトサイドイン軌道でヘッドを振らないと当たり辛いので、そのフェース角度と軌道で相殺して目標に対して出球が真っ直ぐに近くなるようにする為に体を開く人は沢山居るよ そういえば、ジャイアント馬場もプロ野球のピッチャーだったな。2階から投げ下ろすと言われたらしい。
どうりで馬場をフォールできたレスラーが数人しかいないわけだ。 >>424
どう見ても>>418はプロゴルファーのフィジカルについて言ってるんだが、そこで野球選手出してくるとか頭悪すぎでしょ（笑）
しかも、子供の頃から英才教育～とか言ってる時点で、大人からゴルフ始めたジャンボのことではないのは明らかだしな
むしろ、ジャンボみたいに野球諦めてもフィジカル活かして他の男子プロ圧倒できるほど、他の男子プロゴルフのフィジカルが雑魚いことの証明でもあるな
まえ、最近は男子プロでもトップクラスはフィジカル的にも強いが しかし、環境に恵まれてれば誰でもプロゴルファーにはなれる
は言い過ぎだわ 正解はこうだな
環境が恵まれれば誰でもなれるほど簡単ではないが、環境に恵まれれば野球やサッカーのプロになるよりははるかに簡単 >>425
そういう事なんですね
自分でいろいろ試してみます >>427
>>416が尾崎将司の話を持ち出し、>>417で俺が反論し、
そこからいきなりゴルファーのフィジカルのみの話に変えた>>418に文句言えば？www >>430
各競技の毎年プロになれる確率を考察すると、どの競技でもプロになれる確率はそんなに変わらんと思うぞ 話が荒れる流れになってすまんがプロ野球選手がオリンピックの身体能力ってのはわかるが
プロゴルファーがってのはないってことを言いたかっただけ
親戚にプロになって5年ぐらいのがいるけど
稼げてはないけど親にめちゃくちゃ金かけてもらったけど身体能力は平凡だもん
だから芽が出ないのかもしれんけど ゴルフも飛距離には身体能力がある程度必要だが、それだけでは勝てないよね
ドラコンプロの和田選手が飛ばしでは誰にも負けなかったけど、同期の星野選手の小技を見てトーナメントプロになるのは諦めたそうな >>432
それまでの話の流れがどうであれ
>>418がゴルファーのこと言ってるとわからない時点で読解力に問題がある >>434
技術の世界だからね
例えばサッカー野球で、60代が20代に勝つなんてそうそうできることじゃないが
ゴルフなら60代が勝つのも珍しくない 陸上でも水泳でも格闘技でも、連戦連勝の絶対王者はありうるけど、ゴルフにはいない。
それだけ僅かな違いがパフォーマンスに影響する繊細なスポーツで、フィジカルより技術の比重が大きいのだろう。
技術のレベルが同じならフィジカルで差がつく場合もある位では? ゴルフウェアって新作即完売みたいなモデルもあるのかな？
いつもセール時期にしか真面目に見てないけど、あっという間に消えていくものもあるなら新作シーズンにも眺めてみたい。 ゴルフショップのゴルフウェアは高すぎるから買わんわ
もっぱらユニクロかワークマン プロの世界はメンタルが1番重要って聞くけど
我々素人はメンタルは何の影響もないよな
所詮遊びでミスしても気にする必要ないし100前後で回ればいいんだから スコアが良くなるほど、チェスや詰め将棋似てくる気がする。
と初心者が知ったふうな口をきいてみる。 パターが苦手すぎて15m以上のパットで3パット以上するよりも
手前に刻んでアプローチで5m圏内に寄せた方がスコアいい気がするんですが
わざとやってたら周りが見れば気分悪いですか？ パターで３パット以上するレベルの人が手前に刻めば、ガードバンカーに入りやすい気もしますがね オリンピックってゲームをすることになって
わけわからずに初心者の自分相手にプレー代と別に4万以上取られたんですが
一緒の人達はそこそこ上手いのにオリンピックはパター勝負だから経験うまさ下手さあんまり関係ないって言われたけど
酷くないですか？絶対うまさ下手さ関係あると思うんですけど 上手い人はパターも上手いし、下手な人はパターも下手なのが一般的ですよね
下手なのにパターだけは上手いと言う人はあまりいませんね
しかし、初心者相手に４万もぼったくる人たちとは今後ゴルフはやらないほうが良いです 俺も初心者で、他にも１人が上手くない女性のときに同じくオリンピック誘われた
1ラウンド目終わった時点で「すまん、やめよう無理だね」と言われた
ボられる以前にルールも判ってない初心者いたら、混乱してスロープレーになる気がする >>432
ワッチョイ見て誰が何のどんな内容の書き込みしてるか確認しろボケ >>434
今のプロゴルファーで鍛えてないやつはやる気ないわ
プロテスト受かっただけ凄いし技術はあるんだろうけど今はアスリート化進んでるからなぁ >>448
最初から両手です
両手があるモデルで化繊の濡れてもむしろ滑らないやつ
片手だけ日焼けすることもないし冬も冷たくならない
パターの時に外す人いますがつけたままです、パターは上手い方
慣れればメリットしか感じません >>449
オリンピックで4万以上てことは1点千円か二千円でやったのか
初心者相手にそんなに毟り取るってガチクズだね >>455
ならボケてないで人に指図される前にちゃんとしろよｗ >>457
お前みたいなもんに指図される覚えはない 賭けゴルフなんて考えたことも思い付いたこともない。本当にやる人いるんだ
スコアや飛距離、方向性伸ばした方が苦労するけど楽しいよね まず、ボディターンだと思っていたら手打ちだったという悲劇をご覧ください。
すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422
皆さんはこのような悲劇に合わないようにしましょうねｗ
YouTubeの動画を見るときは手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。
https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/
自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり情報を吸収して、
結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。
でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。
腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、
もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？
ゴルフスイングは大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。
なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？
自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。 >>461
ボディーターン笑のコピペだと思いますがとても分かりやすい動画をありがとうございます
何をやってもドライバーで玉が上へ上がらずに困ってましたので今度練習場で試してみます ボディーターンかどうかより、切り返しの起点を下半身にするべきかどうかのほうが関心がある。
週末ゴルファーのレベルでは、下半身リードスイングは難しいし、腰に負担がかかりすぎるのではないか？という気がする。 ちなみに、下半身リードではないスイングにも以下のようにいろいろなタイプがあって、手打ちスイングと一括りにはできない気がする。
胸郭を左にスライドさせろ
左肩を回せ
クラブを右側に振り下ろせ
飛球線と反対方向にグリップを引け 起点なんてどこでもいいよ
腕だけ振るつもりでも勝手に下半身が先に動くし下半身回してたら勝手に腕もついてくる
そうならないならアドレスから間違ってるだけでスイング自体は上げて下ろすだけでいい 確かに、バットを振るときには、振ることだけを考えていて体は勝手に動く。
とはいえ、ゴルフクラブのように重心がシャフトの線上にない物体をフェース面を管理して振る動作というのは通常の生活にはない。
なので、中年になってからゴルフを始めた自分のような人間は、自然に振るという感覚だけでは無理なのかなと思ったりもする。 >>465
はい、大嘘w
腕をふれば勝手に下半身が(正しく)動くわけではない。
逆に下半身リードすれば勝手に腕が(正しく)振られるわけではない。
どちらも正しい動きを覚える必要がある。 >>466
バッティングなんて完全に下半身からだぞ
手打ちなんてしたら当たり負けして飛ばねーよ >>468
バッティングのときに下半身リードなんていちいち考えていなくて、振ろうと思ったら勝手に下半身が動いているという意味で書いた。 まあ、実際野球やってるやつは脇締めたまま体回せなんて教わって育ってきてるから、それが、カットスライスの原因になってるんだよ
ちゃんと右肘は伸ばさないといけないってことよ
もちろん腰椎を右に曲げて肩関節の外旋もさせないといけんけどな～ あと、「体を回す」だけど上半身の軸は胸椎にあるとして、下半身の軸は足首と膝と股関節にある
これらの関節を使って両脚を前後に傾けることによって腰が回るわけだけども
基軸になるのは地面に固定されている足首だとして、そこから上の脚を傾かせる主体的な軸を膝にするか股関節にするかでまた得られる力が異なってくる
人間が最も大きな力を生み出せるのは股関節の伸展にあるのだからまあそういうことよ
膝カクカクして腰回したらあかんよ もの凄い早口で言ってそう...
よく分からんけれどゴルフは奥が深いんだなあ ゴルフって地面のボールを打つから、クラブの軌道は地面に対して角度がついていなければならない。
一方、足の動きによって生み出される回転は、上半身を固定したままやってみればわかるけど、それよりずっと水平に近い。
なので、下半身リードのスイングはより水平近い回転をより角度のついた回転に変換する動きが上半身側に必要で、それは捻転差を作る動きになってくるのではないかと。
だけど、中年になってゴルフを始めたおっさんには十分な捻転差を作れないし、腰に負担がかかるから右肩が前に出るカット軌道のスライスになりやすいし、それを避けるためにアームローテーションを入れることに繋がりやすい。
ならば、掌が腰の高さに来るまでは足を能動的に使わないで良いのではないかと。 >>473
難しく考えすぎ
右肩が前に出たりカット打ちになったりは中年とか捻転差とか関係なしに体の使い方や腕の下ろし方が間違ってます 体の降ろし方、腕の使い方がわからないから初心者なのよ。
脚の動きが先行するなら、それにつられて右肩が前に出ない動き（＝捻転）が必須じゃないか？
逆に掌が腰の高さに下りてくるまでは脚の大きな動きを抑えて振れば、あまり捻転を考えなくて良いのではないか？
といったところでぐるぐる回っているのよ。 ちなみに、左腕が地面と平行ぐらいまでなら下半身先行でも問題なく打てる。
だけど、それより高くしようとすると体がついていけない感じになってスライスが増えてくるのよね。
全部ハーフスイングだけでやっていくというのも一つの選択なのだけど。 >>476
自分がハーフスイングだと思ってる位置が実はフルスイングの高さまで上がって可能性はないですか？
よくあることです
下半身につられて肩が前に出るのは身体を横に回していませんか？
側屈で検索すれば動画でも何でもたくさん出てきます 腰を回して右肩が前に出ないようにするには腰椎の右側屈が必要となる
これが結果的に捻転差になる
右側屈をいれるには単に体を傾けることを意識するのではなく、右肘を右側で伸ばすという動作をすると良い
すると、自然に側屈が入りスピードも得られる
prosenderの開発者もちゃんと右肘を伸ばせと言っている
https://youtu.be/1jCzLUWYeEA 右の側屈をやっているとだんだん右腰が痛くなってきて、ラウンド後半で辛くなるのですよ。
右側で右ひじを伸ばすというのはやっていませんでしたので（むしろ、右腕は添えるだけと教えられていました。）、それで改善するのかもしれませんが。 補足。右の側屈で腰が辛くなるのは、トップを高くした場合ですね。
無理なくやれるのは左腕が地面と平行、そういう意味ではそれが私の身体能力上のフルスイングなのかもしれません。 https://youtu.be/YiuA8TqjLz8?si=YLZdFku4U-QN2nTG
これマジで神回だったわ
今までは上から下に振り下ろす感じだったのが
下から上に振る感覚になった
理屈でなくて感覚でわかるようになる >>470
はい、大嘘
右肘は伸ばさなくても側屈すれば良いだけ(肩を縦回転させる)
野球選手がカットスライスになるのはバッティングのように肩を横回転してしまうから >>482
手捏ね君には永遠に理解出来ない良い動画
再現性の低い手打ちから卒業するにはとてもいいと思うよ >>483
側屈は体の右側で右肘を伸ばせば勝手に入る
右肘固定したまま側屈だけ意識をしてもまともにスピードは得られんよ
君がもしそんなスイングをしていたとしたら、へなちょこ球しか打ててないだろうね
まあ、素人がなんと言おうと、タイガーとも仕事していた本場のコーチがダウンスイングでは、右肘を伸ばせ（肩を外旋し、右手首の背屈をHWDまで保ちながら）と言ってるんだがね
https://youtu.be/1jCzLUWYeEA >>485
はい、大嘘ｗ
右肘は勝手に伸びるのであって伸ばすのではない
これはバッティングでも同じ理屈 https://youtu.be/i35f4CJJ4Zk
「手と腕が体を回せと言っている」
「脳みそによってスパインアングルは保てない」
「手こそが原因であり、結果の発生源である」
これらは何よりもまず手と腕の教育が必要ということを示している（TGMにも書かれている通り）
体を適切に動かせるかどうかは、手と腕の使い方にかかっているのだよ
ここがどうにもならないと、例に示されてる通り、いくら自分の脳みそで立ちションインパクトにならないように体を使おうとしても無駄となり、逆に適切な手と腕の使い方であれば適切なボディターンができるようになる
なぜなら、どちらも「そうしないと球に当たらないから」だよ
これがマッチアップであり原因と結果なのだ
そこに着目して作られたのがProSenderなんだな ということで、初心者は（初心者でなくても）ProSenderを購入し、ちゃんと公式の動画を観つつ練習するのをおすすめする
日本人が解説してる動画は駄目だぞ？ProSenderの開発者の意図を全く理解せずに、自己流の間違った使い方教えてるから >>487
はい、デタラメｗ
＞「手と腕が体を回せと言っている」
完全に大嘘ｗｗ
体が腕を振って、腕がクラブを振るんだぞｗｗｗ
TGMとか言ってる時点で論外ｗｗｗ >>489
ん？君は欧米のレッスンを否定するのかな？ポンニチスイング大好き君かな？
手と腕が正しいポジションに来るから、ボールとの位置関係において、無意識的に体が正しく動くのだよ
なぜなら、ゴルフスイングとはボールを打つことが目的だからこそ、ボールに近い軸から逆算したほうがより正確にコンタクトできるからだ 下半身リードをしても右肩が前に出ないようにするために側屈の動き入るのは間違いないと思うけど、それだけではないよね?
というのは先に側屈させてから足を動かしても右肩が前に出るから。
側屈＋胸又は肩甲骨が遅れて動くという要素が必要なのでは?そしてこのあたりが身体能力（特に柔軟性）に左右されやすい気がする。 >>490
その考えを突き詰めると、クラブの正しい動きにつられて体が正しく動くというタスクゴルフ的な発想になります? >>482
ちゃごるの分厚いインパクトを実感したら
もう手打ち系には戻る気はしなくなるね スイング理論の話になると発狂して長文と動画貼るやつがいるから気を付けろ
ドライバースレでもメチャクチャなこと言って会話にならないのがいるから
「そうだねおめでとう！」
といって、早々に切り上げた方が良い 当方五十路半ばの初心者なのですがこのスレを見ててとても混乱しています
ボディーターンとか切り返しとかアームローテーションだとか何が何だか...
初心者向けスレでこのレベルとしたら気軽に楽しめるものじゃないですね
こんなに敷居が高いものだとは知らずに始めた自分の浅はかさに猛省です 五十路半ばならば敷居が高いの意味くらい知ってた方がいいね 逆に初心者の方があれこれ理屈を考えがちとも言える。自分を含めて。
自分なりのスイングが固まったら、あとはそれの精度を上げていくだけだし。 >>490
どこをどう読んだらそうなるんだよ
その動画がデタラメだと言っているだけだぞwww
頭大丈夫？ やれやれ、米トップティーチャーの解説をデタラメとは…
ジャズ界ではしばしば日本人が見様見真似のハネた"スイング"もどきを披露し、"ポンニチ"などと揶揄されるが、ゴルフも同じ
「腕は伸ばすのではなく伸びるもの」
これぞ、ゴルフにおけるポンニチの勘違いスイング論
米トップティーチャーやAMGが「腕は能動的に伸ばせ」と言っているのに、何故か日本においては「腕は伸ばすな！」などと誤った言説が共鳴している https://youtu.be/YfvVnWwhQFc?t=720
「ツアー勝者のスイングをモデルに腕を受動的にした体の動きを見てみましょう」
「これが世界クラスの受動的な腕の体の回転ですが、これではタイミングがとれず、スイングは満足のいくものになりません」
「したがって、明らかに腕は受動的ではないということです」
「バックスイングでは腕は体の回転とは別に何かをしなければいけません」
「バックスイングで腕を上げるのが上手い選手は、逆にダウンスイングにおいては腕を下げる動作をします」
「先ほど述べたように、スクワットや側屈によって腕を下げることはできません」 https://youtu.be/YfvVnWwhQFc?t=950
「（トップにおいて）肘が体の側面から離れないようにし、クラブを水平に近づけ、肘の角度は90度程度にします」
「ここからの重要な動きは腕を伸ばしながら下げることです」
「それはジェリー（モデル）がやってるように見えるはずです」
「プロとアマに見られるシャローイングの大きな違いは左腕が平行になるまでの間です」
「その僅かな時間にプロはアマの2倍腕を下げています」
「プロは腕を受動的に使うことはありません」 まーたコピペ野郎出張って来たか
誰も読まネーから消えろ >>502-504
その考えは自分も合ってると思うわ
右肘の曲げ伸ばしは手首をほどく動きとは関係ないし
伸ばす力はインパクトに与える力と別方向なんだよな
スイングの中で捻りを与えないかなり単純な動きなのにね
なのに殆どの教えでは自然となる動きと言ったり手首のローリングでやったりだもんね
肘を伸ばす動きは重力落下程度でいいと思うんだけど
それなら最初から肘を曲げなくていいのでは？と思いがちだけど
そこが最大のキーポイントでコンパクトトップだからこそ生きる動きだよね >>502-504
はい、大嘘ｗ
＞米トップティーチャーやAMGが「腕は能動的に伸ばせ」と言っているのに、何故か日本においては「腕は伸ばすな！」などと誤った言説が共鳴している
これも完全に間違いだねｗ（伸ばしてるように見えてるだけな）
ドラコン選手も全然伸ばしてないし（自然に伸びてるだけ）
だいたい、右腕を伸ばしたら回転スピード上がらないから当然なんだよね >>502-504
＞何故か日本においては「腕は伸ばすな！」
一応言っておくけど、これも間違いだからな
無知やり腕は伸ばすのも、伸ばさないのも間違い
グリップスピードが上がれば勝手に右腕は伸びるからな
クラブの動きを邪魔してはいけないんだよ
ドラコン選手やメジャーリーガーもそうやってるスピードを上げている >>507-508
やれやれ、動画で説明されてることを丁寧に文字に起こしてやってるというのに、それすらも理解できない低能か…
日本の情報源ばかり追っててもいつまでもポンニチスイングからは脱却できないぞ？
ちなみにドラコンチャンプのカイルバークシャーは「上腕三頭筋はクラブスピードを生み出す上で最も重要な筋肉の一つ」と言っている
お前の知能じゃこれが意味することも理解出来なさそうだな >>509
やれやれ、動画で説明されてることを勘違いしてる低能か…
誰も「腕を能動的に動かすな」なんて言ってないだけどｗ
右肘を能動的に伸ばすとスピードが落ちると言ってんだぞ（効率悪いからな）
バカ丸出しだなｗｗｗ >>509
どんな能書き垂れようと
ドラコン選手やメジャーリーガーのスイングを見れば一目瞭然なんだよ
だれが見ても、ダウンの初期に右肘を伸ばして回転スピード落とすとか
バカ丸出しじゃんｗｗｗ シッタカ野郎の論点ずらしｗｗｗ
シッタカ野郎＜野球選手がカットスライスする原因は、右肘を伸ばさないから
俺＜いや、野球選手は側屈せずに肩をまわすからスライスするだけ。右肘は関係ない
シッタカ野郎＜右肘固定したまま側屈だけ意識をしてもまともにスピードは得られんよ ← ここでスライスの話から論点をずらすシッタカ野郎
今は、腕を使わないのはおかしいと言う話に、論点をずらし中ｗｗｗ 歴だけ長い100叩き同士が自分が信じる理論を押し付けて荒らすなよな？
潰したスレあるんだからそこでやってこい >>510
勘違いも何にも、言ってることそのまんまだが…
「右腕は勝手に伸びる」なんてことは一言も言っておらず、それどころか、腕の動きにのみフォーカスしたモデルを示しながら「トップから腕を伸ばして下げる動きが重要」「プロは腕を受動的に使うことはない」
「スクワットや側屈によって腕が勝手に下りることはない」と明言してる
>>511
何者でもないお前がただ見ただけの思いつきで言ってることと、
欧米トップティーチャーやAMGによる分析、そしてドラコンチャンプの説明
どちらに分があるかは一目瞭然なんだよな… >>512
だから、因果関係が逆なんだよなあ
>>487の欧米トップティーチャーによる説明にもあるように、トップから右手首の背屈を保ち、右肩を外旋させ、右肘を伸ばすからこそ、体が適切な動き（側屈を入れた体の回転）になる
なぜなら右肘を伸ばした時点で、ボールにコンタクトするにはそういうマッチアップにせざるを得なくなるからだ
「手と腕が体を回せと言っている」の表現はこのことを指す
逆に、手や腕は何もしないだの、勝手に動く（つまり受動的に）だの、適切な手と腕の使い方ができてなければ、どうやっても適切な体の動きにはならないし、無理やり形だけ作ったとしても、スピードを得られないポンニチスイングの出来上がりってとこだ
カイルバークシャーが上腕三頭筋はクラブヘッドスピードを得る上で最も重要な筋肉の一つだと言って、ディップスやオーバーヘッドトライセプスエクステンションで鍛えるのも、上腕三頭筋を積極的に収縮させ右肘を能動的に伸ばすからこそだし、
受動的に勝手に右肘が伸びるのであれば、それは筋肉が収縮方向に働いてないということだ 最近始めたスレで何やってんの？
お二方自重しなさい 燃料を投下するが、体とは独立して腕を伸ばすってすごい納得できるな。
腕は振られるだけのスイングだと、自分の身体能力では側屈をしても左腕が地面と平行の高さが限界って感じ。
それに最近、ドラコンプロのレッスンを受け始めたけど、切り返しで腕を伸ばせと言われている。
他のドラコンプロの本でも、切り返しで思いっきり腕を振れと書いてある。 ドラコンプロのレッスンと一般のレッスンは切り返し直後の動作が違うよね
一般人はどちらを採用すべきなのかな？ >>516
はい、デタラメwww
ダウンスイングの初期に腕を操作するのは当然だろwww
そこに右肘を無理やり伸ばす必要はないんだよ。そんなことしなくて側屈はするからいい加減なことを言ってんじゃねーよ。
しかも回転スピードは明らかに落ちるし >>519
>>511がドラコンプロで右肘伸ばしている奴はいないって書いていたから、ドラコンプロは伸ばす打ち方の方が多くない？と思って書いただけ。
それに、自分もアマチュア向けのスイングとしてドラコンが良いのかと思っていた時期があったのだけど、練習量が少なく身体能力が劣るアマチュアほどエネルギー効率が良いスイングすべきなのかなと考えるようになった。
エネルギー効率が良いとは、同じ飛距離を飛ばすために身体側の出力がより少なくて済むということ。
そのためには、腕を振ってヘッド走らせた方がよいのかなと考えつつある。
松本一誠プロが切り返しから腕を振れと言っている動画。右肘も伸ばしている（伸びきってはいない）。
https://www.youtube.com/watch?v=rOjmQh5Ax2A >>522
手打ちとボディーターンをごっちゃにしないようにな ドラコンスイングはティーアップしてること前提だから
あの左足がずれる感じのやつ
左足がずれずに身体の正面に向いてるタイプのスイングならアイアンも同じように打てる
テイクバックの可動域がかわってくる >>520
デタラメはなく、正にゴルフの本場の指導者であるProSender開発者やAMGが説明してる通りで、何者でもないボンクラのお前が決めることではないよ
お前が思いつきを壊れたレコードのように繰り返した所で現実は変わらない… >>522
「体の回転だけで打とうとすると…」の部分はAMGによるパッシブアームのモデルと同じだね
体の右側で右肘を伸ばしながら腕を下ろすのはProsSenderAMGの説明やマキロイがやってるポンプドリルと同じ
https://youtu.be/2FUMyA1CVX4
そして、ガルシアも同じ説明
https://youtu.be/rGrqwFMu9wA
「ダウンスイングの初期で重要なのはクラブを腕で下げることです。体でではありません」
いや～、エビデンスがどんどん出てくるなあ… 皆さんこれからゴルフ始める、最近始めたばっかりなのにすごくお詳しいんですね！ >>525
あははははwww
バカ丸出し
AMGの勝手な解釈を真に受ける大バカ発見www
そもそも、腕を無理やり伸ばしながらダウンスイングしたらスピード上がるなんて、どこで言ってんだよ >>526
全く反論になってない
腕を下げるのは当然なんだがwww
右肘をダウンの初期で伸ばす必要ほないと言ってるんだぞwww
また、論点ずらして逃げる気だろ？ >>526
マキロイも右肘は曲げたまま切り返してるけどなwww
デタラメ野郎は嘘ばっか 伸ばすと言っても
伸ばしてから回る訳でもないし
伸びきってからインパクトする訳でもないと思うよ
伸ばし始める事が一種のトリガーとなっていて上半身からヘッドの先までが一体となってインパクトを迎える >>529
ゴルフ指導においてなんのキャリアもないお前が、世界のトッププロと仕事してるProSender開発者やAMGに対して勝手な解釈とは笑止千万だな
>>530
反論になってない？これだけのエビデンスを示されても、見て見ぬふりでゴリ押しか
ダッサイなあ
>>531
理解できてないのはお前1人だけで、だからこそ、お前以外の書き込みが全て自演にみえるんだろうが、能力と自己評価が噛み合ってないぞ？もっと謙虚になりな
>>532
マキロイのポンプドリルを見てみな
これがマキロイが実際に意識的に行っている動作だよ
ただ完成品としてのスイングのみを見ただけではその設計や機構は理解できないのだよ >>533
＞伸ばすと言っても
伸ばしてから回る訳でもないし
あくまでも伸ばすのは体の右側であって、同時に体は回るので飛球線後方で伸び切るわけではない
というか、降ろすのが速ければ速いほどそんなタイミングにはならんからな この初心者すれに粘着して長文投稿を続けてるのがいるけれど何が目的なんだ？ >>534
また反論になってないぞ
自分の力で考えるくせをつけろよ
だからお前はいつまでたってもど下手なんだよ
てか、右肘の話を腕を下げる話にすり替えるなよ
論破されてごまかしてんじゃねーよ >>534
噛み合ってないのは当然だろ
お前が論点ずらしてんだからな
最初はカットスライスの原因の話だってのに、お前が話をコロコロ変えてるんだよ低能 >>533
ぎゃははははははwww
そんなスイングは肩を止めて切り返す手打ちしか出来ないだけどwww
切り返しで腕伸ばしたら体の回転にブレーキが掛かってスピードが上がらない。 >>540
その時は下半身が動いてるんだよ
上半身及び腕はそれに反発させるんだけどね
一生懸命体を使っていても上半身と下半身が同じ方向に動いてドアスイング見たくなってる人には分からんとは思う >>538
お前のような何の研鑽も積んでいないボンクラの「考える」は正に「バカの考え休むに似たり」
俺は専門家やトッププロの説明を紹介してるに過ぎん
その専門家達が右肘を伸ばせと明言してるんだから、それは腕を下げる動作と一体だ
ガルシアが示してる動作もそうなってるだろ？
>>539
何も話は変わってないな
カットに打ちを治すには右肘を伸ばせば体が適切に動き、適切なクラブの軌道でインパクトできる
体の回転を見様見真似で作った所で、まともなスピードは得られない
だからガルシアはトップから体ではなく腕使ってを降ろせと言ってるわけだ
もちろん、ちゃんと肘を伸ばす動作も交えてな >>542
もう一生懸命説明しなくてもいいんじゃない？
分からん人には一生分からなくてもしょうがないし
反論する人に説明する必要もないし
それにこのスレに的さないとも思うしね >>541
捕捉するとテークバックは逆にドアスイングっぽくなってOK
テークバックで捻転差を作るとある意味ロケットスタート待機状態なので
下半身は体重移動以外の動作が出来ないため
結果的に切り返し移行がドアスイングっぽくなる
但しそのスイングが悪いと言う訳じゃなく一般的に教えられている動き >>541
またデタラメｗ
それでもスピードが落ちることには変わりがない
アマチュアがよくやるアーリーリリースになるだけ
右サイドでやらなきゃならないことはハンドスピードを出来るだけ上げることだ
なぜなら、インパクトまでに体の回転と手元が減速し始めるからだ >>545
デタラメでもなんでいいけど
そう言うスイングもあるってこと
このスイングでヘッドスピードを出しているのは腹筋や背筋で(だけではないが)腕の力はメインではない
まぁ自分も他のスイングをしていた時に言われても理解出来なかったと思うからしょうがないけどね >>542
アホすぎ
一生騙されてろよ
＞カットに打ちを治すには右肘を伸ばせば体が適切に動き、適切なクラブの軌道でインパクトできる
右肘を伸ばしてもカット軌道のアマチュアは山ほどいるけどｗｗｗ
むしろ、切り返しで右肘伸ばしてアーリーリリースになって、アウトサイドからヘッドが下りてきている人がほとんどだぞ」
＞体の回転を見様見真似で作った所で、まともなスピードは得られない
そのまま返すわ
右肘は逃してるんじゃなくて伸びてるだけだからｗｗｗ
一度かめはめ波やってみろよ
体の回転スピードを上げれば腕は勝手の伸ばされるから >>544
アホすぎｗｗｗ
右サイドでハンドスピードを上げるためには、グリップエンドを引っ張って切り返す必要がある。
そのためには右肘が曲がったままダウンスイング開始しないといけないんだ。
もし、右肘を伸ばしたらどうなるか
手元よりヘッドが先に走ってしまうため、ハンドスピードが上げられずアーリーリリースになるんだよ
もうちょっと勉強してから来い >>547
そりゃ適切なポジションから肘を伸ばさなきゃカットにはなるさ
やっているスイング自体違うのだから理解出来ないのは当然
引いて引くとか流行り見たいな事は言いたくないけど
このスイングは比較的引き続けられる感覚が大きい >>546
いや、腕力に頼ったスイングになるよ
なぜなら、グリップエンドを引っ張り続けられないからだ
バッティングでもグリップエンドを引っ張るから重いバットでも早く振れるんだぞ >>548
だからあなたのスイングではそうしなきゃいけないだよ
それは否定しない
別に変わったスイングではないし >>547
それは単に関節の使い方やポジションが適切ではないからだな
ProSenderやAMGでそれぞれの関節のポジションを解説してるだろ？
その上で伸ばすんだよ
あと、右肘が伸びること自体はアーリーリリースの原因ではないよ
HWDまでに右肩が内旋したり右手首の背屈が解けることがアーリーリリースの原因だからね
なので右肘を折りたたんだままでもアーリーリリースになるわけだ
>一度かめはめ波やってみろよ
うむ、体の回転とともに上腕三頭筋を収縮させて肘を伸ばしたほうがよりスピードを得られるな
マイク・タイソンがディップスをやり込んでたことも知らないのか？ >>551
じゃあ、切り返しで右肘を伸ばす必要ないんだなｗ >>552
＞うむ、体の回転とともに上腕三頭筋を収縮させて肘を伸ばしたほうがよりスピードを得られるな
はい、大嘘
そんなことしたら、体の回転が止まってしまうんだけど
結果、ヘッドスピードが上がらないｗｗｗ
お前アホなの？ >>554
もういいよ
理解しなくていいから
自分が正解でいいんだよ
自分が思うスイングをしてなさい
別にあなたのスイングは間違いとは言っていない
ただしつこく言ったスイングは本当に効率がいいと自分は思うよ
あ、理解しなくていいからね >>554
ほう、じゃあお前は上腕三頭筋を重要視し、積極的に使うカイルバークシャーやタイソンよりも、三頭筋を収縮させずに速くスイングし、パンチを打てるのだな？ >>552
＞あと、右肘が伸びること自体はアーリーリリースの原因ではないよ
はい、これも大嘘
切り返しで右肘が伸ばして回転したら確実にアーリーリリースなるから
なぜなら、ヘッドの重さで手首がコックが解けるからなｗｗｗ >>555
なにがもういいよだよｗｗｗ
大嘘つくなと言ってるだけだぞ >>556
キチガイは極端な例をあげて誤魔化す癖があるなｗｗｗ >>558
ほー、お前にはトップから腕を降ろしながら肘を伸ばす動作をしてるガルシアがアーリーリリースしてるように見えるんだな パッとスレ開いて赤いIDが複数あると読まずに閉じるようになったわ >>561
極端な例？
というよりも、正しい体の使い方をしてる例だな
じゃあ、お前はカイルバークシャーが三頭筋を収縮させてスピードを落としてると言うんだな？ >>562
アホすぎ
彼は切り返しでは肘が曲がったままだけどｗｗｗ
なんでそんな嘘つくの？ 付き合いでゴルフ始める事になって
叔父さんからタイガーウッズが使っていたチタニウム？とかいう奴貰ったらけどまだ現役でいけますか？ >>564
アホすぎ
お前は何も分かってないのバレバレ
あのなゴルフスイングと言うもグリップにトルクを与えながらスイングしてるわけ
回転スピードが上がれば上がるほど腕に力が掛かるんだよ >>565
完成されたスイングをお前のような素人がただ眺めた所で、実際にどんな「動作」をしてるかはわからないんだよ
腕の動きであれば、本人が実際にその部分を分解した上でデモンストレーションし、更に言葉によって説明している
これ以上のソースはないのだよ
https://youtu.be/rGrqwFMu9wA
「ダウンスイングの初期で重要なのはクラブを腕で下げることです。体でではありません」 >>568
だから腕は下げるんだと何度言えば分かるんだバーカｗｗ
その時にシャローイングが起きるんだよ
右肘をいきなり伸ばすなといってるんだがｗｗｗ
100回ぐらい言わないと分からないの？ タイガーの使ってたチタンウッドてどれや
Titleistの975dだと面白いな名器ではある >>567
腕に力がかかる？ずいぶんとふんわりした認識だな
どの部分（筋肉？関節？）に？どの方向に？どの程度だ？ >>569
下げると伸ばすは一体だよAMGでも説明されてるし、ガルシアもそのようにデモンストレーションしてるな >>572
じゃあ、何もわからずにふんわりとしたこと言って反論を試みたわけだな >>573
一緒じゃねーよ
ます、切り返しでシャローイングしながら両腕が下がる（この時見右肘がまがったまま右脇が締まる）
そこから回転スピードが増すにつれ右肘が伸び始める
これが正しい手順だ トッププロがどう振っているのかは置いておいて、中年の週末ゴルファーに現実的なレッスンをしているのは誰だろう?
自分的にはタスクゴルフのおっさんのスイングかなと思う。
下半身リードや腕は何もしなくても勝手に降りてくる系は、難し過ぎるように感じる。 キチガイに触れるなって言ったのに案の定真っ赤っ赤で何十レスも飛んでるわ
ドライバースレ見てこい
同じ奴が発狂してる書き込みがあるから >>576
肘を曲げる際には通常、二頭筋を収縮させるが、スイングのトップでは二頭筋は使わず棘下筋による肩の外旋を行う
その際に肘が曲がるように見えるが、この時点で三頭筋は伸張性筋収縮の状態であり、実際は伸びる方向に力を出力している
そこから腕を下ろすと同時に、三頭筋は短縮性筋収縮の状態に移行し、視覚上も肘が伸びていく
肘は常に三頭筋の力によって伸ばす方向に動いているというわけだ
ガルシアのデモンストレーションと完成されたスイングと何ら矛盾はしない
視覚だけで判断すると、お前のようにとんでもない勘違いを起こすのだよ >>577
https://youtu.be/1p_PANd_Wos
これを最初から観ていくのが良い
器具は買わなくても内容の本質は変わらんので、十分現実的なレッスン動画として機能する >>580
＞視覚だけで判断すると、お前のようにとんでもない勘違いを起こすのだよ
それお前じゃんｗｗ
なにが右肘を伸ばしながら切り返すだよｗｗｗ
むしろ体の回転に負けて右肘が五木ひろしのようにならないように、肘を伸ばす方向に力を掛けてるのを
実際に肘が伸びないといけないと勘違いしちゃったんだねｗｗｗ >>580
ガルシアなんてトップが浅すぎてすぐに肘が伸び始めてるだけだしなｗ
それを万人に当てはめるからバカにされるんだよｗｗ >>583
いつまでも伸張性収縮の状態ではスピードを得られないのだから、腕を下ろすと同時に短縮性筋収縮状態に移行して肘を伸ばすわけだが
カイルバークシャーもディップスやオーバーヘッドトライセプスエクステンションを短縮性筋収縮で行っているだろう？ >>584
動作の本質に違いはないので、様々なトッププロのスイングを解析してるAMGが肘を伸ばすと言っているわけだ 右肘伸ばしてインパクトするって書いてる人が居るけど、そうやってスイングして万が一マンダフリしたらどうすんの？
エネルギーの逃げ場が無い状態でダフったら肘壊すと思うんだけど 横からだが、一発で肘を壊すほどのエネルギーを発揮出来る初心者はいないんじゃない?
それに手首が先にやられる気がする。 >>587
右肘は伸ばしていくが、インパクト時点で殆ど伸びた状態になるかはプレイヤー次第
ネリーコルダなんかは殆ど伸びた状態でインパクトするがね
PGA選手の肘の角度はトップからHWDまでこんな感じ↓
https://i.imgur.com/KNEejCv.jpg
左からガルシア、マキロイ、DJ 自演なのか、
複数人でなのか、どっちもか。
全てのスレでわざとノッて議論して自分達のクソ理論をばら撒くいつものパターン
同じ会話を何回繰り返す？
ノリ方がワンパターンでバレバレなんだよ >>588
何で一発限定なの？
その「右肘を伸ばしてインパクト」が正しいと思ってる人ならずっとやり続けるんでしょうよ
確実に肘壊すよ怖い怖い >>585
そうやって意味不明なこと言って誤魔化す癖はやめろよｗ >>586
ガルシアやマキロイのような時代遅れスイングだけ例に挙げるのはなぜ？
DJは完全に曲がったまま切り返してるけどｗ >>589
ネリーコルダも曲がったまま切り返すけどなｗｗｗ
ジョン・ラームに至ってはさらに曲がりが深くなるだけどｗｗｗ >>592
トップから伸びていってるのが見えないのか…
丁寧に角度まで表示してあんのに >>593
スイング語りたいなら、筋肉の機能くらい勉強しとけよ… スレ違いの書き込みを無視するって出来ない？
それか専用スレ立てるか、合致したスレがあるからそこでやれや
結局他スレでも皆バカバカしくなってスレが過疎って、
少しでも書き込みがある所で真っ赤になるまで書き込んで
また過疎って
この繰り返しだろ
少なくとも1人で20も30も書き込む長文コピペバカが来る前は
アイアンやドライバースレはまずまず人が居た
自分のせいで人がいなくなるから少し自重しようとはならんのか？ >>596
それはガルシアのスイングで説明した通り
三頭筋の収縮によって「動作」としては右肘は常に伸びる方向に力を出しているが、肩の外旋によって視覚上曲がるだけなのだよ
この時、三頭筋は伸張性収縮となる
肩の外旋のタイミングによって視覚上変わるというだけだ >>577
参考になったのは片山晋呉とちゃごるTVだな
はじめたばかりの頃よく見ていた飛ばしてなんぼのおっさんのは
今考えると何の役に立ってない >>578
腕は何もしなくて良いというスイングはないというが、そういうレッスンは結構あるよね。 >>603
わかる
情報の精査をして自分に必要な事をチョイスする事が大事だよね
それらのおかげで不安定な手打ちから卒業できたし >>604
初心者の頃は、理解力不足と言うか知識不足で勘違いすることが多いよね 腕は何もしないスイングの場合はアドレスで工夫してそうしてる場合が多いんじゃないかな 腕は何もしないってのは物理的な話ではなくて
あくまで意識の問題でしょ >>608
自然に上手くは振れないから意識しながら矯正していくレベルの相手に対して、何もしない感覚だと言って何の意味があるんだろね >>611
そういう解釈しかできないやつには
たしかに言っても意味ないな コーチは何もしない
トレーナーは何もしない
ティーチングプロは何もしない >>612
初心者に意識の話しても意味がないよ
実際に腕を使わないスイングなんてもんは存在しない。
上達すればするほど意識しなで済むだけ
なので腕の動かし方を教えないレッスン屋は三流 >>615
>自然に上手くは振れないから意識しながら矯正していくレベル
>初心者に意識の話しても意味がないよ
頭悪すぎだろ >>617
通じてないお前が馬鹿だからｗ
お前が変なこと返すだけ馬鹿の上塗りしてるだけ >>617
バカは全く反論できないwww
お前のことな >>622
ほらな
具体的な反論が全くできないwww
バカの証拠 喧嘩はやめてーわたしーのためーにあらそーわないーでー >>624
ゼロヒャクｗｗｗ
誰もそんな話ししてないけどｗｗｗ
やっぱバカだったな 自分がゼロヒャクでしか考えてないことすら自覚のないアホだったか みなさんは家でパター練習する時に足底上げ用になにか履いてますか？
スパイクレスシューズを履いてる本番と家で裸足で練習してるときとじゃ全然高さが違うのでどうしたものかと >>627
お前がバカだと自覚すればいいだけなｗｗｗ >>630
はあ？
ゼロヒャクの話はしてないと言ってるだろ
やっぱバカだったなｗｗｗｗ
626 自分 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5188-y3pp [218.221.210.53 [上級国民]])[] 投稿日：2024/02/02(金) 22:05:35.15 ID:+b/P+Syb0 [1/2]
>>624
ゼロヒャクｗｗｗ
誰もそんな話ししてないけどｗｗｗ
やっぱバカだったな >>628
そう思うなら履きゃいいだけだろ
人に聞くことか？ >>632
バカは言葉使えないのかよwww
どこでゼロヒャクの話をしてるだよ
レス番言ってみろよ >>628
１００均で３０センチ角のタイルマットを２枚×３セットを足の下に敷いてるよ。 >>636
どこがゼロヒャクなんだよwww
やっばバカだったな >>639
出たよキチガイ
どこがゼロヒャクなのか聞いてるのに
なんだその答えはwww
やっぱバカだったなwww 『脚で打つ』 正直話半分に聞いてたけど、やってみたら凄くクリーンに球を打つことが出来た
ダウンスイングで右脚を左脚に寄せるようにすると、自然とフィニッシュも決まるようになった。いつも綺麗なフィニッシュが決まらずモヤモヤしていたのだけど、綺麗なフィニッシュに至るまでには正しい始動が必要だったってのが良く分かった
何だか楽しくなってきたョ もめない もめない皆初心者に教えたいと思って意見してるんだから
ちょと違うなと思っても、まったく間違いなわけでもないし
完全に正解でもないゴルフだけで言うとアドレスからバックスイングまでが
教える方も教えられる方も難しいと思うよ、どう表現したらいいか悩むから
でもいろんなプロのスイング見ても、ある程度基本は有るけどアドレスからバックスイング
インパクトからフォロースイングまでなかなか癖があるよ
自分が後輩に教えたときはアドレスからバックスイングまでの話になるけど
腕だけでバックスイングしてたから両肩も一緒に動かそうねって簡単に
教えたの思い出したよ、腕を意識させると右腕の折りたたみを意識して
しなくなり脇が開いちゃうから、でも教えるのはむずいです相手の
センスによるものが多いと思う。 >>644
出たよキチガイ
どこがゼロヒャクなのか聞いてるのに
なんだその答えはwww
やっぱバカだったなwww 両肘を絞ったアドレスにして、肘が胸から独立して左右方向には動かせない状態を維持するとやりやすい気がする。
クラブの水平方向の回転を胸の向きだけでコントロールできるから。
右肘が完全に外れても良いというプロもいるから、やり方の一つに過ぎないと思うが。 >>647
いや、必死なのはお前だろ
完全に論破されて悔しくてバカレスしてるだけじゃんwww >>651
いや、必死なのはお前だろ
完全に論破されて悔しくてバカレスしてるだけじゃんwww
早くどこがゼロヒャクなのか行ってみろよ低能ｗｗｗ ティーの高さをいつも一定にしたいけど25mmくらいの段付きって無いんだな デカヘッドのドライバーだと25mmでは低すぎないかい？
ドライバーヘッドの厚さが55〜60mm、ボールの直径が43mmとすると
ドライバヘッドからボールが半分出る高さで32mm以上は必要な感じになるね >>659
目盛り付きのウッドティも打っているよ。 目盛をいちいち合わせてティアップするのは初心者には厳しいと思うね
それが段付きティだと段のところまで押し込めば良いので、スロープレイにもならないね
ま、25ｍｍが無いと言う前提だからしょうがないけどね >>659
まだ初心者だから自分の適正なティの高さが分からないと思うけど
なぜ、30ミリ以下の段付きティが無いのかも考察したほうが良いね 練習場のゴムティーが測ったら25mmで1番打ちやすかったので探し出したら意外とない事に気づいた
自分のドライバーはテーラーのバーナーミニどす 段付きだと精々35mmくらいでしょ
それ以下だともうショートティーになるし >>665
はい、また負け犬が必死で逃げましたwww >>669
はい、また負け犬が必死で逃げましたwww これお前のことだろwww
624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-/6Yy [1.75.239.146]) sage 2024/02/02(金) 17:01:17.08 ID:iAzfArEgd
ゼロヒャクでしか考えられない馬鹿に何を言ってもな >>672
ゼロヒャクでしか考えられない馬鹿登場ｗｗｗ 体を右に向けたまま腕でグリップエンド方向に引っ張って降ろしてくると、クラブヘッドが急加速してクラブに引っ張られて身体が回る方向に力が働く。
この力を邪魔しないようにうまく同調させながら脚を使えばきれいに当たるし距離もでる。
これが自分にとっては現実的な打ち方かなと思えるので、今シーズンはこれでやってみる。 >>675
ゼロヒャクでしか考えられない馬鹿登場ｗｗｗ >>677
それ最悪。
クラブに引っ張られるのはインパクト以降な
ボディーターンでグリップエンドをインパクトまで引っ張り続けないと
一生手打ちだよ 能動的なアームローテーションをしなくて済むなら、別に手打ちで構わないのだが。 >>677
あなたが打ちやすくて結果が良ければいいんですよ
人の見てもないスイング手打ちとか言ってる人は相手にしないでください >>681
じゃあ、このスレに書く必要ないだろ
アホか 多分皆いい歳なんだから小学生みたいな煽りは止めようぜ
どのスレ行っても同一人物なのか、似たようなやりとりでウンザリする >>680
趣味でやるなら好きにやるのが1番よ
なぜ教え魔が嫌われるかと言うと持論を押し付けて好きにやらせてくれないから
必死な馬鹿は放っておこう ああでもないこうでもないって人は1回フィッティング受けてみるといいかもしれない
元々のスイングの癖が分析できるから得られるものが多い
例えばスライスの原因が
アウトサイドインのカット軌道だと思ってた→実はインサイドアウトでオープンフェースだった
それを知らずにインサイドアウトの練習ひたすらしてたとか >>684
それはお前の個人的な意見だよねwww
てか、そんな奴はこんなスレ見てねーよ >>680
いや、下手くそだからって
他人を巻き込むのはやめろよ 手打ちだとドライバーで何ヤード位が限界ですかね？平均的な体格の場合。
250ヤード飛んでたらちゃんと下半身も使えてる可能性が高いでしょうか？ >>688
人によるだろ
大谷なら手打ちでも300ヤードは飛ぶ >>689
なので平均的な体格と書いたわけで…
170cm、65kg位ですがどうでしょうか？ >>690
平均的な体系が分からなくて大谷とか例に出すアレなのはNG入れとけばいいよ
標準体型で250Y飛んでりゃ下半身使えてんじゃない？
極端に足使った打法、それこそ野球のスイングみたいなのと
まったく足使わない打法とを折り合いつけて自分なりのスイング作ればええよ >>692
レスありがとうございます。
とりあえず今のスイングの方向性でやっていこうと思います。 >>688
あなたが社会人になってからゴルフ始めたなら飛ばし屋の部類ですよ >>695
40代で歴2年です。
ついこの間までは飛んでも210ヤードでした。
雪国なのでクローズ前の最後の打ちっぱなし、しかも最後の10球で急に伸びました。10球中7球で230越えで、最長が250でした。手応えも特になく次回再現されない可能性もありますが、春までそのスイングを意識して素振りしてます。 >>682
そりゃお前は書く必要ないだろ
誰もお前に求めてないよ >>697
バカすぎ
俺じやなくて>>677(最初に書き込んだ奴)が
書き込む必要なくなるだろっていってんだけどwww >>699
そんなことはわかった上で皮肉られてることすら理解できないのか？
馬鹿すぎってかコミュ力無さすぎだろ >>699
それ分かった上でその言葉ヅラを取ってお前みたいなやつがこういうスレで何か書く必要ないって言ってんだが…
マジで何かの病気か？何か騒いでないといけない理由があるんだろうけど 普通のアマチュアで250飛べば手打ちでもそうでなくてもどっちでも良いんじゃない?
自分は下半身リードではなく腕から振るスイングにして、実測230y、上り補正計測245yの練習場で普通にネット直撃する。
下半身や体幹は飛距離のリソースではなく、クラブが生み出す強大な遠心力に耐えて軸をぶらさないために使っている感じ。 ここって「ゴルフ始める、最近始めた人のスレ」だよね？
「ゴルフ始める、最近始めた人に教えるスレ」ではないはずなのに不思議🤔 >>704
そうそういう人たちが情報交換したり雑談する場所
勘違いした煽りたいだけの馬鹿が暴れてるだけ 練習場での距離感とトラックマンでの距離感がどうにもずれる（トラックマンのほうが短い）。
実測したが、練習場でも50y位まではほぼ正確なのだけど、そのあたりの距離感もずれる。
トラックマンのほうが正確とは聞くけど、その感覚でアプローチをやると大きすぎる気がするのよね。 アプローチってある程度は練習場で上手くなれるけどやっぱり芝から打たないと感覚違うよね 練習場で表示されてるy数はレンジボール補正のために大きめの数字が書かれてるけど
それも加味してトラックマンのほうがおかしいってこと？ うん。距離を計測したがズレる。
練習場は1mぐらいの打ち下ろしになるからかな? バンカーから少しでも出やすくするには、サンドウエッジの何処に鉛を貼ったらいいですか？ >>702
書く必要ないなんてなんでお前が決めるんだよ
パカだから会話できないのか？ 初心者の皆さん
手打ちからゴルフを覚えると後が大変になりますから
レッスンを受ける場合は、教わる人を選びましょうね。
手打ちから覚えると、また一からやり直しになる事例
「あれ、私初心者みたいな、、、」
https://youtu.be/LjtIaeoNeKM?t=566
ベストスコア71の上級者（動画の女性）でも
手打ちから始めたばかりに初心者からやり直し
最初のボタンを掛け違えると、最後のボタンを掛ける時になって初めて気づく
その時になって後悔しないようにしましょう。 やっぱり皮肉もわからない
馬鹿だから会話になってないのに
馬鹿だから気づけないようだ >>703
他の人が勘違いするから、それは君だけの話にしておくべきだ。
手打ちだとすぐに限界が来るよ（多くのアマチュアがこれで悩んでる）
なぜなら、再現性が低いからだ
ゴルフは仕事の付き合いで仕方なくやってるって人は関係ないけどｗ ボディターンだと思っていたら手打ちだったという悲劇をご覧ください。
すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422
皆さんはこのような悲劇に合わないようにしましょうねｗ
YouTubeの動画を見るときは手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。
https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/
自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり情報を吸収して、
結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。
でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。
腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、
もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？
ゴルフスイングは大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。
なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？
自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。 >>717
なんで他人のレスを俺が誤魔化さないといけないの？
なんでも同じ人に見えちゃう病の人ですか？ バンカーから少しでも出やすくするには、サンドウエッジの何処に鉛を貼ったらいいですか？ >>722
都合悪くなると会話ができないことにするw >>713
なんでお前みたいな荒らしとまともな会話しようとしてると思ってんの？
スレの邪魔なんだから消えろよ >>724
邪魔なのはお前な
何も意見を言えないのなら
黙ってみてろ低能 >>726
真面目な話、リアルでも余分なことはしない言わない方が皆の為なんだが、5ちゃん上に限らず素で痛い人みたいだな…
まぁほどほどにしとけよ >>707
計測器の距離を絶対とは思わずに狙った距離を安定して打てる練習に使うといいよ
当て方を安定させて初速打ち上げ角とかを揃えてくと距離のブレも少なくなる
距離の階段作りとミート精度向上に使う
その技術が身に付けば実際のコースでトラックマンと距離感が違っても、例えばトラックマンで40ヤード打つ感覚でコースで50ヤードになると分かればそれに合わせられるから
細かいアプローチの打ち分けまでいくと初心者スレからは逸脱するけどね >>727
だから、それはお前のことな
真面目に意見を言ってる相手に横からちょっかい出して罵倒を始めるキチガイがお前なんだよ。
キチガイだと自覚出来てないみたいだけど いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 自分絶対正しいマンって省みることをしないから質悪いよな
教え魔の自覚もないんだろな
そもそも自分が率先して他人罵倒しまくってるのを棚に置いてる時点で混乱してるからな >>729
これはすごい
ここまでのブーメランはそうそうお目にかかれんぞ
おまえらスクショしとけ ドライバースレとか色んなスレで
無差別にバカとかアホとか暴言吐いてレスを貰おうとしてる奴
孤独な独居老人か？
若くてこんなのだったら逆にヤバいな 正解が無い前提でアドバイスする普通の人
アレは間違ってるコレこそが正しいって押し付けるガイ人
ゴルフって楽しい >>731
これこそがブーメランｗｗｗ
お前は反論できずに場としてるだけだろ
これをキチガイっていうんだぜ >>732
おいおい、どこがブーメランなんだよｗ
やっぱキチガイは違うな >>734
あははははははｗ
あのスレでも反論できずに悔しまぎれの逆切れ野郎に対応しただけ
異論があるなら論理的に反論すればいいだけなのに、
子供みたいに罵倒を始めるんだよな
お前みたいになｗｗｗ 初心者の皆さん
手打ちからゴルフを覚えると後が大変になりますから
レッスンを受ける場合は、教わる人を選びましょうね。
手打ちから覚えると、また一からやり直しになる事例
「あれ、私初心者みたいな、、、」
https://youtu.be/LjtIaeoNeKM?t=566
ベストスコア71の上級者（動画の女性）でも
手打ちから始めたばかりに初心者からやり直し
最初のボタンを掛け違えると、最後のボタンを掛ける時になって初めて気づく
その時になって後悔しないようにしましょう。 手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメばかり言うのだろうか？
タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘
肩を止めて腕を振る
（タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ)
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そして嘘がバレた動画
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw 森守弘が隠したい事実
下の２種類のスイングは根本的にスイングの原理が違います。
つまり、ボディーターンと手打ちということです。
■PGAのトッププロ（ボディーローテーション）
１．インパクト直後に右肘と右手首（ヒンジ）のフル・リリース完了
２．その後、右腕の上昇によりアームローテーションが起きている。
（↑ここ重要、インパクト後に勢いで勝手になってしまう）
タイガー
https://i.imgur.com/ppygYX7.png ← この時点で右肘と右手首（ヒンジコック）のフル・リリースが完了
https://i.imgur.com/bFSsONi.png ← ここでアームローテーション
■日本のレッスンプロ（手打ち）
１．インパクト直前で能動的に腰、肩、グリップを急減速させることにより、
２．右腕の下降時から（インパクト前から）、アームローテーションを起こしている。
（↑ここ重要、アームローテーション前提のスイング）
wgsl
https://i.imgur.com/gtI5pJZ.png トップの位置の決め方が分かったかもしれない
ちょっと色んな人に試してもらって結果を知りたい
野球のキャッチボールするときにボールを投げるときに作る右手のトップの位置とゴルフのトップの右手の位置が同じになると思うんだけどどう思う？？？ >>735
プロも色々な打ち方の人がいるからな
アマでも巷で流行ってるのやってたら上手くいかなくてそうじゃないこと試したら上手くいったってのもよく聞くしな、このスレでもそういう書き込みあるし
それぞれ問題点は異なるし出来ることやりやすいことも異なるから処方箋も異なるんだよね
そもそもどこまでのレベルを求めてるかがまず異なるしね
それを全部一緒くたに何かに当てはめないといけないと思ってる時点でニワカから抜け出せてない >>742
自分はそれだと高過ぎてカット軌道になりやすい
ゴルフのがトップが低い
テニスのストロークのテイクバックのが近い、サーブではなく
まぁでもあなたがそれで上手くいってるなら取りあえずそれで続けてみればいい 投げ方も色々あるからね
ただ発想としては悪くない
関節の使い方は同じでもいいし >>745
ピッチャーと違ってキャッチボールやる時はほぼ全員が肩の上からのオーバースローやぞ 右ひじが体の外側に開いてよいとするか、左右方向について胸の前を維持し続けるかによって変わるのかな。
後者の場合、体の柔軟性の問題で自ずとトップの限界が決まってくる。
自分は後者であり、体が硬いのでトップは低め。 >>746
同じオーバースローでも腕の捻り方は人それぞれだし >>749
トップの位置の話してるんだろ
変に通ぶってズレた方向に行かなくていいよ >>750
いや投げるトップも人それぞれ違うでしょ
ただゴルフもそれは一緒で関節の使い方一緒だからそこは別に否定してないけど
力が伝わらない投げ方してたらゴルフでもあんまりいいトップならんしいい投げ方できてるならゴルフでもそのまんまでいいんじゃない >>751
いやだから最初の書き込みの人はそんな解像度の話してないだろ？
人それぞれ微妙に違うにせよ野球の一般的なオーバースローの位置とゴルフのトップって似てますか～？って簡易な質問だろ？
このスレ無駄な方向に行くやつ多すぎなんだよ >>752
いやだから同じでいいって最初でいったのにツッコんで拗らせにきたのはどっちなんだか ゼクシオ10のカーボンアイアンのグリップを変えたいんですがツアーベルベットのm6045gだと純正と同じ感覚で打てますか？ >>747
また、ブーメランｗ
論機的な反論できなくなると罵倒しかできなくなる
なぜならキチガイだからｗｗｗ >>754
全く同じ感覚とはなりませんが、大体同じ感覚で打てますよ
重量が同じならあまり気にすることはないです ここで営業活動しているバカな輩が居るから
皆様スルーでお願いします 昨日からゴルフ始めた（打ちっぱなしに初めて行った）
芯にあたってボール飛ぶと楽しいし気持ちいいな！ >>760
仲間が増えてうれしいよ
一緒に楽しもうね 酒飲みにいくよりカネかかるし、うまくいかないとストレスでハゲるし、早めにやめた方が良いよ。 キャバとか行くと、一回で普通に５万くらい使うからゴルフのほうが健全 キャバはコスパが悪い
対して面白くもない女と酒飲んで数万払うとか、訳わからん
女と酒飲むことに血筋を上げる奴が行く酔狂なトコだろ 共通の話題もない若い女の子と大して話もせずに数万円って、罰ゲームだよな。
それなら、ゴルフのマッチングアプリで、費用当方負担でコース回っている方が良いよな。 ゴルフ初心者が初期の練習としてショートスイングの練習やるけど、そればかり重視すると軸回転によるスイングから遠ざかる気がするョ >>769
軸回転するショートスイングすれば解決ですね ショートスイングの場合、腕でコントロールできるから、その延長でフルスイングができるとは限らないらしい。知らんけど。 ショートスイングでもクリーンに球を捕らえようとすると、左腰を引く動きは必要やね
何だかんだでショートスイングでも正しい軸回転が必要っぽいワ スティックとクラブを一緒(スティックが後ろに伸びる感じのあれ)に握って、身体からスティックが外れる外れないのハーフスイング練習をひたすらやってる。
たまにスティック無しで握るとクラブが妙に軽く感じる ショートスイングでトップで腕の力を抜いて重力落下させるだけで、左腰が引ける軸回転って起きない?
軸回転は自分で起こすものではなく、自然と起きるものというイメージでやっている。 ショートスイングって何ですか？
煽りではなく真面目に質問してます。 ハーフスイングとも言う
手首を曲げずに(コックせずに)膝か腰くらいの高さまでの範囲で打つこと まずショートスイングから練習を始めさせる坂田塾では、ノーコック左腕が地面と平行のトップと定義している。
ハーフスイングとの違いは、そのトップからフルスイングと同じ力感で打つこと。 ゴルフ情報ALBA.Net
稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。
「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。
あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。
しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。
さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。
ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分（10ヤード前後）違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。
<ゴルフ情報ALBA.Net>
インパクトはベタ足！ 稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング
そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。
意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。
pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。
【アスリート】HDCP5以下 WGSL
【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf
【中級者】HDCP10−19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング
【一般】HDCP20−29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ
【初心者・初老】HDCP30−39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法
【アプローチ】 伊澤秀憲
【パター】 南秀樹 ゴルフスイングは様々な理論がありすぎて玉石混交だけど、ショートスイングが大事という部分はほとんどの理論で共通してるからまぁ大事なんだろうな >>779
手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメばかり言うのだろうか？
タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘
肩を止めて腕を振る
（タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ)
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そして嘘がバレた動画
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw
と言うことで
運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう
肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ
野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも
全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実 ← 当然PGAのトッププロもこれ どんなスイングでもショートスイングの軌道区画だけは変わらない、とか聞いたことある 手打ちとボデタンの定義を示さないまま、延々と同じコピペを貼る馬鹿２人。
鬱屈した感情を抱えているのか。 既にこのスレを初心者は誰も見てないだろ
わけのわからんこと連投されて何の参考にもならないからな
むしろ混乱させる害にすらなってる 初心者だけど仮にショートスイングが安定して芯で打てるようになったとしてもフルスイングした時にショートスイングで安定して打ててた軌道から外れてしまうんちゃうか？って半信半疑でショートスイングやってるわ >>785
逆にショートスイングでさえ当たらないのにフルスイングで当たるなんてことは無いからそれでいいと思う >>785
それは間違いなくそうなんだけど、フルスイングをいきなり全部組み立てるのはムリだからショートスイングで土台つくったほうが結果的に近道ですよってことだと思う
子供が体操教室で前宙より前にでんぐり返し習うようなもんやろ ショートスイングと軌道が変わるってのはフルスイング通り越してオーバースイングだと思うよ
フルスイングの手の位置は9時の位置、
そこをこえたらオーバースイング フルスイングの方が振りやすいと思ってた時期もあった。
けどインパクトまで時間があるから、悪い癖を悪い癖で直す時間があって上手くいってるだけと聞いてしっくり来た、マイナスとマイナスを掛け合わせて打ち消すみたいな。
それにショート、ハーフスイングでもちゃんと打てると驚くほどフルスイングと距離があんまり変わらなかったり なるほどありがとう
ショートスイング信じて練習頑張ります！ 色々な理論やレッスンも個人個人に合ったものでなくてはならないね
スライスばかりしている人にボディーターンスイングを教えてもしょうがないべ
また、フッカーにWGSL理論を教えてもしょうがないべ 力学的に、フルスイングはショートスイングの延長ではないという話もあるようだ。
でも、アプローチを安定させる意味もあるので、ショートスイングは重要だと考えて取り組んでいる。
それに男子プロだと左腕地面と平行ぐらいの低いトップで、体を使って飛ばす人もいるね。 ショートスイングでもマン振りの８割くらいの飛距離でそこそこまっすぐ打てるんだけど、振りたい欲に勝てないのよねw
そして直角スライス、フック祭り。
だって男の子だもん･･･ >>794
いやいや、何言ってんだバカなの？
そもそも、アマチュアがスライスする原因は手打ちだからな。
手打ちしか知らないからアームローテーションさせながら体を速く回そうとする。だからフェースを戻せなくなるんだ。 >>797
そう、だから手打ちはダメなんだよ。
飛ばそうとして力むと体が勝手に反応して、普段通りに打てなくなる。その結果として球が曲がりまくることになる。
ボディーターンならそのようなリスクはかなり減らすことが出来る。
なぜなら、普段から体を使ってスイングしてるからだ。 >>798
アームローテーションて基本的に閉じる動きじゃないの？
閉じる動きしながらフェースを戻せないってどういうことなの？？ ロングホールの2打目用に4UTを買おうと思うのですが、おすすめありますか？
クラブ一式は全てもらいものなので、クラブは初購入です。 足の動きは、それ自体は地面に水平に近い回転運動を生み出すので、シャフトの横押しに繋がってフェースが開きやすいと思うのよね。
本来の足の動きだけで打てるのはショートスイングまでじゃないかと。
そこから先は、側屈であったり腕の振り下ろしだったりの＋アルファが必要かなと。
能動的なアームローテーションは力が弱いので、それでフェースをコントロールするのではなく、他の動きでフェースが勝手にローテーションする軌道を作ったほうが良いように思える。 >>800
体を速く回しながらアームローテーションさせようとすると腕をロールするのが遅れてフェースが開いてインパクトしてしまう。(振り遅れ)
これを解決るためにはインパクト直前で体の回転を止めて腕をロールさせてやる必要があります。
なので手打ちの人は体を開けないのです。
従って両腕をロールさせながらスイングしている限り、PGAのトッププロのようにボディーターンでスイングする事が出来なくなります。
ちなみに彼らはインパクト以降に腕をロールさせているため、緩やかなフェースターンでインパクトしています。 >>798
君はプロなのかなw
プロでもないならアマチュアがどうこう等と偉そうに語らない方がいいぞ >>807
君はバカなのか？
これは物理法則に則った事実だから
プロとか関係ないからwww
てか、お前もプロじゃなきゃ黙ってみてろよ 手打ち手打ち言ってるのに体を回そうとして云々とか
色々混ざって自分でも分からんくなってるやんwww >>806
手打ちの人って手を早く振ろうとしてるだけで体を回そうとはしてないと思うんだけど???
まじで何言ってるのか分からん >>811
スライスする人はやってるからwww
なぜなら飛ばしたいから ボディターンを鵜呑みにして手を使わない意識が強くなりすぎる→結果手が置き去りになって振り遅れスライス
これを手打ちと言い張るのがボデタンマン
プロがどうとか言う前に方法論をちゃんと言わないから害悪でしかない…
スライスで困る人を量産したいんかな >>812
なんで見てないのに分かるの？
突っ込み癖がある人もスライスになるけど違いは？ >>814
それもあるね
いずれにしても飛ばそうとすると
体が反応していろんなエラーを起こすってことな
特に手打ちの場合、腕の動きしか考えてないからそうなりやすいんだよ。 >>815
あるって分かってるのに手打ちって一括りにするのはどうかと思うよ？
スライス＝全部手打ちが原因って勘違いを生む >>816
誰もすべてのスライスの原因が手打ちなんて言ってないぞ。
ただ、アマチュアの場合は高確率で手打ちが原因 >>817
言わんとしてることは分かるんだけど
それ手打ちです！
それも手打ちが原因！
って見てもないのに言うのはなんだかなー
レッスンプロかなんかで何人ものスイング見てきた経験則での話だったら謝る申し訳ない >>818
いやいや
練習場行って観察してみろよ
アマチュアはほとんど手打ちだぞ
それでスライスするのは体が回り過ぎてるか、左に突っ込んで振り遅れてんだよ >>813
それテークバックが悪いだけだからw
「捻転」という言葉の弊害でもあるがな >>808
お前もとか黙って見てろよ。とかって、どういう性格しているんだろうね。
君はゴルフをやる資格が無いと思いますよ。 >>805
自分でも分かってなかったので良い機会です。
調べたらだいぶポンコツ品ですね、、、
1W:TaylorMade r7 quad
1W:カタナゴルフ SWORD 300 Ti 10°
3I-9I:Titelist DCI 981
PW:BMF
AW: Maruman Conductor
SW:Lynx Master model >>821
文字面だけ見るとそうなる人もいるよねって話
テイクバックが悪いって後付けでいくらでも言えるわw
手打ちが良くないボデタンは良い「だからどうすればいい」っていうところが抜けてるんよ
否定するなら解決策も書かんと
体と腕の同調を意識したほうがとか何かしら方法論を言わないと悪影響にしかならんよ >>824
めんどくさい
ボールを凝視するなとだけ書いとくわ ボデタン馬鹿はレスを貰うのが目的で、リアルでは話し相手がいないヤツなんだろう。
だから、無視するのが最善。 ボディターンと手打ちの違いを誰か誰にでもわかるように説明してくれ
話はそれからだ アプローチって右腰で打つみたいな感覚で行うとキレイに打てるのだけど、そんなもんなの？ 距離順に、上半身でパターのように払い打つ、右肘を固定して足の動きだけで打つまでは確定している。
その先を、トップで腕を固定して右側屈で打つか、腕を振って打つかで思案中。
どちらでも打てるし、またミスも出る。 >>822
プロじゃなきゃ意見を言うなとかバカ丸出しレスしてきたくせに
何言ってんだよ >>831
けっこう感覚が一緒だわ
最後のところは、足の動きに加えて少し左手で引っ張る意識で最近は落ち着いてる >>823
いやいやいや、中々の名器だよ。カタナは捨てるとしてその内容なら買うべきは4UTじゃなくて5wと7wだと思う。テーラーのVスチールやキャロウェイのスティールヘッド3あたりが中古で安くてボールが上がり安い。Pw、Aw、Swもシャフトがバラバラなら揃えたいところ。 >>835
初心者が5Wと7Wの打ち分けなんてできねーだろ なにか１本足すなら4Uあたりが良いと思うけどね
近い内にウッドも必要になる想定で自分に合うウッドのメーカーとかシリーズを選んで、そこの4U買えば良いんじゃない？
１本ずつバラバラに足していったらいつまでもバラエティセットのままだし ドラとウッド、UTはメーカー揃えた方がいい気がする
メーカーも大体一緒に出してくるしな
なんならウッドは後回しでもええやろ 初心者にゃいらん ３～４年前くらいの型落ちで安く揃えるのがええやろなあ 色々ありがとうございます
確かにウッドは打てないので4Uで検討します
ウェッジもバラバラなので、次買い替えるとしたらメーカー揃えて検討します
初心者おすすめメーカーあります？ >>482
初めてみたけどこれしっくりきた
ありがとうございます！
野球の癖で右に飛んでたのも納得した >>840
①どこでも良いので好きなメーカーの4Uを買って、今後は少しずつそのメーカーで統一していく
②好きなメーカーの数万円の初心者用セットを買って今あるクラブを付け足しつつ、そのメーカーをベースに少しずつ上のグレードに買い替えていく
古いハイエンドモデルよりも最新の手頃なクラブのほうが性能が良いってよく言うし どこのメーカーも大抵初心者向けの優しいシリーズ、競技者向けシリーズ出してるから
メーカー指定だけではなんとも言えん気はする
逆に言えば好きなメーカーだけ選んで、そこから優しい奴をまたここでオススメしてもらったらええんやないか 今キャロのウォーバードっていう初心者セット使ってるけど、ドライバーの差は分かるんだけど、アイアンって上のモデルとの差はどの辺に出るんでしょうか？ >>840
そりゃあ、アイアンがタイトリストなんだから、ウェッジはボーケイでしょう。ぜひ47-51-56で行ってほしい。
あと、4UTなんてヌルいこと言わずに3iを気合いと根性で振りちぎって欲しい。 >>844
マリオカートで言うマリオが初心者用セット、誰でも無難に使える
個別のモデルはキノピオやクッパみたいなもので、自分のスイングを補うようにそれぞれ少しずつ売りや特色がある
適当に高いモデルにすると逆効果なこともあるのでフィッティングを受けよう 自分がゴルフを始めたときに進められたのは、Dから4UがM2、アイアンはM1，ウェッジがタイトリストの新品、パターは自分で探してね、だったが初心者向けだったのだろうか?
D以外は今でも使っているけど。 バッグからパターまでそろったフルセット3万円セット
そういうので十分 初心者のくせにフォーティーンのRM4のシンプルなデザインがどストライクでもっと優しいモデルにするべきなのはわかってるけど買ってしまったわ >>849
良いんでない？初心者向けは総じてゴテゴテ、モッサリのデザインだし、機能的にもちょっぴりボールが上がりやすいってだけだし。 ゴルフって一見すると非常識っぽい動きが、実は最適な動きだったって事結構あるよな 日常生活や子供のころに多くが経験するスポーツではまずやらない動きがあるよね。 >>850
通販で39800円の初心者セットでした 手打ちでもいいんだよ
場数を踏めば再現性も高まる
言い訳くさいこといわずに自分が納得できりゃいいんだよ 手打ちでも両手シングルまでなれれば十分だべ
片手は、金と暇がないから無理 >>856
そりゃプロ並みに練習すればな
アマチュアには現実的に無理だから DR,5W,4UT,7,8,9,45°,50°,58°,62°,70°,PT
このセッティングどうですか？
50°と58°開き過ぎ？ >>859
DR 250
5W 200
4U
みたいに書くとセッティングがどうなのか分かると思うよ
そのままだとなんとも言えない より正確により遠くに飛ばそうと思えばゴルフクラブを速く正確に振るのが正解
それをやるためには腕を正確に速く振るしかない
というわけで両肩を早く回すしかない
両肩を早く回すためには腰を早く回す必要が出てくる
腰を早く回すには足を使って身体を回す事をやる必要がある
結果全身を使ってクラブを早く振るのが正解だろうと思われる
でも全身を連動させて動かすには相当の訓練が必要なのでボディターンと言われる理論を実践するのは難しい
それでもレッスンプロやプロがそれを勧めるのは習得が難しいもののほうがレッスンが長引いてお金になるから（笑）
週一練習月一ラウンドなら手打ちのほうがいいだろうなと思う >>862
はい、大嘘
ボディーターンは難しくねーし
手打ちを先に覚えるから難しく感じるだけ
なのでレッスンを受けるときや、youtubeを参考にするときは、手打ち系は絶対にダメ >>859
江戸川みたいなフェアウェイが芝じゃなくて雑草の河川敷はこういうセッティング楽しそう >>862
勘違いしてるようだけど
手打ちでも体を使って打ってるので純粋な手打ちは存在しない。
しかも、手打ちの場合、腕と体が同調して動かないので相当な練習量がないと上達しない。
レッスン業界はこの事実を隠してきた罪は重い。
＞それでもレッスンプロやプロがそれを勧めるのは習得が難しいもののほうがレッスンが長引いてお金になるから（笑）
全く逆なんだよね。
日本では、未だに手打ち系のレッスンプロがほとんどで、手打ちを教える方が上達が遅れて金になるからです。 手打ちでも90切り出来るからその辺くらいのスコアでいい人は手打ちでも何でも好きなようにやるのが1番楽しいんじゃないかな >>863
全てに言えるが、物事に絶対ダメってことな無いんだよ。
そうやって否定ばかりするなら、もう参加しない方が良いと思うぞ。 ゴルフのスイングは洋服のオーダーメイドと同じで
人それぞれに正解があるからな
どれか一つが正しいなんて事はない
体格や柔軟性、やってきた運動歴、今の練習環境や生活習慣なんかで全部違ってくる
選ぶ道具も含めて自分のベストを探すのが楽しいんだよな 足の動きによって生み出される回転方向は地面と水平に近いけど、肩の回転方向はもっと角度がついている必要がある。
そのズレを側屈など上半身側で補正する必要があって、そこが難しいし、身体の負担がかかると思うのよね。 足の動きによって生み出される回転方向は地面と水平に近いけど、肩の回転方向はもっと角度がついている必要がある。
そのズレを側屈など上半身側で補正する必要があって、そこが難しいし、身体の負担がかかると思うのよね。 ボデタンのほうが簡単だと言いつつ、簡単に習得できる方法は一切言えない。
例として上げるのはプロとして練習を積んだ人だけで、簡単にボデタンを習得したアマチュアは出てこない。
そんなボデタン馬鹿は、レスして欲しいだけだから無視すれば良い。 >>873
上半身で補正するのは前傾を作る箇所を間違ってるからじゃないのか？
前傾を作る場所は股関節であって上半身ではないと思う
だから腰を痛める人は股関節じゃなくて腰を折って前傾を作ってるんじゃないかな？？？？ >>875
そうなのかもしれない。
股関節を正しく使えれば、側屈は必要なくなるの？
なんとなくだが、側屈が腰に負担をかけているように思える。
あと、骨盤の正しい使い方って言葉だけでは理解できない部分で、とても難しく感じる。 そもそもボディターンって何がボディターンなの？
手打ちは手で打つだよな？、ボディターンは
ボーディで打つなの？
そんなわけ無いよね？ >>880
手打ちでも体を使って打ってるので純粋な手打ちは存在しない。（その逆も然り）
手打ちだろうがボディーターンだろうが共通しているのは
両腕を右にひねりながら（アームローテーションしながら）バックスイングしていることだ。
そのため、トップでの手元の位置は体の右側にずれる。（手元は体の幅より少し外れる）
https://i.imgur.com/s16UYzw.png
違いが出るのはダウンスイングから
手打ちの場合
右にひねった両腕をねじり戻しながらダウンスイングするので、
トップで右にずれた手元が元に戻り、体の正面でインパクトします。
→インパクトで腰・肩・手元を急減速させて両腕をねじり戻す必要があるため、体と腕がバラバラに動く
https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg
ボディーターンの場合
右にひねった両腕をキープしながらダウンスイングするので、
右にずれた手元がインパクトまでに元に戻らない。そのため体を開いてインパクトします（体の右サイドでインパクト）
フォローでアームローテーションが起きるのは、インパクト以降に両腕のねじり戻りが起こるためです。
→インパクトで両腕をねじり戻す必要がないため、体と腕が同調して動く
https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
https://i.imgur.com/ppygYX7.png ← このあたりからアームローテーション（捩じり戻り）が開始
https://i.imgur.com/bFSsONi.png ← アームローテーション中（捩じり戻り中）
>>881
つまり
ボディターン→アームローテーションキープ打法
手打ち→アームローテーション戻し打法
って事ならボディターンって言葉をやめたほうがいいね 手打ち→アームローテーションをインパクトまでに戻し打法
ボディたん→アームローテーションをインパクト後に戻し打法
こうかな？ 誤ったスイングで正しく打てるクラブなんて無いンやろね
有るのは芯を外してもソコソコ飛ぶクラブ、それでもフェースが明後日の方向向いてたら明後日の方向に飛ぶだけ >>882
意味不明
手打ちは回転を止めて腕を返すアームローテーション打法
ボディーターンは単純に回転打法だから、ボディーターンで問題ない >>870
おいおい、キックボクシングを習おうとしてボクシングジム行くか？
歯が痛いのに眼行くか？
当たり前のことを言ってるだけだぞ >>885
それだとダメだね、逆に手打ちって言葉を変えるべき
手打ちでもボディーはターンするからね
ボディーターン→ボディーターン止めない打法
手打ち→ボディーターンをインパクトで止める打法
に変えるべき >>887
はい、お前の妄想はどうでもいいんだよ。
何度も言ってるが純粋な手打ちなんてゴルフスイングには存在しない。
手打ちは体を止めて腕で打ってる。
これを手打ちと呼ばない方がおかしい。 >>888
何か全然分かってないな、手打ちと相対するなら何打ちなんだって事なんだよ
ボディーターンを相対するなら何がターンなんだって事なんだよ
全く違うことを言葉にするから分かりにくいんだよ 文字でご説明いただいても初心者で未だに再現性のある打ち方ができない私には動作イメージができません
手打ちとボディーターンのそれぞれについて模範例となる解説動画などがありましたらご教示いただきたく
お手数をおかけしますがよろしくお願いします >>890
まずは
・ボディーターン
・ボディターン
・ボデタン
をNG登録することから始めましょう
手打ちvsボディーターン論争はどちらもただのゴルフにかこつけたマウント取りのレスバなので上達のためには読まないほうが良いです アマチュアにとって重要なのは、腕リード、下半身リードかどうかより、切り返しの初期から右肩が前に出ないことだと思うようになった。
下半身を動かすと右肩は前に出やすいから、下半身リードしつつも右肩が前に出ない身体操作が必要となる。
腕リードでも、速く振ろうとすると無意識に足が動くなどして右肩が前に出る。なので、無意識を上書きするだけの練習が必要。
練習場で見ていると、初心者は右肩が出るのが早すぎて、カット軌道を能動的なアームローテーションで帳尻合わせようとしている人が多いのかなと思える。
他人のスイングのアラはよく見えるのだけど、自分のは見えないのよね。 ここで言っているボディスイング、アームスイングというのはどうかな?
身体能力に応じて、アームスイングの要素も教えることがあるとのこと。
アプローチのしやすさも書いてあるけど、グリーン周りの転がしなら、身体を固定して腕を振るのが楽、40ぐらいまでは腕を固定して身体で振ったほうが安定する、そこから先は身体能力次第かなと感じる。
振り幅が小さいと、アームスイングでは安定させにくいと感じる。
https://yougolf.club/515/ >>878
ショートウッド
3W5Wはどれだろうと初心者には易しくないから最初は不要
ショートウッドにするかUTにするかは人による
まぁ後々考えても4Uが1番定番ではある >>889
そいつクソ馬鹿だから日本語まともに使えないんだよ
体使わないスイングも腕を全くローテーションしないスイングも普通やらないのにな
体はなんだろうと回すし、単にアームローテーションのやり方や量やタイミングの違いであってそこにはグラデーションがあるのに、二元論で手打ちかボディーターンかで語る程度の知能
なるべくアームローテーションを抑えたスイングを推奨したいんだろうけど、下手なやり方すりゃチキンウィングで手とヘッドで速度差の少ないHS出ない打ち方になったりスライス製造機になったりするし
人のスイングを変えるってのは安直な話じゃないよな >>892
自分は左手をフォローで左斜め上に振り上げるようにすると色々解決する
右手の意識が減るので切り返しで右肩がすぐ出てくる動きにならない、体の回転に合わせて手をカット方向に引き込むこともない(ボールがつかまる)、フォローが大きくなりHSも上がりやすい >>896
はい、大嘘www
お前が手打ちしか知らないからそう勘違いしてるだけなwww
ボディーターンのアームローテーションはインパクトの後です。
違うというなら証拠出せ >>889
手打ちの相対はボディーターンに決まってんだろ
物理的にこの二つの打ち方しかないんだから当然のこと。 始めて2ヶ月のど初心者だけど、>>900がおかしいこと言ってるのは分かる >>901
無知は罪だね
何が間違ってるんだよ
説明してみろ
てか自演するな >>898
>>900
キミらは知ったかぶりだからこの程度の事にも答えられないんだよね（笑） >>902
言葉の話をしていて、物理の話なんてしてないって事を理解しろよ ここで知ったかぶりしてるヤツの知識なんてこの程度なんだよ >>886
ボクシングがどうの眼医者がどうのなんてどうでもいいんだよ。
分からないかな、君がどれだけ他に迷惑を掛けているってことを理解して欲しいよ。
申し訳ないけど、もうここに来ないで欲しいですね。 初心者スレを荒らして何が楽しいんですかね
ただでさえ現役世代の人口減なのに初心者相手に絡んでこれからのゴルフ人口まで減らして何が嬉しいのでしょうか
私も初心者ですがこのスレ見てゴルファーって結構陰湿な人が多いんだなととてもガッカリしました >>904
またバカ丸出しww
お前が勝手に言葉の話にしたんだろ
ボディーターンと言う言葉は、手打ちと相対する言葉として、日本では馴染みがあるから使ってるだけで、ピボットターン、ローテショナルスイングでもいいんだよ。
おさらい
ゴルフスイングは物理法則によって、大別すると2種類しか存在しない。
手打ち : 体を止めて腕を振る
ボデタン: 体の回転と同調して腕を振る >>907
荒らしてるのはお前だろ
早く何が間違ってるのか説明しろよ。
人を批判するときは根拠を示せ このスレって、手打ちのレッスン屋が初心者のふりして、いちゃもんつけるスレなの？ >>906
迷惑なのはお前だろwww
事実を指摘されるとキレるのはみっともないぞ
どうせ手打ちしか知らないレッスン屋だろうな。
今までのようにアマチュアを騙せなくなるからな。 >>909
お前が俺にレスしてきたのに話を無視するな（笑） >>914
何をだよw
お前のポンコツ脳は会話が出来ないようだな 少なくとも初心者スレで意味のないレスバしあってる時点でクソ >>915
こいつは自分が何にレスしてるか理解せずに荒らしてるだけって事が証明されました >>918
ギャハハハハハw
お前がバカ過ぎて会話にならないだけだろ。
今頃、ボディーターンの呼び方に難癖つけて意味あるのかよ。 >>917
文句ならID:HEdX3Fwo0に言ってくれよな
俺は初心者に有益な情報を書き込んでいるが、
ID:HEdX3Fwo0のバカはボディーターンの呼び方がおかしいとか意味不明の難癖つけてスレを荒らしに来てるだけ まず、ボディターンだと思っていたら手打ちだったという悲劇をご覧ください。
すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422
皆さんはこのような悲劇に合わないようにしましょうねｗ
YouTubeの動画を見るときは手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。
https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/
自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり情報を吸収して、
結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。
でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。
腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、
もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？
ゴルフスイングは大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。
なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？
自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。 結果論で判断するのも手
クラブを選んで１回で必要な飛距離飛んで曲がらない球筋で。あと同じ球が打ててればそのスイングはその人にとってはOK
飛ばない、ちゃんと当たらない、10球くらい打ってやっと良い球が飛ぶけど安定しない人はスイングそのもの全てを再考した方がいい >>919
やっと理解した（笑）
物理とか言ってたバカ（笑）
恥さらしすぎる（笑） >>920
話の本質はまだ理解できてないことかこのレスで証明されたね（笑）
バカには無理か（笑） >>924
呼び方なんてどうでもいいのに
本質を理解出来てないバカがとんちんかんな話してたのに
やっと気づいたようだな >>923
お前が本質を理解してなかった証拠なwww >>925
お前が相手の話を理解しようとしないで
自分の主張を繰り返してるから嫌われてるって事が証明され事を恥じるべき（笑） >>924
この頭の悪いレスを読み返せよwww
887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-jSC2 [119.231.227.94]) sage 2024/03/04(月) 19:13:53.29 ID:r2FqClXw0
>>885
それだとダメだね、逆に手打ちって言葉を変えるべき
手打ちでもボディーはターンするからね
ボディーターン→ボディーターン止めない打法
手打ち→ボディーターンをインパクトで止める打法
に変えるべき >>927
お前が本質を理解してないから
説明してやったのに
バカだから分からなかったかwww >>928
相手の言う事を理解できない
壊れたスヒのように同じことを繰り返すバカ（笑） >>930
また、ブーメラン
そもそもお前がオレの話を理解できずに呼び方ガーとか言い出したんだぞ
バカ丸出しだな >>931
じゃこの言葉を理解しろよ（笑）
消えろ（笑） >>932
お前がその前にも見当違いなレスしてるから分かりやすく書いたんだろ
お前は一度も理解してないからな（笑） >>933
バカが反論出来ず消えろだってよwww
お前が消えろよ荒らし野郎 >>936
そもそもアンカーの先頭が俺なんだから
俺の話が主なんだよ
お前が的はずれなレスをする、俺が話を戻す、お前がまた的場スレなレスをする
俺が話を戻す
ずっとその繰り返しなんだよ（笑） >>937
この話は>>880が起点だぞ
>>881がオレのレスだ
どこが見当違いなんだよ >>940
早く答えろよ
>>880から>>881がどこが見当違いなんだよ >>940
>>881でアホレス返してるのがお前だろ
どうみてもお前が話を理解出来てないわけだがwww あら、恥ずかしくなって逃走したのかよwww
ダッサwww 初心者の皆さん
手打ちからゴルフを覚えると後が大変になりますから
レッスンを受ける場合は、教わる人を選びましょうね。
手打ちから覚えると、また一からやり直しになる事例
「あれ、私初心者みたいな、、、」
https://youtu.be/LjtIaeoNeKM?t=566
ベストスコア71の上級者（動画の女性）でも
手打ちから始めたばかりに初心者からやり直し
最初のボタンを掛け違えると、最後のボタンを掛ける時になって初めて気づく
その時になって後悔しないようにしましょう。 https://mobamemo;.com/archives/24891223.html トッププロのようなボディーターンスイングを覚えるために、初心者が始めに覚えなきゃならないことは
アームローテーションせずにつかまった球を打てるようにすることです。
なので初心者にアームローテーションを教えるのは間違いです。
※手打ちを覚えたい場合は、アームローテーションは必須です。 949さん
ここは初心者スレですよね。
初心者同士で向上し合いたいのに、上から目線で一方的に語るの止めて貰えませんか。
誰も貴方から何も求めていないし、本当に迷惑です。 >>950
出たよキチガイwww
一番迷惑なのお前のような何も役にたたない文句ばっかり言ってる奴だから いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 この馬鹿を忘れない為に残しておこう
937 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9720-jSC2 [2001:268:9a8e:4786:*]) sage 2024/03/05(火) 18:52:16.71 ID:HEdX3Fwo0
>>936
そもそもアンカーの先頭が俺なんだから
俺の話が主なんだよ
お前が的はずれなレスをする、俺が話を戻す、お前がまた的場スレなレスをする
俺が話を戻す
ずっとその繰り返しなんだよ（笑） >>949
最近始めたばかりなのにたくさん知っててすごいですね
お互い100切り目指して頑張りましょう(^^) >>954
俺は初心者ではないぞ。
手打ちしか知らないインキチレッスンプロに、初心者が騙されないようにアドバイスしてるだけ。 >>951
こんな奴、相手にしていたら本当におかしくなってしまうよね。
消えて欲しいですね。 >>956
お前が消えろよ
何の情報も出さず、文句しか言えない役立たずのくせに偉そうにｗ >>957
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>958
手打ちバカ必死ｗｗｗ
正体バレバレなのに初心者気取り >>958
完全に正解だったねｗｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-hGiw [1.75.197.205])[] 投稿日：2024/03/05(火) 12:55:59.16 ID:7H/Uzgtcd [8/30]
このスレって、手打ちのレッスン屋が初心者のふりして、いちゃもんつけるスレなの？ >>960
いちゃもんだなんて、それは違うと思いますよ。
初心者のフリしてるのは君だし出来もしないことを偉そうに語ってバカ丸出しと思っています。
要はみんな君に消えて欲しいだけです。 >>961
俺がいつ初心者のふりしたんだよw
お前がやってんだろ 行ける距離にキャリー計測してくれる機械置いてる練習場がない
距離書いた板置いてあるけど、練習場のボールは本番ボールより飛ばないそうで、実際自分のクラブごとの飛距離がどれくらいなのかがいまいちわからずコースで迷います
練習ボールでキャリー100Yだとしたら、本番ボールだとどれくらい飛んでるかとか、目安ありますか？ >>963
その距離が書いてある板が短くしてあったりするからザックリだけどだいだいいい感じに参考になりますよ 練習場の奥行きを広く見せられるし、客も飛んでる気分になるしWin Winや！
てことで練習場でキャリーが100y看板ならコースでもだいたいキャリー100y
正直に100yのとこに100y看板を立てるなんて全員損しかしないからしないのでは >>955
そうなんだ
練習場で若い娘に自分から教えに来てくれる親切な人のタイプですね
いつもありがとうございます(^^) >>964、965
はえー そうなんか
逆に言えば練習場事にその辺は違ってるってことですかね？
素直に受付の人とかに聞いてみます、ありがとう
まあ素直に数字信じていいっぽいですね。 ボデタン馬鹿はレスが欲しいだけだから、無視するのが最善。
ところで、最寄の練習場は、常連がゴルフ場で拾ってきた本球が結構混ざっているから、距離感が分かりずらい。 >>968
本当にそうですよね。
無視したいのですが、方々に煽ってばかりいるので懲らしめたいと思って・・・・
平和なスレに戻って欲しいです。 >>967
都内なんかは１割以上短めに表示看板がおいてあると思う
今度距離計持っていって見ようかな なんせアームローテーションしながらインパクトとか二重振り子しながらインパクトとか不安定要素が一気に増えてしまうスイングだけはやめとけよ 批判だろうが、とにかくレスをもらうのがうれしくてしょうがないボデタン馬鹿は無視。
レスをすることはご褒美をあげているのと一緒。 ところで、みんなは補助トレーニングはしている？
最近はヘッドを走らせるようになったので、振るためというより遠心力に耐えるために筋力を使っている感じになってきた。
これだったら、重めの練習器具を素振りすればよいのかなとも思うが、反面、健康維持もかねて全身を満遍なくやった方が良いのかもと思案中。
ジム通いは続かないが、ゴルフのためのトレーニングなら続けられそうなのよね。 専ブラのNG機能の名前の条件に「ｽﾌﾟ」と「ｽｯ」を入れたらもの凄くまともなスレになった
皆さんも専ブラのNG機能を使って荒らしが見えないようにして徹底的にスルーしましょう >>973
見た目は大人、頭脳は子供！
逆コナンこと負け犬手打ちバカは
毎日論破されて幼稚な負け惜みしか言えません。 >>977
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>963
距離はコースで覚える
レーザー距離計を買ってピンを測って何の番手でどう振ってどう当たった時にどのくらいだったかというデータを頭の中にひたすら貯めていく
傾斜、標高、天気、気温、風、服装とかも影響する
グリーンの止まり具合もかなり変わる
ボールはきれいめならロストでもいいけどあまりボロボロのは飛び方がおかしくなるので何のせいでズレてるのか分からなくなるからお勧めできない
大変そうに思えるかもしれないがラウンドしてれば段々と覚えていく
お勧めしたいのはそこそこの距離があって複数番手が使えるショートコース
本コースより頻度高く行けるし、こういうとこにしばらく通っていれば距離感を覚えるのは早い
寄せの訓練にもなるのもいい >>980
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>979
手打ち君はキムチんだから王蟲返しが得意 >>983
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>985
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>986
荒らし行為はやめましょう
子供の脳は理解出来ないかな？ >>987
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>988
やっぱり子供の脳だったねｗｗｗ
いや朝鮮脳かなｗｗｗ >>989
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 >>992
浪人購入までして、一日中張り付いていて、友達もいないのだろうな。
そして、何か言われると直ぐに切れちゃうんだね。
まるで隣国の方のようです。 いいことを教えてやろう
手打ち系のレッスンプロに教わるな
これマジだから
ジュニアからゴルフ漬けの生活をし、厳しい競争を勝ち抜いて来たツアープロの天才たちでさえ、
アームローテーションを使った手打ちなんてやらないのに、
練習時間の少ないアマチュアに未だに手打ちを教えているレッスンプロ
このような手打ち系のレッスンプロがよく使う言い訳が
「PGAのボディターンスイングはフィジカルに恵まれたアスリートしかできないので、
アマチュアの皆さんは手打ちから始めましょう。」
これ完全に大嘘だからね。
その証拠に女子ツアーの飛ばし屋は全員ボディターンです。 手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメばかり言うのだろうか？
タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘
肩を止めて腕を振る
（タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ)
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そして嘘がバレた動画
https://youtu.be/YfvVnWwhQFc?t=1011
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw
と言うことで
運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう
肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ
野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも
全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実 ← 当然PGAのトッププロもこれ まず、ボディターンだと思っていたら手打ちだったという悲劇をご覧ください。
すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422
皆さんはこのような悲劇に合わないようにしましょうねｗ
YouTubeの動画を見るときは手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。
https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/
自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり情報を吸収して、
結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。
でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。
腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、
もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？
ゴルフスイングは大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。
なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？
自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。 クラブを引っ張って使わないとハンドファーストにならずボールを押せないんだよねｗ
アイアンが上手い人と下手な人の決定的な違いは視えてますか？！
■インパクトまでクラブを引っ張って使える上手い人（ボディーターン）
ダスティン・ジョンソン
https://i.imgur.com/H6OJiID.png
ジョン・ラーム
https://i.imgur.com/CNkFseD.png
■インパクトで右手を返す下手な人（手打ち）
WGSL ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
https://i.imgur.com/3j0xBeD.png
中井学
https://i.imgur.com/s3bvz4s.png リストターンは飛距離が出ない！方向性が安定しない！
https://golfnokiwami.com/list-turn-and-body-turn/
ボディターンスイングに比べて、リストターンスイングは飛距離が出ないし、曲がりやすくなります。
なぜなら、リストターンスイングでは、体の回転が止まるというパワーロスが生じてしまうからです。
ボディターンのように体幹を回転してスイングすることができないので、インパクトでボールに与えるパワーをロスしてしまうのです。
リストターンスイングでは腕力があってそれなりにヘッドスピードが速い場合は、ある程度飛距離を出すこともできますが、
基本的にヘッドスピードが速いほど今度は球が曲がりやすくなります。 このスレッドは１０００を超えました。
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