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【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/20(木) 22:37:42.50ID:???
大根引っこ抜き投げスイングが再び脚光を浴びる！？
Magic Moveも再燃
依然として伸張反射リリースが至高スイングの鍵とみられる
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 08:24:01.65ID:???
伸張反射リリースの鍵は並外れた柔軟性
だと前スレ終盤で取り沙汰されてる
そんなこといわれたら体の硬い俺に伸張反射リリースは絶望的だ……
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 08:35:38.57ID:???
>>2
同感
俺にも無理
あの写真持ってるよな
イナゴの中に何人あれほどの柔軟性を持ってる奴が居るってんだ？

それより
まだ前スレが残ってるぞ
あっちが埋ってからこっちに書き込めよ
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:12:31.54ID:???
下への圧が横走りさせるーー
てっきり右杭打ちのことだと思ってたが大根引っこ抜きの方に適した表現だと今になって気付いた
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:18:33.91ID:???
>>5
どちらのスイングにも当てはまるからややこしい
片や表で片や裏なんだけどな
その違いを文章だけで説明するなんて不可能じゃないか？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:24:23.18ID:???
右杭打ちスイングの方に飛距離の分があるのはポンプが表だから？
加速距離でいったら裏の方が幾分長いよな
大根引っこ抜き投げの加速距離に勝るのが右杭打ちスイングの表ポンプ？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:30:51.98ID:???
>>7
その疑問を俺も持ってる
表ポンプのほうが強い圧を掛けられるからだろうか
裏ポンプはどっちかいうと上から横に受け流すような圧だからな
だからバケツリレーが喩えに使われるんだろうが
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:35:39.52ID:???
よく分からんのだが右下に積まれた瓦を正拳突きで割るのと裏拳で割るとの違いかな？
どっちの圧が強いか
それ以外に右杭打ちスイングと大根引っこ抜き投げスイングに飛距離の差が出る要素ってなんだろ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 10:40:31.39ID:???
>>9
右杭打ちスイングはどちらかいえば馬力系
大根引っこ抜きスイングは瞬発系
飛距離の差はそこに出る
知らんけど多分間違いない
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 11:04:34.85ID:???
>>12
前スレ>>986とほぼ同じ意見
んで、共生するっしょって結論ねw

逆質問するけどさぁ
投擲競技の槍投げで一番難しいのって何だと思ってる？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 11:12:34.25ID:???
>>13
まあいろいろあると思うが例のアレだろ？
なんとかとなんとかを一直線に揃えるってやつ
弁が書いてたのは覚えている
ところがどっこい
俺はそのログをずっと探せずなんとかとなんとかを分からずにいる orz
頼むから教えてくれ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 11:23:00.24ID:???
>>14
あはははw
そんなことだろうと思った
でも黙秘するよ
だってそれを知らないと至高の槍投げリリースにならないと漏れは思ってるもん
あれを知らずに槍投げリリースをどうのこうの書く人は漏れにとって知ったかだしぃw
自分で過去ログ調べてちょ
弁が語ってたのは間違いないから探せるっしょ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 12:50:31.92ID:???
ゴルフの空　「肩のゼロポジション」とゴルフスイングとの関連

を読んでみるといい
ゴルフスイングは0ポジションを通らない
両腕でのスイングだからな

ーーーーーー

知ってると思うがイナゴのひとりがアイアン下手スレで喧嘩を吹っかけた
ということで今夜からあちらを刈り取ろう
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 12:58:54.35ID:???
スレを渡り歩いての乗っ取りは久しぶり
我慢してフラストレーションが溜まりに溜まってるのは俺だけじゃなかったようだな(笑)
提案がある
アイアンとドラスレの両方を一気に乗っ取るってのは？
002117
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2023/04/21(金) 13:04:31.22ID:???
おれ、ゴルフスイング体操の本持ってるのに
記憶片隅の単語だけでなんとなく呟いてしまった
間抜けだな～ｗ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 13:12:42.97ID:???
>>20
とりあえずアイアンスレだけにしよう
あちらの住人の憩いの場を残しておかないとな
中には真剣にうまくなりたいと願ってる住人も居るだろうから

>>21
いや、そうでもないぞ
ゼロポジションを広義の意味で捉えると何かに気付く
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 13:18:28.09ID:???
ホーガンの名が付いたスレ、動画スレ、かっ飛びスレ、山本スレ、、、、
ワッチョイあろうが関係なく乗っ取って本スレと同時並行にやってたのを復活させるんか
打てませんスレだろ
ネタはどうすんだよ
あそこに合わせるのか？
それダルくね？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/21(金) 13:22:34.52ID:???
>>23
合わせないとただの荒らしに成り下がるので体裁は一応守るべき
まあ右杭打ちスイングの布教活動場所にしてもいいがな
それならスレタイに反しない(笑)

それより先発隊としてちょっくら行ってくるわ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 15:49:57.35ID:???
>>21
肩完成のゼロポジションについての外部資料

ーーーーー
肩関節は「外旋」し、（ここがポイントです！）
そこからだらりと両腕を下ろしてから肘の内側を前方に向けたまま、左肘の内側を軽く内旋して、スクエアグリップ（人差し指の付け根と中指の付け根が正面から見える)の状態をつくります。
この肩関節のゼロポジションを覚えることによって、関節可動域を最大にすることができるので、安定してリラックスした動きをすることができるようになります。
ーーーーーー

参考にするもしないも
あなた次第
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 16:46:31.84ID:???
>>26
俺は>>21ではないが文中の「左肘の内側を軽く内旋して」は「左腕の肘先(つまり前腕)だけ軽く内旋して」が正解だと思われるが、どうだろうか
資料は肩関節の可動域を最大に広げる意味でのゼロポジションなんだろうな
しかもそれは非まともスレでいう「猿腕」だ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 16:57:59.80ID:???
資料の内容は、ある意味腕を肩とロックさせるもの
腕自体の内外旋を封じて肩と腕のコネクションを強める趣旨だといってもいい
勿論内外旋に制限をかけても上下には問題なく動作可能
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 17:05:44.59ID:???
>>28
さすがに見逃さないってか(笑)
資料の文章のまま引用したから決して俺の誤記ではない
資料の方が舌足らずの書き方になってるってことだ
説明動画ではちゃんと「左肘先だけ少し内旋させて」となってるからな

>>29
腕の間にボールを挟むドリルが不要なゼロポジション論といえるよな(笑)
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/21(金) 21:52:38.04ID:???
いやはや、真に困ったもんじゃよ。
イナゴ衆は知ったかバスターズとしての血が騒ぐのじゃろうが・・・。
大根引っこ抜き投げスイングの話が佳境に差し掛かっおると云うのに、他所で遊んどる場合かのう？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 00:05:54.09ID:???
>>49
辞退したとはいえニュータイプの認定を受けたんだからその実力を遺憾なく発揮すればいい
それだけのことさ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 07:47:56.51ID:???
投げリリースとインパクトをトリガーにする伸張反射リリースは紙一重
知らんけど

とにかく諦めるな
意思あれば道開けるってなもんさ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 10:47:27.99ID:???
>>53
正常化とは
ヘボ同士のマウント取り合いせずに真剣に考える場にすることだ
かつてのホーガンスレ(中期以降)のようにな
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:41:33.28ID:???
>>左手甲教祖
最近書き込んでないだろ
それでもロムってるよな当然

お前がアイアン下手スレに行ってまとめたらどうだ
多数の初心者を信者にした実績のあるお前なら楽勝だろ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:49:07.41ID:???
どうでもいいけど伸張反射リリースを皆んな忘れてね？
忘れてないと思うけどさぁw
槍投げリリースとの共生問題も決着してないっしょ
初心者を相手してて至高スイングに手が届く？
そんな余裕あると思えないけどねw
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 11:55:21.67ID:???
>>58
じゃあ呼び戻せるだけの超お宝ネタを出せ
したら出掛けた奴も戻ってくるさ
半端なネタは要らん
超一級品のネタだぞ

あそこが沈静化するもしないもお前次第
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:16:29.96ID:???
>>69
慌ててスマホ画面をキャプチャーしてトリミングし忘れたか？
画面下にいろいろお宝と見られるサムネが並んでるじゃないかよ(笑)
出し惜しみしないで公開しまくれ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:22:33.38ID:???
2020年10月3日に保存した資料？
ずっと隠して来やがったな

サークルが二重になってる
なにを意味してるんだろうか……
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:30:03.06ID:???
漏れが答えを書くからどういうことか独りブレストしてちょ
結論が出るまで他のスレに出向くの禁止ね
守らないともうお宝ネタ出さないよw

答え:
ヒッターの概論を示したイラストだよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:32:46.49ID:???
おまけのヒントw
イラストはググッったら出て来る←ハズ
でもイラストの解説は載ってないから自分で考えるしかないよw
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 19:36:13.19ID:???
俺からもヒントを出そう
あのイラストを大根引っこ抜き投げスイングに重ねてみろ
何かに気付けば確変に近いぞ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:07:38.29ID:???
>>82
二重線の間隔に狭い箇所と広がった箇所ができる
しかもその二重はヒッターのイラストより体から離れた円になる
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 20:56:36.55ID:???
>>91
それも答えとこう
内側の線はグリップの軌道
外側の線はクラブヘッドの軌道

但し、ヒッターの話だぞ
大根引っこ抜き投げスイングも同じ軌道だけどな
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 21:04:14.78ID:???
グリップがまるで体にまとわりついて来るように動く
それがヒッター
それが大根引っこ抜き投げスイング
だからといって和製でんでん太鼓と違うのはいうまでもない
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 21:07:23.86ID:???
>>97
＞グリップがまるで体にまとわりついて来るように動く
でんでん太鼓というより人工衛星的と表現した方がいいかな
今ふと思ったんだが
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 21:12:02.15ID:???
>>101
＞人工衛星的
NICE！
その思い付きからしてニュータイプだな

ついでといっちゃなんだがオールドタイプに向けて
スインガーはバッティングでいうと普通のフルスイング
ヒッターはプッシュバント
もちろん比喩だがこれでイメージが固まっただろ
ゴルフスイングでプッシュバントのイメージを持てるのは全ゴルファーの10%にも満たない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 21:17:48.44ID:???
更にオールドタイプに告げる

>>101のレスを読んだら前スレの>>474を読み直せ
グリップが右腿に当たりそうなのにスッと逃げるというのが「まとわりつく感覚」であり「人工衛星的」なのだ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 21:21:18.12ID:???
>>103
ツアーなら勝てん
勝てんから無謀を承知の上で危ないスイングに手を出す
または肉体改造に精を出さざる得ない

しかしアマのプラベなら究極のスピンコントロールスイングで良くないか？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 21:29:57.98ID:???
大根引っこ抜き投げスイングが昇華していくとダウンスイングからインパクトまで右肘がベルトをなぞり擦っていくぞ
知らんけど

それこそモダンゴルフのバスケットボールのパスのように
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:29:05.79ID:???
お!?
マジックムーブはある意味引き付け動作だから引力に成り代わるのか?
だとしたら加速スイングバイだな
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:32:47.20ID:???
ワープのほうが言葉的にかっこいいけどな
＞スイングバイ
ニュータイプはそうも返しがうまいんだ？
彗星からスイングバイに広げるとは……
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:41:42.75ID:???
ざっくりとだが急遽スイングバイを謳ってるゴルフスイングのいくつかのブログを見て来た
どれもこれも的を射てないものばかりだった
それに比べてマジックムーブムーブがスイングバイだとするここの意見は、、、
素晴らし過ぎるだろ
0128124
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2023/04/22(土) 22:55:49.01ID:???
スイングバイは悪ふざけが過ぎた
取り消すので忘れてくれ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 23:05:31.77ID:???
>>128殿。

悪ふざけとは思わぬが、其方が取り消し宣言したのは辻褄を合わせられんからでは無いかのう？
まあ、此れには答えんで宜しいじゃよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 23:41:15.43ID:???
大根引っこ抜きと言っても低レベルパターンと高レベルパターンで全く違うと思うんですが、ここで言われてるのはどっちだろう?
低レベルパターンはただのV字スイング
ボールのお尻ギリギリに急降下させてから引っこ抜き。長いインパクトは全く期待出来ない
高レベルパターンは事前にヘッドを下ろしきってと言うか下ろしきりを最後まで持続の加速させながら直線移動をキープして引っこ抜き
引っこ抜きが主じゃなくて長いインパクトをするためのただの手段
まぁ、どっちもヘッドの下ろしきり慣性と肩の釣り合いの拮抗が取れてないと事故るのは一緒ですが(￣▽￣)
そもそもヘッドを下ろさないと大根は引っこ抜けない。抵抗がないから(￣▽￣)
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 23:50:16.03ID:???
で、ヘッドを落とすのとリリースは何が違う?って話になる
かと思いきや、そんな論議には一切ならないw
何故かってヘッドを落とす。落とし切る。落とし続ける。
そこにはハッキリとした目的意識があるからリリースの発射では無いとハッキリとした意識感覚がある
なんか知らんけど(￣▽￣)
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/22(土) 23:54:25.89ID:???
V字じゃと掻っ攫う感覚にならんじゃろうて。
敢えて記号化するならば　＼＿＿＿／　の形じゃろうのう。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:00:30.17ID:???
誘導されるようにアイアンスレ見てみた(￣▽￣)
痛々しいし今時のSNSのギスギス感ってこうなんだろうな
承認欲求&マウントとらないと自分のストレスが解消されないw
左足下がりライの話は否定しないけど、左足下がりでも上がりでも全て下から上
引っこ抜き感覚ではそうだけど、ヘッド操作は左足下がりでも上がりでもライに並行移動ぐらい書いてもいいんじゃないのかな?
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 00:07:24.78ID:???
>>135殿。

水平斬り故、落とし続ける意識など不要じゃよ。
落とし続ける意識を必要とする御仁は、クラブヘッドが直ぐに上昇してしまうので落とし続けねばならんのじゃろうて。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:09:35.39ID:???
つまりじゃ。
其の様な御仁は下へのベクトルが足りんのじゃよ。
言い換えれば、クラブを重く扱えとらん、となるのう。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:11:20.55ID:???
長いインパクトを目指すなら、引っこ抜き続けて並行移動させなければいけない
したら相方であるヘッドは落とし続けないと拮抗出来ないでしょ
ヘッドが軽くなった瞬間にスポンと抵抗なく引っこ抜けておしまい。下らないw
フィニッシュの最後の最後まで落とし続けるし引っこ抜き続けるからこそ並行移動が出来る
なんか知らんけど(￣▽￣)
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:13:34.67ID:???
クラブヘッドを落とし続けると書くよりは手元を落とし続けると書いた方がまだましじゃよ。
それすら不要じゃがのう。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:16:27.83ID:???
>>137
嘘くせえw
ヘッドと肩の釣り合いは時間経過でどんどん重くなる
最初だけ強烈なアタックは最初は重かろうが、時間経過でどんどん軽くなる
時間経過や持続の概念が抜けてやしないのかな(￣▽￣)
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:18:55.60ID:???
疑うなら実際畑に出向いて大根を引っこ抜いてみれば宜しいのう。
腕には重量が有る。
一旦下げた腕を落とし続ける意識なんぞ不要じゃて(笑)
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:19:42.35ID:???
なんだ。
やっぱ低レベルパターンのV字スイングの話だったか
クソ下らないから、今度このスレ見るのは半年後だな(￣▽￣)
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:23:07.64ID:???
難しいのは引っこ抜き上げる方なのじゃ。
素人は手先に力を込めて引き上げる。
玄人は脚力で引く上げる事になるのう。
地面反力と云っても同じじゃが。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:32:48.56ID:???
結局はヘッド制御の話だと思うんですよ
スイングの最下点が弧の一点でそこにインパクトを混ぜろだとゴルフってとてつもなく難しい
じゃあインパクトゾーンをライに直線で長く維持出来たらゴルフは簡単になる
ではヘッドのインパクトゾーンを長く並行に、如何に簡単にするにはどうするか?
下に振ったらヘッドの位置を一切制御出来ない
一旦下に下ろしきって、引っこ抜きというか釣り合いで位置を制御しながら振り抜くしかない
なんか知らんけど(￣▽￣)
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:34:04.31ID:???
＞今度このスレ見るのは半年後だな(￣▽￣)
半年間は基地外の妄言に邪魔されなくて済む
みんな喜べ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:37:48.16ID:???
ヘッド制限とな？
そう思いたくば思っておられれば宜しい。

咲いた桜に何故駒繋ぐ
駒が勇めば花が散るーー
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:39:22.85ID:???
ホーガンスレの住人はわきまえてると思ってたけどな
アイアンスレに特攻して知識の押し売りしてマウントとって、オレの話が判らない奴はアホ
マジでドン引きしたよ(￣▽￣)
だから、こんなクソ共に何言われても平気w
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:42:34.14ID:???
>>153殿。

どの様な経緯や事が有ろうとも、一旦口にした事は守り抜かねばならぬ。
其れが出来ぬとあらば謝罪が必要じゃ。

しのごの云わず
半年間、去られよ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:52:23.33ID:???
かの御仁は「下へのベクトルがクラブを横走りさせる」の説を御忘れになった様じゃのう。
いや、元々理解出来ておらんかった故、記憶に残っておらんのじゃろうて。
下へのベクトルがクラブを横走りさせるのは何も右杭打ちスイングに限った話では無いのじゃよ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 00:55:39.36ID:???
ニュータイプの中でも爺は別格だ
次から次へと簡単に話をまとめれる
まあそれぐらいじゃないとお題も出せないだろうけど
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 01:02:33.78ID:???
俺だったらビジェイシンのトレーニングを引き合いに出して説明しただろうな
それだと却下性に欠けた説明に終わってしまったかも
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 01:47:03.86ID:???
正直に申すと若い頃のワシはV字スイングなるものをてんで理解出来んかったじゃよ。
ネットが無い時代だった故、情報を得られ無かったのじゃて。
イメージは回転しながら、まな板に包丁をトン！と落とし、間髪入れずに引き上げるスイングじゃと思ったじゃよ。
それでスイングしたのじゃがろくすっぽ飛ぶ訳が無いのう(笑)
湯原殿考案のノブマシーンを何処ぞから手に入れて使ってみたがイメージは件のまな板包丁上げ下げと同じじゃったわい。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 01:50:38.45ID:???
今のワシは世に云われるV字スイングのイメージが分かっておるが、あれを一般の御仁が理解出来とるとはとても思えんのじゃよ。
何故ならば、V字スイングはボデタン主導では無いからじゃ。
ボデタン主導でV字スイングは無理なのじゃ。

右杭打ちスイングの様に、切り下げたクラブヘッドが走って、体はクラブヘッドに引っ張られて向きを変え、走り行くクラブヘッドはフォロー側に跳ね上がる。
其れがV字スイングなのじゃ。
つまりボデタンはフェースローテーションに追従したものでなければV字スイングにならんのじゃよ。
ボデタン主導にしてしまったらワシの若い頃と同様に、回転しながら振り下ろして振り上げなければならんのじゃて。

ボデタン主導の一般ゴルファーにV字スイングは無理なのじゃが、何故にV字スイングが話に持ち出されるのか。
其れは刷り込みによる誤認識によるのじゃよ。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 02:11:47.11ID:???
>>167殿。

カニ殿の浅はかさも其の様な刷り込みが原因じゃろうのう。
かの御仁は半年間出て来ん故、ワシは御仁について好き放題云えるじゃよ(笑)
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 02:32:04.87ID:???
>>164
お前ってマジでニセ教祖が似合うな
大根引っこ抜きでV字スイング出したのオレだろ?しかも悪い例で
お前にはV字スイングの単語一切出さないで説明して欲しかったけど。ニセ教祖ならしゃあない
ボデタンでV字スイングは生まれないと書いてるが生まれる
バンプしたらボデタンでもV字スイングは生まれるんだわ
じゃあ、半年後に(￣▽￣)
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 03:09:49.99ID:???
大根引っこ抜き投げは裏軌道故、V字スイングに有らず。
よって適当な表現は掻っ攫う軌道、となるのじゃて。
オツムの足りん其方は半年間勉強しなされ。
まあ、半年程度ではニュータイプの足下にも及ばんじゃろうが。
其れでも確変が無いとは云えぬからのう。
確変は何時何時に起こるか誰にも分からん神のみぞ知る領域じゃ。
よって其方にも可能性が無きにしも非ずじゃ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:11:53.06ID:???
いまに始まったことじゃないが基地外カニの知識ってしょぼいよな
中途半端半端というか浅いというか
だから必死に抵抗しても爺に軽くあしらわれる
論をもって返せなくなるとドン引きしただとかオレの話が判らない奴はアホとか小学生の捨て台詞かよ(笑)
IQ60-70ぐらいだろうな
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:36:40.93ID:???
遂に俺も確変した！！
何しろ超重要なことに気付いてしまったからな

確変宣言は冗談だがニュータイプの優しさに感謝だよ
あの手この手で大ヒントくれて本当に助かる
気付きを実打しての検証作業が残ってるがたぶんうまくいくだろう
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:50:13.60ID:???
>>178
ナニイッテンダ？
向けたけりゃ向ければいい
それだけのこと

向きはしても腕や肘がおかしな具合になってスイングにならないだろうがな(笑)
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:17:26.67ID:???
>>176
俺がヒントを書いた
感謝しろといわないがお裾分けの精神は大事だぞ
イナゴ間にあっては特に

全ての道はローマに通じる
全てのネタは遠回りであっても至高スイングに通じる
0182176
垢版 |
2023/04/23(日) 14:30:36.73ID:???
>>181
分かった
今打ちっぱなしで検証中だから帰宅後にお裾分けするわ
まずは自分が確証持てないとお裾分けどころじゃない
0185176
垢版 |
2023/04/23(日) 16:31:13.83ID:???
前スレ>>642と>>759なんかに大根引っこ抜き投げスイングにもsoft wristが重要だと書いてある
そうなんだよ
だけど同じく大事なのはマクハットンのリズムと力感でマジックムーブの大根引っこ抜き投げスイングすること
伸張反射リリースをマスターするにはまずそこなんだ
アイアン打てませんスレの>>632ありがとう
あいつらへのアドバイスにオールドタイプのヒントを混ぜるなんて凄技だ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 17:05:15.57ID:???
>>185
伊達にあっちへ書き込んでないことが分かったかね(笑)
知ったかに何をいっても無駄
だが爪痕を残しておくことに意義があるのさ
今さっきも書き込んできたがあいつらシャンクの原因も理解してない
刷り込まれた知識をそのまま書き込んでるだけだ
だから一向に上手くならないのさ
刷り込み情報が正しければ、それに従ってりゃ上手くなるはずだろ
正しくないものに支配されてるから上手くならない
そして新たに出て来るレッスンを盲信してはまた違うレッスンに飛びつく
しかしまあ本当の悪はレッスンゴロやマスゴミだけどな
0187176
垢版 |
2023/04/23(日) 17:15:59.50ID:???
>>186
マクハットンの力感とリズムで大根引っこ抜き投げスイングをやろうと思ったのはいいが超怖かった
俺はどこに向かってクラブを動かしてるんだろう？　と疑心暗鬼だった
不安だからクラブヘッドを早くボールの場所へ動かしたくなる
そうするとマクハットンのリズムや力感を狂わすどころかsoft wristも壊れた
その度にトルネードスティックを手にしたよ
いやーマジで大変だったわ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 17:41:02.86ID:???
まさかとは思うが
向こうでレクチャーしてるのって左手甲教祖じゃないよな
アマチュアやレッスン業界に精通してる雰囲気バンバンなんだが、、、
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 20:56:19.41ID:???
>>185
硬い地面に埋まってる大根を引っこ抜くには肘は固めなきゃならないんだけど
バカ犬には理解しろと言っても無理だろうなw
0194右手掌子 ◆cw3VTlO9YU
垢版 |
2023/04/23(日) 21:59:08.62ID:???
みなさん呆れてスルーなさってるのね。
ではあたくしが。

>>193
あなたの冗談寒いわ。寒すぎよ。
関節固めてどうなさるの？
関節はショックを吸収するアブソーバーであったり蝶番だったりするのよ。
そこを固めたら自由が効きませんことよ。ロボットでも肘を固めていませんことよ。
0195右手掌子 ◆cw3VTlO9YU
垢版 |
2023/04/23(日) 22:14:58.72ID:???
どのスポーツで肘を固めるなんて馬鹿げたものがおあり？
柔道や合気道で相手の関節を決めるなら話も分かりますけど。

どの関節にもいえることですけどゆとりを持たせて関節って機能しますのよ。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 22:48:15.46ID:???
ショウコたんに質問
ここで取り上げられてるマジクムーブ入りの大根引っこ抜き投げスイングと新井の投げ縄&キャリングケース引きのスイングって似てるよな
似てないか？
明らかな違いってなんだ？
0199198
垢版 |
2023/04/23(日) 22:49:37.06ID:???
能動ボデタンの有無以外で答えてほしい
0200右手掌子 ◆cw3VTlO9YU
垢版 |
2023/04/23(日) 23:06:06.57ID:???
>>198
似てるかしら。あたくしはそう思いませんけれど。
投げ縄切り返しって手首の操作ですわよね。
みなさんが熱中なさってるマジックムーブは上腕操作じゃありません？　結果として肘の引き付けになるのでしょうけど。

キャリングケース引きは右前腕を内旋させて引っ張りますわよね。
みなさんのは前腕が外旋しての水平切りじゃありんせんこと？
でしたらそれも違いになりますわね。

まだありますわ。
新井さんのスイングはインパクトさせるためにグリップを引き付けてクラブヘッドとグリップの入れ替えを必要としますわよね。
でもみなさんのはそれを必要としてませんでしょ。そこも明らかな違いといえますわね。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 23:16:47.10ID:???
>>200
ショウコたんなら違いを熟知してるはずだと予想してたが当たったよ(笑)
じゃあスイングの外見で明らかな違いは？
0202右手掌子 ◆cw3VTlO9YU
垢版 |
2023/04/23(日) 23:27:33.71ID:???
>>201
あたくしをお試しになってます？

外見の明らかな違いは切り返しとフィニッシュの二つですわ。
投げ縄切り返しは小手先の切り返しでしからクラブヘッドが残ってグリップだけが先に落ちて行きますでしょ？
マジックムーブは上腕が引き付けられるような動きですからグリップとクラブヘッドが一緒に下がりますわ。
切り返しはグリップより先にクラブヘッドがインループしますでしょ？

新井さんのフィニッシュはこぢんまりしてて窮屈そうなフィニッシュですわね。
大根引っこ抜き投げスイングのフィニッシュは大きく伸び伸びとしてません？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 23:36:34.09ID:???
>>202
違いの分かるたいした女だなあ
ところで兄さんは元気かい？
最近見掛けないがたまには書き込むよう伝えておいてくれ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:49:09.84ID:???
>>194
固めても、正しく固めてたら柔軟性があるってのが人間のからだなのよね

下手くそには永遠に理解できないだろうけどw
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 10:50:44.22ID:???
＞正しく～したら
知ったかの常套句wwwww
～の部分を書けないのは知ったかだから
俺らイナゴはそんな逃げ方をしない
何しろ～部分を明かすことを信条にしてるからさ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 10:53:09.75ID:???
にしてもニュータイプはなぜわざわざあっちで非まともスレのオールドタイプ向けて発信してんだろうか
面倒だろうに
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 10:54:11.56ID:???
順ロー右杭　表　のほうが飛距離が出るのは何故かを考えてた
見かけのトップじゃなくて真のトップ？みたいな言い方がココではあるけど
そこでの極まり具合が逆ローのが少し緩むから？腕相撲負けで極まるところは同じとはいえ
とすると、順が暴発とセットなのもなんかわかる
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:53:28.49ID:???
加速可能距離の違いで相殺では？との疑問が出てたので
じゃ、他の要素は・・と考えた
だがそうか　なるほど素直に受け取る
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:47:02.04ID:???
>>218
表か裏かの大きな違いの一つはそのパワーの違い
残る違いは分かってるだろうがフェースローテの違い
たかが二つの違いだとしてもその違いは計り知れない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:49:54.95ID:???
>>218
書き忘れた
加速距離は表の順ローテの方が長い
それも下への圧の違いになる
しかも順ローテのスイングでテークバックを長くとる、いわゆるニュースクールはもっと加速距離を長くとれる
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:21:56.07ID:???
三つのスレで同時進行中か？
もっと多くの場所に分散してるのか？
ニュータイプは精力余ってるのかよ
突き動かしてるのは何だよ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:57:23.27ID:???
＞無償の愛
あながち冗談じゃなさそうに思える
レクチャーしたって金を得るわけじゃない
むしろ損だ
中京一派のように高価なプレゼントしてたら赤字ともいえる

名声を得られるわけでもない
あるとすればスイング名を広める目的？　承認欲求？
しかしそんなもん承認欲求を満たすもんじゃないだろ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 15:36:45.52ID:???
レッスン業界も大変なんだから大目に見てやれよ
今や国内のゴルフ人口は600万人未満だろ？
その中でレッスンに通う者は2割程度と聞く
その2割を取り合うんだから強烈なキャッチも要るだろ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 15:44:06.96ID:???
勧誘活動虚しくドラ下手スレのあいつは来ないだろうな
というかロックオンの対象者って、、、、、
そゆうこと？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 16:02:34.68ID:???
マジックムーブは弓の原理でもあったのか
それをどうしてこっちで書かない
やってることがわけわからん
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 16:26:00.55ID:???
>>234
＞となると、、、、、
あっちで炙り出しての論破か？
論破はともかく炙り出しの目的があったんだろうとなるな
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:09:43.15ID:???
>>そそ漏れ
槍投げについちゃ一過言あるだろ
ロックオンされた(推定カニ)奴のレスを読んだ感想を書け！
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 17:12:40.27ID:???
そそ漏れじゃなくて悪いが
あれはシャットからの槍投げスイングではないだろうか
逆ローテーションというかワイパースイングというか
アリだよな
俺はそう思ってる
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 18:13:57.23ID:???
今北産業w
>>239
感想って言われも特にないなぁ
強いて言えばw

ベリンジャーをイメージしてゴリゴリの無理やり背中を後ろに倒すとか、捻り式ケトルベルスイングみたいな感じだとか、ハンマー投げのはじめの6回転分のかわりに右向いて腕力でクラブをねじ伏せるように振り下ろしてHWDあたりまでで追いつかせるだとか？
どんだけ労力を要するスイングなんだよ！
どんだけ時間かけてマスターするんだよ！

ってことかなw
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:27:15.86ID:???
というか
ハンマー投げの助走は6回転もせんだろ(笑)
3～4回転な
それだけでもう奴が知ったかだと分かる
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:42:41.04ID:???
＞ハンマー投げのはじめの6回転分のかわりに右向いて腕力でクラブをねじ伏せるように振り下ろして

腕はシャットなのかな？
それは分からないが確かにストレッチされる
腕がシャットならかなりのストレッチになる
それにケトルベルスイング的な捻りが加われば相当なフルストレッチになるだろうな
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:47:24.17ID:???
＞ケトルベルスイング
俺今日初めて聞いたわ
急いでググったがホーガンスレや関連スレで一度も出てないよな？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 19:53:59.43ID:???
＞ハンマー投げのはじめの6回転分のかわりに右向いて腕力でクラブをねじ伏せるように振り下ろして
ヒゲダンス!
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:05:07.88ID:???
>>254
ここに居るよ
フェデラーのフォアハンドストロークをイメージしたら奴の書いてるスイングに取り掛かるだろ普通
向こうで執拗に質問してたニュータイプの奴らだって取り組んでた経験あるはずだ
だからプレストレッチの内容が出たのを機に礼を書いて質問をやめたんだろうさ

でも俺は途中であのスイングをやめた
これじゃない感満載だったので
というのもHWDまで引き落とす時点でよくダフったからだ
0256255
垢版 |
2023/04/24(月) 20:11:32.51ID:???
さすがに俺は【ジャベリン】のような無理矢理背中通しとかケトルベルスイングなんて思いつかなかいでやってたけどな

しかし【ベリンジャー】って一体なんだ？(笑)

ニュータイプはジャベリンに脳内変換して問うこともせず読んだんだろうな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:49:47.90ID:???
>>256
オールドタイプ指定の質問に答えたってことは認定されてないんだな
じゃあ今後認定されたら「四葉のクローバー探し名人」のコテをもらえよ
いいなあ名人か
聡太クンも羨ましがるぞ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:55:53.67ID:???
なんにしても肝心な名称を間違えるってことは基地外カニレベルだな
ジャベリンだとしても非まともスレに出入りしてる奴確定(笑)
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 23:38:32.85ID:???
本当に困ったもんじゃのう。
しかし、彼方に行っとる御仁等はベリンジャー殿の説をどう判断したのじゃろうかのう。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 23:50:30.80ID:???
>>281殿。

左様か。
ならば彼処で遊んでおる必要無かろうて。
スレを汚すのが目的と思わぬが、此処隔離スレを出る必要を感じんのじゃがのう。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 08:58:25.42ID:???
右足小台ドリルに取り組んでいる者です
右杭打ちスイングの切り返しからの動作でまた迷走しています
今は右向いたまま右肘叩きこむイメージなのですが、以前それは違うと指摘された事もありますし、腕の自重で自然落下との
レクチャーもウケた事があるのですが、そうなるとどう切り返し、ダウンスイングすればクラブを振れるのかわかりません
右杭を打つとは具体的にどういう体の動作で行うのでしょうか？
また意識として右杭は打ち込むのでしょうか？
自分のメモにも記録を忘れたのか切り返し、ダウンスイングの記述が少ないのでもう一度その辺りを再確認したいです
よろしくお願いいたします
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 10:26:14.55ID:???
>>289
難しく考えすぎてる

右杭は仮想のボール)
それを地中に打ち込むだけ
できればアーリー(キャスティング)で打ち込まないほうがいい
しかしそれで打ち込んだところで実際はたまに軽くダフるくらい

右杭の場所に叩けるもの(振るタイヤ、バッグ、ダンボール箱など)を置いて実際にクラブで打ち込んでみ
人によって打ち方がめちゃくちゃ違うなんてないから
だいたい同じ打ち方になるから
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 11:10:16.92ID:???
新井くんの話が出てたけど　彼は切り返しからは
99.9%のプロがシャフト順ローテ(右手背屈傘クルクルだよな)
と言っているよね　勿論データ見て言ってるんだろう
アプローチやショートアイアン除いたら
この数字は合ってるのかな？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 11:34:47.67ID:???
>>291
シャフトのロールで言ったら正しいかもな
と言うのは裏下げ(後ろ倒し)でもシャフトは僅かに順ローテになる
腕はそうじゃないんだがシャフトは、な
例えばシャフトクロスのトップから一瞬にしてレイドオフポジションに移動した場合、シャフトは順ローテしてることになるだろ？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 11:58:25.05ID:???
>>290
レスありがとうございます
自分はずっと右杭の場所は右足右側、高さは腰の辺りとイメージしてきましたが大丈夫でしょうか？
しかしその杭を打ち込むとして自然落下とか脱力とか腕の自重とどうしてもイメージ結び付きません
脱力し腕の自重で自然落下で杭は打ちこめる、またはその感覚になるのでしょうか？
杭を打ち込むとは上から下に加重？させる動作になると思うのですが、自分の認識が甘いのでしょうか？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:05:10.29ID:???
>>293
杭の位置はok

自重落下は下げおろすきっかけにすればいい
フッと力を抜く感じな
落ち始めたらフルパワーで杭打ち
難しいかったら自重落下は忘れてもいいがそれがないと肩から動いてアウトループの落下になりやすいので注意が必要
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:21:40.59ID:???
>>293
自重落下の件
>>294のイメージだと難しいかもな
説明は合ってるんだがトップから右杭までの距離が短いのでタイミングがとりにくいかも
いろんな喩えがある
トップでクラブを手放す感覚だとか

俺のお勧めはテークバックの勢いのままクラブをシャフト先端側から空に放り投げ(突き上げ)、落下してくるグリップをキャッチしてそのままダウンスイングに入って右杭打ち、のイメージ
(ボールを上に放って受け止めるイメージでも同じ)

この放り上げからキャッチまでの「間」をラグの第一弾と考えていい
僅かな間だけどな
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:25:51.53ID:???
＞脱力し腕の自重で自然落下で杭は打ちこめる、またはその感覚になるのでしょうか？
それではただの落下
打ち込みに繋がらない

> 杭を打ち込むとは上から下に加重？させる動作になると思うのですが
まさにそれ
全身全霊全力で下方向に加圧して打ち込む！
ただしグリップテンションを高めすぎるなよ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 12:32:24.48ID:???
＞上から下に加重？
それが分かるなら押し下げの感覚だってことも分かるよな？
引き下げと押し下げの違いさ
和式は引き下げ、欧米式は押し下げ
ここまでを納得できるようになれば一皮向ける
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 13:30:07.87ID:???
沢山のレスありがとうございます
ボールのレクチャーは以前して貰いましたが、クラブに持ち換えた時のイメージはそういう事なんですね
押し下げる時は何処を意識するといいのでしょうか？
また押し下げるのはグリップ？ヘッド？それとも別の箇所でしょうか？
自分は今まで押し下げようとすると右肘が外旋気味になるのでそれを修正する為に右肘を右腰辺りに突き刺す
後は自分でもどうなってるのかわからないけどとりあえず前に飛んでる
みたいな感覚が一番振れてる感覚だったんですが、アドバイスを見ると自分は引き下げてる事になるのでしょうか？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 14:06:08.44ID:???
>>298
＞押し下げる時は何処を意識するといいのでしょうか？
無心としかいいようがない
スイング中にあれこれ考えられないだろ
それでも一言書けというなら右肩をトップのまま置き去りにしとく意識かな

＞また押し下げるのはグリップ？ヘッド？それとも別の箇所でしょうか？
人によりけり
イナゴでもいろんな意見が出てる
グリップ、拳、シャフト、クラブヘッド
なぜこんなに意見が分かれるかというと押し落ちる順番でどこに強く意識を持ってるかの違いだろうな
だって一連に降りてくるんだから
グリップ→拳・シャフト→クラブヘッド
まあ、スプリットハンドでポンプドリルして自分のイメージが合う部分でいいと思うぞ

＞アドバイスを見ると自分は引き下げてる事になるのでしょうか？
お前だけじゃなく和式ゴルファーの99.9%が引き下げてるさ
0300299
垢版 |
2023/04/25(火) 14:16:11.45ID:???
これは蛇足になるが
今後他人にスイングの感覚を質問する場合に「引く」という文字を使わず他の言葉で代用してみ
俺は引くい言葉を使わないようにしてる
他のイナゴのレスにも低くって言葉は少ないだろ？

引く動作をなしにしたスイングを模索するにはいい習慣づけとなる
同じく「回転」も違う言葉で代用することも勧める

これからイナゴのレスを読む時も「引く」「回転」という単語がどれだけ使われてるか確認しながら読むのもいいぞ
0301299
垢版 |
2023/04/25(火) 14:24:03.55ID:???
検索したらこのスレで「引く」は一回
爺が素人の動作を示す時に使ってるだけだ
「引いて」はゼロ回
「引き」は14回だがほとんどは動作に関係しない使われ方

「回転」は九回
一回は爺が悪い例として使用し、あとはハンマー投げの回転数で使われてるぐらいだ

な？
イナゴは使わないようにしてるのが分かるだろ？
0302299
垢版 |
2023/04/25(火) 14:29:09.98ID:???
アイアン打てませんスレだと
引くが三回、引いては一回、引きは七回
まあ少なくていいんだが「回転」はなんと21回
いかに回転ありきの思考でレスしてることがわかる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 14:38:18.71ID:???
>>299
ニュータイプはそこまでエビデンスを集めるんか？
でも一つのスレだけじゃなく今まで続いてきたスレでのトータル使用回数を調べたらもっと差が出てるだろうな
俺も引くとか回転って言葉を使わないようにしてる
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 14:42:08.45ID:???
俺は
回転→回旋、向き変え
引く→横移動、スライド、押す
に変換してるぞ
しかし変換してるのは文字だけじゃないぞ、動作もな
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 14:48:16.23ID:???
意識が変われば動作が変わる
動作が変わればスイングの質が変わる

その一番最初の意識変えがドヘタクソスレの住人にはできない
刷り込みに支配されたまま
だからスイングの質も変わらない、変わりようがない
結論はそういうことだ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 14:57:35.59ID:???
◯

円か円錐の底か
球か円柱の底か
鼓(つづみ)の底か筒か
一つしかイメージ出来ないのはオールドタイプの底辺

俺らイナゴはホーガンスレで先代爺による頭の体操をやってたからまだましだけどな

ニュータイプだともっと豊なイメージがあるんだろう
用語や漢字の使い方にも慎重だから知ったかの誤りにも一発で気付くのだと思う
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 15:39:21.62ID:???
>>299
レスありがとうございます

>それでも一言書けというなら右肩をトップのまま置き去りにしとく意識かな

丁度今少し振ってみました
プロの動画で自分では右肩は下がっていくように見えていたので下げる事を意識していましたが、
押し下げる事だけを考えて振ってみると右肩はトップから下がると引き下げるしかなく、押し下げようとするには
右肩を残せばいいのではないかと発見？した所です
感覚としては左脚が勝手に軸になり右肩を残して右腕前腕で押し下げるイメージです
不思議とボールもそこまで変な当たりにもなりませんでした

今までと全く違うスイングの感覚でしたし、明日にはまた忘れてるかもしれませんが書き込みにびっくりしました
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:06:56.75ID:???
>>307
やってみて分かったと思うが、右杭打ちスイングはダウンスイング(ポンプ)の時に肩と腕のリンクが切れる
左腕も右腕もだぞ
リンクを切る、といってもいい
いや、切れと俺はいいたい
しかしポンプ終了する頃(右杭を打ち込む頃)から両腋が締まってリンクが結合する
だから巷のレッスンでいわれる「腋を締めろ」なんてのは気にしなくていい

ダウンスイングで腕と肩のリンクが切れないとシータイガーみたいにダフるぞ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:21:26.29ID:???
>>307
実際問題としては腕と肩のリンクを繋げたまま腕の伸展を抑えて「ショルダーターンでポンプ」していいんだぞ
それは正攻法テークバックからのダウンスイングに限った話だが

背骨軸のテークバックしてたら腕と肩のコネクトを緩めてポンプさせるべき
そうしないとポンプすることで体が回転してしまうからな

俺も>>308と同意見
右肩を残しておけば失敗のリスクが少ないからだ
例え正攻法テークバックからのポンプであってもな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:37:15.81ID:???
ま、本来はこっちだな
＞実際問題としては腕と肩のリンクを繋げたまま腕の伸展を抑えて「ショルダーターンでポンプ」していいんだぞ

リンクを切ってポンプする場合とリンクを繋げてポンプした場合とどっちが強く下方に圧をかけられるか考えたら後者に決まってる
上半身全体でクラブもろとも下方に圧をかけられるからな

だがそれはリンクを切った右杭打ちをある程度マスターしてからのブラッシュアップ(バージョンアップ、ステップアップ)だと考えたほうがいいだろう
0311呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 22:12:57.42ID:???
オールドタイプの俺が気付いたぐらいだからニュータイプ連中が気付いてないわけがないんだよな
それなのに話が出てこない
将来のネタとして温存してるんだろうか

Magic Moveはある意味クラブや腕を引き付けて落下させるもの
といっても裏面を引き付けるんだが
そしてそれはホーガンのgif(The Move)も同様
で、それに関していえば動作は違えどkomastu以外にもG1とかイメージシャフトとかスコパソも類似してる

俺がニュータイプを突つきたいのはMagic Moveの動力源、あるいはきっかけ動作
0312呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 22:14:58.70ID:???
G1とイメージシャフトは動力源やきっかけ動作といえるものがなさそう
komastuは腕の動作でスコパソは手首動作と指の間からの落下

大根引っこ抜き投げスイングのMagic Moveは当然ホーガンの技を流用するものだと俺は想像してる
で、あのThe Moveの動力源は何かと過去ログを漁った
名無しの「あの引き付けがどうして起きるかってのは前に書いたと思うが」というレスは見つかったがその肝心のレスが見つからない

張力が大きく関係してると想像するんだがその張力をどうしたらThe Moveを発生させられるのかが分からない
フットワークなのかなという気がしてるんだが具体的な方法が不明
関西弁フットワークで試したが違うようだ

ニュータイプならきっとヒントをくれるだろうと呟いてみた

以上
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:44:55.86ID:???
>>312
＞その肝心のレスが見つからない
当然さ、書かれてないのだからな(笑)
名無しは書き忘れたのか
中凶一派がことさら食い付いたから書いた体にしてごまかしたのか
真相は分からん
0315呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 22:49:34.78ID:???
>>313
それそれ

>>314
なんだ書いてなかったのか
どうりで必死に探しても見つけられなかったわけだ
で、あのThe Moveの原動力orきっかけ動作は？
0317呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 22:58:58.67ID:???
>>316
当然したさ何回も
スローモーションのイメージトレースのせいなのかシャローなダウンスイングは確認できたけどもThe Moveは作動してない
フットワークといえるほどのフットワークも見受けられない
代名詞のはずのバンプさえ見受けられない
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:04:11.69ID:???
>>317
真面目に確認作業してるようだな

張力とフットワーク
この説が濃厚なんだがトンデモな説もある
切り返しでの指浮かせ(指外し)という説だ
0319呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 23:08:32.21ID:???
>>318
＞指浮かせ(指外し)
手の指だよな？
左手指？　右手指？
右手の中指か
0321呟きゴロー
垢版 |
2023/04/25(火) 23:21:02.26ID:???
>>320
どこかの指が浮いてるような浮いてないような
画像が粗くて確定不能
しかしまあありがとう
じっくりと独りブレストを続けるわ
やっぱりニュータイプってのはすごい
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 23:25:27.08ID:???
指を浮かせればそれが落下のきっかけになることはなる
投げ縄もそれに近いんだろうが
しかしホーガンがトップで指を浮かすかなあ？
フットワーク(シースクワット)が引き付けてると思う
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:29:05.56ID:???
変なところに力が入っちゃってる下手くそは、指浮かすことでその変な力が抜けて少しはマシになることはあり得るだろうけど、理想のスイングから程遠いことには変わりないんだよなw
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:55:09.47ID:???
>>329
同一人物確定
ダスティンジョンソンが指浮かせてるなんて初出しネタだからな
異なる二人がそんな初出しネタを持ってるなんてありえない
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:58:46.59ID:???
ホーガンのgifといいダスティンの動画といい
なんですぐに出て来るんだよ
(喜ばしいことだけどな)
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:07:24.33ID:???
>>335
それは簡単なトリックさ
レスの流れのプロットを予め作り、資料も用意しておく
質問者、回答者、割り込む知ったか、新たなネタを放り込む役、ギャラリー
これを全て一人でこなすだけ
全てを一人でだ
　　・
　　・
　　・
ってことは俺とお前も同一人物
吐き気をもよおすぐらいキショいがそういうことだ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:16:04.55ID:???
じゃ俺独りなんだな
全部俺の独り言なんだ納得
Imgurのビュワー数はどうする
独りで何回見てもカウント数増えないんだが、、、

違う俺が上手く説明してくれ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:22:15.19ID:???
>>338
それも簡単なトリック
複数の回線と端末を使って一つの画像を見まくる(笑)
今日は10人分か
それぐらいならなんとかいけそうだろ
いけるか？

ってことで俺の質問を俺が答えたった(笑)
何しろここは俺一人だからな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:34:36.71ID:???
御遊びも程々になされよ。

所でホーガン殿のThe Moveのことじゃが、指の件はさておき、どの様なフットワークならThe Moveを呼び起こせるのかのう？
これが今宵の御題じゃよ。
皆の衆かてフットワークを用いとるじゃろ？
しかしながらホーガン殿のThe Moveを発生させられん。
どうしてじゃろうのう。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:43:34.76ID:???
>>341
俺は上のほうに出てるシースクワット説に一票
ガルちゃんも同じく
でも疑問がないわけでもない
スクワット型のマキロイはThe Moveといえるほどの動きが見えない
となると単純にシースクワットが決め手だといえない気もする
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:58:03.16ID:???
となると関西弁式フットワークか
>>312は違うようだと書いてるが関西弁式フットワークはトップから腕とクラブを裏側に落とす
その落ち方はThe Moveの落ち方と違う、と>>312は言いたかったのだろう
The Moveは手元より先にクラブヘッドが裏側に落ちる
関西弁式フットワークだと手元とクラブが一体で落ちる
ということはフットワークも関係するがテークバックの慣性も関係するってことかな
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:08:54.80ID:???
日本式のG1・イメージシャフト・スコパソは裏面ダウンのくせにThe Moveのクラブ軌道と違う
よくてグリップとクラブヘッドが一緒に落ち、悪くてグリップが先に落ちている
シャローアウトには違いないんだがThe Moveの動きではない
それは海外のMSE Shangri-laも同じ

となるとTheMoveのあのクラブヘッド先行落下は一体どうして発生するんだろうか
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:16:42.17ID:???
コールマンビデオのスロートレースを見るとホーガンは切り返しで右前腕を外旋させてレイドオフのポジションにクラブを移動させてシャローに移行している
それはスコパソの投げ縄モーションとほぼ変わらない動きなんだよなあ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:31:09.35ID:???
>>345
＞ホーガンは切り返しで右前腕を外旋させてレイドオフのポジションにクラブを移動させてシャローに移行している

それで思い出すのがもう一人のマジックムーブ第一人者Ishiharaだ
スコパソの投げ縄モーションよりIshiharaのプロペラ回しのほうがコールマンビデオの切り返し(スロートレースの)に近いぞ
https://m.youtube.com/watch?v=OyYCXZSEKzI
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:43:36.95ID:???
>>346
＞慣性で回外じゃないのか？
よく分からん
どう惰性で回外するんだ？
テークバック・トップの惰性ならむしろ回内を続けるんじゃないのか？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 08:44:44.20ID:???
沢山のレスありがとうございます

>背骨軸のテークバックしてたら腕と肩のコネクトを緩めてポンプさせるべき
そうしないとポンプすることで体が回転してしまうからな

今までにない位右杭を打ちに行くと左脚に重心が移動し骨盤？が半時計回りをしながら左腰が上がっていく感じですが、
これは指摘された体の回転になるのでしょうか？
自分は正攻法テークバックをやっているつもりですが背骨軸かどうかの判断基準がわからないのであるのであれば教えて貰いたいです
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 11:43:31.80ID:???
Ishiharaのパッシブうんちゃらスイングを再燃させてるオールドタイプはやっぱりオールドタイプ(笑)
浅いよ浅い、浅すぎる

パッシブトルクはクラブじゃなく身体に生まれるものってのがイナゴ族の鉄板だったのを忘れちゃったかい？
海外のパッシブトルクを説明した動画はグリップが結果の上を転がってのロフト起きでインチキ
https://m.youtube.com/watch?v=u3XKvIDM7ZI&t=1s&pp=ygUTR29sZiBwYXNzaXZlIHRvcnF1ZQ%3D%3D

じゃあIshiharaの説明はどうかというとロフトが起きてないだろ
https://m.youtube.com/watch?v=xjj0EzKYdjk
(1:26～)
それなのにパッシブトルク？(笑)
※ロフトが起きないという反証の意味なら正しい動画だ

要するに海外のもIshiharaのもパッシブトルクを証明できた動画ではないんだ
それにクロスシャフトのトップからクラブをプロペラのように後方に回すって？
そんなもの同じようにクロスシャフトのトップからkomastuのマジックムーブさせても全く同じになる
疑うなら今すぐ試してみろ

俺がいいたいのは以上だ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:02:35.50ID:???
>>352
さすがだー
裏取り完璧やね

同じ実験なのに説明も結果が違うってめちゃくちゃ笑える
しかもどちらもパッシブトルクでロフトが起きてない(笑)

＞クロスシャフトのトップからkomastuのマジックムーブさせても全く同じになる
なったなった(笑)

どうせそこまで語ったんだからもっと真相を明かしてくれよ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:09:21.18ID:???
>>350
＞これは指摘された体の回転になるのでしょうか？
骨盤のことならそれで正しい感覚の骨盤回旋
注意を促した回転はポンプする時に上半身が左に回る動きだ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:12:54.69ID:???
>>354
俺がさすがなんじゃない
お前たちオールドタイプが浅すぎるだけさ
しかしまあ理解できたのはオールドタイプといえどもイナゴだからだ
打てません下手くそスレの知ったか住人には理解できないだろうよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:19:44.83ID:???
さすがなのはこの俺
浅いのもこの俺、、、だよな
右足小台ドリルに取り組んでいる者もこの俺？
アドバイスしてるのもこの俺かよ
だってここは俺ひとりなんだから
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:31:40.57ID:???
>>346を弁・砲丸だと疑ってる意見を見た
奴は彼女の親父にいてこまされてスティングレーごと…

幽霊になって出てきたのか？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:56:07.65ID:???
>>355
レスありがとうございます
安心しました
最後にもう一つ気になる事が
やっていくうちに餅つき？みたいにただ振り下ろしてるだけみたいな感覚になってきたんですが、これは問題ありますか？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:56:57.32ID:???
>>352
＞海外のパッシブトルクを説明した動画はグリップが結果の上を転がってのロフト起きでインチキ
「結果」は「床」の誤変換だよな？
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:00:42.49ID:???
>>360
それでいい
スイング中にいくつも意識払ってられないだろ
実際にはテークバックしたらもう後の祭り状態
餅搗きだろうがスイカ割りだろうが簡略化した意識になればそれは昇華だ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:10:40.01ID:???
実験者が、「そうなってほしいという結果願望」ありきで摩擦のある床を使用したから
定められた結果の上を転がっただけということだ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:22:40.45ID:???
ネットで簡単に見つかった
以前は違う説明ばかりだったのにな
俺たちのささやかな功績か？(笑)

ーーーーー
パッシブトルクとは、トップポジッションの切り返しでクラブヘッドを倒すような動きをすることによって、筋肉の作用を利用してパッシブ（受動的）に行なうスイングのことです。
ーーーーーー

これが正しい見解
シャフトがパッシブトルクを発生するのではない！
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:27:50.01ID:???
>>366
作用反作用でもありプレストレッチでもあり
それがパッシブトルクの正体
しかしこの件もヘタクソ打てませんスレの知ったかどもは受け入れんだろう(笑)
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:12:06.90ID:???
シャフトの先端が鉄球だったとしても成り立つ動画なのに床の摩擦とか笑っちゃうよね
とか思ってすいませんでした
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:19:19.60ID:???
まあ刷り込み情報はαとβが逆になった説明もあるからどうでもいい
いずれにしたって「第一振り子」の回転トルクと「第二振り子」の回転トルクに変わりない
振り子運動をパッシブと捉えるのもどうでもいい
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:26:45.48ID:???
>>376
いや、成り立たない
支点に追従するトルクだとしてもIsohara動画のようにロフトの開閉がないのだからプレーン上を常にスクエアなクラブフェースでないとボールはまともに飛ばない

ただし
アイアンヘタクソスレで紹介したようにネック(トーの真反対)でボールを打とうとマン開きでボールにアタックしに行っても実際にはフェースローテーションが行われネックに当たらずクラブフェースでインパクトすることになる
それこそが人間の体にパッシブトルクが発生してる証拠
第一振り子に第二振り子が連動するんだが分かるまい
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:37:39.49ID:???
あれはPGAトッププレーヤーの俗にいう後ろ倒しを見たレッスンゴロが後付けさせようと考え出したクソ理論
それが証拠に本国でも相手にされてない理論だしトッププレーヤーさえ首を傾げてたので今はほぼ忘れ去られようとしている
日本でもパッシブトルクを持ち出すレッスンゴロが減っただろ？
0381380
垢版 |
2023/04/26(水) 14:40:58.72ID:???
あれを腕に掛かるトルクとすれば全てにおいて整合する理論となる
もっとも人体の構造に明るくないと理解できないがな
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:45:11.34ID:???
先人のレジェンドたちはすごいよな
パッシブトルククソなんて理論もDプレーンなんて理論もなく極めてたんだから
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:33:31.22ID:???
しかし笑うべきか頷くべきか
ニュータイプの誰かさんは地動説さえ刷り込みと言ってしまうのか
恐れ入るわほんと
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:52:13.40ID:???
知ったかの奴らもご都合主義だよな
だから知ったかと言うんだが

入射角とロフトの時は「視点を変えたらーー」と言うくせに天動説/地動説ではそんな視点変えを口にしない(笑)
視点を地球に置けば太陽が回っていていることになるし、視点を地球以外に置けば地球が回っていることになる
ニュータイプはそう言うことで地動説を刷り込みだとしてるのかな？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:01:57.11ID:???
・宇宙は膨張し続けている
・宇宙の中心を定められない
・地球が自転してるのか太陽が逆回転してるのか、どこかに静止点がないとそれを判断できないのだがその静止点すら定められない

よって天動説はもとより地動説さえ【肯定しない】スタンスじゃないのかな
知らんけど
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:09:47.56ID:???
チミたちは頭の体操が好きだねえ
イナゴの習性だから仕方ないが
だがまずはスイングについて頭の体操すべきではないかな
また「オールドタイプは浅い」と嘲笑されるぞ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:15:24.24ID:???
要するに他人を揶揄するために天動説・地動説を持ち出すこと自体が刷り込みによるもの

と、上手くまとめたつもりだがどうだろう
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:25:52.72ID:???
じゃマジックムーブに話を戻す
切り返しで指浮かせを試したぞ
ちゃんときっかけ動作になった
タイミング取りにも使える
でもそんな邪道な方法をホーガンが使ってたとは思えん
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:33:37.53ID:???
>>390
ダスティンジョンソンの例があるからなあ
目的が違えどトイチだって指を浮かせてし、、、、
ホーガンに関しては明瞭な判断材料がないからニュータイプでも断言出来んだろ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 20:00:36.03ID:???
>>391
これ書いちゃっていい？
指の浮かせなんだけどフェデラーもだよw
ホーガンも、って説があるけど昨日出てた指じゃないからね
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 20:22:19.56ID:???
>>395
まじか
すげえいいスイングしてるから驚いたんだがプロになってるのか
そりゃそうだろうな
しかしナイスな動画を紹介しやがって
こともあろうにポンプドリルとは(笑)
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:13:33.30ID:???
>>392
マクハットンに繋がるんだな
右手の親指と人差し指か…
百歩譲って浮かせてたとして、そんなことしたらモダンゴルフの内容と矛盾するじゃないか
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:21:52.11ID:???
親指と人差し指浮かせるメリットは？
マクハットンみたいにラグを作るためか？
シャフトが暴れる可能性のデメリットの方がヤバイだろ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:28:49.89ID:???
ようやく反応来たw
>>397
矛盾しても別にいいんじゃんw
だってホーガンは〝自分は違うことをしてる〟ってモダンゴルフの中に明言してんだもん
それ免罪符じゃん
もっと強烈なこと言っちゃうとモダンゴルフだって刷り込みの可能性あるじゃんw
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:41:04.51ID:???
>>404
スナップを効かせたい
だけどそれじゃロフトが起きてしまう
だからの指浮かせ？
ビジェイシンやフレッドカプルスのような目的？

そう考えるのが妥当だよな
なんたってホーガンは野球のサイドスローだったりバスケのパスだったり「投げ＝スナップ」の使い手だもんな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:47:11.26ID:???
ちょっと腰を折るぞ
コールマンビデオ見てたんだが、あのスロートレースのスイングを実打にするとインパクト後にグリップエンドが見えるんじゃないだろうか
コールマンビデオは撮影角度のせいでグリップエンドが見えるのか見えないのかはっきりしないのだが
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 22:16:25.59ID:???
>>410
人に質問すれば、オマエが知ったかぶって無知を晒した事実を変えられると思うのか？ｗ
とことんダサいヤツやのー
それと人に質問したいなら礼儀正しく質問しろ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 10:25:07.16ID:???
>>407を読んで

カプルス、ビジェイ、ミケルソンなんかは本流じゃないよな
タイガーも
だがそれを考えるとそそ漏れじゃないがモダンゴルフの内容も本流じゃないといえる
ということはマイクオースチンも本流ではない？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 11:35:02.53ID:???
万人にとっての本流、これこそ本流、なんてものがあると思ってたらそれこそ刷り込み、思い込み
カプルスのスイングはカプルスにとって本流
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:26:06.65ID:???
>>421
異議なし！

あんなの見ると日本のジュニアは子供時代からハンデを背負わされてる(刷り込まれてる)としか見えない
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:34:06.28ID:???
>>421
まんま俺らがやってる正攻法テークバックからの右屈打ちスイング
つか、俺らが本流に近付こうと借りパクした純粋培養のスイング
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 14:35:40.53ID:???
ロシア問題は西側メディアの刷り込み！
悪いのは全てアメリカ！
プーチンは被害者！
ゼレンスキーはユダヤの回し者！

これでいいか？笑
0425423
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2023/04/27(木) 14:37:08.74ID:???
>>289もあの女の子のスイングをよく目に焼き付けることだな
特に静止画の>>2:09～は必見
0426423
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2023/04/27(木) 14:37:57.56ID:???
>>424
それすらも刷り込み
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 18:57:50.45ID:???
成長する過程で変わってしまったのか
プロになって変わったのか知らんがちょっと残念になったな
LPGAで生き残るためにはLPGAのトレンドを踏襲しなくちゃならんのかも
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 19:05:58.41ID:???
>>430
よく視ててるな
他の動画も調べてみるとプロになってから残念ちゃんになったようだ
トッププレーヤーの仲間入りは難しいかもな
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/27(木) 21:57:36.04ID:???
関西弁、シータイガー、基地外カニ、爺、左手甲(右手掌子)、ドンケツ、ニュータイプ俺様、マルガリータ、そそ漏れ、BIG便、シャッターマン、四葉のクローバー探し名人、ゴキ

隠れコテが増えたな
抜け落ちがあったら挙手ならびに指摘ヨロ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 12:55:19.20ID:???
>>429
レスありがとうございます
嫌な予感がしていましたが、やはりこの流れですか・・
子供時代はバックスイングで大人の時より股関節が後ろ向いてる様に見え右側に右向いたまま振り下ろしてるように見えました

全く自信はありません
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 13:36:59.59ID:???
聞くだけ時間の浪費だな
>>451はゆっくりポンプしてクラブヘッドが右足付近に落ちた時、クラブフェースはどこ向いてるかって話に繋がるんだが駄目だこりゃ(苦笑)
彼女のクラブフェースはそこでボールに対して殆どスクエアになってる
>>451も同じ場所でスクエアになってるか、って問題提起してるのさ
(彼女が正しいと言ってないからな)
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 13:49:57.27ID:???
やっぱり質問する時には資料を準備してるんだなニュータイプは

エイブリーは子供時代にあんなクラブ使いじゃなかったのにな
長いスクエアゾーンを求めてああなっちまったんだろう
残念
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 18:47:00.99ID:???
ヘタクソスレにPGAの主流はボデタンなんかしてないぞとスプリットハンドドリルやポンプドリルしてる動画を見せてやろうと探してたところ、中凶や俺たちみんなが血眼になって探しいた動画と同じものを見つけたぞ！

https://m.youtube.com/shorts/awhBgDBI0k0

どうだ！
感謝しろ！
0459458
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2023/04/28(金) 18:55:27.71ID:???
スティンガーのキモ中のキモがようやく再発見された
今夜は祝杯をあげよう！
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 19:12:09.41ID:???
・インパクトで超絶左荷重の反復練習
・青っぽいウエア
・次のホールに移動する前に行われたドリル
・両サイドのギャラリーは次のホールに向かって歩き出してる最中のドリル

シータイガーに探させようとヒント(記憶からの呼び起こし)として公開されてたが正にその通りだったな
>>457
ご苦労様
0463457
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2023/04/28(金) 19:30:04.17ID:???
感謝の声はたったそれだけか？

Hey Come On! Come On! Come On‼︎

ლ(˙ε˙ლ)ｶﾓﾝ "((ﾍ(*'∀'ﾍ)ｶﾓｫ～ﾝ♪" щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 19:35:13.84ID:???
>>457
グッジョブ！　ブラボー！
左足下がりライと同様の意識付けドリルを再び目にすることが出来た
感謝感激雨あられ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 19:38:35.62ID:???
足りんなあ
全然足りん
発見した動画を伏せといてもよかったんだぞ
お前らそれ分かってるのか？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 19:43:59.41ID:???
あと二人ぐらい住人いるだろ

ლ(˙ε˙ლ)ｶﾓﾝ "((ﾍ(*'∀'ﾍ)ｶﾓｫ～ﾝ♪" щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 19:46:09.14ID:???
ソチの大功績に対してニュータイプの俺様が別格のコテを授けて進ぜよう

グレート・ディスカバラー・ショウヘイ

略してグレート・ショウヘイ
0472SHOHEI
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2023/04/28(金) 19:52:01.64ID:???
>>471
ショウヘイだけでいい
グレートは返す
ただし英語標記の SHOHEI な
これで恥ずかしかったコテとおさらばだ！
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 19:59:12.55ID:???
動画のこと忘れずに頭の隅に置いてたからの大発見ってのはいうまでもない
爺の書いてたとおりだ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/28(金) 20:44:17.00ID:???
何を隠そう俺もだ(笑)
あれを長年stingerで追ってたから見つからなかった
今日アイアンヘタクソスレにタイガーのポンプドリルを見せてやろうとしてたらたまたまお宝を見つけただけだ
偶然よ偶然
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 20:48:41.93ID:???
ついでにもう一つ告白するがあの動画がもし見つかるなら発見者はシータイガーじゃないかって思ってた
特に理由も根拠もないが奴ならやりかねんとなんとなく

今回の動画発見について爺の感想を訊きたい
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 20:59:42.62ID:???
面白そうなスレが立ったぞ
あいつ独りで切り盛りできるるかな？(笑)
ニュータイプに認定された実力を是非見せてもらいたいものだ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 21:11:35.70ID:???
噂のシータイガーがスレを立てるとは(苦笑)
しかも真っ当なスレタイときたもんだ
残念ながら過疎スレ決定だな
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 21:44:36.93ID:???
>>484殿。

ワシも密かにシータイガー殿が見付ける事に期待しておったじゃよ。
しかし其れは何度も催促し発奮を促した後での事じゃ。
御仁は普段から件の動画を探す意識を持っておらんかったじゃろうのう。
じゃが、其方は何時も件の動画の事を忘れておらなんだ。
じゃから見付ける事が出来たのじゃ。

偶然で宜しい。
何度も云うておるが、偶然の頻度が高い程確変に近付く。
また、確変しとる者はもっと高い頻度で偶然を招き呼ぶのじゃて。
そう、偶然が彼方からやって来るのがオールドタイプで、偶然を招き呼ぶのがニュータイプなのじゃよ。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/28(金) 21:50:24.05ID:???
>>485
あの動画のURLを当然知ってたよな？
だからこそスティンガーが話題になった時あの動画の話をちらちら持ち出した
そうだろ？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/29(土) 11:56:31.08ID:???
>>897
ニュータイプがPGA上達スレにまで出向いてサポートしてる
過疎スレが目に見えてるんだが黙ってられないのか、せめてPGAスイングを知るヒントを餞別にしてるようだな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 02:38:43.90ID:???
此のスレ以外に心の底から上手くなりたいと思っとる御仁が居るのか甚だ疑問じゃよ。
少なくともアイアンが全く打てませんスレとドライバーが全く打てませんスレには居らん様じゃ。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 02:44:27.42ID:???
其れではPGAツアースイングで上達スレを立てた御仁はどうじゃろうかのう。
仰々しいスレタイなのじゃが、今の所熱意を感じんじゃよ。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 03:05:14.29ID:???
影絵スイングの日米の違いじゃが、日本のツアープロやレッスン業者はどの様に思っておるのかのう。
影絵はともかくとして、実際のスイングの比較はしておろうに。
藤田殿はルーク殿のスイングを徹底的に研究したとの噂が有るし、ホーガン殿のスイングを徹底的に研究したレッスンプロも居るとの噂も有るじゃよ。
しかし、御仁らのスイングは影絵に照らし合わせると文句無しの和式なのじゃて。
欧米の研究しても己のスイングに活かさぬのはおかしいじゃろ？

プロの御仁等が欧米のスイングを研究しても近付かぬのは何故か。
その点についてイナゴ衆は興味無いかのう。
もし興味無いと云うのであればワシは首を傾げるじゃよ。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 07:53:50.72ID:GUqTvhZZ
>>492
しかし前から思っていたがこの爺って糞みたいな性格だろ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 11:16:40.12ID:???
爺に突っ込み入れていくと最後はまともに答えることができず
ワシの言うことに間違いないんじゃ！、そういうことなんじゃ！みたいにキレて終わっちゃう
爺の分身はもちろん、信者も突っ込んでいかないから爺の思い込みがただダラダラ垂れ流され続ける
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 16:45:41.89ID:???
>>503
＞上の二つに近い(どちらかっちゃA)
自分で結論出してるじゃないかよ(笑)

ところでAの動画は本当に削除されてしまったようでいくら探しても見つかりゃしない
保存しておいて大正解だったわ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 17:44:13.28ID:???
>>503
そう理解していいと思うがどちらも最後は投げというよりプッシングだよな
Bは論外としてもAのプッシングはどうなんだろうか
そこに伸張反射リリースが介入する？
爺のいう最後の砦が問題だわ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 18:02:23.43ID:???
このプッシングまでは能動的に行なっていいんだろうか？
http://iup.2ch-library.com/i/i023009200215874011220.gif

プレッシャーポイントが力点で、クラブヘッドが作用点となるんだがgifのプッシングは何のため？　どんな作用を目的とするもの？
普通に考えればクラブヘッドを走らせためだよな
じゃあクラブヘッドが走ってる途中でインパクトするとそこで伸張反射リリースがおきる？
それおかしいよな
伸張中に過伸張が掛かってこその伸張反射リリースだもんな
だからgifのプッシングがクラブヘッドを溜めるというか走らせないためのものならインパクトをトリガーとした伸張反射リリースがおきると思うんだが、、、
0508507
垢版 |
2023/04/30(日) 18:14:05.82ID:???
>>506
＞このプッシングまでは能動的に行なっていいんだろうか？
ホーガンは能動的にやってる説明だろ
あれは能動行為じゃなく「受動的にこうなるように」って解説に受け取るべきだっていいたのか？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 18:22:52.08ID:???
>>508
どう見ても能動的にやれって意味のデモンストレーションにしか思えない
だからあれがホーガンの本音なのかダミースイングへのミスリードなのかって疑問でもあるんだが俺の疑問の真意は別にある
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 18:31:22.44ID:???
>>506
確変に近いんじゃないか？
知らんけど

あのプッシングは次の二者択一となるってことだよな
(A)リリース動作
(B)過伸張(ラグ)動作
両者は正反対だから面白い発想(疑問)だ
0511510
垢版 |
2023/04/30(日) 18:35:06.81ID:???
撓りゼロの状態であのプッシュをしたらどうなる？
トルネードスティック持ってるだろ
真下に垂らして撓りゼロの状態にしてプッシュしてみ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 18:44:43.32ID:???
一般的なリリースは手元を減速させてヘッドを振り出す「減速リリース」だよな
でもあのプッシングは手元を加速させる行為にしか考えられない
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 20:28:30.07ID:???
>>511
プッシュすると順方向に撓った
でもそれは撓りゼロの上達からプッシュしてるからであって、スイングだと順撓り状態からのプッシュになる
それでも順撓りがリリースされず更に順撓りを増すことになるのか？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 20:45:09.53ID:???
>>519
いいさ気にするな

トルネードスティックを順撓りさせといてgifのようにプッシングしてみ
やり方は自分で考えろな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 20:55:59.28ID:???
>>520
幸いなことに俺のトルネードスティック曲がってるんだわ(笑)
曲がってる方向を順撓り方向に向けたパターンと逆撓り方向に向けた二つのパターンをスタートポジションとしてプッシュしてみた
どちらもプッシュしてる間は微妙だが順撓りになるようだ(本当に微妙なんだが)
プッシュの力を弱めたり止めたりすると逆撓りに変化する

スティックトルネードでの実験の結果は以上の通り
サンクス
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 21:00:42.59ID:???
おいおい、冗談じゃない
あのプッシングを順撓りからのリリース(撓り戻り)させるものだと疑いもせずずっと信じて来た
そう思ってたの俺だけじゃないだろ

それが今になって覆されるのか？
冗談よし子さんだぞ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 21:15:05.67ID:???
しかし国内でこんな議論してるのここだけだろ(笑)

ついでといっちゃ何だが、グリッププッシュの動画はホーガンスレに登場している
中京チームが名無し(推定　棒人間)にコールマンビデオのスロートレースととももに突き付けて感想を質問してた

こんなやり取り
中京「ホーガンのスイングはあのスロートレースのままだと考えていいのか？」
名無し「あれにカックンコックンが入ればね」
中京「グリップのプッシングはホーガンのリリースと思っていいのか？」
名無し「いいと思うけど、あの動きの後を知りたいね」


参考になるか分からんが一応紹介した
0524523
垢版 |
2023/04/30(日) 21:23:34.30ID:???
因みに弁・砲丸はコールマンビデオのスロースイングをダミースイングだと断言した

ここからは俺の邪推だが
あれにカックンコックンが入ったものがホーガンの本物のスイングだと弁・砲丸が考えていたらそれは名無し(推定　棒人間)の意見を否定するものではない
そしてカックンが切り返しの「裏回し」で、コックンがグリップのプッシングによるラグもしくはフォローでの受動投げだと弁・砲丸が考えていたなら、それは名無し(推定　棒人間)と同じ意見となる
0526GW記念花火　1
垢版 |
2023/04/30(日) 22:17:30.08ID:???
マジックムーブがそのままウエスタンラリアット(ウインドミルも同じ)に変化することはみんなもう実証したよな

しかしそれだけではダウンスイングでのラグが増幅されない
それどころかトップまでに作ったラグがマジックムーブ終了時に消費されてしまう可能性もある
だいいち、マジックムーブだけでは打力が弱く伸張反射どころじゃない
何しろ腕力頼みのスイングだからだ
ラグを増幅させると同時に推進力が必要なのにそれがないからでもある
0527GW記念花火　2
垢版 |
2023/04/30(日) 22:18:46.34ID:???
マジックムーブでのポンプ力をインパクトまでに増幅させ、かつ強烈な推進力を生み出すシークレットはないものか
そう考えた時に思い浮かぶのは関西弁式フットワークだ
弁も推定棒人間もホーガンが関西弁式フットワークを使ってたと考えてなかったようだ
というのも中京が二つのフットワークワークを二人に問うたところ二人ともホーガンはどちらのフットワークも使ってないような回答していたからだ
一つのフットワークは右脚加圧伸展
もう一つのフットワークは右足裏右回しで、関西弁式フットワーク同様のもの

ということは弁と棒人間は本当にホーガンが関西弁式フットワークを使っておらず右踝内倒しだと考えていたのか、関西弁式フットワーク同様のものだと考えていたが伏せていたのか、となるだろう
前者であれば、関西弁は二人の思いもよらないハイブリッドスイングを考えついていたことになる
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 22:46:55.55ID:???
>>527
ノーマル右杭打ちスイングと関西弁フットワークの相性はよくないと言われてるが大根引っこ抜き投げスイングとの相性はどうなんだろうか
もう試してるんだろ？
教えてくれよ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:05:56.20ID:???
>>533殿。

其の前に、じゃ。
ワシは突っ込まれて逃げたりキレた事は無いじゃよ。
熟考せん御仁には呆れて突っ放すだけの事。
説明はするが説得する気持ちを持ち合わせておらんのでのう。

＞上手くなりたい
各自の想いじゃよ。
しかし「心の底から」と付しておいたじゃろ？
心の底から上手くなりたいと思えば努力するじゃろうて。
しからば和式レッスンでも構わぬ。
一つのレッスンをとことん突き詰めて行けば上手くなるじゃよ。
進歩の時間は人によりけりじゃがのう。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:11:02.38ID:???
じゃがしかし、心の底から上手くなりたいとスイングを真剣に考えれば和式スイングと欧米スイングの違いを目で確認出来る様になるじゃよ。
見えん、と云う事は上手くなりたい気持ちが足りぬとワシは云いたいのう。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:16:06.21ID:???
此処のイナゴ衆は人一番上手くなりたい気持ちが高じてスイングマニアの領域に入っておるのじゃよ(笑)
子供が好きな事に一心不乱になる、其れと同じじゃ。
じゃが他のスレの御仁等は違うのう。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:24:19.41ID:???
>>爺
上手くなりたいなあ　VS 絶対に上手くなってやる
の意識の違いだよな
打てませんスレの奴らは前者
だからいつまでたっても刷り込みから抜けられない
PGAツアースイングで上達したいスレ主も前者
前者だからスレが活性しない
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:30:33.28ID:???
>>534
「心の底から上手くなりたい」とは、すなわち一つのレッスンをとことん突き詰めて行くことなのか
まぁそれも良いんじゃね
それと「心の底から上手くなりたい」というのは、なるべく良いスコアで回りたいということとは違うようだね
まぁそれも良いかもね
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:37:21.28ID:???
>>538殿。

そう云う事じゃよ。



>>539殿。

安定した良いスコアで周るには安定したスイングが必要じゃろ？
人並み以上に良いスコアで安定して周りたくば、人並み以上に安定したスイングが必要じゃろ？
手取り早くスコアを縮めたいならばショートゲームの鍛錬に時間を費やせば良いのじゃよ。
じゃが、心底上達を願っとらん御仁等はショートゲームの練習時間が圧倒的に不足しておるじゃよ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 23:42:06.06ID:???
>>536
上手くなりたい気持ちが高じてスイングマニアの領域に入るのか
実際に上手くなることとは違う道に進んでるが、それも楽しみ方の一つかもね
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 00:45:47.76ID:???
>>540
「心の底から上手くなりたい」＝「一つのレッスンをとことん突き詰めて行くこと」というのは主観だから人それぞれ考えがあって良いが
「一つのレッスンをとことん突き詰めて行くこと」が「安定したスイングができるようになること」とは限らない（まさか、これは分かるよな？）
人それぞれ年齢、運動神経、柔軟性、感性、性格などが違うからな
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 01:27:40.32ID:???
>>545殿。

一つのレッスンを突き詰めて行くと云う事は、安定したスイングが出来ると云う事じゃよ。
其れが自己流の理論であっても宜しい。
じゃが、進歩の時間は人によりけり、と書いておいたはずじゃ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 01:37:39.28ID:???
こう云っては何じゃが、論理的思考に於いては其方よりワシの方が上じゃよ。
こう云うては其方のプライドが許せんじゃろうが、事実は事実じゃよ。
其方の主張には、論理が捻じ曲がっておる。
まあ、それも納得せんじゃろうがのう。

物書きは、言葉で登場人物の思考を表す。
第三者に、其の人物の思考を直接書かずとも示せる稼業なのじゃて。
云い換えれば、他者の論理思考も其の者の書く文章で解ってしまうのじゃよ。
良くも悪くもじゃ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 01:53:35.49ID:???
>>547
＞其方よりワシの方が上じゃよ。
煽りか？(笑)
違うとしても>>545は顔を真っ赤にして筋の通らない反論をしてくるぞ
そんなのも承知の上で爺は書いてるんだろうが
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 06:34:22.52ID:a1JDdLAq
>>535
もうこういう所
押し付けんなよ
心の底から？その度合いも人それぞれでそう思っても出来ない事情もあるんだぜ
自分が上とかアンタちょっとヤバいよ
0551550
垢版 |
2023/05/01(月) 10:54:20.60ID:???
>>549
そもそも論としてお前が一方的に絡みにきてるんじゃないかよ(笑)
爺をはじめ俺らからお前を構ったことないんだよ
お前がここのスイング話が気に入らなくてシッタカを振り撒いてるだけなのさ
ヤバイのはお前
気に入らなかったら自分でスレ立ててイキってりゃいい
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 10:57:35.18ID:???
切り返しってその場でターンか左足を踏み込んで少しスエーさせるのかどっちですかね？
片山晋呉見てたらその場でターンとか言ってるけどプロは踏み込んでるきがするんだよね
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 11:41:18.46ID:???
>>552
その場ターンなんて背骨軸の和式だからの話
左足を踏み込まないとしても左に軸が動かないと王道スイングじゃない
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 11:49:23.35ID:???
>>552
この動画を見てなかったのか？
＞https://m.youtube.com/shorts/awhBgDBI0k0
スティンガーショットのドリルだから極端に左荷重にしてるが普通のショットでも左荷重でのインパクトになるよう心がけろ
そのためには切り返しで左足を踏み込んだほうがいい
(スウェイではない)

なお正攻法テークバックからの切り返しは「床を踏み抜くぐらい強く左足を踏み込め」と伝えてきたはずだが？
そして右足小台乗せドリルにもそんな意味が込められいる
疑うなら過去レスを読んでみろ
0557556
垢版 |
2023/05/01(月) 12:02:56.25ID:???
>>552
クイズ
オーレ!スイングは誰がいい出したものでしょうか(笑)
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 16:53:39.10ID:???
>>551
別にお前にレスしてる訳でも無いのにわざわざお疲れ様です
書き込むキャラ設定間違えた？(笑)
自演擁護とか超ダサいよ(笑)
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:59:33.88ID:???
>>560
爺のアシストするつもりないがお前うざいんだよ
非まともを謳ってるスレにきてごちゃごちゃいうな
しかもヘッタクソのくせに
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:19:27.28ID:???
>>560は打てませんスレで法螺吹きまくってりゃいいのさ
下手くそ、無知、知ったかぶり、誤読癖、読解力不足、ミスリード、煽り性格、、、、、
打てませんスレがお似合い(笑)
0563560
垢版 |
2023/05/01(月) 19:23:58.36ID:???
便所蝿に構わず進めよう

引き続き例のプッシングについて
右踝内倒しのフットワークだとプッシング方向と近いベクトルだから関西弁式フットワークで拮抗させる方がベターだと思うが反論は？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:35:56.53ID:???
>>563
あのプッシュ(突き？　押し？)によってボールを投げ飛ばす能動リリースだとしても関西弁式フットワークとの相性が良いんだろうか
俺は試してないので分からん
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:41:41.17ID:???
>>563
＞拮抗
右足をアンカーとした発想だよな？
インパクトをトリガーにした伸張反射リリースならシャフトも最大に溜まった状態を作らないといけない
ってことになると拮抗したプッシュがいいとのでは？
それがアンカーの右足との拮抗なのか右股関節との拮抗であるべきなのかって問題もあるんだが
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:58:54.38ID:???
あのプッシングが最後のラグ生成を目的とするなら拮抗したものがいいだろうな
まあプッシングが直接的なリリースだとしてもフットワークと拮抗すべきかと思うが……
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:32:47.51ID:???
コールマンビデオのスイングはビジネスゾーンに入ると同時にプッシングしてないか？
だとしたらクラブヘッドを振り出すためのプッシングだと思われ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:59:47.34ID:a1JDdLAq
明らかに関係ないハズの個人の擁護に何故か躍起になるキチガイと冷静にスレタイに沿った書き込みとわかりやすいね(笑)
爺さんもスイング論で止めとけばいいものを他人より俺は凄いとか思ってても普通書くかね
どんだけ場末の掲示板でマウント取りたいんだよ(笑)
やっぱり「心の底から」5chに依存してる他人とは感性が違うんですかね(笑)
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 21:54:03.78ID:???
>>546
一つのレッスンを突き詰めて行くと云う事は、安定したスイングが出来る
もし、それが自分にピッタリ合ってるものならね（一般アマの多くはおそらく一生かかっても見つからないだろうが）
また、ピッタリ合ってるものを見つけるには、それなりに試行錯誤やトライアル＆エラーが必要になる
一つだけやってれば済むもんじゃないし、いきなり見つかるもんじゃない
またピッタリのものが見つかっても、ずっとそれでOKというわけではなくマイナーチェンジが必要になる（主として年齢による身体や感性の変化によって）
一つのレッスンを突き詰めて行くこと＝安定したスイングができる、というのは、あまりに限定的で単純思考的で机上論のようなもの

もし、この当たり前のことが分からないなら、これで話は終わり
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:02:44.15ID:???
>>572
斜め右後ろからの撮影だからフォローのグリップエンドが見える
飛球線後方から撮影したらグリップエンドは胴体に隠れてるだろうな
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:06:57.97ID:???
>>547
爺よ・・・・・
まったく無駄で、まったく愚かな書き込みをやってしまったな
なんで、そんなこと書いてしまったのか、書かずにいられなかったのか自己分析してみな
その書き込みで、あんたの人間のレベルの低さが思いっきりバレてしまったよ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:07:02.42ID:???
>>571って本当に低脳児
ぴったりのものを探すのは一生ムリって書いたら他のスイングに手を出したら余計ムリだってことが分かないとは
混ぜるな危険にどんどんはまるヘタクソスレの連中と同じ(笑)
0578577
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2023/05/01(月) 22:08:02.47ID:???
そりゃ爺から論理的思考が低いと言われて当然
0580579
垢版 |
2023/05/01(月) 22:12:29.18ID:???
あぼーんを一時解除して絶対に読んでくれ
0582579
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2023/05/01(月) 22:17:15.09ID:???
>>581
その竿握りショットか？

竿握りショットといえばずっと昔にupされてた60yショットだよな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:20:36.88ID:???
爺よ
キチガイがヒステリー起こしてるが、こいつは爺の腰ぎんちゃくなのか？
それともアンタ自身が別キャラになってやってるのか？　>>547のような書き込みする人間はそういうことやりそうでもあるが
もしキチガイの腰ぎんちゃくが暴れてるならアンタから注意してやったらどうだ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:51:17.54ID:???
>>588の写真見て思ったんだがクラブヘッド振り出してるのに右肘があんなに曲がったままって？
振り出したら普通は伸展するだろ
0590589
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2023/05/01(月) 22:52:31.41ID:???
すまん
自己解決した
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 22:58:52.60ID:???
ところでウエスタンラリアットを最初にホーガンスレに書いたのって誰だった？
駄犬じゃないよな
棒人間だったか？　弁だったか？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 23:08:23.30ID:???
>>592
先代爺の代理書き込みをしてた自称喫茶店マスターだ
氏はずっと長い間ウエスタンラリアットのショットをしてるとも書いてた
正確には「ウエスタンラリアート」と書いてたがな

その後弁・砲丸が「ホーガンの右腕はウエスタンラリアット使い」と認めた
喫茶店マスターが書き込んだ時期も弁・砲丸が右肘の件を認めたのは棒人間が登場するかなり前のことだった
つまり棒人間は少しも関与してない

駄犬は後出しじゃんけんで「ウエスタンラリアットじゃなくアックスボンバーだな」とすり寄ってきた(笑)
0595593
垢版 |
2023/05/01(月) 23:20:00.48ID:???
>>594
知障を比較の対象に持ち出すな
目が腐る
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:37:58.15ID:???
>>597
一緒にラウンドしてた中学生がスパイクを脱いでドライバーのティーショットを打ったという小ネタが爺から披露された
その時駄犬が「芝生の上を裸足でショットできないのはヘタクソ」と書いてた(笑)
アイアンヘタクソスレ>>911が駄犬でないとしても駄犬並みの低脳
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 23:40:11.35ID:???
>>598
その通り
体の各部位がリリースの連鎖をおこし、最後の最後のリリースがインパクトをトリガーとしたリリース
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 00:18:03.59ID:???
何処ぞのスレと違って此処は活気が有って宜しいじゃよ。
しかし、最後の砦は難攻不落の様子じゃのう(笑)
そう云った場合は攻め所を変えるのも手じゃと思うのう。

件のプッシングじゃが、モダンゴルフ内のファーストへのスローイングや旧式バスケットのパスと整合するかのう？
いや、ホーガン殿はモダンゴルフの内容と違う事をしとると書いておるので、整合せんでも問題は無い訳なのじゃが。
もし整合せんとなれば、コールマンビデオはモダンゴルフの内容なのか、或いはホーガン殿独自のスイング、と云う二者択一になるじゃろ？
尤も、ホーガン殿が嘘吐きで無いとした場合の話じゃが。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 00:27:53.87ID:???
>>601
バスケのパスとあのプッシングは関係しようがない
だが一塁への送球は整合しないともいえない
基本的に野球のボールは人差し指と中指の二本で弾く(切る)
じゃあ人差し指一本でプッシングのようにして投げるのは無いかというとそうでもないんだわ
平たい小石で水切り投げをする時は人差し指一本でプッシングするようにスナップをきかせて投げる
異例だが先代爺は野球のボールを人差し指一本で投げてたと語っていた
そんなことが可能か分からないが可能ならスローイングと例のプッシングは整合するといえなくもない
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:32:11.38ID:???
>>602殿。

そうとも限らんじゃ。
リリース連鎖中に、例えば肘のリリースによって件のプッシングが受動的に行われる事も有り得るかも知れんじゃろ？
ホーガン殿の動きが誇張した能動動作、と云う可能性じゃよ。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:40:05.23ID:???
>>604殿。

そうじゃのう。
スローイングなら件のプッシングと整合するかもじゃ。
バスケのパスは考えにくいじゃろうのう。

とい云う事はモダンゴルフとの関係はどうなるのじゃろうのう？
スローイングは整合してもバスケのパスは整合せん、となるじゃろ
バスケのパスが整合せんとあらば、モダンゴルフの内容と件のプッシングは整合せず、となるじゃろうて。
つまりは、件のプッシングはホーガン殿の実スイングでもメソッドと云えるのでは無かろうか。
先にも書いたが、ホーガン殿が嘘吐きで無い場合の話じゃよ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:53:19.13ID:???
>>606
コールマンビデオの目的は何だったのだろう
PGA会長夫妻に頼まれてこっそり自分のスイングを説明したとしてもモダンゴルフと違うスイングを説明したらまずいだろ
しかもビデオ撮影っていう証拠まで残すんだったらモダンゴルフと同じ内容にするべきだったろうに
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 00:56:11.63ID:???
モダンゴルフに人差し指のプレッシャーポイントの説明はある
だがプッシングに関する記述はない
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 03:08:31.45ID:ZyBZcAtz
>>607
誰が誰と勝負してんの？(笑)
爺さんもう諦めな
アンタの人間性が低レベルなのはハッキリした

それともお前援護射撃してる体でネガキャンしてるのか？(笑)
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 03:30:28.79ID:ZyBZcAtz
> 此処のイナゴ衆は人一番上手くなりたい気持ちが高じてスイングマニアの領域に入っておるのじゃよ(笑)

よく見ると援護射撃してるキチガイとよく似た文体あるじゃんw
ミスったのかな？っていうか自演確定じゃんw
それともこのスレの住人は馬鹿じゃないから爺が痛い奴なの知ってて泳がせてたのかな？
知らんけどニュータイプとか言い出したのって爺だったりしない？
そうじゃ無いこと祈ってるよ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 06:41:13.12ID:ZyBZcAtz
このスレには大別すると2パターンの人間がいると思われる

・純粋にスイング論を語り合いたい所謂スイングマニア
・スイング論を道具に他者を見下し悦に浸っているタイプ

さて
このスレは良識を兼ね備えたミドル以上の人間が主かと思われ上のタイプに当たると思う
問題は下のタイプで動機はどうあれこのスレ含め他スレでの傍若無人振りはとても良識を兼ね備えた人間の書き込みには思えないがどうだろう？
このスレに見るに堪えない低俗な人間が何人も居るとは思えないがどうだろう？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 07:22:41.78ID:???
ホーガンに限らず、数種類、少なくとも二種類のスイング（グリップ）を使い分けてると考えるのが妥当。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:05:34.98ID:???
右足小台ドリルに取り組んでいる者です
話題にあるオーレスイング？Oleスイングなる物はどの様なスイングなのでしょうか？
自分もそうなっていないか確認したいので教えてください
>>495を見比べても自分にはイマイチ違いが分からないのでお願いします
0617616
垢版 |
2023/05/02(火) 10:32:21.42ID:???
>>615
右足小台乗せドリル中は絶対Ole!にならないから安心しろ
ボールを打ってる時になってるかってのは見ないと分からん
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:12:02.93ID:???
このスレで使われる造語？の類だと思っていました
調べてみます

>右足小台乗せドリル中は絶対Ole!にならないから安心しろ

自分はこの段階も怪しいので客観的に判断できる材料にしたいと思ってます
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:22:54.02ID:???
>>613
クソ偉そうに振る舞って絶対に自分は正しいと言い張る教祖モドキとそいつを援護射撃する奴（教祖モドキの自演）がほぼ24時間このスレに居座って、このスレを支配しようとしてるからな
教祖モドキ（+自演の取り巻き）と信者みたいのしか残ってないんじゃないか
信者みたいのは元はスイングマニアだったのかもしれないが、このスレにいるうちに洗脳されて色々刷り込みされて思考停止した信者になっていくか、そうじゃなければ、ここを去る
中には洗脳され過ぎて完全に基地外になった信者もいるかもな
0621620
垢版 |
2023/05/02(火) 12:36:26.50ID:???
>>618
オーレスイングがどんなものか分かったと思うが、だからといってタイガーが良い見本としてるスイングをこのスレでは良しとしてないから誤解するなよ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:40:42.32ID:???
＞タイガーが良い見本としてるスイングをこのスレでは良しとしてないから誤解するなよ
その理由を>>618が自力で分かったらたいしたもの
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:47:12.23ID:???
>>613
かつては弁砲丸だのアルマジロだのいて、そいつらに健全なツッコミやおもろいツッコミもあって、けっこう多様性があったんだがな
弁もアルマジロも時々恥かいたりして生身の人間っぽさがあったし
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:49:17.13ID:???
>>623
＞タイガーのはPGAスイング
本気でそう思ってるならおめでたい
しかしあのスイングで天下を獲ったのだから超一流プレーヤーであることは疑いようのない事実
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:52:04.78ID:???
ブッチは危うくタイガーを潰してしまう可能性があった
そうならなかったのはタイガーに良くも悪くもアジアンDNAがあったからだろう
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 12:57:26.60ID:???
>>625
ミケも超一流プレーヤーだがミケもタイガーもスイングメソッドは本流じゃないんだよな
アダムスコットやビジェイシンも
PGAの中にそんなプレーヤーが入り混じってるからスイングを見る目がないとドツボにはまる
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 13:05:11.70ID:???
明かせばいいだよ
隠したって意味ないしイナゴのポリシーに反するだろ

タイガーはブッチによってフォローで旗竿と握手するイメージを持たされた
リリース後は後は野となれ山となれの状態なのにフォローでもクラブ管理の意識を持たされたってことだ
リリースは「完全解放」であるはずなのにそれを阻害するイメージはおかしいと言わざるえない
ってことだ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 13:14:52.30ID:???
＞リリースは「完全解放」であるはずなのにそれを阻害するイメージはおかしいと言わざるえない

この意見に反論する奴はリリースを理解してない
もしそんな知ったかが出てきたら、じゃあリリースとは何だ？と問い詰めてやるわ(笑)
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 13:26:08.05ID:???
ググッって出てきたリリースの意味(笑)

ーーーー
リリースとは リリースとは、ゴルフクラブを握った状態でコックした手首を、ダウンスイング時に元に戻すことを指します。 リリースするタイミングはゴルファーによって様々ですが、基本的にはリリースポイントを遅らせることによって大きなタメを作ることができ、より強い力をボールに伝えることができます。
ーーーー
よく知ったかがコックを維持したままインパクトしろとアドバイスする
となるとダウンスイングでコックを戻すのはなくインパクト後のフォローで元に戻す(戻る)ことになる
それならググッって出てきたリリースの意味と違うわな
刷り込みと刷り込みの矛盾対決ってか(笑)
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 14:14:21.69ID:???
>>630
知ったかってクソだよな
リリースを答えられないのにパッシブトルクとか新飛球法則とかgearsなんかを偉そうに持ち出してマウント取ろうとする
それどころか他人のスイング見てアーリーリリースになってるぞとアホバイスする
笑っちゃうよなほんと
0632630
垢版 |
2023/05/02(火) 14:16:44.73ID:???
＞それどころか他人のスイング見てアーリーリリースになってるぞとアホバイスする
＞笑っちゃうよなほんと

基地外カニもその一員だってのはみんな読み取ったよな？(笑)
0633630
垢版 |
2023/05/02(火) 14:19:35.21ID:???
追及されると「お前に説明しても分かるわけない」「ここでは書かないよ」と逃げるダサい知ったか
それなのに爺に噛みつこうと必死な姿は滑稽そのもの(笑)
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:38:50.43ID:???
伸張反射リリースを発生させるのに必須なsoft wrist
soft wristの再現性のためには親指と人差し指の股締めなんて悪？
そんな気がしてきた
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:32:53.70ID:???
リリースについて書かれてないし、リリースに該当すると思われる説明はスローイング動作
しかもそれが能動ときたもんだ
そこから行われるリリースが完全解放だとしても納得いかんよな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:45:19.21ID:???
>>627
現役メジャー勝利数1位と2位が本流じゃなくて、歴代ダントツ1位のニクラウスも本流じゃないんだろ
じゃあ「本流」とは何を意味してるんだい？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:47:56.29ID:???
>>638
どこに納得できないんだ？
投げるアクションかのリリースだからか？
それが能動動作だからか？

マイクオースチンだって投げるアクションのリリースだぞ
しかも投げるアクションってのは能動行為だ
どこにも問題ないだろ
0643640
垢版 |
2023/05/02(火) 23:04:20.08ID:???
>>642
いいもなにも
投げるアクションにインパクトをトリガーとした伸張反射リリースが融合すれば問題ないどころか最高だろ
投げる行為と打撃行為の融合だぞ？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:40:23.75ID:???
>>643
うまく書けないが
投げる動作は能動行為でタメ
そのタメの状態でインパクト(能動打撃)→伸張反射リリース(受動)がおこるって意味か？
0645643
垢版 |
2023/05/03(水) 00:11:51.47ID:???
>>644
何をいいたいのかよく分からない
俺のいいたいことに近いと思うが

投げる動作でそのまま投げ切ってしまえばそれは勿論リリースで、マイクオースチンのデモンストレーションがそれ

俺がいいたいのは投げる動作とリリースを切り離して考えれば？ということ
投げる動作でインパクトという打撃を迎え、その打撃によってリリースが行われるメソッドな
投げる動作でインパクトを迎える＝能動
インパクトによってリリースされる＝受動
当然だがインパクトによってリリースってのが「インパクトをトリガーにした伸張反射リリース」だ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:36:30.66ID:???
凄いどうでもいいけど、以前からこんな話し合ったやん
腰上スイングと腰下スイング
腰下スイングって孤やん。ボデタンの同期も重要だ
腰上スイングって直線やん。ボデタンの同期は全く関係あらへん
そこんとこの肝だけ意識してたらいいだけだと思うけど(￣▽￣)
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:50:16.52ID:???
で、いざ腰下スイングする場面でボデイと同期する瞬間にリリースだと?!
もう体幹との同期を完全度外視してんのなw
ボデイというか体幹というか、そういう事を一切信用していないからクラブ単独リリースするかもしれんけど(￣▽￣)
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 18:23:03.49ID:???
シャット継続スイングで思い出した
そそ漏れともう一名がトップが浅いって愚痴ってたな
HWBからトップへの運び方が難しいとかだったかような
改善策見つけたのか？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 18:34:43.65ID:???
俺も聞きたい
シャット継続スイングならマジックムーブ要らないつかマジックムーブの切り返しになるから意図的に加える必要がない
ただトップが浅いと順ローテになってしまいダフったりフックボールが出てしまう
だからシャットフェースでも無理なく深いトップができるなら是非知りたい
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 18:51:41.66ID:???
なんだよ、お前ら
Komatsuの和式マジックムーブからの大根引っこ抜きに意識が向いてたんじゃないのかよ
苦心してその流れを作ったのに>>646のレスが台無しにしてくれたわ(苦笑)
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 19:00:14.86ID:???
>>655
いくら共食いの習性があるからってオールドタイプを舐めすぎ
あのマジックムーブからじゃ順ローテーションのビジネスゾーンにしかならない
スコパソのキャリングケース引きのような順ローテーションな
それに三つの要件が不備
・絞り切った状態でのインパクト
・逆ローテーションのワイパースイング
・「シャット、タイト、コンパクト」
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 19:08:32.59ID:???
マジックムーブの件はニュータイプがオールドタイプに泳がされてたってオチか(笑)

しかし>>653の書いてるとおり、シャットテークバックが不十分だと切り返しから順ローテーションになる
和式のシャットフェーススイングが軒並みそれな

ま、そそ漏れかもう一人かが書かないと先に進まない(笑)
そそ漏れの師匠であるシャッターマンが書いてもいいけどな
0660659
垢版 |
2023/05/03(水) 19:20:22.45ID:???
穴井の切り返しはIshiharaの推奨するプロペロ回しになってるだろ
Ishiharaいわくのパッシブトルクか？(笑)
それに右横インパクトになってるよな
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 19:25:13.74ID:???
俺はシャットで深いテークバック(一般的なトップ位置だが)することに自己解決した
けれどもそそ漏れの解決策を訊きたい
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 19:34:19.18ID:???
柔軟性があればそれにこしたことないのは当たり前体操w
てか漏れはいっとき柔軟性が根本的な問題だろうと半ば諦めかけてた
これでも漏れは平均より柔軟性あると自信持ってたんだけどさぁ

でもなぜ浅くなっちゃうかって話からするね
https://i.imgur.com/jgKJDQm.jpg
この時に右肘が背後に逃げちゃうんだよ
右腕だけのスイングなら調整効くんだけど両腕だと右肘が背後に逃げちゃう
そうなるとトップは浅いわダウンスイングで順ローテーションになるわで困ったちゃんw

んで解決策なんだけど
続きはWebでw
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 20:22:13.94ID:???
右肘を思いっクソ外旋てか猿腕にしたポスチャーで解決w
思いっクソ外旋させとけばトップで右肘が逃げらないよ
つまり肘から上腕は超リンゴ割り
対象的に手首はリンゴ割り逆でシャットフェースに
ってことだよ

今からすぐに試してちょw
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 20:26:55.98ID:???
じゃあ例のプッシング問題に戻ろうか(笑)
なに？　戻らなくていい？
とオールドタイプが吐いたらご立派
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 20:39:07.02ID:???
＞右肘を思いっクソ外旋てか猿腕にしたポスチャーで解決w
なんだそんなことだったのかよ
と言っちゃなんだが、そんなことだったのかよ
試して一つ別件に気付いた
スクエア度チェックもたったこれだけでクリアするわ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 20:48:05.06ID:???
順ローテ中にプッシングすると順ローテが増す
シャット中にプッシングすると逆ローテーションになる
人間の動きって面白いな
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 21:06:56.09ID:???
突くでもなく…
叩くでもなく…
投げるでもなく…
のメソッドが理論的には構築できたな
具現化したスイングになり、かつインパクトトリガーの伸張反射リリースが成功すれば一段落か
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 21:25:12.31ID:???
ギネス飛距離記録のマイクオースチンやドラコン優勝のマイクオースチンの弟子たちもシャット派　← 既出ネタ
0677676
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2023/05/03(水) 21:27:13.35ID:???
掻っ攫いとアイスクリーム掬いが同質なことに今気付いた

なんてこった
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 21:32:12.77ID:???
待て待て早まるな
シャット継続で右杭打ちしても逆ローテーションでボールにインパクトするぞ
例のプッシングは必要ないのかも
0679678
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2023/05/03(水) 21:37:04.16ID:???
すまん取り下げる
右杭打ちしたらインパクトまで絞り切ったままってのにならない
それだとインパクトを引き金にした伸張反射リリースもおこらないと推測される
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 23:50:49.96ID:???
＞シャット継続で右杭打ちしても逆ローテーションでボールにインパクトするぞ

これは昔に出た「L字の叩き込み」になると思われ
くそ高く上がるボールになるってやつだ
もしそうなら至高のスイングでないにしても、、、、、、
これヤバくないか？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 00:28:40.44ID:???
>>682
真下にポンプのベクトルがそのままボールを高く打ち出すスイングになるってか？
しかも右手を単独で見ればヒゲダンス…
それならヤバいぞ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 02:05:25.87ID:???
シャットとかどうでも良くない?
と言うかシャットを意識したら逆に駄目と言うか
HWDまではフェースを開きながら引っ張るんでしょ。普通に腰上スイング
HWDからはボデイと同期してゴルフ初心者のレッスンと一緒で9時から3時までボデタンするんでしょ。腰下スイング
バンプの正体って腰上スイング中の話であって、HWDからの腰下スイングでクラブとボデイが同期したら腰を使ってボデイリリースと言うか捻転解放じゃないのかな?
腰下スイングに入ってようやくボデイと同期するってタイミングでクラブ単独リリースとか台無しやん(￣▽￣)
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 09:31:37.28ID:???
>>683
そのヤバさハンパないことを俺は知ってる
打ち出し仰角が同伴メンバーの度肝を抜く
視線が追い付かない
首が痛くなると一様に口にする

信じるも信じないもあなた次第
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 12:12:52.84ID:???
シャット継続スイングの難点を克服出来ない
テークバックで手首が硬くなってしまう
お前らはどうなんだよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 13:22:54.70ID:???
>>687
マクハットン推奨のグリップテンションに比べりゃテンション強くなるが、だからといって手首が硬くならんわ
むしろカックンコックンしやすい
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 22:53:23.65ID:???
シャット継続スイング若しくは逆ローテーションスイングは以前何度も話題に上っており、検証は十分に済んでおるかと思っておったがそうでも無かった様じゃのう。

じゃがしかし、イナゴの中にはショートアプローチやバンカーショットをシャットスイングでやっておる者が何人かおったじゃろ？
であれば、シャットスイングに多少明るいと思うのじゃが。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 22:58:11.01ID:???
さて、本日のお題じゃが回答はオールドタイプを指定するじゃよ。

クラブ性能とシャットスイングの関係性について意見を述べられてみなされ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 23:14:07.52ID:???
>>692
現代の大慣性モーメントのクラブとシャットフェースの関係性だよな？
大慣性モーメントのクラブヘッドは昔のクラブヘッドの用にクラブフェースがオープンになりにくい
だからクラブフェースが開いたままのインパクトになりにくくスライスが出にくい
だからことさらシャットに使う必要ないんだが大慣性モーメントのクラブヘッドは大きく開いてしまうと閉じにくいという性質も持っているので出来るだけ開かせないようにシャットフェースでスイングしたほうがいい

ってことかな？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/04(木) 23:22:25.66ID:???
>>693
でもパーシモンの頃のリートレビノだってマイクオースチンだってジャックニクラウスだってシャットスイングだったぞ？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 23:29:27.49ID:???
>>694に出てるレジェンド達の例から、大慣性モーメントのクラブだからってことじゃなく単純に「クラブフェースを開閉させないスイングのほうが再現性がいい」からだろ
俺的にはパーシモンのほうがシャットスイングしたほうが効率いいと思う
開閉スイングだと閉じるタイミングが難しくパーシモンの頃は今よりドスライサーが多かったと聞くからな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 23:38:22.72ID:???
現代のクラブって風に限定すると>>694のようにパーシモン時代の話が整合しなくなる
そこに名を連ねてないがホーガンが隠れシャッターだったってのも整合しなくなる
だから>>695の意見が最も正しいのでは？
0699698
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2023/05/04(木) 23:44:36.69ID:???
入力してる間に同じ意見が出てた(汗)
俺で>>695が二票めだ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/04(木) 23:51:08.14ID:???
爺には悪いが出しゃばらせてもらう

>>オールドタイプ
ヒッコリーシャフト時代に叶わなかったがスチールシャフトになって可能になったのがシャットスイングなのさ
ヒッコリーシャフトからスチールシャフトに移行してスイングが激変したんだよ
開閉スイングの流れとシャットスイングの二派に分かれて今日に至ってるってことだ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 00:06:32.15ID:???
>>700の意見が妥当だろうな
スチールシャフトでホーガンが恩恵を受けたのもシャットスイングが可能になったからだとすれば整合する
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 00:11:36.35ID:???
なんにしてもシャッターマンにシャットスイングの講義を賜りたいな
何しろホーガンのスイングをシャットスイングだと公言したんだから
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 00:26:43.09ID:???
俺の推測なんだがホーガンは交通事故の後、シャット&レイドオフのスイングを目指してたと思う
理論的にシャット&レイドオフスイングが最も合理的で効率と再現性がいいからだ
実際には当時のクラブが重かったためクロスシャフト気味なトップになっていたが本人のイメージはシャット&レイドオフスイングだったと思う
コールマンビデオのスロートレースのトップを見てどう思うかは人それぞれだろうが
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 00:33:11.52ID:???
>>708
スロートレースのトップは確かにレイドオフっぽい
だが左手はカッピングされてるぞ
ライフ誌にカッピングネタを売ったのでそれに背かないようにわざとカッピングさせてるのか？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 00:41:48.15ID:???
>>710
左グリップがスクエアか弱ウィークだとしてもライ角を付けた握り方ならシャットテークバックしても左手首にカップが出来る
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 01:05:23.58ID:???
>>703
ググって後出ししたのは見え透いてるんだぜ馬鹿
もし重心距離がというならホーガンの頃のアイアンと現代のアイアンで重心距離がどう違うか書いてみな
逃げてもいいぞ
どうせ答えられないだろうからな(笑)
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 01:14:26.68ID:???
もちろん重心距離は関係する
しかし慣性モーメントとも直結する
>>693はそれらを踏まえて敢えて重心距離と書かずに慣性モーメントと書いたのもイナゴからすれば見え透いてる(笑)
前に明かしてるがイナゴ族は嘘を書かない
嘘は書かないが知ったか対策としてトラップを仕掛けてる
>>693が敢えて重心距離と書かなかったのはそのトラップなのさ

いうまでもなく重心距離や慣性モーメントについては俺たちよりホーガンの方が遥かに熟知してた
当然だろ
クラブまで製造販売するぐらいだからな
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 01:19:42.85ID:???
御題を追加するじゃよ。

クラブは操作性を良くする為に改造するのが得策なのか、細かい操作を必要とせん為に改造するのが得策なのか、どちらじゃろうのう。
此れもオールドタイプに限定した御題じゃよ。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 01:31:50.02ID:???
なんだろねぇ
ほんの少しでも突っ込みいれられると発狂したようにギャーギャーわめいて相手を罵ったり見下したりｗ
マウント取りたくて仕方ない病気やね
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 01:59:23.88ID:???
重心距離はシャフト軸に対してトー側方向とバックフェース方向の二方向の合成距離となる
ホーガンの頃はロングノーズアイアンだったからトー側に重心距離が長く、バックフェース側が短かった
現代のアイアンはロングノーズに比べトー側方向に短いが、グースが付いてるのでバックフェース側に長いとなる

これが>>715の質問に対する正答な
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 10:57:07.81ID:???
>>717
再現性を高めるために無駄な操作意識を持たなくて済むよう「細かい操作を必要としない改造」が望ましい
が、
インテンショナルなショットも多用しなければならないので、そういった点では「操作性をよくする改造」が望ましい
問題は両者の共生する改造がアリナシなのかだな
根拠も確信もないが俺は共生した改造がアルと思ってる
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 11:11:36.32ID:???
>>730
順ローテのスイングだと共生しない気がする
共生するのは逆ローテのスイングかな
だって逆ローテのスイングはスイング自体が再現性の高いものなんだからクラブは操作性をよくする改造がより再現性を高めるショットになると思う
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 11:58:01.54ID:???
ホーガンの頃はロングノーズだがロングネックでもあったから、一概にトウ側に重心距離が長いとも言えないだろ？ｗ
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 18:38:49.86ID:???
少しボールを打ってきた
シャットに慣れてないせいか右肘に少々痛みがある
順ローテーションになってるのかないのか分からないがフックボールは出なかった(逆ローテーションにはなってなかった)だろうな
ネットに阻まれて正確な飛距離は分からないが感じとして右杭打ちスイングと遜色ないみたいだ
弾道は違う
右杭打ちよりライナー的？というか放物線量が少ない
球離れも速いようだ
初挑戦なのでさすがにインテンショナルショットに手を出せなかった
なんだか知らないが気を遣うスイングだ
(慣れのせいとは思えない)
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 19:19:01.14ID:???
>>737
意識したり、しなかったり
意識した時は噂どおりのエンジェルレイパーでたまげた
当たり分厚いというのかインパクト圧が高いというのかそんな感じだったな
しかし右杭をこれでもかっ！ってぐらいに叩き込むと微ダフりが出た
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 19:37:17.90ID:???
>>741
俺は痛みじゃなく違和感がずっと残ってフルショットでのシャットは諦めていた
ピッチショットやバンカーショットはシャットでやってるけどな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 19:42:42.40ID:???
逃げようとする右肘と逃すまいとする手首のシャット動作で右肘に負担がかかったのだと思われ
(中途半端なシャット)
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 19:50:19.37ID:???
>>740
再現性になるのかその他になるのか曖昧だがフェースの打点が生涯で初めて綺麗な一点集中に揃った
インパクトシールを貼ってのチエックだから間違いない
0746745
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2023/05/05(金) 20:10:33.50ID:???
＞https://i.imgur.com/3eAJ1Wy.jpg
凡人はこの写真だけ見ると手首の形からシャットテークバックに思えないはず
だがシャットスイングだというのは同時にupされた切り返し後の写真でよく分かる
https://i.imgur.com/5bGGWwa.jpg
テークバック軌道の裏を通った軌道がシャットスイングを物語ってる
ただあのトップじゃ浅いしシャットが中途半端なのでビジネスゾーンは順ローテーションになってフックボールになりやすいしダフりも出やすい
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 20:18:08.91ID:???
>>745
＞右肘と手首が喧嘩してこうなるんだよな
ホーガンスレで「右手壁」「右肩壁」って悪い意味の表現があった
その写真は右手壁と右肩壁が喧嘩してる状態だな
しかし俺に言わせれば「右肘壁」だ
右肘が詰まって行き場を無くしてああなる
シャットの絞りがある程度効いてるのでインループの切り返しになってるが無理なスイング
右肘が痛くなって当然のシャットもどきスイング
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 20:25:10.53ID:???
トップの写真を見ただけじゃクラブフェースをいきなり開いてインサイドに引き込んで結果グリップの上がる場所が詰まるテークバックとの区別がつかん
違いといえばそのテークバックだとクロスシャフトのトップになりやすいってところだ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 21:34:42.19ID:???
しかしただのシャットスイングじゃ話にならんよな
逆ローテーションスイングでしかもインパクトを引き金とした伸張反射リリースでないと至高スイングじゃないもんな
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 22:04:30.99ID:???
逆ローテーションスイングにするためにはシャットスイングを本物にする必要がある
そのためにも関西弁のいう捲れシャット(シャットもどき)と>>745写真の中途半端シャットの違いを熟知したい
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 22:59:26.22ID:???
>>756
シャット＝左手掌屈掌屈ってよく見聞きするんだがそれが捲れシャットだろ
掌屈自体は間違いじゃないが回外によっての掌屈が正しいシャットだと思う
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 23:04:24.02ID:???
ヘタクソスレの停滞っぷりも呆れるPGAスイングスレは最低の最低だな
スレ主の無責任さに腹が立つわ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/05(金) 23:10:11.94ID:???
俺は持ってないので試せないんだがフレループ持ってるやつ何人かいるだろ？
フレループは順ローテを感じ取らせくれる練習グッズだと思うが使い方次第では逆ローテを覚えるのに最適なグッズでもあるんじゃないか？
誰か試して報告してしてくれよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 10:23:52.11ID:???
既出っちゃ既出だねw
逆ローテーションの話の時に漏れもフレフープで実験して報告したもん
>>760のフェード打ち素振りは順ローテーションを抑えたスイングってか順ローテーションに抵抗したスイング
シャット継続スイングするならもっと大胆に順ローテーションと対抗した動きにしてフレループ振った方がいいと思う
本当にフレループが逆ローテーションするのが視覚でも確認出来るよw
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 10:34:44.72ID:???
>>762
動画はシャフトの反りを下にした正当な持ち方
前に報告された使い方は反りを上にした逆持ちでのスイングだったよな
それで素振りすればいいのか？
0764760
垢版 |
2023/05/06(土) 10:45:38.31ID:???
>>762
＞もっと大胆に順ローテーションと対抗した動きにしてフレループ振った方がいいと思う
それを言いたかった
勝手に順ローテーションするように作られた道具を敢えて逆使いの使い方をすれば早く逆ローテーションスイングを覚えられると思った
思っただけじゃ話にならないのは分かってるからさっきポチった
自分で自分に実証しないとな
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 10:51:41.37ID:???
>>763
動画と同じ持ち方でいいよ
んで先端の球が左に向く(回る)シャットテークバックをするんよw
トップまで行くのはハードだけど見返りにめっさダイナミックな逆ローテーションワイパースイングを体験出来るよw

>>764
ここの漏れたち超ド変態組織だけだろうね
フレループを逆使いした練習しようとするのは
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 14:40:00.71ID:???
出来なくても、俺も逆ローテにチャレンジしたい　してるけど
シャフト軸回転は、普通に閉じるほうに動いて良いんですよね？
少なくとも切替しでシャフト軸回転をフェースひらくほうにガバァってしたりはしないですよね
ソレをやってもみたけどウッドとか左のほう遠くにあるクラブはフェース戻るのが間に合うこともあるけど
アイアンは・・無理ぽ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 19:22:54.24ID:???
>>767
ナイスチャレンジ

＞シャフト軸回転は、普通に閉じるほうに動いて良いんですよね？
そうだ
フェースは閉じたままというかどんどん閉じていく

＞切替しでシャフト軸回転をフェースひらくほうにガバァってしたりはしないですよね
しない
しないが右上腕(右肘？)が外旋していき手首はシャットなんだが結果的にフェースがオープンになっていく

＞アイアンは・・無理ぽ
アイアンのほうがシャット継続スイングは楽
長いクラブだとシャット継続することで体が振られやすくなってブレる
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 19:26:21.63ID:???
>>768
動画主は「もう一度シャットにしてあげる」と言ってるがシャットさせ続けていけば無駄な作業は要らない
だろ？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 20:14:21.37ID:???
まさかこのスレで勘違いしてるアホは居ないだろうが念のために書いておく

シャット継続とはシャット維持ではない
シャットさせ続けるってことだ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 20:43:47.78ID:???
>>768
色んなスイングあっていいけどダメ出ししてる連中はマーク金井や物理屋の振り方が正しいと思ってるんだろ？
マーク金井や物理屋こそダメじゃん
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/06(土) 20:51:16.92ID:???
>>772
＞マーク金井や物理屋の振り方が正しいと思ってるんだろ？
その決め付けは以下のどっちかだな
・低脳過ぎて俺らイナゴ族の書いてきたことを少しも理解できてない
・意図的なミスリード
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:02:25.79ID:???
>>781
本もあればレッスン動画もある
古典的なスイングだがダウンザフェアウエイなんて最高だ
認めてるが自分のしたいスイング論ではないけどな
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:05:26.12ID:???
そそ漏れが紹介した『ゴルフボールのかっ飛ばし方: マイク・オースチン法パワーと正確さの公式』なんてのもいいぞ
シャット継続逆ローテーションスイングの参考になる本だ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:10:36.13ID:???
>>785
悪い、忘れてたわ
国内で唯一認めていいスイング論だ
ただしあれも肝心なところが理解できない
難解文とワンセットになって初めて理解できる
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:30:03.06ID:???
俺たちイナゴに加筆修正させてくれれば多くのアベレージゴルファーに理解できるんだがな
まあ少し写真を足すだけで事足りと思う
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:38:44.43ID:???
>>789
資金があれば加筆修正版を独自に作って販売すればいいんだけどな
表現方法と写真、それとドリルを違ったものにすれば法的に問題ない
あの理論が特許取ってるわけじゃないからだ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:46:14.31ID:???
>>792
あの程度のクォリティ(内容じゃなく表装や印刷物としてのクォリティ)でいいならそんなに資金は要らん(笑)
HPなどの販促費用がどれぐらい掛かるか、だ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 21:54:54.15ID:???
逆ローテーションスイングのテキスト販売はどうよ？
もちろん万人向け理論じゃないから多売するのは不可能
儲け度外視で必要経費がチャラになる金額設定で販売、なーんてな
帯にこれが絶対不可欠
【選ばれし者のみのスイング】
【刷り込みを捨てる勇気のない者は買うべからず】
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/06(土) 22:34:41.91ID:???
二つのスイングタイプをご用意
1、一般ゴルファー用　右杭打ちスイング
2、選ばれし者用　逆ローテーションワイパースイング

なんて表紙に書くとヘタクソは身の程知らずだから2に飛びつく
当然マスターできない
そして「詐欺だ」「インチキだ」と騒ぐ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 12:37:11.85ID:???
>>802
ホーガンからすればトリックショットだろうな
そそ漏れもそれを分かっていてわざわざラインを書き入れてる(笑)
0807806
垢版 |
2023/05/07(日) 12:53:39.31ID:???
訂正
＞もう少し書くとG1やイメージシャフト、それにスコパソが使ってるフェース起こしの技
↓
G1やイメージシャフト、それにスコパソが使ってるフェース起こしの技に近い方法
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 13:06:37.98ID:???
ヘタクソスレと違ってこういう本格的な技術論はいいな

順ローテーションには三種類ある
タイプ1 : 第二振り子でフェースローテーションする打ち方
タイプ2 : 第一振り子をヒンジアクションによって行って打つ方法
タイプ3 : シャフトアングルをフラットに変化させてフェースを立てて打つ方法
(ほとんどのアマチュアはこの方法を知らないがアプローチショットでは感覚的に使ってる奴もいる)

>>585の写真はタイプ3
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 13:18:26.30ID:???
>>809
和式上級者がアプローチで使ってるのはそれな
だがそれだけだとクラブヘッドは遠心力で外に孕で行ってしまうよな？
だからグリップをガチガチに固めたり引き付けたりする
和式は、な(笑)
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 13:32:45.76ID:???
>>809
手元を下げながらインサイドに通す
するとシャフトが地面に近付く(＝寝る)
シャフトが寝ると相関関係としてロフト(フェース)は地面に対してアップライトになるのと同じ
分かるか？
まあhands inと呼ばれる手法だ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 13:40:05.16ID:???
>>811
おでんの起こしより優秀な方法ってことか
後で試してみるわ

それはそうとしてホーガンがそれを常用せずトリックショットだとする理由は？
ひょっとしたらホーガンのシークレットだったかもしれないじゃないか
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/07(日) 13:49:16.90ID:???
>>812
手元を下げながらインに通すことによって結果的にフェースを下から上にしゃくり上げるようなものだが、フェースアングルとボールの関係で考えるとインパクトは卓球のドライブのようだろ？
それをアイアンに使ってグリーンを狙ったら危険
足のあるボールでピンに近づけるシチュエーションなら使うかもな
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/07(日) 15:17:47.88ID:???
巷でも囁かれてる「ウィークグリップはドローを打つため、ストロンググリップはフェードを打つため」というのは逆ローテーションスイングに見合うものだよな
ま、巷の囁きは脳内スイングだけのもので実践できてるはずないんだが

このスレで逆ローテーションスイングしてる奴、またはチャレンジしてる奴はグリップどうしてる？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 19:39:56.67ID:???
なあ
逆ローテーションスイングもボールを直線打ちに行ったらあかんのだろ
じゃあ同じく右杭打ちのイメージか？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/07(日) 20:27:10.13ID:???
>>819
やったうえで質問してる
感覚的には右杭までシャット
右杭からボールまでが逆ローテーションになってる感じ
ボールをちょい中に入れないとダフる
0822821
垢版 |
2023/05/07(日) 20:40:05.77ID:???
追加報告
右横打ちが正解ならボールをちょい中に入れるのは間違ってないと思う
右杭からボールまでの逆ローテーションが下から上に打つ動きだと思った
右杭を打ち込む右手はマキロイのヒゲダンスと同じ
ノーマル右杭打ちスイングとの違いは右杭のところでコック(右手首のヒンジ)が解けないこと
ヒンジが最大の状態でインパクトしてる感覚だった
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 21:56:22.69ID:???
正直なところシャット継続逆ローテーションスイングとマイクオースチン打法の違いが分からなくなった
大きな違いはリリースかな
オースチンのリリースは円錐リリースだったか？
ホーガンがインパクトをトリガーにした伸張反射リリースだよな
どちらのリリースも俺が未修得だから違いを分からないんだろうけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 22:25:41.61ID:???
>>827
いいのか悪いのか分からないがインパクトの手応えを感じなかった
分厚いインパクトの押し込み感覚があるものだと想像してたがそんなもの微塵も感じなかった
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 22:52:13.50ID:???
>>833
因みにだが
その小汚い(笑)と見えるフィニッシュの最もコンパクトなフィニッシュをなんと呼ぶか知ってるか？
◯◯◯◯◯フィニッシュ
カタカナだと5文字なんだが
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/07(日) 23:25:30.92ID:???
ニュータイプは物知りだな
(記憶から引っ張り出した？)
しかも>>833のたわいもないレスから瞬時にネタを広げられるのってさすがだわ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 23:30:15.33ID:???
傘をさすようなトップってのはスイング改造後のリッキーだったかな
ホーガンのコンパクトフィニッシュは傘をさすようなフィニッシュか…
といってもフィニッシュは後は野となれ山となれの状態だからクラブをフィニッシュまで管理してるわけでなく結果論なんだろうが
0846845
垢版 |
2023/05/07(日) 23:33:03.38ID:???
スコパソ、G1、イメージシャフトも外形はアンブレラフィニッシュだがフィニッシュまでクラブを管理してるから別物だな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/07(日) 23:37:52.45ID:???
>>844
＞しかも>>833のたわいもないレスから瞬時にネタを広げられるのってさすがだわ
俺もオールドタイプの頃はそういうニュータイプに感心していたわ
今は全てが繋がるのでネタをどんどん広げていける
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 00:01:21.73ID:???
駄目だ駄目だオールドタイプは
同じイナゴ族として俺は情けないぞ
＞そんなのは恐らく全ゴルファーの1％にも満たないだろうな
こう書かれたんだから、じゃあPGAプレーヤーの中だと何%？
と俺なら質問する
こちらが指摘したからもう遅い
答えてやらないからな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 19:42:28.70ID:???
>>853
煽りのレベルが低くいぞ
もっと頭使ってキレっキレの煽りしてこいや
糞つまらん

デシャンボーがアンダー星人に見える>>849に呆れて物がいえなくなってたのさ(笑)
https://m.youtube.com/shorts/AqFLEytqJdc

アンダー星人といえる現役プレーヤーはガルシアだけだな
https://m.youtube.com/watch?v=uy3BiFly_b8&t=19s&pp=ygUUU2VyZ2lvIEdhcmPDrWEgcGxhbmU%3D

もし反論があるなら誰が見ても分かるプレーンの動画を出せな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 20:28:45.36ID:???
ワンプレーンといわれてるファウラーもオーバーなんだよなあ
ミケルソンもワンプレーンの噂があるがオーバー
他にワンプレーンのプレーヤーといえばマットクーチャーとミッシェルウィー
マットクーチャーはオーバーだがウィーはアンダー星人じゃないか？
https://m.youtube.com/watch?v=XgMEfX9RPvE&pp=ygUZTWljaGVsbGUgU3VuZyBXaWXjgIBwbGFuZQ%3D%3D
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 20:37:25.36ID:???
>>856
LPGAとPGAは別だからウィはカウントされないって話になるかもな
それに引退してるし

クーチャーは明らかにオーバー星人
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 20:58:30.50ID:???
>>828
そもそも、これは何を言いたいんだ？
>ダウンスイングはスイングプレーンの下を通る

ヘッドがスイングプレーンの下を通ると言いたいのかね
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 20:59:46.10ID:???
カットならオーバー星人になりインサイドアウトならアンダー星人になるんじゃないかと思ったりもしたが、アンダー星人をみかけないことからして単にインサイドアウトじゃないってことだよな
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 21:08:32.10ID:???
スイングプレーン＝ダウンスイングのスイングプレーンだとしたら
ダウンスイングがスイングプレーンの下を通るなんて意味を成してないな
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 21:31:18.35ID:???
スイングプレーンとはダウンスイングのスイングプレーンそのものだから上も下もないんだよｗｗｗ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 21:51:29.54ID:???
馬鹿が沸いてきたな
このスレでいうプレーンとはシャフトプレーンな
前からそういってきただろ(笑)
スイングプレーン？
なんだよそれ(笑)
刷り込みされたプレーンかよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 21:56:12.47ID:???
＞プレーンが右向きだからヘッドが赤い線の下になってるだけのこと
それは>>865が持ち出しては自分で否定した内容な(笑)
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:13:48.50ID:???
https://i.imgur.com/d7xxGF5.jpg
・黄色のラインをネックプレーンと呼ぶ
・赤色のラインをシャフトプレーンと呼ぶ
ダウンスイングで黄色ラインと赤色ラインの間を通れば巷ではスイングプレーンと呼ぶ

黄色のラインでダウンスイングしてもオンプレーンになってしまう馬鹿馬鹿しい定義だろ(笑)

なおプレーンはまだ他にも定義があってエルボープレーンだの何だのとある
0874872
垢版 |
2023/05/08(月) 22:21:34.21ID:???
海外ではネックプレーンをホーガンプレーンと言ったりショルダープレーンと言ったり
エルボープレーンをトルソプレーンと言ったり
シャフトプレーンをヒッププレーンと言ったり

つまりどこに基準を求めるかによってプレーンは違ってくるのだ
それなのに一概にスイングプレーンと呼んでるのは馬鹿(笑)

基準を決めないと話にならないので非まともスレではシャフトプレーンを「プレーン」と呼称してるのさ
0875872
垢版 |
2023/05/08(月) 22:23:05.73ID:???
>>873
じゃあ説明してみな
お前には無理だろ
何かしらの言い訳して逃げるだけだもんな(笑)
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:31:12.88ID:???
デシャはアップライト構えだからシャフトプレンの下を
通す競争では有利そうなのに、そうならないんだね
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:33:51.81ID:???
プレーンの定義の話じゃないんだよ
線は「一次元」平面は「二次元」スイングは「三次元」なのよ
だからスイング画像に線引いて見る時はカメラアングルの違いを脳内補正出来なきゃ真実は見えないぞって言われてるんだよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:36:54.10ID:???
>>878
まあ一理ある(笑)
だがそれではプレーンの説明をできない
何故ならプレーンは本来歪曲した三次元なのに二次元で説明するための「平面なプレーン」を設けてるからだ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:40:29.09ID:???
>>877
俺は>>876ではないが一言
デシャンボーのポスチャーのアライメントは常識から外れてるので下を通りそうなのに通らない
そのアライメントのネタを知ってのはここでは俺やお前などのニュータイプだけだろうな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:45:57.41ID:???
>>879
三次元のプレーンを可視化したところで大した意味はないよな
だから非まともスレではインパクトのシャフトアングルを基準にして話てるんだよな
知ったかにはそれが分かってない
インパクトのシャフトアングルはプレーンから切り取った一部だが、それなら二次元で話できるからだよな
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 22:50:52.59ID:???
前からそうだがこのスレでオンプレーンとかスイングプレーンとか書くと必ず叩かれる(笑)
レッスンゴロの常用句なのにレッスンゴロごとに出鱈目な説を流布してるからだ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 23:02:01.23ID:???
もうデシャンボーの件はいいんじゃないか
>>833の「小汚いフィニッシュ」が発端でアンダー星人の話になってデシャンボーに話が及んだだけだろ
0887886
垢版 |
2023/05/08(月) 23:08:28.37ID:???
99.9%のゴルファーにシャフトプレーンは無理
もし可能だとしても飛距離が劣る
但しシャフトプレーンのインパクトは「アドレスのクラブアングル」をインパクトで再現するのでスピンコントロールは抜群
イナゴの目指すスイングはそれで、飛距離を追求したい部外者は他所で好き勝手にやってくれ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 23:14:19.41ID:???
何年か前に動画スレで何人かに実験させたことがあったよな
超スローのイメージトレースでいいからシャフトプレーンの軌道させてみろ、と
しかし誰もできなかった(笑)
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/08(月) 23:18:16.22ID:???
>>888
そんなことがあったなあ

だがホーガンはコールマンビデオの中でスローのトレースでもシャフトプレーンでインパクトしてる
しかもアンダー星人で
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 00:31:10.99ID:???
>>891殿。

＞まるでアドレスからテークバックせずフォローでボールを飛ばしてるように見える

そうなると、スラップショットのイメージになるのう。
ant7797殿のドリルにもイメージが似とるじゃろうしのう。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 04:28:55.38ID:???
>>860
>>854のガルシアがまさにインサイドアウトだからアンダーに見える例
アンダーに見える位置から撮影してるからアンダーに見えるが
カメラの位置をスタンスと平行位置ではなく、ボールの飛び出す方向と平行位置に置いたら
アンダーではなく、ただのオンプレーンということになる
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 04:57:31.65ID:???
>>878も言ってるようにスイングは三次元なので単純に線を引いてアンダーだのオーバーだの言っても意味がないな
（といってもハーフウェイダウンからインパクトまでは、ほぼ二次元と言っていいが）
またトップからハーフウェイダウンまでならアンダー（下方に湾曲した）軌道の者は当たり前にいる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 06:31:42.76ID:???
>>895
湾曲の捉え方が違うわ(笑)
切り下げ→水平切りで湾曲するってことな
縦の直線運動→横の直線運動の切り替わりでプレーンが湾曲する
右杭打ちスイングがその代表例
0897896
垢版 |
2023/05/09(火) 06:33:58.81ID:???
>>878や895のアホには一生シャフトプレーンは無理
このスレじゃ話について来られないから他所へ行け
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 10:36:58.35ID:???
昨日報告し忘れた
捲れシャットで継続スイングを試みたところ酷いありさまだった
問題点は二つ
1、ダウンスイングでコック&右手ヒンジがクラブの重量によって解ける
2、コック&ヒンジが解けるのはダフりやすくなるだけでなく順ローテーションに切り替わるので左巻きボールが出やすい

以上参考までに
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 13:35:59.14ID:???
スティーブでもアンダーでも右手を握り締めないように、右手掌が左手親指に触れるか触れないかぐらいの感触を保つのが肝要。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 18:52:09.94ID:???
右手の親指はシャフトに軽く触れてるだけ
もちろん人差し指も
(反らせトリガーなら指の背側にテンションが掛かるが内側・腹の方にテンションを掛けていてはいけない)
つまりその二つの指を絞めたらアウト！ってことだ
知ったかは刷り込みに支配されてるからアウトの理由が分からない(笑)
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 20:08:00.73ID:???
右手の親指と人差し指を強く挟んだら例のプッシング出来ないじゃんw
それにこうなった時に当たり負けするよ
https://i.imgur.com/CIKnG2J.jpg
親指に力が加わるとアンコックの作用も発生するよ
それも暴発リリースの一種なんだけどさぁw
んじゃ右手人差し指は力が入ってていいかって言うとそれも違う
gifのプッシングの時だけ自然に圧がかかるべきなんだよね

人差し指ってトリガーって言うじゃん
拳銃の引き金を絞る時の形からトリガーって名付けられてるんだけど引き金に指をかけてる時から力入ってたら引き金引いちゃって暴発させちゃうよ
親指と人差し指を挟んだらその時点で圧がかかって暴発やむなしってことだよw
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 20:16:51.61ID:???
>>911
マクハットングリップを否定されたので黙ってられなかったか(笑)

どうでもいいが知ったかヘタクソはもっとバイオメカニクスを勉強することだよな
スイングの外見、しかも刷り込みに照らし合わせてだけの意見だから糞過ぎる
そういう低レベルな奴には出て行ってほしいものだ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 21:52:35.31ID:???
＞バイオメカニクス
オールドタイプはどうなのだろう
学び続けているのだろうか
例えば
海外ではテークバックで腰の素早い回旋を嫌ったレッスンが行われる
その反面、フォワードスイングは素早いヒップターンが推奨される
それでも骨盤回旋が過度にならないようなフットワークが推奨される
ややもすると矛盾した思考と思われるが実はそうでなくきちんと整合したものとなっている
そういったことをオールドタイプは理解しているのだろうか
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 22:00:33.06ID:???
>>913
テークバックで骨盤回旋のスピードが速いとスイングプレーンを壊す可能性があるからじゃないのか？
テークバックはスピードよりも丁寧であることが重要
しかしフォワードスイングは推進力が強く速い方がいい
そのために地面反力を利用するんだが推進力を受ける側の左股関節が回旋しすぎたらパワーが逃げる
そうかといって左下半身を捌けないとグリップの通り道が邪魔される
ってことじゃないのか？
0915915
垢版 |
2023/05/09(火) 22:03:09.64ID:???
違った
テークバックで骨盤が回旋するとストレッチの弱いトップになる
だから骨盤の回旋を出来るだけ控えたい

だな
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 22:12:46.87ID:???
骨盤回旋と下半身の回転を切り分けて考える必要があると思うがなあ
骨盤回旋は素早くていいが下半身の左回転は抑制したい
スイングの骨盤回旋はボディの前方に歩くようなものがよく、左に回転する動きはよくない
そのためのポスチャーやフットワークが必要となる

フォワードスイングの高速ヒップターンを推奨されるのは歩行を速めるためのもの
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 22:30:04.48ID:???
気にするな
正攻法テークバックからの右杭打ちスイングで下半身問題はクリアしてる
逆ローテーションワイパースイング(大根引っこ抜きスイング)も一緒だから気にするな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 21:43:32.84ID:???
まあテークバックは引き動作でもいいんだが、それでもテークバック始動からスイング終了まで押し動作だけで構築する思考はヘタクソどもには持てない
なぜなら普段の生活でそんな動作してないからだ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 21:51:07.85ID:???
>>923
テークバックも押し動作の場合、左手と右手の間でキャッチボールの感覚のスイングになるよな
つかそれしかありえない
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 21:54:09.21ID:???
>>924
そうとも限らない
左サイドで押し上げるテークバックなら左手と右手の間のキャッチボール感覚は希薄
左サイドと右サイドの間でのキャッチボール感覚はあるかもしれないが
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 22:15:00.97ID:???
今さら感めちゃ濃厚だが捲れシャットとシャット(関西弁いわくの左手カール)の違いがようやく分かった
これで一つすっきり
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/10(水) 22:24:06.04ID:???
>>927
基本的には>>899で正解なんだが付け加えると
捲れシャットはロフトはシャットだがクラブ自体は身体に対してオープン
シャットはロフトもシャットでクラブ自体もシャット
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 07:54:15.47ID:???
別人で悪いが
手根部を突き出すようにして背屈させる、もしくは小指側で背屈させると「回内」
手根部をそのままにして背屈させる、もしくは親指側で背屈させると「回外」
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 10:39:31.72ID:???
>>932の報告内容は>>906&907に関係するよな
>>906の知ったかは>>932のこちらに該当する
＞手根部をそのままにして背屈させる、もしくは親指側で背屈させると「回外」
親指と人差し指を強く挟んだら橈骨側の筋肉が主動になるからだ
それが捲れシャットってやつだろ
0935934
垢版 |
2023/05/11(木) 11:10:19.58ID:???
別件だがドライバーヘタクソスレで飴と鞭を置いてきた(笑)
惜しいっちゃ惜しい意見の持ち主なんだが素直さがなければあれ止まり
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 11:13:42.42ID:???
>>934
そりゃそうだ
回外からじゃ順ローテーションの回内になってしまうもんな
回内→回外になってこそ逆ローテーションといえる
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 11:27:09.48ID:???
https://i.imgur.com/yFRgMAs.jpg
ドアノブを左に回してシャットフェース
手首はそのままドアノブを左に回し続けて肘だけが外旋すると逆ローテーション

逆ローテーションは卓球のドライブ打ちに近い
シャットにテークバック(反時計回り)してフォワードスイングで時計回りにロフトを立てる動き
https://m.youtube.com/watch?v=915JCjJJlhk&pp=ygUh5Y2T55CD44CA44OJ44Op44Kk44OW44CA44K544Ot44O8
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 17:58:27.12ID:???
伸張反射リリースが当たり負けしないことのエビデンス採取のためバッティングセンターで試してこようかな
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 18:36:53.50ID:???
>>941
元々伸張反射の話はテニスで時速200キロのサーブボールを当たり負けせず打ち返すには？ってところから始まった
だからバットで速球を打ち返すのも同じだよな
ってことで俺もバッティングセンター行くわ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 20:23:15.49ID:???
テニス詳しくないけどレシーブ時の当たり負けは最悪ラケットが弾かれるんかな？
手が痺れたり
所謂、柔よく剛を制すってやつじゃね？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 21:24:53.82ID:???
>>943
一番大事なのはボールをスイートスポットで捕らえること
あと200キロのサーブをリターンするのにスイングのようなことはしない
小さい動作でブロックリターンに近い
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 21:45:56.18ID:???
>>947
なけりゃ折れるだろ
ま、目の向きや詰まりかたがトルクや振動数に関係するんだろうな
だから目が詰まって叩くと甲高い音がするバットは高トルクってなるんじゃないかな
しらんけど
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 21:54:47.48ID:???
＞小さい動作でブロックリターンに近い

だから
ゴルフスイングの原型はタップショットに近いって言われてるだろうが
タップショットとブロックリターンは親戚のようなものだ(笑)
0953952
垢版 |
2023/05/11(木) 21:56:06.35ID:???
しかも王道スイングは腰下スイングが命と言われてきただろ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:17:23.26ID:???
バッティングセンター報告

・120キロ、140キロ、140キロで打った
　(全て直球)
・まともな位置に当たった時は当たり負けしなかった
・伸張反射になってたかは不明
　多分なってなかったな
・インパクトが軽いというかスーパーボールを打ったような軽い感触だった
・ポップフライ系ではなくライナー系の伸びる打球だった
・右上腕(肘か？)が締まったインパクトで振り出してる感覚がなかった
・soft wristに注意してたが思った以上にグリップ圧が高くなってしまった
・ミートポイントが結構前だった
　(ピッチャー側)

野球部に在籍してた時にこのバッティングしてたらな、と嬉し悲しい今の気持ち
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:24:50.42ID:???
>>954
二つ質問

1 伸張反射になってなかったと分析した理由は？　要素は？

2 インパクト時の左手右手の位置関係はどうだった？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:31:24.03ID:???
>>955
>1
インパクトで若干右手で押し込んでる感覚があったのと、報告したとおりグリップ圧が高かったから(インパクトで)
＞2
左手が上で右手が下(それはよく分かった)
ついでに書くと右手のナックルでインパクトしてるような感覚だった
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:45:46.48ID:???
>>958
シャットテークバックなんて今日が初めて
ゴルフスイングもシャットでテークバックしたことがない
そのせいか右肘に軽い痛みが出てる
熱ぼったいので炎症してるんじゃないかな
アイシングするほどじゃないが
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/11(木) 22:52:56.15ID:???
>>959
右肘に痛みが出たのは自己分析にあるグリップテンションが強かったからだ
手首主体でテークバックさせてるから否応もなくグリップテンションが強くなる
テークバックの順番として手首からの始動ってのは悪くないが手首主体となると話が違ってくる
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 10:58:08.20ID:???
伸張反射とダイラタンシーは全く別物
イメージも似てない

インパクトをトリガーにした伸張反射はある意味人間の持つ防御反応だから他のもので喩えるのはほぼ不可能じゃないかな
俺も喩えを探してるんだが見つかってない
テニスラケットのガットぐらいか
0966965
垢版 |
2023/05/12(金) 11:01:36.65ID:???
＞でも全部リラックスじゃスイングできない
リラックスをどう理解するかによるが個人的に全部リラックスしてても余裕で打てると思ってる
その代表例がお馴染みのThe Hatだ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 11:11:48.07ID:???
>>965
脚気の検査が伸張反射の具体例になるんじゃないか
リラックスしてる膝頭を金槌で軽く叩くと膝下が蹴り動作になるあの検査だ
蹴る意識もなければ蹴る動作もしてないのに膝頭にインパクトを感じると不随意に蹴り足になる
それが手首に発生すればいいのでは？
手首だけでなく全身の関節にもインパクトが反射を呼ぶのが最も優れた連鎖の伸張反射だと思うが、、、
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 11:40:08.66ID:???
今までになく専門的な話を書くからオールドタイプは各自で深く勉強しろよ

インパクトをトリガーにした伸張反射と言ってもお前らは手首に起こるものだと単純に考えてるだろ
手首が屈曲(背屈/掌屈)した状態でインパクトを感受するのはどこだか調べたか？

それはそうとしてインパクトを感受して反射を起こすのは「腱」なんだが腕に関連する腱反射は以下の四つがある
・手指屈筋反射
・腕橈骨筋反射
・上腕二頭筋反射
・上腕三頭筋腱反射
この中でインパクトを直接的に受けない(圧迫点の)腱反射を除外すればいい
そうすると多くのことに気づくはずだ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 12:02:52.02ID:???
>>968
なるほど
インパクトをトリガーとする伸張反射の鍵は手指屈筋反射だな
しかも感受する場所はグリップ保持に関係する場所だとは、、、
https://i.imgur.com/INbHyM3.jpg
グリップする指がリラックスしてないと駄目だって理由がそこにあるんだな
そのためにもsoft wristが必須だというわけだ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 12:12:58.13ID:???
俺はインパクトを感受する部位をてっきり右掌と左手甲だと誤解してたよ
それにしてもニュータイプの知識の深さに驚かされる
そこまで人体学を調べてたのか
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 12:24:47.10ID:???
そうすると、どんなリリースをしても最終リリースはインパクトトリガーリリースなんじゃないか？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 12:30:52.33ID:???
志門を例とする「ゆるゆるグリップのススメ」は国内のレッスンでも珍しくない
だがゆるゆるグリップは手首をリラックスさせてクラブヘッドを走らせることを目的としているので当たり負けしないように「インパクトは強く握れ」と説明してる
その点マクハットンはインパクトでさえもクラブが指から落ちるぐらいにソフトな握りにしろとレッスンしてる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:03:22.67ID:???
叩かれるかもしれないが独りブレストの結果を書く
逆ローテーションスイングなんだがフェース面の【寝る/起きる】については本来の振り子運動ではないかと
テークバック
https://i.imgur.com/XCG3jy4.jpg
ダウンスイング
https://i.imgur.com/m2bcQyi.jpg

体を軸にしてクラブが動くのだから、フェースアングルを崩さず弧を描くためにはシャフトをシャフト軸に対して反時計回りさせる必要があり、それをこのスレではシャットと呼んでいると思われる
俗にいわれるボールをクラブフェースが見続けるテークバックは一見すると道理に適っているように思えてしまうが体軸に対してはフェースがオープンになっているのでは？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:14:59.75ID:???
>>977
＞俗にいわれるボールをクラブフェースが見続けるテークバックは一見すると道理に適っているように思えてしまうが体軸に対してはフェースがオープンになっているのでは？

よく分からない部分だが、そうかもな
体軸に対してオープンのクラブ(クラブフェースはシャット)だからダウンスイングでは閉じる動きとなり、それがフックボールの要因になるってことかな
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:28:35.37ID:???
>>977
悪くないイメージだ
それを3D的に、かつ視覚的に説明できれば捲れシャットとの違いが明確になるだろう
ただしそれが明確になったとしてもバイオメカニズム的に逆ローテーションを説明できないと片手落ちだしインパクトトリガーのリリースはまた別の話しとなる
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:39:34.97ID:???
>>979
＞インパクトトリガーのリリース
独りブレストしてるんだが、それが実現できないとしてもマイクオースチンのリリースは可能なんじゃないかと
先に示したように逆ローテーションスイングの原点が本物の振り子運動だとすればそれは円錐運動ともいえるだろ？
であるなら【円錐運動によるリリース】を提唱してるマイクオースチンの説に反しないと思うんだ
シャット継続ってことは同じなのだから

インパクトトリガーのリリースと円錐運動によるリリースとどちらが優秀なのか分からないのでそれ以上独りブレストが進まないんだが
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 19:56:01.86ID:???
>>980
それに関しての意見は述べない
述べる前にオースチンの理論を詳しく説明しなければならないからだ
実はオースチンの理論は難解なのさ(笑)
だから説明するのが大変
どうしても詳しく知りたければスレにオースチン打法を持ち出したそそ漏れに頼め
0982981
垢版 |
2023/05/12(金) 20:00:49.06ID:???
オールドタイプにお題を出すぞ

＞逆ローテーション
ゴルフ用語として適切な英語に変換してみな

それが正解したら次は「円錐運動によるリリース」を英語に変換しな

変換ができなきゃネットで調べることも無理だろ？
例え良い説明の動画が世の中に存在しているとしてもだ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 20:19:00.76ID:???
>>982
＞円錐運動によるリリース」を英語に変換しな
オースチンのリリースで検索したらFlap and Over Roll releaseなんてのが出て来たが違うんだろ？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 20:40:59.08ID:???
フック(ボールではない)とスローの違いだな
ぶつけ方の違いっつーか
比較対象プレーヤーはマイクオースチンとモーノーマン、マクハットンか
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 20:58:06.78ID:???
スイング分からずして比較対象のスイングを出せるわけないだろうが(笑)
まずは一つに絞って徹底的にスイングメカニズムを洗い出すことが先決だ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 21:58:46.57ID:???
マイクオースチンのリリースを理解するのは難しいよw
っても要約することが出来る
円錐運動でコックが自動的に解ける時期があるのでそのタイミングに合わせてクラブを投げるようにリリースするんだわ
そのリストワークは前に写真でうpしたから分かるよね？
和式レッスンだと忌み嫌われるフリップに近いんだけど向こうの呼び方はフラップリリースってなるみたいよ
飛行機のフラップの動きに似たスナッピングだけどねw
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 22:03:32.06ID:???
フリップとフラップは言葉だけじゃなく動作も似てるw
手首をヒンジからアンヒンジさせるのと同じっちゃ同じ
手首を左右に折って魚の尾ひれを真似するようにぶらぶらさせる動きw
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 22:25:01.15ID:???
>>997
>>995は知ったかなんだからムキになるなよ
＞手首をヒンジからアンヒンジさせるのと同じっちゃ同じ
それってこの動画の内容に近いんじゃないか？
https://m.youtube.com/watch?v=LTd8UAG1cn8&pp=ygUPQmVuaG9nYW4gc2VjcmV0
ジョニーミラーは恣意的にやってるがインパクトトリガーリリースでもああなればいいんだろ？
だったらオースチンのこれとも辻褄が合う(右手は、だが)
https://i.imgur.com/4ggZ9Z1.jpg
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/12(金) 22:29:35.92ID:???
>>998
もうマイクオースチンのリリースについて書く気がなくなったw
一つだけ言っとくけどその写真の動作じゃワイパースイングにならないよ
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