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ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.35
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/27(月) 20:39:23.47ID:4LQoMI1A
ゴルフ規則の第一章は「エチケット」であり、エチケットとマナーを守ってフェアにプレーすることはゴルフの不可欠な要素です。
ドレスコードに沿った格好をするという選択は、エチケットとマナー、プレーの規則を守ってプレーするかどうかという選択と同じことです。
また、ゴルフは自己規律のゲームであり、「ゴルファーはみな誠実であり、故意に不正をおかす者はいない」ということが基本的な考え方となっています。
ドレスコードの適合性を来場時に第三者がチェックするという慣習がないということは、ゴルファーが意図的にドレスコードに反する事を想定していないということを意味しています。
それがゴルフの伝統であり、最大の強みであると考えられています。

ゴルフ場に行ってどのような格好をするのかはゴルファーの任意の選択である以上
ゴルフ場「裾出しなんていちいち取り締まりません」
ゴルフメーカー「流行りなので裾出し前提の服を売りまくります」
芸能人YouTuber「裾出しうぇーい」
CM「裾出しでCM流します」
若者「ダサいので裾なんて入れません」
など、意図的にドレスコードを無視してプレーすることを選択するゴルファーの声をよく聞きますが、
その方は、それはもはや「ゴルファー」ではなく、ただの「プレイヤー」と成り下がるのをご存知なのでしょうか。
ご存知であれば何も言うつもりはありませんが、ゴルフにドレスコードがあることを知らなかった、競技会には出ないから関係ない、あるいは仲間内の遊びのゴルフであればかまわないとの解釈をしているゴルファーがいるとすれば、
私たち5ちゃんねらは総力を挙げて「正しいドレスコードにしたがってフェアにプレーすることの意義」を再度問いかけたいと思います。

ゴルフがプレーされている世界中のどの国においても、競技会でプレーするゴルファーだけではなく、レジャー（娯楽）としてゴルフプレーを楽しむゴルファーに対しても、ゲームの精神を正しく理解し、ゴルフへの敬意を払い、エチケットとマナーを守って、プレーの規則を順守するのと同様にドレスコードを守りフェアにプレーすることが期待されています。
ゴルファー一人ひとりがゴルフの伝承者であり、みなさんは将来の日本のゴルフがどのようにプレーされているのかに大きな影響力を持っています。ぜひ、ドレスコードについても規則があることを知り、エチケットとマナーを守り、プレーの規則にしたがってプレーすることと同じく、ドレスコードを守るということは「ゴルフ」の一部であることを再認識していただきたいと思います。
そして、次の世代へゴルフ本来の魅力を伝え、日本のゴルフのさらなる発展へのご協力をお願い申し上げます。

ゴルファーのみなさん、「ドレスコード」を守りましょう。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 00:14:23.68ID:1x4/o2B4
天婦羅

裾入れ紳士がゴルフの歴史と伝統を伝えるためにマナースレに貼ってきた記事ソース()と人物像纏め

これらは全て投稿者が勇気をもって世界に向けて公開されている情報になります

感銘を受けて裾出しや握らないゴルフを恥と思い今後を改めるのかそれでも我を貫くのか…
その判断はみなさんに委ねますので今一度ゴルフについてよく考えてみてください!!

紳士A
記事　https://golfsapuri.com/article/10007388
人物　https://www.instagram.com/p/B9-aYxVFHPA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

紳士B
記事　https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/golf/golf/2018/05/17/___split_41/
人物　https://nikkan-spa.jp/1481867/amp

紳士C
記事　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12459827290.html
　　　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12746793520.html
人物　https://www.instagram.com/mori_mizuho_golf/

紳士D
記事　https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1250425a6a49c04cfe8460a91cb24b204d136b
人物　https://instagram.com/kazuquo?igshid=YmMyMTA2M2Y=
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 00:34:19.53ID:yOvkMAWw
ゴルフのマナーにやたらと拘っているやつは常識外れでバリキモいということがはっきりわかんだねここ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 00:45:45.59ID:CgB4Xu9p
前スレでまた裾だけ入れてローカルルールも守れない迷惑バカが論破されてんのもう何回目よｗ
それでも居座れる精神のそれは一度医者に診てもらったほうがいいぞ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 02:15:19.19ID:O4B4iW56
>>5
ルールに反しないローカルルールってなんだよ？
ルールに無かったりルール通りでは支障があるからローカルルールを制定するんだろ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 06:59:44.68ID:htlZqGbr
>>10
ゴルフルールに反するローカルルールを設定することは認められていない
例）特設ティーからの前進4打

何度も言わすな馬鹿たれ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:05:34.67ID:vU4sfFjz
>>11
誰が認めてないの？JGAでしょ？でもゴルフ場が認めて設定してるわけよ、これの何が問題なの？JGAはそのゴルフ場に対して何か強制力でもあるの？ないんだなw
そしてそのゴルフ場は何のために強制プレ4を設定するの？下手くそなお前らのため、その後続の為じゃんwそのあたりをよくよく考えた方が良いよ、恥ずかしいから
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:15:37.55ID:vU4sfFjz
つまりさ、マナーとゴルフルールのどっちを守るかの二択になった場合はルールを取れって事よ
お前はプレイファストを優先しろというゴルフ場の意思表示に他ならない
風の大地でも沖田が自分の球探しして3分ぐらいで諦めてさっさと進んだら、同伴者がコイツとは友達になれる！(ｷﾘｯって話あったじゃん？
つまりお前らの球探しは1分よ、ルールは3分だけどマナーを優先しろ、約束な？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:17:33.44ID:htlZqGbr
>>12
ゴルフルールに反する事を全員に強制するのがゴルフ場って言えるの？
「当コースはゴルフっぽい遊びができる野原です」って名乗るなら認めるよ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:33:14.87ID:vU4sfFjz
>>17
だからマナーを守るか、ゴルフルールを守るかの二択ならマナーを取れって話
そして強制とか言うが、ob打った時点で罰はあるんだよ、その罰をどう受けるかなんだろ？強制的にこの罰を受けてくださいってのがプレ4で何の問題もない
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:34:12.16ID:E9fvcOmk
何か〇か×か、１か０かというような議論になっているけど
強制プレ４はゴルフ規則に則っていないが、ゴルフ場が進行を優先して設定していて
それに対してJGAが黙認しているというあいまいな状況になっているだけでしょ
ゴルフ場もそれがよく分かっているから月例などの競技ではプレ４は使わせない。
それに強制プレ４（前方ティーからプレーして下さいという記載
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:36:45.71ID:E9fvcOmk
の場合でもプレーヤーが打ち直すと主張すれば、それは認めざるを得ないのではないかという考え方もあるが
いずれにしても、あいまいな状況で現状が進んでいる以上、答えは出ない。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 07:49:04.40ID:htlZqGbr
>>18
OB打ったら受ける罰は一打で打ち直しだけどなんでゴルフルールにない前4なんて罰を強制されなきゃならないの？
そこゴルフ場だよね
おかしくね？
ちなみに初心者やスロープレイヤーならどんどん前4使えば良い思ってるよ
なんで上級者まで強制されなきゃならないの？
アホなの？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 08:10:36.88ID:DG9cG6hn
前４はゴルフ規則に矛盾するローカルルールであるけれども進行を優先してゴルフ場が設定しているもので
昔からいろいろ議論があるが黙認されている状態。
なのでゴルフ規則に違反しているから無効だ、という意見もあってこれは正しいけど、
OBが多いゴルフ場や混んでいるゴルフ場でプレーファストを優先して前４を設けるのは止むを得ないという意見もあって
それも現実的な判断だろうと思う。
なので、どう議論しても結論は出ないよ。見方によるから。
どちらの意見も一理あるから、JGAもあいまいな状況のままで放置している。
ただ2019年のルール改正に伴ってこれから前４（特設ティ）を廃止していくゴルフ場も徐々に出てくるかもしれないね。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 08:19:09.95ID:htlZqGbr
>>26
前4ルール自体はあっていいと思ってるよ
2019ルールのOB救済方法だと初心者が谷越えでOB打ったらいつまでも救済されないという事もあり得るから有効性には疑問もある
選択制の前4には異論はない
強制は駄目だと言ってる
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 08:33:03.39ID:DG9cG6hn
>>27
そうだね。強制でなければいいという考え方もあるね。
ただ、特設ティからプレーできる、と書いてあると打ち直しする人が多くて
前４の実効性がなくなるので、特設ティからプレーして下さい、と打ち直しさせないように
書かざるを得ないというのも止むを得ないのかなと思う。
これがルールに違反しているというのは完全に正しい意見だと思うけど、
日本のゴルフ場は狭くてOBが多いし、プレーには初心者もたくさん来るのでしょうがないかなと。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 08:42:57.88ID:htlZqGbr
>>28
でも一律に「OBの場合は特設ティーから第4打を打ってください」じゃなくて
初級者の方は〜とか
進行が遅れてる組は〜
とか色々書き方はあると思うけどね
一部の問題のあるプレイヤーのために全員に無茶なルールを強制するのってどこかのブラック校則みたいなもんじゃない？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 08:59:50.35ID:DG9cG6hn
現実的には「打ってください」って書いてあっても上級者の人は打ち直ししているんじゃないかな。
キャディも上手な人にきまりだから前に行って下さいとは言わないかと。
そもそも上級者はあまりOBを打たないし。
そういう意味ではこのローカルルールの運用もあいまいになっていそうだし、もうそれでいいんじゃない？
厳密なルール遵守が求められる競技では通常特設ティは使わせないんだから。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 09:42:22.97ID:bz32QxNp
ぶっちゃけ、再三注意してもローカルルールを無視するヤカラみたいなゴルファーは迷惑だから来て欲しくない。だいたい横柄な態度と言動で、スタッフや他のお客さんと揉めて最後は予約拒否になるんだけど。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 11:05:09.36ID:7+Nfau2I
進行状況で決めたらいいやん
後ろ空いてたら同伴者の了解もらって打ち直すわ
もちろん混んでたら前行くけど
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 14:44:56.95ID:b0hqW5Sb
競技の場合はルールが優先され、プライベートの時はマナーが優先されるって事で良いんじゃね？
知らんけど
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 19:05:34.50ID:qFrWsB2L
打球が木の根元に。
打つのが難しい場合、競技ならアンプレを宣言してルールなりの対応をするんだろうけど、
仲間内のラウンドやコンペで同伴者に
「いーよ、いーよ、打ちやすいところにドロップして打ちなよ」
となった場合、一体誰に迷惑がかかるのか？
むしろプレーファストにつながる。
ルール順守もいいが、競技じゃなきゃ別にだろ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 20:57:10.08ID:vU4sfFjz
>>37
良い例えだね、それ例から考えたら一人予約で参加してたら別に同伴者の許可なんていらんと思う
でも仲間と廻って握ってたら？動かすなら許可いる、コンペなら？競技なら？と
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 21:25:48.88ID:3NfR3oix
>>38
一人予約とかは色々な人がいるからダメよ
そういう路線で行くことをスタート前に言っておかなきゃ雰囲気悪くする
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/28(火) 21:26:28.50ID:e2epbB95
>>37
そうしたきゃ勝手にすればいいが
アンプレの処置なんて特に時間掛からんだろ
他のプレイヤーが打ってる間にチャチャっと済ませばいい
いちいちマーカー呼んで確認してもらう必要ないからな
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/28(火) 22:34:39.39ID:3NfR3oix
>>41
知らない通しだからこそルール通りが基本になっちゃうんだよ
ルール外れるときは断ってからやらないと平気でズルする人と思われかねない
経験上も全体的にそんな感じだけど、自分の考え過ぎかな
他の人のご意見も聞きたい
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 00:29:42.24ID:NbJSwuMT
スコアを気にして遊んでるならソコソコルール守る、スコア関係ない時はお互いテキトーに。打順あるからウソでもいいから適当なスコア言ってくれ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/01(水) 12:37:10.38ID:+409zmeG
>>45
スコアカード提出する必要ないなら自分でアプリに登録して終わりだわ
カートで入力できるなら言うけど
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/01(水) 18:47:49.71ID:kr0ZihZD
それはそれこれはこれ言い出した時点でひとさまに偉そうに講釈たれるに値するやつではない
これマメな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 18:55:17.73ID:kr0ZihZD
このスレで喚き散らしてるような精神疾患マンなんて身内どころかリアルじゃあお目にかかれませんｗｗｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:42.68ID:rhmk8O3r
>>50
いやプレ4イヤーンマンはゴルフ場のルールよりもゴルフルールを守りたいって奴だろ？
俺はゴルフ場でそう決めてるならそれを守るべきってスタンス、普通そうじゃね？ゴルフルールと矛盾してるからゴルフ場のローカルルールは守らなくて良いってのは違うよ
もちろんお前それおかしいんじゃねぇかとクレームを付けるのは構わん、でもゴルフ場の許しも得ずに違反したプレーする奴は俺は好かんなぁ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/01(水) 19:32:54.81ID:rhmk8O3r
>>57
全くその通りだと思います、でもキチガイはその情報が行く前から俺にわかるようになってないと駄目と言うんですよね
うちのコースはプレ4がありますよ～って公開してないといけないという理屈
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 20:36:29.84ID:UWGLdsae
まあイヤンマンはクソダサだからプレ4を事前に知るすべは無いという妄想プレーからサイトにローカルルールとして記載があるというソースを出されて赤面逃亡してしまった前歴があるのだがなｗ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 21:06:08.18ID:kLX42Y4p
>>55
読んで納得。
これからは考え方として特設ティーがあるホールでペナルティエリアにボールが入った場合は自身への戒め、連続ペナルティエリアへの打ち込み回避できたと思うようにして特設ティーから打つ事にします。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 07:08:15.33ID:8VnT/+pv
しかし突発的にプレ4イヤーンマンが発狂するのはなんとかならんのかね
プレ4はペナルティの強制とでも思ってない？OB打った時点でペナはあるんです、プレ4はペナじゃなくて救済のルール、それも打ち直しよりもより有利になる
こんなホールでOB打つ事を恥じなきゃ、ゴルフルールに矛盾しなきゃゴルフできない自分を恥じるべき、つまり上手くなれって事、下手は下手なりに他人に迷惑にならんゴルフしとけって話
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 07:33:04.12ID:Dr9L/evA
>>59
それって検索したらいくつか出てきたものだけを根拠にしちゃってるんだよね
ホームページに記載してないコースは当然検索しても出てこない訳だけど
日本には2300コースあると言われてるけどどれだけの割合でそれをホームページに記載してると思う？
逆に言えば検索して出てきたいくつかのコースしか記載してないって事になるけど
それを根拠にしちゃうって頭悪い奴がやりがちな間違いだよね
お前がそれを言えば言うだけ低脳っぷりをアピールしてる事になるからやめておいた方がいいぞ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 07:41:39.68ID:Dr9L/evA
>>61
知りもしない相手を勝手に下手くそ扱いすることでしか反論出来ないって結構情けないやり方だよね
そんなんだったらもう相手してやらないぞ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 07:47:43.35ID:Dr9L/evA
>>64
なんで？
ゴルフ場って名乗ってるならゴルフルールに則ったルールでやらせるのは当然だろ
ゴルフ場って名乗って集客しておいてゴルフやらせないって詐欺とか景品表示法違反とかになるんじゃね？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 08:36:09.51ID:dXZ+zLNA
>>66
> ゴルフ場って名乗って集客しておいてゴルフやらせないって詐欺とか景品表示法違反とかになるんじゃね？

ならないってことはつまりそういうこと

プレ4も1ペナも強制するコースは少なくない
なんならドライバー禁止ホールとかあったりするぞ
よかったな学べてw
これからは事前に確認しろよ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 08:48:43.58ID:Dr9L/evA
>>67
つまりそういうことってどういうこと？
判例とか調べたの？
これまでそれで訴訟した人がいなかっただけじゃない？
もしも誰かが訴えたら勝てるかもしれないよね
それで訴訟を起こしたところで裁判費用の方がはるかに大きくなるから誰もやらないだろうけど
そういう薄っぺらな根拠で「よかったな学べてw」とか言っちゃうの凄く馬鹿っぽいね
それとドライバー禁止は安全上の理由があるからゴルフルール以前の問題ね
一緒にしちゃ駄目だよ
馬鹿って可哀想
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 08:54:32.64ID:ME7fadX7
>>68
> 安全上の理由がある
えっ？！ならそんなOB打つような人にドライバー何回も打たせないのも安全上の理由じゃね？自爆乙w
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 09:01:21.89ID:u/2ySzDN
>>68
「誰も訴えてないだけで勝てるかもしれない」
これこそ馬鹿っぽいと思うが？笑

安全上の理由で納得出来るなら経営上の理由でも納得しとけよ大人なんだから
事前の確認なんてドレスコードと同じことだろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 09:01:35.03ID:Dr9L/evA
>>69
そんなに危険だったらそこのゴルフ場に安全対策上の瑕疵があるって事じゃん
前4強制とかそれ以前のクソゴルフ場って事だよね
それこそ訴えられるわ
アホの極論はやめておきなよ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 09:04:18.49ID:Dr9L/evA
>>70
経営上？
ゴルフ場って偽っておいて集客して実は違いました
これって偽装だよね
経営に行き詰まって温泉入れ替えてないどこかの旅館と同じ行為じゃない
経営上の理由なんて客には関係ないんだよ
アホなの？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 10:26:13.50ID:bvbjX1Rt
まぁいいじゃない
プレ4無視して文句言われたら帰るって言ってんだから見かけたらガンガンクレーム入れるようにすればいい
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 11:38:48.38ID:Dr9L/evA
>>73
あんたレジオネラ菌たっぷりの温泉につかって肺炎になっても
「温泉は温泉、経営上の理由があるから仕方ない」って納得しちゃうわけね
ほんと馬鹿って可哀想
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 11:50:06.54ID:ME7fadX7
>>76
いやあんたの理屈だと温泉じゃなくなるんだろw法に反したら温泉じゃない！インチキ！頭悪すぎてワロけるw
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 11:51:12.49ID:/lwPjLWN
ローカルルールやその場の塩梅で進行するなんてどんなアマチュアスポーツにも当たり前にあるやろ
気に入らないなら大会だけ出るか前進が設定されてるコースに行かなきゃいいだけ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 11:56:02.10ID:WdPLJcRR
>>76
誰も仕方ないなんて思わない。
温泉である事と衛生上の問題は別なのだよ。
まだ判らないの？
例えば君が望むルールに沿ったゴルフ場があったとするよ、そのゴルフ場で出した昼食で食中毒になった人がいたらどう？
偽りのない経営だから許されちゃうの？
君の論旨だとそう言った事だよね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 12:10:13.35ID:7RIVDjRt
なんだ、この温泉の例えは？
話が飛び過ぎて幼稚園児の喧嘩レベルになってきたぞ。
とにかくアスペには関わるな。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 12:24:54.29ID:Dr9L/evA
え？
「経営上の理由で納得しとけよ」
って言ってた奴へ分かりやすい例を挙げて反論したんだけど
温泉が駄目なら焼肉にしようか？
和牛を頼んだら輸入牛だった
それを経営上の理由だから納得しとけって言っちゃうの？

馬鹿の相手って疲れるわ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 12:37:25.93ID:ME7fadX7
利用者の権利がわかってないんだよ、決められたプレ4を守らずに打ち直す奴
それは温泉で例えればこの温泉はお湯を替えてない！インチキ！温泉として来てるんだから俺にはお湯を張り替える権利がある！
とか言って風呂水勝手に抜いてお湯を入れるようなもん、それで損害賠償請求されて泣くことになるw

利用者ができるのはそういうゴルフ場、温泉に『行かない』という権利、そしてクレームを付ける権利だよ、ルールを守らないって権利はないんだ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:00:43.88ID:xm6Bd+2e
ゴルフ場には施設管理権が有るから、安全面や円滑な運営のために独自の規則を定める権利がある。
そして定められた規則を守らない者に対しては施設の利用や入場を拒否できる。これに従わない場合は住居侵入罪や不退去罪が成立し刑事事件にもなり得る。
ゴルフのルールが～、とか言う前に一般常識に基づいて社会のルールと法律を遵守しましょう。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:05:19.27ID:Dr9L/evA
うん
だから予め「当コースは強制前進4打ルールのインチキゴルフ場です」って告知しておけば行かないで済むんだよ
ドレスコードの裾出し禁止は大抵のコースがホームページに載せてるんだから
そういうインチキルールもしっかり載せるべきだよな

まあいくつかのコースは載せてるようだけど
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:18:57.45ID:xm6Bd+2e
>>87
事前に電話で確認できる内容なので、あなたの言っている事は施設側の落ち度ではなく完全にあなたの落ち度です。キチガイによる責任転嫁や逆ギレに近いものがあります・・・。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:24:12.69ID:VwJU61Fe
特設ティからプレーして下さいって書いてあっても遅れる懸念がないなら打ち直ししている。
そもそも普段プレーするときにそのホールにプレ４があるかなんてほとんど気にしていない。
OB方面に行ったら何も考えずに暫定球を打つ準備を始める。
後ろが詰まっていて次の組がティグラウンドまで来ているときは早く行かないとという気持ちになるので
OB方面に行ったらプレ４があれば特設ティからプレーするけどできれば使いたくない。
このスレの住人からすれば非常識な奴なんだろうな。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:28:54.88ID:xm6Bd+2e
>>89
特設ティーやドロップエリアから『打つことが出来る』ならいいんでない。『打たなくてはならない』なら非常識だよね。ローカルルールはスコアカードに必ず書いている。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:30:49.81ID:Dr9L/evA
>>88
馬鹿なのかな？
ゴルフ場って名乗ってればゴルフルール通りのゴルフができて当然
それ以外のことを強制するならコース側から告知しなければならない
こんな当たり前の話をいちいち説明しなければ理解できない？
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:34:42.80ID:xm6Bd+2e
>>91
ローカルルールは施設管理権の範疇ですね。あなたの言い分はキチガイの逆ギレや詭弁と同じで論理破綻しています・・・。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:35:57.65ID:Dr9L/evA
>>92
馬鹿なのかな？
そのローカルルールがゴルフのルールから逸脱してるから問題にしてるんだろ
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:37:55.74ID:VwJU61Fe
>>90
打たなくてはならないと書いてあるのはあまり見ないような気がする。
特設ティからプレーして下さい、とお願いのように書いてあるのはよく見るような気がする。
でもなんて書いてあるかなんてほとんど気にしていないからよく分からない。
みんな、打つことができると書いてあるか打って下さいと書いてあるかいちいち区別して認識しているのかな？
正直、どのような文言で書いてあっても打ち直して弊害がなければ打ち直すし、
急がなければならないときは不本意だけど特設に行く。仮に打つことができる、と書いてあっても。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 13:41:33.82ID:xm6Bd+2e
>>93
施設側に特設ティー設置の有無を事前公知する法的義務は有りません。あなたが事前に電話で確認し施設の規則に従って利用するか、あなたが施設を利用しなければいい話です。
当たり前の理屈や一般常識が通用しないキチガイの相手は疲れます・・・。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:45:03.91ID:Dr9L/evA
>>95
馬鹿なのかな？
特設ティー設置の有無かじゃなくて
ゴルフルールに反することを強制してるって事を問題にしてるんだよ
いちいち説明しないと理解できないの？
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:46:13.64ID:xm6Bd+2e
>>94
スコアカードに書いている内容は明確だよ。義務なのか権利なのかハッキリ書いている。俺は初ラウンドのコースは必ずスコアカードのローカルルールを確認してるなぁ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 13:53:56.40ID:xm6Bd+2e
>>97
ゴルフルールに反していてもそれは施設管理権の範疇で社会通念上も法的にも全く問題ない施設側の権利ですね。
よってそれが嫌ならばあなたが自主的に施設側に確認し、自ら自分の気に入らないゴルフ場ではプレーしないようにしなければならない話です。
本当に一般常識が欠けている人間の思考回路は理解できません・・・。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 14:05:26.55ID:Dr9L/evA
>>99
馬鹿なのかな？
ゴルフ場って名乗って集客していながらゴルフルールに逸脱することを強制して本来のゴルフを逆にやらせない
それって詐欺みたいなもんだろ
確認しないのが悪い？

例えばホームページやチラシで源泉掛け流しを謳ってる温泉宿が設備の故障で沸かし湯になってたけど何も知らせなかった
ホームページ見て予約した客は自分から「沸かし湯じゃありませんよね？」って確認しなかったのが悪いのか？
お前の言ってることはそういうとんでもないクソ理屈だぞ

ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 14:32:13.41ID:stQ4dICK
>>100
何回的外れなクソ例えすれば気が済むんだこいつはw
そこまでの問題だと思ってるのになぜ訴えないのか不思議でならない
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 14:33:20.34ID:xm6Bd+2e
>>100
例え話が全く的外れですね・・・。ゴルフ場が施設を安全かつ円滑に運営するために定める規則がローカルルールであり、これは施設管理権の範疇で全く問題有りませんし事前に公知する法的義務は有りません。
これを詐欺と言うのは明らかに一般常識が欠如しているか、キチガイの逆ギレですね・・・。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 14:36:18.32ID:Dr9L/evA
>>102
馬鹿なのかな？
施設管理権の問題じゃなくて詐欺や景品表示法違反の問題だって何度も言ってるだろ
そうやって論点ずらす事でしか反論できない時点でお前の負け
疲れるからこれ以上馬鹿の相手させないで
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 14:45:45.93ID:stQ4dICK
強制プレ4もそうだが1ペナ杭も本来のルールには無いよな

まさか都合よく1ペナだけ使ったりしないよな？w
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 14:48:35.33ID:xm6Bd+2e
>>103
施設管理権に基づいてゴルフ場が規則を決める事のどこが詐欺や景品表示法違反になるのか、甚だ疑問ですね・・・。
因みに詐欺であれば相手を騙す明確な意思とそれに伴う被害の立証が必要ですし、景品表示法であれば優良誤認、不当広告、不相応な景品や懸賞の配布が対象になります。
あなたがキチガイクレーマーでなければ論理的な説明と立証をお願いしますね。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 14:54:41.21ID:Dr9L/evA
>>106
馬鹿なのかな？
施設管理権があるから何してもいいって言うなら
源泉掛け流しじゃなくて沸かし湯だって客から文句言われた温泉宿の主人は「施設管理権はうちにあるからあんたに文句言われる筋合いないよ」って言い訳するの？
あんたの言ってることはそういうこと
馬鹿にも分かりやすいように説明したけど理解できたか？
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 15:04:40.94ID:xm6Bd+2e
>>107
キチガイの極論ですね・・・。温泉の例え話と施設の安全で円滑な運営を目的とする施設管理権にどのような関係が有るのか説明をお願いしますね。
先程の詐欺・景品表示法の件と合わせてあなたが説明する事が増えましたね。
話をすり替えて逃げているとあなたが説明しなくてはならないことがどんどん増えますよ・・・。
まぁ、キチガイのクレームなので論理的に説明が出来ないから、話をすり替えて逃げるしかないのでしょうが・・・。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 15:07:59.58ID:Dr9L/evA
>>108
馬鹿なのかな？
どのような関係があるのか分からない？
何かわからないのか先ずわからない点を整理して言ってみな
話はそれから聞いてやる

あと実際のサービスと異なる誤認表示は景品表示法違反の疑いがかかる
それが実際に有罪になるかどうかは裁判所の問題だ
俺が答えることではない
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 15:17:11.40ID:xm6Bd+2e
>>109
施設管理権はその施設を安全かつ円滑に運営する事が目的です。対して温泉の件は安全や円滑な運営とは全く無関係で、なぜ同列に扱うのか理解出来ないので説明を求めます。
景品表示法については誤認表示ではなく優良誤認ですので、あなたの理解が完全に間違っていますね・・・。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 15:19:09.79ID:Dr9L/evA
>>110
え？
温泉宿を円滑に運営するために掛け流し設備の故障により沸かし湯にするのって施設管理権だろ
違うの？
違うなら具体的に説明よろしく
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 15:21:44.81ID:Dr9L/evA
あと誤認表示は一般的な日本語
それを法律用語にすると優良誤認
お前の日本語理解力の問題な
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 15:42:10.22ID:xm6Bd+2e
>>111
違いますね。施設が規則を制定する事が論点ですから、話が擦り変わっていますね・・・。
表示に関しては、ゴルフ場側はゴルフコースを用意してプレーを出来る環境を提供しています。施設管理権に基づきローカルルールを制定したからといってこれを誤認表示だと主張するのは世間一般の常識から判断すればキチガイのクレームですね・・・。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 15:50:02.43ID:Dr9L/evA
>>113
馬鹿なのかな？
ゴルフ場と名乗っていながらゴルフ本来のルールに反するローカルルールでプレーさせる問題にしてるんだけど
いつまでも論点すり替えるならここらで相手にすんのやめるわ
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/02(木) 16:01:33.52ID:xm6Bd+2e
>>114
ゴルフ場はコースを用意してプレーする環境を提供しています。一部ローカルルールを制定しても何の問題も有りません。キチガイクレーマーは何の法的根拠を基にゴルフ場を問題視するのか理解が出来ません・・・。
さんざん論破されてまた振り出しに戻すとか、キチガイの上にアホなのですか・・・？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 16:25:20.41ID:xm6Bd+2e
現実にはプレ4やローカルルールでコースにクレームを言うようなキチガイはいないから、確かに変わらないな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 16:43:40.10ID:QelQ1Rz3
スロープレーにならなければなんでも良いわ。
自分達ルールでもゴルフのルール厳守でも好きにすれば良いよ。
他のプレーヤーに迷惑を掛けないってのが最大のマナー。
0121？？？
垢版 |
2023/03/02(木) 17:24:28.69ID:1jSGhK0s
グリーンでウェッジは使わないでくださいね。ローカルルールでパターに限ると有りますので。一度グリーンの外に出さないとカップ方向に打てない時とかウェッジを使いたくなるけど 皆が使い始めると誰かしらはグリーンを傷付けてしまうでしょうから全員の為のローカルルールですので。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 20:04:34.32ID:7RIVDjRt
ビギナーやドラが苦手な人にとってはプレ４は救い。
打ち直してもまたOBする恐怖感や、同伴者や後ろの組の視線も気になるところ。
OKパットも同じようなもんだろ。
林の中に打ち込んで打ちやすいところにボールを移動するのも助かる。
仲間内でそれでいいって楽しくやってるのに、ルールをかざして文句を言う奴って
ホント「仲間」のいない付き合いにくいタイプの寂しい人間なんだろうな。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 20:10:31.74ID:Dr9L/evA
前4自体誰も否定してないだろ
全員に強制するのが駄目って言ってるんだが
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 20:43:53.36ID:eCW0JTV1
プレ４てのはだな、恥の上塗りにならない自信あるなら打ち直してみろよというコースの挑発なんだよ
強制ルールになってるとこは挑発の強度を上げてて、もう１発OB行ったら後ろで待機してる組は手たたいて大笑いしていいことになってる
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:04:50.31ID:Dr9L/evA
うん
だからお前らは遠慮せずにどんどん前4使えよ
恥ずかしがることないぞ
馬鹿の相手するの面倒くさいからもう湧いてくんなよ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:06:10.66ID:7RIVDjRt
>>124
じゃあ、プレ４が強制されているゴルフ場でお前がOBを打った場合どーすんの？
プレ４そのものがJGAのルールに即してないからって打ち直しをしてるの？
それに対して同伴者の反応は？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:12:09.19ID:Dr9L/evA
>>129
進行が遅れてなければ普通に打ち直しするよ
文句言われたらこっちの言い分は言う
それが認められないなら帰る
面倒くせえから何度も言わすなよ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:16:31.23ID:7RIVDjRt
ああ、パットでOKって言われたら、スコアつけずにNRとかにするアスペか。
いつも一人予約で迷惑かけてばかりか？
自分の主義主張で同伴者の一日を台無しするようなことはやめような。
あ、帰ってもらった方がホッとするか。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:37:42.58ID:7RIVDjRt
>>132
集中砲火を浴びると、IDが変わるとしれっと言うことを替えるアスペか。

とりあえず、気に入らないから帰った時の同伴者の反応を教えてくれよ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:45:07.54ID:7RIVDjRt
>>134
まあ、いいから、早く教えてくれよ。
プレ４が気に入らなくて帰るんだろ？
同伴者にどーゆー説明するんだよ？
で、どんな同伴者は反応するんだよ？
カートに積まれたキャディーバッグを降ろして担いで戻るのか？
それともマスター室のカートを呼ぶのか？
答えてみろよ。

まさか、勢いあまって嘘を書いたんじゃねーよな？
ここで逃げたらタダの情けねー奴だぞ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 21:53:21.68ID:7RIVDjRt
日付変わればID変わること知らんのか、お前。

ま、いいから、ほら、帰る時の説明を。
逃げるのか？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:07:31.57ID:7RIVDjRt
プレ４を強制させられたら帰ると豪語していたアスペは
結局のところネットだけで威勢を張る卑怯者でした。

帰る際の同伴者の反応やキャディバッグの取り扱いにも興味を持ちましたが
卑怯者はそこまでの返しを持っていないようでひたすら逃げ腰。
希望通りワンを言っても自分が尻尾を撒いて逃げていきました。

ルール偏向主義者ってのはこんな輩なんですね。
あとは他の方が詰めてください。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:10:59.52ID:Dr9L/evA
ほらな
こんな自分の妄想だけで好き勝手なこと言って捨て台詞吐くキチガイだろ
こんなん相手してられっかよ
つうか俺が言って「帰った」って言ったんだよ
そうなったら帰るって言っただけだろうが
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:24:40.16ID:7RIVDjRt
なんだ、帰ったことない奴か。
確かに「帰る」だったわ。スマンな。
だが、ますます威勢のいい妄想だけ書いてる卑怯者だったわけか。
武勇伝を聞きたかったのに。
初対面ならプレ４で打ち直しをするようなヤベー奴に忠告する人はいないだろうから、
お前は一生打ち直しをするんだろうな。
まあ、ここ数時間は暇だったから絡んでやったが、お前は昼からやられてる様だな。

ルールバカは脳梗塞に気をつけろよ。
お大事にな。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:30:25.85ID:Dr9L/evA
初対面？
何言ってんだコイツは？
もしかして1人予約専門の犬コロか？
1人で勝手に妄想膨らまして気持ち悪い
ほんと馬鹿の相手って面倒くさい
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:37:52.23ID:7RIVDjRt
ん？
仲間内でのラウンドの話か？
>>130で文句を言われたらって書いてあるが同伴者にではないのか？
後続組？ゴルフ場側？
誰に文句を言われた想定をしてるんだ？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 22:45:37.80ID:7RIVDjRt
妄想でもなんでもいいけど、プレ４が納得いかなくて癇癪して
自分のキャディバッグ担いでとぼとぼクラブハウスに帰る際初老をオヤジを想像すると
笑えて来るな。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/02(木) 23:47:41.17ID:LaNM5ZsH
>>130
お前はマスク着用で飛行機やらホテルやらで騒動を起こして一審で有罪判決となった奥野淳也被告かよ・・・。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 00:37:01.91ID:ZZKm3o3D
前回の強制プレ4の流れを相当根に持ってたんだろなw
プレ4や1ペナ強制など公式ルールに沿わないローカルルールを設定するゴルフ場は「ゴルフ場」を名乗るな！とか無理あるだろに…

ちなみにカントリークラブはゴルフ場という意味じゃない
これ豆な
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 07:10:18.81ID:Dw3eIQe1
>>142
なんかレスみてゴルフ場に一言も文句言えないガキじゃん？ただ何も言えずに不合理だとここで泣き叫んでるだけ
前に泣き叫んでからだいぶ経ってるけど、ゴルフ場の一つにでもクレーム入れたんかいな？ないよなw明らかにコミュ障、友達もいないだろ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 07:45:42.45ID:HImz/Fo+
もうそろそろ裾出していい季節だよな！
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 07:55:17.93ID:f65Qi2Hv
毎朝7時頃に日課のようにレスしてる人って裾出しには散々文句言ってるけど
リアルでは何も言えない人なんでしょ
ほんと情けないよねw
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 08:41:06.21ID:v6U8cFUz
同伴者がパッティングする時に手袋ビリビリは意図せずやってしまうが
その音を気にする人は見たことない。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 09:52:47.85ID:cmFM2LgP
余り神経質に思われたくないから平然を装ってるが、音させてる人は周囲に配慮できない無神経な人だと思ってる
まあパットの場合はドライバーなどのショットほど気にならない
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 12:45:07.87ID:dsBPpY5o
本当神経質な人いるよね
命かかってるようなゴルフする人
俺なんてほとんどの音は気にならないわ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 12:54:27.64ID:dlU+jIJx
人によって気になる物は違うと、例えば俺はタバコ吸わんけど横で吸われてもそこまで気にならん
でもジムなんかではマシンガッチャンガッチャンやられたらイラつくし、貧乏ゆすりしてるのも気になったりするし

だからマナーってのは気をつかってるよ？自分の気づかない事で人を不快にさせてるかもしれないのだから
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/03(金) 15:40:59.55ID:vQJBgKfR
30回ぐらい思ってたけど初めて言うね

おまえの自分語りなんて誰も聞いてねーよ
キモいやつだな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 08:34:19.04ID:yfO2lt6Z
プレ4って日本独自なんだってね、詰め込みすぎるゴルフ場で考えられたルール
海外はそういうのないのかって調べたら、アメリカは来た人から廻すような基本前も後ろもいないようなゴルフ
でもやっぱり早い組と遅い組があるわけで、その中で生まれたのがパスさせるルール
面白いのがパスをさせて貰った組はそのホールのグリーンはプレーしないで乗ったら2打を加算して次のホールに行くんだと

日本には日本のルールがあり、アメリカにはアメリカのルールがある、でも同じゴルフはゴルフでしょ？
グリーンでパターしない？そんなものはゴルフと名乗るな！なーんて馬鹿が言う事よ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 08:48:18.30ID:00KnAtLU
>>166
そのとおり
色んなスタイルがあっていい
前4使うのもバンカーから手で出すのもグリーンに乗ったらOKするのも周囲に迷惑かけなければ自由
ゴルフルールに忠実にプレーするのももちろん自由
ゴルフルールに反する事を強制するなんてもっての外
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 10:03:20.70ID:DJX1r/79
国が許可する最低ラインをクリアしてるからゴルフ場なんでしよ？
厳格にしたらゴルフ場なんてなくなるよ？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 11:04:57.06ID:ZzwduFj/
>>169
プロトーナメントでさえローカルルールを設定して競技をする場合があるに、特設ティーやドロップエリアでプレーさせたらゴルフ場じゃない、とかキチガイだろ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 11:41:58.15ID:xGTIp8qh
>>174
プロトーナメントのローカルルールがゴルフルールに逸脱する物だとでも思ってるの？
これだからアホの相手は疲れるわ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 11:52:33.21ID:Qk65d6jV
なんか杓子定規だな。
強制プレ4はゴルフルールを逸脱しているけど進行を優先してゴルフ場が設定していて
わかっていてそこはあいまいにされているところなんだから、
ゴルフ場とは名乗るなとか厳しいこと言わずに情状酌量で許してやればいいのに。
OBを何発も打って前に進まなかったり、ボール探しで時間をかけすぎたりする人が
現にたくさんいるわけだから止むを得ない。
すべて厳格にしていても世の中は円滑に回っていかない。
パチンコとかソープランドだって普通に存在しているし。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 11:56:52.26ID:uz+IZYj3
>>176
何言ってるんだ？
ソープランドは女性にお風呂で背中流してもらうだけだぞ！
そこでたまたま自由恋愛に発展してしまう事があるだけだ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 11:58:08.32ID:xGTIp8qh
>>176
そのとおり
任意の前4には何も文句はないし進行が遅れてるならプレイヤーのマナーとして前4を選択すればいい
変なルールを全員に厳格に強制するのは良くない
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 12:02:33.07ID:xGTIp8qh
>>180
違うというなら前進4打という救済のルールを示せ
言っておくが特設ティーを使った前4の話だからな
面倒くさいからいちいち言わないが
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 12:27:10.18ID:yfO2lt6Z
基本、下手くそルールなんだから上手くなったら特に気にならないルールなんだよな
何年ゴルフやってるのか知らんがいまだ下手で人に迷惑を掛け、その言動から嫌われるゴルフやってるだろうよ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 13:09:48.36ID:ZzwduFj/
>>188
お前の貼った規則のどこにそんな事が書いてあるんだよ
ますます何を言いたいのか、言っているのかが理解できません
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 13:48:28.90ID:KEPrECRn
https://www.golfschool-navi.com/columns/2022/01/06/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%81%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F/

ローカルルールはコース設計上の特徴や天候などによるものや、それぞれのゴルフ場やコンペによって異なる場合もあります。

ローカルルールは一般的にスコアカードの裏に印刷されています。またはマスター室やマスター室近くの掲示板に記載されている場合や、キャディさん付きのラウンドでは、ラウンド前にアナウンスしてくれることも。コンペの場合は競技委員会によりアナウンスされます。

ローカルルールに気づかずにいるとスコアに影響が出ることもあるので必ず確認しましょう。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 14:12:43.62ID:dNMbW5d7
ローカルルールもいろいろじゃない？
ゴルフのルールとして認められるローカルルールと認められないローカルルールが混在してるのは事実。
文句があるならそんなゴルフ場には行かなきゃ良いだけの事。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 17:23:50.18ID:00KnAtLU
ほらな
アホにアホと自覚させる事は無理なんだよ
何故なら自分で学ぼうという気がまるで無いから
こんなアホの相手するだけ単なる時間の無駄だわ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 17:46:06.68ID:kH6ON1IR
友達いればお前馬鹿かと、ルールに反したくないならOB打たなきゃ良いだけじゃんと、悪いのはお前じゃんと一喝されて終わり
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/04(土) 18:34:23.17ID:00KnAtLU
でも馬鹿なのは間違いないな
プロですらOB打つのに「OB打たなきゃいいじゃん」なんて言っちゃうレベルの知的障害ジジイなんだろ
類友
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/04(土) 18:38:08.91ID:kH6ON1IR
>>198
えっ？！男子プロの300yならともかく、女子プロは250y程度でほとんどOBは打たんよ？お前はどれだけ打つの？300Y打つならプロですらOB打つと言えるだろう
でも250Y程度ならOBなんて想定するのが馬鹿よ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/04(土) 20:17:29.54ID:u2++Arx3
ネット社会になり、整骨院の儲けの仕組みが社会に晒され世間にバレたら一気に崩壊に全力疾走する業界。

不正をするのは辞めろ！インチキ詐欺は辞めろ！と叫んでおきながら自分の経営する整骨院ではせっせとインチキ詐欺をするお偉い老害柔。

柔道整復師の質を上げるには試験の難易度を上げろ！
と叫んでおきながら自分の教え子にはこっそり問題を教えてるのがバレて逮捕される老害柔。

こんな業界、マジで潰せよ！
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/04(土) 20:18:05.78ID:u2++Arx3
あきらか急性期のケガなわけないでしょうよw
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 00:46:08.15ID:hrkMij/I
>>194
学ぶ気がないのはお前じゃね？自分の主張や考え方に固執して押し通そうとして的外れな反論や回答を連発する。挙げ句の果てに最後は相手をアホだの人格否定に終始して論理的な思考を放棄する。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 01:46:17.46ID:gz/P4kHV
>>198
そのとおり
プロですらOBを打つ
だからこそ強制プレ4を設定するようなOBの出やすいホールでアマチュアが打ち直すべきじゃないと思わないか？

進行が遅れなければ、上級者なら、とかいう曖昧な基準にまかせた結果スロープレーになって仕方なく強制する形になったんだと思うがね
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 06:27:03.72ID:4jCSazIv
>>206
OBが出やすくて初級者が回っているとどうしても停滞するホールを
円滑にプレーしてもらうためにはどうしたらいいと思う？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 07:01:38.46ID:4jCSazIv
>>208
プレ4の使用は任意としていると従ってくれないお客さんも多いのではないかと思うけどね。
強制プレ4にしているのはそれに対する牽制だろうから。
強制プレ4でも上手な人がキャディに打ち直していいか聞いて断られているのを見たことないし
むしろ打ち直しますか？前から行きますか？なんて客の意思を確認したりして
運用を厳格にしないことであなたのようなプレーヤーにクレームを付けられないように配慮しているのでは？
ゴルフ場もいろんな客に対応しないといけないから大変なんだろうと思う。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 09:52:21.15ID:DHr74nN2
>>206
・ローカルルールを強制するゴルフ場は現実に存在する
・公式ルール以外で強制されたくない
・事前に確認することはしたくない
・ゴルフ場を名乗らせないことは現実的じゃない

以上を踏まえてお前の出来る解決策は
「初めてのゴルフ場には行かない」
よかったな簡単だろ？笑
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 15:09:59.34ID:SGm+S+cZ
テニスや卓球でも試合セット数とかサーブ権とかローカルルール設定してる大会いっぱいあるけどそういうのにも文句言うのかな？

これは卓球じゃない！卓球っぽいものをする大会だ！！って

世間一般の人は多少正式なルールから外れてもこれは卓球、テニスっていう競技だって認識するだけどね、ゴルフもしかり
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 15:45:19.11ID:1vRR7Id8
ガキの屁理屈と自分勝手な老害
ガキと老害しか認識できないとか　草
言葉尻しか取れない無学さを露呈してるね
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 16:14:49.17ID:iDghgbjA
オーガスタなんてダボトリ確定時点で屈強なキャディーにボール拾われて、ネクストホールって言われるらしいぞ。
ゴルフ場って名乗らせない？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 17:20:17.31ID:g4pWJ8+r
>>223
そう？
当コースは強制前4ですって予め告知してるならそのルールに従うけど
そうじゃなかったら従う義務ないよね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 17:37:55.01ID:hrkMij/I
>>227
ゴルフ場に限らずその施設の規則を守れない、守らない人間は利用する資格がないだけ。スタート前ならキャンセル料を差し引いて返金して貰って帰ればいい。スタートしたら施設の規則に従ってプレーする。子供でも分かる単純な話。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:01:36.01ID:hrkMij/I
>>230
公開する必要は無いだろ。前進4打が多くのゴルフコースで採用されていることは日本でゴルフをする人間には広く認知されている事実。その上で前進4打を強制されてプレーすることを拒むのであれば、それはプレイヤー側が事前に自分でコースに確認するなどして回避する努力をするべき話。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:11:22.34ID:hrkMij/I
>>232
スコアカード等にローカルルールは明記している。明記されている規則を守らないのはそのプレイヤーの落ち度。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:14:55.00ID:9+UWWGmH
公開してればってホムペジ見ればだいたい書いてあるだろローカルルール
このくだり前にもしてたろう認知症か？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 18:20:36.86ID:uqKK6NtY
ゴルフルールに無いローカルルールは無視しまぁす
でも何故かドレスコードだけは従いまぁす
ギャハハ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 18:23:40.49ID:hrkMij/I
>>239
日本のゴルフ場の多くが前進4打を採用しているのは公知の事実。騙して集客しているという話は的外れな反論。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:33:16.96ID:hV9hy+Mp
>>242
JGAの独自見解なんでしょ？それともR&Aが公式でプレ4を認めないなんてソースある？ならJGAに加盟してないなら別に従う必要ないじゃんW
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 18:35:57.25ID:g4pWJ8+r
>>246
は？
R&AだろうがJGAだろうがルールは同じ
それと前4なんて日本のゴルフ場しかやってないんだからR&Aが見解出すわけないだろアホ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:36:47.57ID:hrkMij/I
>>245
前進4打があれば日本では大多数のプレイヤーが使用しているというのが事実。
よって、前進4打を義務とする事をコースが公知せずに集客しているからそのコースはゴルフ場ではないとか商売をする資格が無いととかいう意見は全く的外れな個人的感想。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:42:58.05ID:g4pWJ8+r
>>250
選択制の前4が一般的だという事は知ってるし
JGAも今さらそれを撤廃しろとは言ってない
が、強制前4については一般的だとは思ってないしJGAも改めるべきだと見解を出してる
よってあんたの言ってる事は単なる個人的感想
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:50:50.48ID:hrkMij/I
>>251
JGAが公に改善を求めているとしたら、前進4打の強制が一般的な状況になっていると認識しているから。よって個人的感想ではないことは明白。

因みにJGAが前進4打の義務を改めるべきだと公式に見解を出したソースは有るの？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 18:59:49.67ID:g4pWJ8+r
>>252
え？
例えば全国2000以上あるコースのうち50コースが強制前4にしていてJGAがそれを改めるべきと見解出してるとしたらそれは一般的だと言えるの？
実際に強制前4が何コースあるかは知らないけど少なくとも半分以上はないと一般的とは言えないよね
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:01:44.38ID:g4pWJ8+r
>>252
あ、ソースね
JGAのオフィシャルガイドは改訂中なので見れないけど
これ参考にして

http://www.arimacc.jp/manners-rule/post-4640

特設ティーがあるホールでは「打ち直し」はダメなの？

規則の適用で考えると矛盾するルールですので、公式競技で利用できるものではなく、プライベート用の救済ルールです。JGA(日本ゴルフ協会)の見解では、これ以上矛盾を大きくしないためにも、「特設ティーからの前進4打」か「1罰打で打ち直し」かの決定は、プレーヤーの自由裁量によらなければいけないということになっています。ですから、プレーヤー自身で選択できるというのが基本となっています。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:16:20.34ID:hV9hy+Mp
>>254
そのリンクには
> あくまでゴルフ場の決めたローカル・ルールですので、現状では各ゴルフ場の判断を最優先とするべきではないかと考えます

とあるねぇwゴルフ場が判断すること！これで解決かな？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:27:11.74ID:g4pWJ8+r
>>255
馬鹿だな
前4使ってる時点でゴルフルールに逸脱してるからあとはゴルフ場の判断で勝手にやれよ
って話だろ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:36:41.50ID:hrkMij/I
>>253
仮定の条件には答えようがないです。事実はJGAがルールの統一を目指していること。なぜルールの統一が必要かといえば、JGAが定める規則とは異なるルールが広く認知されているのが現状だから。単純な話です。
そしてあなたが貼ったリンクにも書いて有るように、各ゴルフ場にローカルルールが存在する以上は現状ではプレーするコースのローカルルールを最優先するというのが在るべき姿です。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:39:06.68ID:g4pWJ8+r
>>257
馬鹿だな
前4使ってる時点でゴルフルールに逸脱してるからあとはゴルフ場の判断で勝手にやれよ
って話だろ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:47:30.93ID:g4pWJ8+r
>>259
インチキルールを強制するならJGAがとやかくいう事はない
つまりゴルフ場だと認めないって意味だけど理解できないのかな？

理不尽な話しかできなくなったみたいだからこの辺で終わりにしとくわ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:49:47.66ID:hrkMij/I
>>261
JGAが、前進4打を強制するコースはゴルフ場ではない、と公式に見解を出したら認めざる得ないですが、それまでは単なるあなたの個人的意見ですね。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:56:56.63ID:hV9hy+Mp
まあ「ゴルフ場を名乗るな」から「ゴルフ場だと認めない」の個人意見に意見変わったからここで終わりでも良いと思う、俺たちの大勝利じゃん？
俺はゴルフ場だと認めない！だからそんなゴルフ場には金輪際行かない！これは別に個々人の判断だから全然問題ないもんなw好きにしろって話w
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 19:57:16.28ID:yLHlTS1N
>>261
前進4打は好ましくないとJGAが言っているんだろ？
秒速で自己否定したり矛盾したレスを書く癖は治せないのか？馬鹿丸出しだよ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 20:01:40.15ID:yLHlTS1N
>>267
はい、お疲れ様でした。
また馬鹿丸出しで秒速の自己否定と矛盾レスを書いてくれるネタの投下をお待ちしております。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/05(日) 22:33:23.82ID:WoGDyTui
パブリックコースになら好き勝手吠えりゃいいと思うが、メンバーコースなら従わなきゃダメだよな
逸脱してようがなんだろうが、メンバーがローカルルールを決めてるゴルフ場をお借りしてる立場なんだからさ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 00:04:46.06ID:hxdxSeAt
引けないところまで泳がせてあげたから言ってあげるけどさ

プレーヤーが選択できるプレ4は良いのだというくだり
おまえがそれであればゴルフ場であると言うゴルフ場すらゴルフ場ではないと言い放って自爆していることに気付けていないだろ

それっておまえが前4使わずとも横で使っている奴がいるんですよねw
つまりそのゴルフ場は前4使うプレーをゴルフとして容認しているのですよねw

随分と喚き散らしてくれたがおまえがプレーしているゴルフ場の意向すらおまえの理屈には合っていないんだわwww

はい残念

わかったらゴルフ辞めるかプレ4なんて文化の無い国に移住よろ


もう恥もかきつくしたろう？スレに寄生すんのもおしまいにしとけよアホアホマンwwwwww
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 07:10:15.63ID:ZKWELX79
いやプレ4のあるコースは2流、そんなのは誰しもそう思ってるよ
1流ならそんなものはないし、3流なら強制プレ4なんだろう？3流の糞コースが！その気持ちはわかる
けどそんな3流のコースにいやいや2流なら1流ならと求めるのは馬鹿よ、思うのは自由、求めるのは筋が違う、馬鹿はそれがわかってない

嫌なら自分のステージを上げなきゃ、俺みたいに1流のコース買って常にトップスタート出来るような立場にならなきゃ
3流に文句を言う人間は自ら私は3流の人間ですと言う様なもの、自らの立場を上げたら自ずとステージは上がっていく物です
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 08:36:35.93ID:/GN10Ijb
>>277
繰り返しになるがジェネラルルールよりもローカルルールが優先されます
ジェネラルではグリーン上でのパター以外の使用は許されますが、ローカルで禁止されていたら使えない
何度言っても解らない、本当に池沼入ってるよね君w
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 09:05:28.30ID:AJ7N+ZA3
>>279
前4をローカルルールって言うのやめてくれるかな？
ゴルフルールではそんなローカルルールは認められてないからインチキルールって言い直してね
強制前4なんていうのは単に客を無理やり詰め込んで回すためのコース側の身勝手な理由で設定されたルールだからね
それとグリーンでパター以外を使わないのはコース保護の観点からゴルファーとして当然のマナーだからルール以前のこと
同じようにドライバー禁止ホールも安全確保の観点からゴルフルール以前に当然守るべき事なのでインチキとは言えないね
そういう事をぜんぶ同一視しちゃうのはあんたがアホな証拠
アスペルガーの疑いがあるから診察を受ける事をお勧めする
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 09:11:40.78ID:6dXShpye
>>279
違いますよ？
サブグリーンでパター以外使えないのではなく
パター以外を使ったときに罰打がつきます
目的外グリーンからの救済を受けなければならないので、誤所からのプレーで一般の罰がつき
その球でホールアウトしなくてはならないです
正しい位置からプレーをし直すわけではないので結果的には2罰打消費することでパター以外を使えてしまうかたちです
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 09:38:34.49ID:AJ7N+ZA3
>>283
そのコース独自のローカルルールだろ
ゴルフルールでローカルルールと認められてないのは揺ぎようのない事実
せっかく探してきたようだけど論点ずれてるよ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 09:40:59.33ID:/GN10Ijb
>>284
えっ？！そのコースが独自で決めたルールがローカルルールだよ？ローカルルールがなんだと思ってるの？
もしかしてJGAがローカルルール作ってるとでも？wアホスwww
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 09:49:11.07ID:r+BSG1v3
ゴルフ場を名乗るなの次はローカルルールと言うなかよw
ローカルルールって言葉の意味調べてこいよ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 10:00:03.44ID:AJ7N+ZA3
アホだな
ゴルフ場を名乗るならゴルフルールに基づくローカルルールじゃなければ認められないって
もう50回くらい言ってるけど
アホの相手すんのは本当に疲れるわ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 10:03:16.07ID:AJ7N+ZA3
アホでも理解できるコラムがあったから100回繰り返して読んでおけ


ローカルルールと言うのがあります。

ゴルフコース側がオリジナルのルールとして決め、そのコース専用

ルールとしている規則です。


この中には本来ゴルフ規則としてはありえないゴルフコース側の

都合で作られたルールーが多々あります。


●認められないローカルルール

ゴルフ規則を無視したり、付属規則に示す方針に矛盾する

ローカルルールを制定することはできません。


その大きな理由として、もしそのようなローカルルールを制定し、

そのローカルルールに関連した紛議が生じた場合、規則に基づいて

裁定することができなくなるからです。


もし、そのようなローカルルールに関して紛議が生じた場合は

そのようなローカルルールを制定した委員会がその解釈を

示さなければならないことになります。


認められないローカルルールには次のようなものがあります。


・前進４打…OBなのにもとに戻らず前進した所から４打目として

　　　　　　プレーするもの。

・トラ杭…隣のホールにいった球を１打の罰（ワンペナ）でプレー

　しているホールにドロップするもの。

・グリーン上でのパターの使用の禁止。

・違反クラブの使用を認めるもの

経験はあるのではないですか？

「お客さん前進４打になります」＾＾
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 10:23:45.19ID:fhU0jXU0
前進4打がゴルフ規則に違反していることはどこのゴルフ場もちゃんと認識しているだろ。
でも進行を優先して設けているんだから固いことを言わずにゴルフ場の事情も斟酌してやればいいのに。
強制プレ4も任意にすると守らない人が多いし、上級者が強制プレ4を無視して打ち直してもゴルフ場は別に文句言わないだろ。
OB方面に行っても暫定球を打たないような初心者（場合によっては中級者）もいるしね。
本当にいろんな人たちがゴルフ場にゴルフしに来るから。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 10:43:56.76ID:AJ7N+ZA3
>>291
ローカルルールを説明してる話だから15年前とか関係ないし反論があるなら根拠を出してお前の考えを言ってみろ
こんな分かりやすい話でも説得力がないと言うならお前の理解力が壊滅的に低いだけ
アホの相手すんの面倒くさいから出てこないでくれ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:09:42.15ID:yv17L+qX
>>292
JGAがゼネラルルールと相反するローカルルールの設定に否定的な理由は委員会で裁定自体が出来なくなる可能性が発生から。これはJGAの正式な見解だよね。
では委員会で裁定が必要な状況とはどんな場合かと言えば、公式競技会やクラブ競技会でルールに基づいた公正な条件の下にプレーして順位を決めなくてはならない場合。
一般的な営業において委員会が処置の正誤を裁定する場面は無いので、ローカルルールとして特設ティーからの前進4打を認めない理由は事実上無いわけよ。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:11:20.91ID:Xu/uAYL8
>>280　全部おまえの自慰な屁理屈ゴルフ場の意向に寄り添っているのか反故しているのか一貫性なし
おまえはゴルフ辞めとけ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:16:05.95ID:VpsfVuBq
>>273
3回 も 読み直して理解できないのは貴殿に障害があることの証なので掲示板に寄生している場合じゃあないですよお大事に
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:18:53.77ID:AJ7N+ZA3
>>293
うん
ゴルフルールに矛盾するローカルルールを設定するならそれは最早「ゴルフとは言えない違う何かの競技」でしかないからJGAは関知しないし勝手にそこの競技委員会で裁定しろって意味だよな
ゴルフ場途端名乗ってるのにゴルフじゃない違う何かを強制するのはいかんだろ
競技だろうがプライベートラウンドだろうがゴルフルールは変わらない
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:25:59.60ID:yv17L+qX
>>296
JGAやR&AやUSGAが正式にそういった見解を出すまではそれは単なるあなたの個人的主義主張なので、前進4打を義務としているコースやコンペでラウンドするのであれば先ずはそのコースのローカルルールを最優先して下さい。
現状ではあなたの個人的な考えでローカルルールを無視してラウンドすることに何の正当性も無いです。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:32:52.81ID:yBeWrnfv
この粘着イヤーンマンの謎はゴルフ規則とは関係のないドレスコードは頑なに守れと言放つブレブレポリシー部分よな

闇は深いぞ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:37:38.28ID:AJ7N+ZA3
>>297
え？
ゴルフルールに反する事をやるならそれはゴルフではない
そんなの常識の問題でしょ
スポーツだろうがゲームだろうがルールがあるから成立する
ルールを無視するなら単なる遊びでしょ
別にゴルフを遊びとしてやってもいいけど
ゴルフ場にそれを強制する権限は無いよね
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:46:31.81ID:yv17L+qX
>>299
ゴルフルールを統括する団体が見解を出していない事についてとやかく言っても、それは単なる個人的な主義主張です。
そもそもプライベートのゴルフは遊びですし、ゴルフ場には施設管理権が有るので施設の安全や円滑な運営を目的として独自に規則を制定して、それを遊びに来ている利用者に強制する権利は有ります。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:49:29.23ID:AJ7N+ZA3
>>300
何の見解かな？
ゴルフルールに競技も遊びもない
「遊びのゴルフ」という競技があるならそのルールってどこに書いてあるの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 11:56:07.94ID:fhU0jXU0
>>299
強制プレ4を採用しているゴルフ場でも厳格にルール遵守が求められる月例などの競技を行うときは
ルールに従ってプレ4を使わないわけだから別にそれでいいでしょ
競技でなければより多くの人ができるだけ快適にプレーすることを優先するのは間違っていない
ゴルフはレジャーなのだから
進行を遅らせることがなければ強制プレ4のホールで暫定球を打ってもゴルフ場は文句言わないと思うよ
何度もOBを打つようだと、前に行ってくださいと言われると思うけど
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 12:01:10.98ID:yv17L+qX
>>301
遊びのゴルフならば集まったメンバーでルールを決めればいいだけです。
そのメンバーが前進4打の強制を拒否するならば、施設管理権に基づきローカルルールを制定したコース側からローカルルールに従わなくてもよいという許可を貰ってからプレーするべきですね。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 12:08:25.76ID:AJ7N+ZA3
>>303
集まったメンバーが自主的にルールを決めて何やろうが勝手
ゴルフ場がゴルフに反するローカルルールを決めてそれを客に強制するならゴルフ場と名乗るべきではない
また堂々巡り繰り返す？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 12:31:15.97ID:yv17L+qX
>>305
ローカルルールで前進4打を強制しているコースをゴルフ場と名乗るべきでない、というのはあなたの個人的主義主張に基づいたマイルールですのでそれはどうぞご自由になさって下さい。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 12:32:11.82ID:AJ7N+ZA3
IDコロコロしながらブンブンうるさいコバエが飛んでるけど
文体から察するにきっと裾出させろってギャーギャー喚いてた奴だよな
これほどゴルフ場のルールを守れと言うならコイツは今後ドレスコードについては一切文句言わなくなるだろうな
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/06(月) 13:53:53.99ID:fkT8dC6v
JGAやR&AやUSGAのルールが「ゴルフ」の絶対的で唯一のルールって根拠もないんじゃない？
ゴルフ場と名乗るな！はちょっと言い過ぎだと思うな
まぁLPGA会員でない人がプロゴルファーって名乗るの気に食わない爺さんここにはいっぱいいるけど
それと一緒かな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 14:01:03.63ID:VN22hwF2
>>305
ゴルフルール至上主義から、そんなゴルフ場と呼べないところには行かないんだよね？
わざわざそんなところ行って、わざわざ自分勝手なわがまま通したりしないんだよね？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 14:42:47.36ID:23hVACye
>>302
誰だってスロープレーしたくてしてる訳じゃない
何度もOBを打つやつだって自信があるから打つわけだろ？
そんなギャンブルプレイに他人を巻き込むなよw

場合によってはラフに入っただけでロストの可能性だってあるんだから１打目と暫定球の2球とも探すはめになったりするし、そうなりがちなホールだからこそ強制プレ4にしてる可能性が高いのを考慮して考えて欲しいね
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 18:20:17.36ID:UMzeNFAO
初めて女子プロトーナメント観戦に行くのですが、先輩方から注意事項を指導していただきたいです。スマホで写真撮りたかったのですが、禁止されていることは勉強しました。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 20:34:01.86ID:VB3YXSnV
>>319
冗談と思いますが、コース間移動など選手とギャラリーの距離が非常に近い場面もあります※至近で化粧のノリがわかるレベル
当然試合なので選手と運営が最優先ですからここの書き込みにたまにある、ギャラリーや視聴者優先の考えはやめましょう
声かけしても基本無視されますので、変な期待は持たないように※子供の声掛けでも無視が普通です
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 20:50:46.69ID:XoNydSJT
>>308
その前におまえ自身がゴルフ場の定めたルールを守れ
守れないならおかしな主張を昼夜粘着してまでするのをやめろ基地外
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 21:54:58.96ID:VpsfVuBq
君みたいに1日中引きこもって同じIDのほうが異常なことに気付きましょうよｗ
それも毎日ｗ
こんなことを他人に言われるということは恥ずかしいですよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 22:04:41.01ID:VpsfVuBq
>>328
残念ながらおまえはひとりだがおまえ叩いてんの1人じゃあないぞ
ずっと独りでやってるんだよね
頑張ってるんだよね

それって虚しいよな
わかるよわかるよ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 22:10:42.76ID:+TSG6p71
>>328
そこまでジェネラルルールにこだわるなら１つ聞きたいんだけどゴルフの基本理念「あるがまま」についてはどう解釈してるの？

全英オープンで有名なセントアンドリュースではあるがままの理念の下ボールがカート道にあってもそのまま打たなければならない、いわば1番正しいジェネラルルールを守ってるわけですよね

あなたは日本のゴルフ場でカート道に球がかかった場合救済受けるんですか？そのまま打つんですか？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 22:14:09.62ID:8fgvNe3X
このゴミはジェネラルルールに拘っているのではなく異常に他人にかまってもらいたいだけでは？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 22:20:41.36ID:+TSG6p71
>>331
いやここまでローカルルールを拒絶するならどう説明してくるのか気になってしまって

ちなみに初めてローカルルールを作ったのもR&Aでしかもセントアンドリュースなんですよね...

なのでこの方はセントアンドリュースでプレーするとしたらそこのローカルルールも無視して「こんなローカルルールを強制するなんてセントアンドリュースはゴルフ場を名乗るな！」って言うのかなって
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 22:37:20.75ID:dAGsvnsQ
>>332
この手の都合が悪い問いには答えてこないのがこのゴミの代表的な特徴の一つですからね〜
ここまで煽られるとムキムキして見当違いの誤魔化しアンサーあるかもしれないけれどw
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/06(月) 23:49:42.08ID:AJ7N+ZA3
>>330
ジェネラルルールに拘ってるなんて話し誰がしたの？
ローカルルールでもゴルフルールに矛盾しないなら何も問題ない
そもそもカート道からの救済なんてジェネラルルールで認められてる
人の話もルールもまるで理解してないなら出てくんなアホ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 01:25:43.38ID:lMxC9PdM
俺も常日頃疑問に思ってたんだけど、競技では前4だのトラ杭による隣接ホールへのワンペナなど無いのに通常営業だとそれらを強いるってどうなの？
ゴルフ規則に認められないローカルルールってのもあるし、認められないものを強引に「うちのコースではそれがルールだ！」というのも変な話しだと思うが。
それでもそのゴルフ場が決めた事なんだから従えよって意見も理解はできる。
マナーや安全を考えたら、通常営業では客も我慢する事が必要なのかと思うから。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 02:15:54.05ID:JOTG6l0B
7〜10分間隔で詰め込んでるゴルフしてるんすも悪いんだろうけど、下手くそのなんちゃって競技者も迷惑だよね
暫定球も打たずウダウダ探して見つからずに帰ってくるとか、フラッと隣のホールから出てきて何度も往復して方向確認してたり、ダラダラと歩測して挙句にクラブ交換しに行くし
もちろん物凄くスマートスピーディーこなす人もいるんだけどね
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 04:24:41.62ID:0v70rTrB
>>302
進行だけではなく安全上の理由で特設ティーの使用にしている場合も有りますので、後続組がいないとか進行が遅れていないからとか勝手な理由で打ち直しはご遠慮下さい。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 06:59:58.98ID:INU/C13a
こういう馬鹿がいるから強制で良いよ、ティーショットは一回だけ、それ以上打ちたきゃレンジ行って打てや
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 07:18:41.49ID:Q03qvWun
>>338
安全上の理由ってどういうケース？
ティーショットを一度打つのは安全だけど打ち直すのは安全ではない？
そういうホールは競技でもプレ4使うの？
よくわからない
安全上の理由でドライバー使用禁止にしていたりするのはわかるけど
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 07:59:12.89ID:hxyBmob4
>>335
すいません寝てしまいました

あなたが基本理念はこだわらず、ジェネラルルールが全てだという人だというのはわかりました

と言うことはジェネラルルールで認められているカート道からの救済を強制的に認めないセントアンドリュースはあなたにとってゴルフ場ではないということですよね？

ゴルフルールに反するルールを強制しているわけですから
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:03:12.85ID:vW/Vp2dB
>>340
クラブ競技で前4、ワンペナ適用は確実にある。
私の知っている範囲で、一つはA・Bどちらのクラスも適用。もう一つはBクラスのみ採用、Aクラスは不採用
世界的にも稀な例だろうだけどw
どっちにしても狭くてドッグレッグ、アップダウンが激しいトリッキーな山岳コースだね
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:05:00.41ID:R6oZac6U
>>341
馬鹿なの？
誰がジェネラルルールが全てなんて言ってるの？
誰がローカルルールを認めないなんて言ってるの？
ジェネラルルールって何だか分かる？
ローカルルールって何だか分かる？
まずそこからあんたが理解してないことには話にならんわ

ちなみにカート道というのはルール上は「動かせない障害物」となる
セントアンドリュースにカート道があるか知らんが
あんたの言ってるその場所が動かせない障害物だと扱われてないだけのことだろ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:17:45.60ID:Q03qvWun
>>342
ワンペナは別に問題ない。赤杭のことでしょ？
そのクラブ競技でも前4を適用しているというのは安全上の理由？
安全上の理由と言うのがどういうケースなのか知りたい
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:31:18.49ID:uLAnYtgl
>>340
そこは
「安全対策しないのはゴルフ場の怠慢だ！ドライバー使えないなんてゴルフじゃない！」
とはならんの？w
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:36:04.80ID:rPkRMmF0
>>344
1ペナはペナルティエリアの赤杭ではなくいわゆる1ペナ境界の虎杭。虎杭も典型的な日本のローカルルール。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:41:36.35ID:rPkRMmF0
>>340
打ち直しは単純にリスクが倍になるからね。ホールの脇に私有地が有ったり隣のホールが近かったり、日本ではわりとあり得る。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 08:50:03.98ID:Q03qvWun
>>348
そもそも１回打つのはよくて打ち直しはダメというのはどうなのか
混んでるときはそこで１日に200人とかティショットするんだけど
本当に危ないんだったらネットを付けるとか他の対策が必要だと思うけどねえ
その安全上の理由で競技でもプレ4にするという事があるのかな？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 09:30:41.78ID:ERfLCsjt
特殊なルールを強制されたくないって「個人の感想」はわかるよ
ただゴルフ場と名乗るなってのはちょっとねえ　→　>>309
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 09:36:41.57ID:1AYOVIH6
裾の話の時も一緒じゃん、嫌ならルール変えなきゃ、偉くなって変える立場にならなきゃ
ビジターで3流コース行ってOB打って前から4打目で打たさせる、底辺じゃん？コースに何も言える立場じゃねぇよな

偉くなって裾を出せる世の中にしてくれ、偉くなってプレ4を無くしてくれ、楽しみにしてるよ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 10:36:22.48ID:R6oZac6U
>>351
裾の話とは違うんだよね

ドレスコードはほとんどのコースでホームページなりに明記されてるし
裾出し禁止が一般的であるから客はそれを承知の上でそこのコースに行く

強制前4はそもそもゴルフルールに反することだしホームページへの記載もされてないのが一般的
客は予約する段階でそれを承知していない

承知してないことを突然強制されても守る義務はない
何か言われたら文句言うよ
偉いとか偉くないとか関係ないね
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 10:52:28.58ID:thSjIwiK
>>354
あまり堅いこと言うなよ
あなたが上手だったら打ち直しても文句言われないよ
それとも
今まで文句言われたことあるの？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 11:29:57.31ID:1AYOVIH6
>>357
だから予約前にスコアカード取りに行けよwキャーキャー騒ぐなら取りに行け、こんな関係ないスレで泣きわめくなよw
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 11:33:18.95ID:R6oZac6U
>>358
引くに引けなるなるとこんなに無茶苦茶なこと言い出すんだね
恥ずかしい奴だな
こんなの相手してしまった自分が情けない
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 11:43:47.33ID:1AYOVIH6
>>359
なんで？告知義務があるとでも言うの？そんなのはないよ
利用する側にこだわりがあるなら事前に確認すべき、馬鹿でもわかる当たり前の話よ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 12:03:32.68ID:1AYOVIH6
>>361
恥知らず、まさしくあなたですよね？あなたが無知だからコースに行ってプレ4とは知らずに恥をかいた、でしょ？
事前に情報を集めずに行ってこんなルールがあった！嫌だ！俺は打ち直ししたい！こんな駄々を捏ねるとか恥知らず以外何者でも無い

もう一度聞きます、ゴルフ場に告知義務はありますか？ありませんか？どっち？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 13:37:27.07ID:uWS7mq1M
前4あるかどうかなんてホームページにも書いてあるよ
記載の有無で言えばドレスコードと同じレベルでね

載ってないとか平然と言うバカは息をする様に嘘をつけるクズか知ったかぶりのゴミ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 13:51:55.98ID:uWS7mq1M
>>365
ふぅん狭い世界しか見てないくせにさも全国がそうであるかのように語っちゃっていた知ったかぶりの方でしたか
ではその理屈に乗ってあげるからお前の通う地域とあるのであればホームコースを言ってごらん

逃げんなよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 13:54:02.35ID:bbZzNqCW
ティーショットOBの時は特設ティーから4打目としてプレーしなくてはならない
ティーショットOBの時は特設ティーから4打目としてプレーしても良い

来場の際は必ずジャケットを着用して下さい
来場の際はジャケットを着ても良いです
↑全然違うって分かりますよね？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 13:58:53.29ID:uWS7mq1M
ゴルフ場がローカル（ルール）と決めたものを反故にするってもう利用者の資格無いんです
ダメなものはダメ
嫌なら帰ってください

あとずっと勘違いしてるけどドレス（コード）は入場前に課せられる規制なのです
それでも入れるかどうかは施設側の問題
利用者風情が他の利用者にあれこれ言える類ではありません
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:22:51.52ID:5w2Aendg
>>369
あなたもずっと勘違いしているようだから教えてあげましょう
ルールを守るのは当然のことですが
ゴルフの規則にはするべき行為とそれに違反したときの罰則が必ず書かれています
ルールを反故にするというのは違反をすることではなく、罰則を受け入れないことなのです
ところでそのローカルルールに違反したときの処置や罰則は記載がありますか？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:37:10.15ID:uWS7mq1M
>>372
処置罰則
施設側が定めたルールを守らないのですから施設利用の拒絶対象になります
ゴルフ規則にある打罰などという生温いものではなくそもそもプレーしないでください対象です

誤魔化しているのでないならばルールの前に付くローカルという部分を見逃さないでください

まるでサーキットに自家用車を持ち込んで走っているくせに道路交通法が優先されるからｷﾘｯという間抜けをずっとやっているんです

わかりましたか？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:44:20.91ID:VuGe5XF8
>>380
え？
退場させることができる旨が書いてあるだけで
ローカルルールの罰則である根拠が見当たりませんが？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:45:33.76ID:lSrI+6hr
JGAガーのやつはさそもそもよその土地で遊ばせて貰っていることがすっぽり抜け過ぎなんだよ
そんなに身勝手にやりたいなら庭でやれボケ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 14:52:01.17ID:1AYOVIH6
ローカルルールには罰則が書かれてあるものとないものがある、そこまで理解出来るでしょ？
ないものは当然ゴルフ場預かりとなるわけよ、故意にゴルフ場の決めたマナーやルールを守らなかった、ゴルフ場の裁量で決定する
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:03:04.53ID:1AYOVIH6
>>387
ゴルフ場に聞いたら教えてくれるよ、このローカルルール守りたくないのですが破って罰則はありますか？と聞いてごらん
悪意あるルール破りは当ゴルフ場を利用する資格はございません、お帰りください言われるよ

もしかして罰則書いてないから罰はないとでも思ってるの？どういう教育受けて生きてきたんだろう・・・死ねば良いのにW
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:08:41.38ID:1AYOVIH6
>>390
罰則を書いてないという事がもうソースなんだよ、通常の罰打は付かない、ゴルフ場の判断に委ねられるということ

ほんと馬鹿だなw
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:10:08.95ID:Q03qvWun
>>378
このコースでプレーしたことないけどローカルルールを見るととても狭いコースなんだろうね。

No.1、No.3、No.4、No.5、No.6、No.7、No.9、No.10、No.11、No.12、No.15、No.18ホールにて第1打をOBした場合またはボールをロストした場合は、前方特設ティーより第4打として打たなければならない。（ティアップ可）
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:16:03.18ID:1AYOVIH6
>>392
なんか息苦しいコースっぽいね
これでビジター平日22,000円、土日27,000円とか、キャディ付きかと思ったら付けたらさらに+4,400円

俺なら行かんよ、1万以上出してゴルフなんてやらんw
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:32:42.48ID:1AYOVIH6
>>394
だから罰則書いてないのがソースだってwそのソースが嘘だと思うならゴルフ場に確認してごらんなさいって話
もしかして馬鹿なの？人と話出来ないお子ちゃま？！少しは自分で動けよwそんなだからプレ4あるコースに行って泣きわめく事になるんだよw
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 15:52:46.96ID:1AYOVIH6
>>396
ゴルフの罰則を理解してないだろ？
ゴルフの罰則とは罰打を受け入れて次がある、次のショットを打てるということ
もしその罰則がなければ？ルールとして書かれてあって罰則が書いてない、あるあるの話だよね？
グリーンでパター以外禁止、これはどのコースにも良く良く書かれてあるけど罰則は書いてない
あれ？これ破っても罰則ないんじゃね？って思う奴はゴルフをやる資格はねぇんだよ
罰則が書かれてないのはもう次がない、次のショットを打てないということ、退場です
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 16:05:41.52ID:1AYOVIH6
>>398
罰則が書いてないのが理由だって言ってるだろw
もしかして書いてないから罰則がないとでも思っちゃった？wぶぁーーーかwww
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 16:12:29.74ID:1AYOVIH6
>>400
なんで？お前が反ソース出せばええヤン？ゴルフ場に聞いたけど罰則はない、自由に規則を破ってください言われたよってさwもちろん録音データよろw待ってるぜwww
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 16:20:47.60ID:1AYOVIH6
>>402
いや全然おかしくないと思うが？スコアカードの裏見てごらん？罰則の書いてないローカルルールが載ってるよな？
その説明は俺の意見以外どう説明が付けられる？ゴルフ場が必ず守って貰いたいルールでしょ？
だから罰打を払えばそれに反することができるわけではなく、違反すればこれはもうゴルフ場案件となりますよって話よ

罰則はその都度ゴルフ場が判断して決めます、それが退場か出禁になるかは知らん
だからプレイヤーはそのつもりでルールを守ってゴルフしろって話
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 16:35:17.89ID:u4vsMwJS
いい加減馬鹿の相手するのやめない？
禁煙って書いてあれば罰則無くても禁煙なんだよ。日本の法律でタバコを吸ってはいけないとはどの条文にも書いてないからって、どこの店内でも吸えるわけじゃないだろ。
ゴルフ場だってパブリックもメンバーコースも単にサービスを提供してる「店」なんだから、その店のルールを守れないなら自ら退場するもしくは行かないか、その店のルールを守るかのどちらかしか選べないんだよ。
いやいやだってが通用するほど世の中甘くはない。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 16:51:05.76ID:R6oZac6U
醜悪ジジイ発狂しちゃってるじゃんw
とりあえず予約段階でスコアカード見ろとか低脳丸出しなこと言ったの謝れよ
引っ込みつかないからって他の人間に八つ当たりすんな
通り魔かよw
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 16:55:56.45ID:1AYOVIH6
>>405
えっ？！その件はゴルフ場に開示義務がないって結論出てるじゃん？
レストラン予約しました、行ってみたらネクタイ必要でした、キャンセル料払って帰りました、ゴルフも同じでは？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 17:12:00.54ID:VmJvyztv
ホームページにジャケット着用義務の記載があったら守らないとな！
ゴルフ場だってパブリックもメンバーコースも単にサービスを提供してる「店」なんだから、その店のルールを守れないなら自ら退場するもしくは行かないか、その店のルールを守るかのどちらかしか選べないんだよ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 18:06:16.68ID:0hpiKU4R
>>414
開示義務の意味判ってますか？
では逆に聞きます。
ローカルルールを開示しなければいけない義務だという根拠はありますか？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 18:26:28.68ID:R6oZac6U
>>415
え？
俺は開示義務があるなんて言ってないよ
どこにそんな事書いてあるの？
一方あんたははっきりと開示義務はないと言い切った
早く根拠出せよ
出せないなら土下座ね
まずそこからな
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 18:45:59.95ID:IIZrEUYa
>>416
あなたが
「承知してないことを突然強制されても守る義務はない
何か言われたら文句言うよ」
って言ったのがはじまりでしょ？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 18:54:28.62ID:R6oZac6U
>>417
で？
論点すり替えちゃうの？
みっともない奴だな
お前最悪だな
早く土下座しろよ
人間誰でも間違える事はあるし間違ったこと言ったら謝ることが出来るのにどうしてやらないの？
このまま最低な人間で通すわけ？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 18:55:04.30ID:K42LaJRO
いくら文句言っても朝イチ受付でサインしたらゴルフ場のルールに従うしかないのよ
大人なら分かるだろそんなもん

気に入らなければ帰ればいい
あ、キャンセル料は払ってね笑
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 19:02:14.95ID:IIZrEUYa
>>424
俺はなにも間違ってないけど？なんで謝らないといけないの？

論点すり替えちゃうの？
みっともない奴だな
お前最悪だな
早く土下座しろよ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 19:54:52.41ID:M0mca+/Z
はたから見ているともう誰がどの主張なのかさっぱりわからない
単なる罵り合いになっているな
誰か今までの議論をまとめてくれないかなあ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 20:01:44.09ID:IIZrEUYa
もともとは、プレ4について
開示されてるされてないとか関係なく
「ゴルフルール」に反するから強制するところはゴルフ場と名乗るな
って極端なこと言うから盛り上がっただけ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 20:51:35.38ID:INU/C13a
よくあるグリーン上でパター以外禁止ルール、罰則は設定されてないが現実にグリーンでウェッジショットしてターフ取りまくってたらどうなる？
罰則書いてないお前らの不備～w残念！俺を罰することは出来ないwとかゴルフ場煽っちゃう？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/07(火) 21:13:20.94ID:gP4uyUP4
私有地内なので管理者から退場命令が出たら従わざるを得ず、後は料金を払うかどうか、更にはお互いに損害賠償の対象になるかどうかの問題
居座ってプレー続行したら警察呼ばれても仕方ない

事前にネット等でルールや罰則を知り得たかどうかは支払義務を左右するだけ

まあ、世の中はそこんところを穏便に済ませるように融通利かせて回ってるんだから、ゴルフ場を名乗るなまで言うなら強制前４というルールを知った時点でプレー中止して料金払わずに帰らなきゃ首尾一貫しないと思う
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 21:15:23.37ID:IwtyDb3p
>>438
ホント、そう。
まずはプレ４を強制させられたら帰るって奴はコテハンにしてくれ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 21:18:29.96ID:IwtyDb3p
プレ４を強制させられたら帰る予定、
同伴者からオッケーがでたら、スコアはつけないって輩な。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 21:19:42.09ID:ykmJ2LWB
コースをしっかりと保護すること－例えば、ディボットを元に戻す、バンカーをならす、ボールマークを修理する、不必要にコースを傷つけない。

この方法で行動しなかったことに対して規則に基づく罰はない。ただし、プレーヤーが重大な非行をしたと委員会が考えた場合、その委員会はゲームの精神に反する行動をしたことに対してそのプレーヤーを失格とすることができる。

「重大な非行」は、競技会からプレーヤーを排除するという最も厳しい制裁措置が正当化されるほどにゴルフで期待される規範から大きく逸脱したプレーヤーの行動である。


ルールでは十分に罰せられる

また民事では
グリーンの修繕費用、その修繕が終わるまでの機会損失の損害賠償も請求できる
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 21:56:42.10ID:IwtyDb3p
プレ４強制されたら帰る、オッケー出されたらスコアつけないってほざいてる野郎は
自己顕示欲が強いだろうから殿堂入りでコテハンつけろよ。
ピン助も同様だけどな。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 22:05:30.56ID:INU/C13a
時間的余裕があるなら打ち直しを許してやるってスタンスだったけど、このスレで許す必要はない、ルール通り前から行かせろって考えに変わったよ、馬鹿には甘い顔しちゃいかんと
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 22:36:26.45ID:R6oZac6U
コイツらクソコースのインチキルールを支持するアホばかりで笑うわ
まるで肉屋に奉仕する豚だな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/07(火) 22:57:58.36ID:veN0gOoC
クソコースでOB打ったおっさんが
JGAがー
公式ルールがー
ゴルフ場と名乗るなー
とか言ってると思うと笑えるなw
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 07:08:24.28ID:MRsL4H//
偶に打ち直ししてそれもobで前から行って良いですかって聞くやついる、いやそれは駄目なんだけど打ち直しを認めたのは俺なわけで悩むときある
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 07:20:36.06ID:Lt7k/Q2G
>>461
プレ6でやるんだろ。前に行かせてやれよ。
特設ティがないホールだったら2019年ルール改正で新しく設けられたやり方でやればいい。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 18:16:18.89ID:MRsL4H//
つーかさ、選ぶ権利は俺らが持ってるんだぜ？裾出したきゃ出せるゴルフ場、プレ4嫌ならそれがないゴルフ場、な？選択権は俺ら
例えば今廻ってる寿司屋に行きたくない、民度が低い、気持ち悪いとかやってるじゃん？嫌なら行くなよと俺は思っちゃうタイプ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 18:56:13.94ID:Sc3sDKdG
でも裾出しはダメって告知してるゴルフ場はあるけど
裾出しはOKって告知してるゴルフ場は少ないよね？
裾出ししたいなら裾出ししてもいいと許可を取るべきだよね？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 20:59:07.18ID:sPy/a63U
プレ4イヤンイヤン言うやつがいるのだから裾入れイヤンイヤン言うやつがいても良いだろもうここ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/08(水) 21:03:52.97ID:LdUuph0X
不正なんてせずにまっとうに【柔道整復師】としてのプライドをもって【整骨院業界】をともに盛り上げていきましょう(^_^)


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0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:08:18.17ID:Yt+ErPSN
大事なのはそのコースによってルールがあることを知る事、ゴルフルールだけ覚えて行っても赤っ恥をかくことになる
ゴルフのルールは自らが守っていくという精神で成り立ってるわけで、そのゴルフコースのルールを守らないのは他人から不快に思われるわけだ
若者からは敷居が高いスポーツと言われているみたいだがその通りだよ、覚える事がいっぱいある
だから一人でゴルフをするのは難しい、初心者の友達同士も難しい、誰か経験者について教わりながらゴルフはすべきと思う
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:31:26.19ID:zYienPZr
>>471
裾出し前提のシャツは出していいって書いてあるけど
そのシャツって販売時裾を出して着て下さいって告知して売られてた？
服のデザイン見て自分で勝手に裾出し前提の服だと決めつけてない？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:33:42.19ID:xB6CqnTe
そうだな
コースによってローカルルールはある
それと同時にゴルフルールによって認められていないローカルルールがある事を知らなければならないし
インチキなルールを強制されることに疑問を持たなければならない
それがゴルファーとしての矜持
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:40:36.73ID:HtTy1Uyr
>>474
むしろ裾を出して着てくださいって告知してる服なんて見たことあるのか？
大人は自分で考えて判断するもんだろ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:43:00.77ID:Yt+ErPSN
>>476
> 大人は自分で考えて判断するもん
そう思ってたが、このスレで判断できない大人が多いことに気づいたよ
だから経験者に判断してもらうべき、昔はちゃんと会社の上司とかに作法を教えて貰ってたんだけどね
今はガキタレ同士で始めたりするからその判断基準が甘くなる傾向があると思う、嘆かわしい事だが
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 07:59:55.66ID:mSWzmNeC
>>476
ありませんよね？
そもそも服の着こなしは着る人次第
裾の長めのシャツを出すのも、裾の短めのシャツを入れるのも着る人次第
裾を入れる前提・出す前提を決めて服は作られていません

つまり裾出し前提のシャツなど存在しないのです
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 08:33:34.44ID:13XK9Q5b
>>479
何言ってんだこいつ

「裾が短いシャツは裾出し前提で作られている」
なにもおかしくないが？
お前が勝手に「前提」を「限定」と捉えてるだけでは？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 12:04:03.52ID:l6tYtmPn
>>479
少なくとも>>378のゴルフ場では

シャツの裾はズボンの中に入れて下さい。但し、裾出しを前提にデザインされたシャツ（裾が短いもの）に限って、裾を外に出しての着用を認めます。

となっている
つまり裾が短いものを裾出し前提にデザインされた服と認識してるということ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 12:27:38.44ID:PSokDu1t
裾が長いかどうかは身体の大きさとシャツの長さのバランスによる
シャツだけをみてデザインが裾出しに適した作りかどうかは意味がない
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 12:53:07.27ID:l6tYtmPn
>>486
要するにだらしなくなければ裾出しOKてことだろ
だらしないかどうかはゴルフ場側が決めること
「裾出し前提のシャツなど存在しないｷﾘｯ」
とかいうクソみたいな屁理屈とかどうでもいいw
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 12:59:15.99ID:lPDD5gu9
>>487
全然要してないねぇ
裾が長いからだらしないワケでもなく裾入れしていてもだらしないこともある

そんなゴルフ場の恣意的な判断なんて意味ないよ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 14:31:57.45ID:3MmqKq+G
メンバーコースの話だが、「だらしない格好」をしてるとそのメンバーさんからコースに苦情が入る事がある
あの子ちょっと酷いよと、注意してよ、とね
そうするとコース側も注意しないわけにはいかない、メンバーの意見ってのは絶対無視出来ないから
だから特に禁止とうたってないパーカーとかも注意される場合があるので気をつけた方が良い
もちろん自分がメンバーならそんな事どこにも書いてないじゃないかと反論はできる、でもビジターならメンバーの意見が正しくなっちゃう
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 14:40:36.00ID:l6tYtmPn
>>490
恣意的な判断は意味がないとかお前が1人で言ってるだけだろw
ゴルフ場が恣意的に判断して何か問題あんのか？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 15:07:57.45ID:UwQpvKhf
ゴルフ場は言いたいようにやりたいようにやりゃあいいが
もしそれでダメだっていわれたら文句言わずその短い裾を入れる？着替える？プロショップで服買えといわれて買う？

恣意的な判断って意味ある？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 15:15:27.42ID:QN6oRG10
ずっと裾入れろとにかく裾入れろ基地外寄生スレがプレ4からのローカルルールネタで様子変わってきてるの草
脳死で従う昭和型おっさんの脳ミソも少しはほぐれてきたのかな
その調子で本質を見極め変化を恐れずにいこうな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 15:28:29.58ID:WlhHyXOS
脳死で従う昭和脳は回転寿司でペロペロなんてしないからな
甘やかされて育ったZ世代見ると若害よりましだと感じるな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 15:53:37.76ID:l6tYtmPn
>>497
・但し、裾出しを前提にデザインされたシャツ（裾が短いもの）に限って、裾を外に出しての着用を認めます。
↑
これにも脳死で従ってほしいもんだね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 15:58:17.02ID:CputPVSq
>>497
本質見えてないバカ発見

情報が拡散しやすくなっただけで今の子供達はおまえみたいに女のリコーダーをペロペロしたりしてねーよおバカ
おまえはおまえの親世代の努力による豊かさに寄生虫していただけでろくに経済も成長させず社会貢献すらできていないゴミ世代だとそろそろ自覚しろよ
今の若い子らは旨味もない世の中で成功するために藻掻いている努力の世代だからな

おまえみたいな勘違いクズがマジで嫌いだ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 16:17:10.73ID:Fw4sPaKz
裾の話題ならこれ読んでからお願いしますね


裾入れ紳士がゴルフの歴史と伝統を伝えるためにマナースレに貼ってきた記事ソース()と人物像纏め

これらは全て投稿者が勇気をもって世界に向けて公開されている情報になります

感銘を受けて裾出しや握らないゴルフを恥と思い今後を改めるのかそれでも我を貫くのか…
その判断はみなさんに委ねますので今一度ゴルフについてよく考えてみてください!!

紳士A
記事　https://golfsapuri.com/article/10007388
人物　https://www.instagram.com/p/B9-aYxVFHPA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

紳士B
記事　https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/golf/golf/2018/05/17/___split_41/
人物　https://nikkan-spa.jp/1481867/amp

紳士C
記事　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12459827290.html
　　　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12746793520.html
人物　https://www.instagram.com/mori_mizuho_golf/

紳士D
記事　https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1250425a6a49c04cfe8460a91cb24b204d136b
人物　https://instagram.com/kazuquo?igshid=YmMyMTA2M2Y=
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/09(木) 22:53:29.07ID:ebjQU/tJ
丈の短いシャツの裾を入れてもワンスイングごとに外に出るので
いちいち直すのが面倒
あれを裾入れしろというのは酷だろうね
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 07:32:43.73ID:c2i894WZ
コースのドレスコードによって出したり入れたりするの？俺はもう最初から入れるスタイルでウェアは買ってるよ、面倒臭いし鏡見てもなんか締まらない
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 08:55:13.98ID:fJwsKjxg
あれ？なんで裾の話やってるの？
あれだけ「ゴルフ場の決めたルールが絶対」って力説してた奴らはドレスコードについては破ってもいいって主張？
ダブスタもいいとこだな
強制前4に疑問を持たないアホなんて所詮こんなもんだよな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 09:06:26.17ID:rOKHu3GV
>>511
ゴルフ場が決めたルールを守れという人はプレ4もドレスコードも守るだろう
そういうことを気にしない人はプレ4もドレスコードも守ろうという意識は薄いだろう
強制前4がゴルフ規則に則っていないから従わないという人もドレスコードは別にゴルフ規則に違反しないので従うだろう
強制前4は従うけどドレスコードは従わないという人は単に服装とかマナーに無頓着なだけだろう
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 21:35:23.02ID:eQ9rvXoj
ゴルフマナーなんて１つだけだわ
人のボールを見てあげる

ぶつからんのなら多少前にでてもいいよ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/11(土) 07:27:57.85ID:nuq5PpfY
>>514
飛球線後ろから見てくる奴やめてくれない？俺のプロ球見たいのはわかるけど、どういう教え方されてきたんだろう
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/11(土) 20:25:35.82ID:FZhEPl5a
後ろからのが見やすいからそれはやめないよ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/11(土) 21:38:44.33ID:Xe3kZ3VO
後ろに立つなっておっさん、打った後に「どこ飛んだ？」や「ボールの行方確認するのは同行者としてのマナー」と声をあげるのが多い不思議
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/12(日) 18:27:20.77ID:2wXUzQbF
「真」後ろじゃなければいいんだよ
視界に入らない程度の後ろから見ないと球なんて追えないっす

吹き流し程度までの球なら横からでも視えるけど
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 07:05:29.58ID:tddZd6W9
ティーイングエリアってのはルールで厳密にティーアップできるエリアの事だろう？
日本のゴルフ場によくある盛って平らに慣らしてある場所の事を指すのではない
そういう場所を表現するのはティーグラウンドで良いよな
昔のルールではそのティーグラウンドの中のティーインググラウンドってのがティーを指すところを表していたわけだから

階段上ってティーグラウンドに上がれるのは一人だけ、他の奴は下で待っとけ、こんな感じの話だろ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 07:11:57.81ID:qffOBI19
邪魔にならないところならティーグラウンドにいてもいいよ
プロの試合だって選手もキャディもみんなティーグラウンドにいるだろ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 07:15:09.38ID:tddZd6W9
>>530
とりあえず名称の確認だけしようよ、他の区域よりも高く盛ってあり平らに慣らされてる階段で登る様な場所、これは昔ながらのティーグラウンドと言ってはいけないのですか？ってお題
おっさんの打つ奴だけ上がれってのは別の話でしょ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/13(月) 07:18:35.53ID:qffOBI19
>>531
だからティーグラウンドでいいよ
ティーイングエリアはティーマークを結んでそこから後方に2クラブレングスの長方形のエリア
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 07:31:21.28ID:tddZd6W9
>>532
だろ？ティーインググラウンドはもう使わない、言葉としてティーイングエリアとなった
ティーグラウンドとティーインググラウンドと似てて紛らわしいからエリアと区域となったのは良いルール改定と思う

他の人はそれで良いかい？ティーグラウンドはティーグラウンド、ティーインググラウンドはティーイングエリア
だからティーグラウンドは今も使って良い、まだ文句あるなら早く言えと
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 07:48:55.70ID:061JKeYC
ティーイングエリアを設定するための芝を短く刈ったティーイングエリアを除いたジェネラルエリアの一部分
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 08:00:00.52ID:qffOBI19
ティーイングエリアはルール上の呼称
ティーグラウンドは一般呼称
ルール上の呼称では池は（レッドorイエロー）ペナルティエリアだが池は池と言うのと同じこと
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 08:16:55.64ID:9jEWQtaB
んでティーグラウンドって何なの？
勝手に一般呼称とかいう謎日本語出されてもわからないな
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 09:09:31.86ID:Nbm2PDeu
ティーショット打つ場所でいいだろ
うるせーぞバカルール固執野郎
こっちはカジュアルに楽しんでいるから知らんわボケ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 09:13:36.95ID:lGEEQ1rt
ティーインググラウンドというのはティーマーカーによって示されるティアップできる長方形の領域で
これはルール改訂の時にティーイングエリアという呼び名に変わった。
ティーグラウンドというのはティーイングエリアを含む芝が短く刈られた平面の領域をいうけど
これは和製英語で米国ではこういう言い方をしない。
米国ではTee Boxと俗に言われているけどこれもルーフブックに記載されている用語ではない。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 09:31:55.47ID:GpIIJEVL
ティーグラウンドをティーイングエリアと勘違いした奴は詫びるべきですよね？ゴルファーとして真摯であって欲しい
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 09:56:55.38ID:qffOBI19
その通りだな
ゴルファーは真摯であるべき
ルールとマナーを守る
間違ったルールには疑問を持つ
前4なんていうインチキなルールを強制されるなんて事がああってはならない
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 10:00:17.56ID:GpIIJEVL
>>541
また出たプレ4イヤーンマンw
ルールを制定するゴルフ場はゴルファーではないよ？ゴルファーなら制定されたマナーを守るべき、頭悪すぎ
もしそのインチキとかいうルールが制定されてあるならゴルファーなら自分を恥じなきゃ、そんなルールを制定されてある原因のプレイヤーを恥じなきゃ

ゴルファーの真摯さを勘違いしています、あなたは完全にゴルファー失格です
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 10:40:48.83ID:Nbm2PDeu
>>541
後ろ詰まってくるから、さっさとプレ４逝けや下手糞
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 10:41:34.00ID:jdbS35jy
昨日、男子ツアーも行われるゴルフ場に行ってきたが池プレ3は
「～してください」になってたな
左右は全面赤杭
公式競技とプライベートラウンドは別物感満載w
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 12:43:55.44ID:GpIIJEVL
> ID:9jEWQtaB
必死に話逸らそうとしてワロけるwティーグラウンドとティーインググラウンドと混同しちゃったの？はっっずかしいwww
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 13:40:46.06ID:8lZllnfG
>>549
残念ながら受付ですでにサインは済ませてある
「依頼」だろうが「お願い」だろうが従えよ

～することができる
なら選択は自由だな
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 13:52:50.39ID:GpIIJEVL
他人の家にお邪魔して、どうぞスリッパを履いてくださいとお願いされて素足でペタペタ歩くタイプの人間なんだろうな
親にどういう教育を受けてきてるんだか・・・親の顔みたいよ、うpよろしくw
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 13:59:06.18ID:9jEWQtaB
>>551
残念ながら民法に定型約款の提示義務というのがあるのだ
クラブは利用者にその場で約款を提示する、もしくは約款に同意する旨の同意をその場で取らなくてはならず
受付帳に約款同意の文面がないかぎり拘束力を持たない
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 14:19:57.30ID:CxB71AWq
～することができる
～しなければならない
は見たことあるけど～してくださいは見たことないな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 14:39:22.69ID:LA2kmBnU
>>553
残念ながらお前が請求しない限り提示の義務は発生しない
約款の提示を求めたのか？ん？

それを武器にゴルフ場と戦うのは勝手だけど
お前のようなアホが現れても問題にならないような文言が必ず書いてあるはずだぞw
大人しく諦めろ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 15:25:20.46ID:s0qejJSJ
>>556
まあがんばれ笑

4．定型約款表示義務
定型取引を行い、または行おうとする定型約款準備者（事業者）には、相手方（利用者）から請求があった場合には、遅滞なく、相当な方法で定型約款の内容を表示しなければならないという義務がかされました（改正民法548条の3第1項）

https://j-net21.smrj.go.jp/law/20210714.html
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 16:51:31.06ID:sMnUaTjF
>>558
それは約款の内容を知らせる義務ね
内容を問われたら答えなくてはならない
その前に定型約款があることを告知しなくちゃいけない
定型約款があることを知らなければ、消費者は定型取引に合意したと言えず契約は締結されたとは言えない
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 17:47:39.45ID:oS1/iY0C
>>559
利用規約(定型約款)うんぬんの文言はあるはずだが？
そんなんでほんとに勝てると思ってんの？商売舐め過ぎじゃねw
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/13(月) 18:17:30.54ID:sOA99k7W
お前は法律舐めすぎだけどな

勝ち負けとか興味ないけど
>>551の受付でサインは済ませたってだけでは通用しない世の中になったんだよ

お前の浅い知識とぐぐっても見つけられない思考力を恥じるべきでは？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/13(月) 19:48:28.99ID:JLQKvVRP
約款だの合意がどうのだの詳しいことは分からんが
「サインはしたが合意は無効だから従わない！」なんてのが通用しないようなシステムになってるだろどう考えてもw
世の中舐め過ぎw
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/13(月) 20:28:35.44ID:FaGsZJl5
>>556
要するに定型約款の提示及び合意（みなし合意含む）がない限りは
プレ4もドレスコードもその他ローカルルールも一切従う必要がないということか？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 00:25:38.29ID:DtMmPfKq
>>550
ティーショット打つ場所の古い言い方だよ。
ティーインググラウンド＝ティーグラウンドな。
1ペナルティ＝1ペナな。
爺さんは略すとすぐ怒るから嫌だなぁ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 07:10:15.13ID:1on5i0jL
間違うのは人間だから仕方ないけど、こんな匿名掲示板で逃げる事ないと思う
ティーグラウンド上がるたびに自分の失敗を思い出すんだよ？非を認めて謝った方が後腐れなくスッキリすると思うけどなぁ
ま、逃げる人生も人それぞれかw俺みたいな曇りなきゴルフ人生を歩める奴は少ないのかもな
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 07:19:55.51ID:4P1Wepns
だよな
強制前4みたいなインチキルールを疑問もなく受け容れてしまうような曇ったゴルフ人生を送っちゃいかん
ルールとマナーをしっかりと学び遵守する
それがゴルファーの矜持
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 08:28:56.77ID:Eqg9uXD0
>>569
そうだな

>昔のルールではそのティーグラウンドの中のティーインググラウンドってのがティーを指すところを表していたわけだから
なんて勘違いしてるワケだから恥ずかしいよな
>ティーインググラウンド＝ティーグラウンドな。
ただの略語（和製英語)ってのが普通の認識
ティーグラウンドとティーインググラウンドを違うものと思って煽ってるアホは恥ずかしい
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 10:56:39.76ID:q0CcZW3q
>>570
で、疑問を持つのはいいけどそのルールを無視して好き勝手しちゃアカンよな
矜持もクソも無くなってしまうもんな
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 12:15:21.19ID:d61rbdeB
そもそもOB打つなよ。下手だから前から打てと言われてるのに何勘違いしてるんだ？ルールも大事だけど空気読めよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 12:28:01.55ID:4P1Wepns
>>573
必ずこういうアホが出てくるよな
100叩きだろうがシングルだろうがプロだろうがOB打つだろ
確率が違うだけで
こんな事言ってマウント取ったつもりでいるんだろうけど低脳を晒してるって事に気付けよ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 19:17:11.96ID:ENgfW/yI
プロじゃないんだし、楽しくゴルフしようぜ。イライラしてるとハゲるぞ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 20:57:53.52ID:1on5i0jL
>>575
OBって誰が悪いの？OBを作ったコース？プレ4を作ってるコースが悪いってならそういう事だよな？
嫌ならOBのあるコースに行かなきゃいい、行くゴルフ場を選ぶ権利はお前らにあるんだから
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 21:15:02.09ID:4P1Wepns
>>577
え？誰がOBが悪いなんて言ったの？
OB打ったら1罰打で打ち直す
それだけじゃん
何でOBの無いコースなんか探さなきゃならないの？
アホなの？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 21:22:56.22ID:1on5i0jL
>>579
いやいやOB打ち直しなんて時間の無駄でしょ？ルール通りプレ4で前から打ってください、人様に迷惑をかけるレベルでコースに来ないでよ
OB打った自分が悪い、すべての人に謝ってさっさと前に行けよ下手くそ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 22:02:06.19ID:RweFn9jH
OBってのは基本的にゴルフコースの区域外ってこと
だからゴルフコース全体の外周は当然ＯＢ
OBなしってどういうこと？って話

またゴルフ場内にもその「区域外」は作れるが
日本によくある隣接ホールの境が白杭ってのは本来おかしい
だからプロの試合なんかでは通常営業とは変えられることがある
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 22:11:45.10ID:4P1Wepns
>>581
え？何でルール通りにゴルフする事が時間の無駄なの？
お前が100叩くよりもよほど早くプレーできるけど何か問題ある？
ならお前はグリーン乗ったら全部OKでいいからとっとと先に進めよ
何ならティーショット打ったらOKでもいいや
36アンダーで回れてよかったな
凄いよお前w
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 22:19:58.15ID:1on5i0jL
>>584
> 日本によくある隣接ホールの境が白杭ってのは本来おかしい
前に話したことあると思うけど、OBとは区域の事でホール間を分けるようなOBは作れない、これをゴルフ場に訴えてJGAに許されると裁定を貰ったよ
ローカルルールでお互いのホールをセパレートするようなラインのOBの設定は認められるんだと

俺だっておかしい物はおかしいと若い頃は散々噛みついたものだよ、今のガキは5chで言うから何も変わらない、文句あるならコースに言ってみろよ
それができないなら粛々と従えっての、こんなところで泣き叫んでも意味がない
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/14(火) 22:22:05.57ID:1on5i0jL
>>585
よく考えてみなよ、OBを打って打ち直すその時間って無駄だよね？単純に時間を無駄にしてるよね？
ルール通りにしてるから無駄じゃないとでも？いやいや無駄ですよ、あなたの人生も無駄だらけ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/15(水) 11:38:41.44ID:Rur37JmV
ただレッドだと他人の敷地からでも打てれば打ってもいいよって話だから
地球全体がゴルフ場の敷地かよってなるんじゃないかなって思うだけ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/15(水) 14:08:59.10ID:Rur37JmV
じゃあその敷地の大外に（仮想の）OBラインがあるってイメージね
まあ白杭は打ってないだろうけど
とりあえず納得しときます
すんませんでした
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/15(水) 19:11:02.39ID:RxMtBXF3
>>517え？おまえゴミガキ？
同世代は彼女とゴルフなのにおまえつーちゃんやってんだ

寂しいねおまえ

そもそも後ろってどっちかわかる？
飛球方向の後ろとか？
私生児くん
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/15(水) 19:16:41.93ID:RxMtBXF3
>>521
バカじゃね
おまえカートの中から見てるマナーお違反者かよw
同組がティーグランドに入るのは当たり前だろw
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/16(木) 07:16:13.52ID:4jKvH++r
>>599
> 同組がティーグランドに入るのは当たり前
他にプロも入ってるじゃんとか言ってる人いたけど、あれ撮影とかギャラリーの関係でそうやってるんだよ
競技とか全く知らん連中とやるときは下で待つのがマナーなのは確か
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 07:54:02.52ID:UJqTVNAa
ティーグラウンドの広さにもよるけど
打つ人の邪魔になるところに立たなければ次の打順の人はティーグラウンドで待ってた方がより早く準備出来るじゃん
プレイファスト優先で考えるべき
ルールに則って暫定球打つことを咎める前に考えるべきことがあるだろ
頭悪い奴はこれだから困る
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 08:10:11.22ID:OHWMZOUc
ティーグラウンドじゃなくてティーイングエリアのことだろ
同組メンバーのショットを無視する方が失礼だし入れ替わりに時間掛かって合理性もない
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 15:47:58.32ID:GAoxEG+H
>>604
いや低いところから見ろよ、別に無視しろなんて誰も書いてない、そしてマナーに時間掛かるとか抜かすな呆け
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 15:55:13.74ID:ec5pmcjn
昔行ったゴルフ場では「打つ人以外ティーグランドに入らないで下さい」と毎回のように注意されてた
数年後には民再になったけど
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 15:55:58.06ID:UJqTVNAa
マナーね
打つ人間の邪魔をしない
それ以外に何か必要か？
もしかしてティーグラウンドはお立ち台だから主役以外はそこに入ってはいけないなんて言ってるの？
アホくさw
そんな事より次の人間が迅速にティーアップできる所にいる
プレイファストの方がよほど大切だろ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 16:03:49.23ID:GAoxEG+H
>>610
プレイファスト？お前のプレイファストの意味がわからん
ティーショットをいくら早くしたって2打目で待つだろwならいかにミスをしないゴルフをするかが大事
急ぐのはグリーンが空いてからの2打目以降だよ、ほんと馬鹿過ぎるわw
他人の邪魔をしてミスをさせる、それこそがプレイファストを阻害してると知れ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 16:18:22.58ID:BMLGmZbU
>>608
そうやって何でもかんでも人のせいにして生きてきちゃったの？
お前が下手くそなのは自意識過剰、集中力の欠如が原因だよw
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 16:27:07.59ID:GAoxEG+H
>>612
クラブを振るのに近くに人がいるのを嫌がる人が確かにいるからそういうマナーができたんです
俺個人の話ではないよ？マジ馬鹿だなwなんでこんな頭悪い奴がゴルフやってるんだろう
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 16:29:44.17ID:OHWMZOUc
ティーグラウンドじゃなくてティーイングエリアだろJK
ティーイングエリア外でも後方プレー線上はマナー違反
ティーグランドに上げさせないコースなんて無いよ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 16:46:35.29ID:UJqTVNAa
>>611
2打目は必ず待つの？
何その設定？アホなの？
他人の邪魔？打つ人間の邪魔をしないって初めに書いてるのに読めなかった？アホなの？
そういう独りよがりのアホって周りがまるで見えてないんだよね
スロープレイヤーに多いんだよこういう奴
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 17:23:51.96ID:y+f1DNOy
昔はキャディ付きが当たり前だったからな
打ったボールの行方なんざコース慣れしたキャディまかせだったけど今はほぼセルフだからよく見とかなきゃいけないし見ておいて欲しい

ティーグラウンド外からじゃボール追えんのですわ…
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 20:03:43.45ID:OHWMZOUc
じゃあ、普通のコースだと全員カート道路に待機するのかw
見た事ないし言われた事もない
間違ってるよ(断言
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 20:56:34.68ID:OHWMZOUc
明文があるのか、どこに?
誰も従わないし強制もされないんだからマナーでも何でもないと思うが、例えばクラブ月例でその通り運用してるなんて例あるのか?
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 21:30:47.02ID:4jKvH++r
>>626
ソースとは言わないけど、普通に知恵袋レベルで
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14198939589
>基本的にはティーグラウンド（設計上平面に整地されたティーグラウンド）の外にいることが前提
とかありますよ、その45年、いかにあなたが怠惰でいい加減なゴルフをしてきたかの証明と言えるのでは？
少なくとも僕は学生ゴルフから知ってましたよ？先輩方に厳しく教えられました
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 21:39:06.01ID:+nJYETzM
な！
昭和の爺さんがそう教えられたって、特に理由も無く何の疑問も感じずに非合理的な悪習を続けてるだけなのよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 21:39:16.20ID:OHWMZOUc
大学ゴルフ部のバイトキャディからも言われたことが無いですね。
唯一厳しく指摘されるのがプレー線に入らないようにすること。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 21:45:32.99ID:4jKvH++r
>>629,631
いやあんたのその45年を全否定してるわけですが？それに対してのレスが俺が厳格に守ってるとか、バイトキャディから言われたことがないとか？笑けますw
あんたのその45年にも及ぶゴルフ人生、悲しいかな間違いだらけの人生だったのが今日証明されましたw
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 21:53:42.86ID:4jKvH++r
>>628ではこうもありますね
> 普通はカートのある場所で待つのが一般的です、それはティーグランド外の位置だから。ティーグランドというのはある面打つ人の独断場なんです
目上の人、最大限敬意を払わなきゃいけない人と廻る場合は僕は当然下で待ちます
そして打った後は当然ティーグラウンドを降りて他人のショットを見ますよ？決して上がったまま見ません、それがマナーです
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:00:01.14ID:OHWMZOUc
>>636
それが一般的であるなら私は今頃火ダルマのはずですが、不幸にしてこの45年間そういう光景を1度たりとも目にしたこともありません。
このスレの他の皆さんは目にした事あるんですか?
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:07:47.44ID:uYmeTo9t
>>638
火ダルマって何？

他の人に注意されたことがない、ということであるならば、あなたが同じような知的レベルの人としかゴルフに行ったことがない、あるいはこいつは何言っても聞かないから言わない、と呆れられてるか。

ちなみにおれは赤信号では渡らない。ルールだから。
でも、赤でも渡るやつはいる。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:08:06.95ID:+nJYETzM
ほら出たー
打つ人の独断（）場←独壇場じゃね？
ティーグラウンド・グリーンは神聖な場所wとか勝手にイメージ作ってる昭和のジジィ

その神聖な場所でタバコ吸ってるアホの先輩方（）を何故注意しないの？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:16:06.14ID:4jKvH++r
いや気の知れた仲間同士できっちりマナー守ってやれとか誰も言ってない
問題なのはそういうマナーもあると言うことを知らないって事、45年もやってて聞いたことも見たこともないとか言っちゃう60代？ヤバいっしょこれw

もし初対面ですいません、気になるので降りといて貰って良いですか？って言われたら？俺ならああごめんマナー違反だったねって素直に降りるっしょ？向こうの言い分が正しいのだから
でも知らんって事はなんで降りる必要があるの？とか言っちゃう、いやいやお前気にしすぎだろ～とか相手が悪い様に思っちゃう、これ駄目でしょ？
ゴルファーとしてそういうマナーがあるというのは知っておかなきゃ駄目、60代にもなって無知を晒してキチガイみたいな事いうなよ、そりゃ恥以外の何物でもない
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:24:37.87ID:UJqTVNAa
うん
降りてくださいって言われたらもちろん降りる
でも「なんだコイツ？めんどくさい奴だな〜」「年寄りから変なマナー教えられちゃった可哀想な奴」って感想にしかならんわ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:38:32.35ID:4jKvH++r
>>644
その考えがちょっと俺と違う
降りてくれと言わせた時点で自分がマナー違反なんだよ、だから初対面の人と廻るときは最大限マナーに関して気をつけるべき
距離感というのかどの程度まで許されるのか、相手との距離を測りながらラウンドしないと
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:46:44.30ID:UJqTVNAa
>>645
その考えがちょっと俺と違う
独善的と言えるマナーを持ち出して相手に文句を言った時点でマナー違反なんだよ
初対面の人と回る時は自分の感覚が通用するのか温度を測るべき
マナーなんてものは時代や世代によって通用しなくなるものもあるという事を覚えてないと
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:50:10.16ID:4jKvH++r
>>646
独善的？いや普通にこのスレでも知ってる奴いたし、知恵袋でも普通とか一般的とか事実言われてるが？知らんのはお前と45年間の無知爺だろ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 22:54:11.22ID:UJqTVNAa
>>647
え？
このスレでそんなマナー持ち出したら思いっきり笑われてるじゃん
そういうの分からない可哀想な人なんだね
しかも知恵袋をソースにしちゃうってヤバすぎでしょこの人
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 03:45:57.92ID:Qly+t5Mt
夏用ジャケット買った
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 06:57:30.89ID:9sX3CU3y
>>648
> 人の立ち位置に文句つけてくるのがマナー違反
それ誰がマナー違反ってゆった？マジならゴルフ板総力を挙げて潰すが？
箸の持ち方が悪い、あなたとは一緒に食事をしたくない、これ指摘した方はマナー違反ですか？日本人としてほんと恥ずかしい
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 07:33:22.39ID:ADMQQLrn
>>654
あんたさあ
マナーって何なのか分かる？
マナーとは明文化されてないが周囲の人間を不愉快にさせないための気遣いだろ
誰かが言ってたからそれがマナーなんてもんではない
「ティーグラウンドから降りてください」
「あなたと一緒に食事したくない」
これ言われた人間は当然不愉快になるよな
それをマナー違反だと思わない奴がマナー語るなよ
ほんと恥ずかしい
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 07:39:55.05ID:EUz4dXZS
みんな、おはよう
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 07:45:58.49ID:9sX3CU3y
>>656
あんたは飛行機下ろされたマスク拒否おじさんと一緒、リアルでそんな事言ってたら職無くすよ？
お父さんお母さんに聞いてご覧なさい、他人からマナーが悪いと注意された、だから注意する方がマナー違反だ！と返したら親に聞けと言われたと
おそらくお父さんお母さんは泣くだろうね、あんたの育て方を間違ったと泣くだろう
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 07:59:53.94ID:ADMQQLrn
>>658
アホなの？
マスク拒否おじさんは明確に周囲を不愉快にした
ティーグラウンドの邪魔にならないところに立つ事が明確な迷惑か？
「箸の持ち方が悪い」のがあんたに何の迷惑をかけた？
そういう違いがわからない奴がマナー語るなよ
あんたは発達障害なのか？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:19:21.61ID:xzfdEXXw
>>660
えっ？！マスク拒否おじさんは明確に周囲を不愉快にしたから飛行機下ろされたの？それソースとかある？！
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:23:29.81ID:ADMQQLrn
>>661
え？ソースが無いと分からないの？
想像力皆無なの？
そんなアホがマナー語っちゃうの？
得意の知恵袋でも見てくればいいいじゃんw
ほんと恥ずかしい
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:26:01.91ID:xzfdEXXw
>>662
飛行機を周囲が不愉快だったからという理由で下ろされるというソースは探したけどなかった、だからあなたに証拠を求めたんだが？出せなきゃ嘘つきよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:32:51.31ID:ADMQQLrn
>>663
ソースが無いと何も理解出来ないんだね
子供の頃に本を読まないからこんな大人になっちゃうんだろうな
つくづく親の教育って大切だと思う
育ちが悪いって罪な事だよな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:39:10.91ID:l/NAjuT6
マスク着用を拒否し機内でトラブルをおこし、客室内の秩序が乱れ
乗客の安全を守る為に下ろされた

不愉快にしたから下ろされたのではなく、トラブルをおこして離陸遅延や緊急着陸で乗客全員非常に不愉快な思いをした

これが正解ですね
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:45:48.84ID:xzfdEXXw
>>667
> 周囲の客を不愉快にした
どうやって確認したの？一人一人にあなたは不愉快になりましたか？と聞いて決を取ったの？
それでそのぐらい不愉快にしたら飛行機下ろされたの？何パーセント以上とか基準あるんですか？
その辺のソース出してください
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:50:50.02ID:ADMQQLrn
>>668
周囲を客を不愉快にしてないのにトラブルになる理屈を説明できる？
そういう事が分からない奴がマナーを語っちゃうの？
ほんと恥ずかしい
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:51:55.17ID:l/NAjuT6
>>667
トラブルをおこしている場面を見ている人は不愉快と思ったでしょうが、見てない人はなにが原因で遅延しているのか分からなかったでしょうね
『全員が』不愉快に思ったからトラブルになったワケではありませんね
ですが緊急着陸で予定時刻に到着できなかったことは乗客全員が不愉快になったでしょう
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:52:55.04ID:xzfdEXXw
>>669
> 周囲を客を不愉快にしてないのにトラブルになる理屈
それは決められたマナーやルールを守らないからでは？愉快痛快怪物くんの個人の基準では判断されませんよw馬鹿過ぎません？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:54:52.52ID:ADMQQLrn
>>671
え？
ルールやマナーを守らないならず者が周りにいて不愉快に思わないの？
あんた仏だな凄いわ尊敬する

アホだけど
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 08:58:35.96ID:xzfdEXXw
>>672
その考えがまずおかしい、誰がゴルフのルールに反して、例えばデベソしてティーショットしたらそれを不愉快に思うの？
その愉快不愉快の基準で物事を判断するのが間違ってるってわからない？人の気持ちを理由に飛行機を下ろされる、嘘ですよね？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 09:03:24.29ID:ADMQQLrn
>>673
え？
箸の持ち方がおかしいからって「あんたと一緒に食事したくない」
これあんただよな
あんた思いっきり自分基準で判断してるじゃん
支離滅裂だなこのアホは
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 09:27:41.52ID:7RsdAtb/
コロナが流行っている時期に飛行機で近くに座っている人がマスクをしていなかったら
自分は不愉快に感じただろうな
感じ方は人それぞれだろうけど、航空会社は周りを不安にさせる可能性があるということで
マスク着用を義務付けていたんだろうし、航空会社がそう決めたんだから守るべき
ゴルフ場のドレスコードも同じだろうね
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 09:29:17.26ID:ltJLqmlF
>>670
そりゃ、遅延理由を聞かされなきゃわからんだろ。
「顧客対応で遅延」と聞けば、あぁ、キチガイが騒いでるんだな、と想像はできるかな。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 12:43:47.94ID:ltJLqmlF
>>679
トラブルをおこしている場面を•••見てない人はなにが原因で遅延しているのか分からなかったでしょうね

って言っておきながら、

緊急着陸だからね
さすがに説明がある

って書くのはおかしくないか？頭が。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 12:46:23.62ID:LEn4JPyw
マスク拒否おじさんは周囲を不快にしたからではなく、航空会社の指示に従わなかったから降ろされたのでは。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:06:15.53ID:l/NAjuT6
>>680
この事件をよく知らないのかな？

マスク着用を拒否した客（容疑者）は搭乗したときから拒否していてトラブルをおこしている

これによって離陸時刻なっても出発できなかった

一時間ほど押し問答がありようやく出発させることができたが
この時点では全ての乗客が原因を把握はしていない

その後別の客が容疑者に不快感を示す言動をしたことに腹を立て、容疑者が再度暴れ出し機内の秩序が乱れたことで緊急着陸を決断した

緊急着陸をする際には必ず機長のアナウンスがある
その際事実に反するアナウンスをする事は他のトラブルを起こす可能性もあるので説明はされていると考える
詳しい説明自体は着陸前ではなく着陸後だった可能性は否定しない

出発時点で相応の遅延があったことから乗客が不愉快であったのは機長の説明以前からであると容易に推測できる


さて矛盾あるかな？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:13:17.93ID:ltJLqmlF
>>682
お願いだから680を読んで。
それくらいバカでもできるだろ。

見てない人はわからない、といいながら、緊急着陸だから説明がある（これって知らない人はいないってことだよね？）という。

ほんとに大丈夫？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:16:47.71ID:l/NAjuT6
これだけ丁寧に説明しても理解できないアホには何を言っても無駄なようだ

大丈夫じゃないのはキミのアタマのほうだったね
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:25:26.67ID:ltJLqmlF
>>684
日本語読めないやつだったか•••

自分に不利なことが見えなくなるってのは、ある意味すごい能力だよね。
とても幸せなひとだと思うよ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:36:39.22ID:ADMQQLrn
要するにマナーってのは普遍的であるべきなんだよ
コロナ禍の機内ではマスクをするのがマナー
これは当然のこと
同伴者がストロークする時に視界に入る場所に立たない
これも当然
ティーグラウンドには打つ人以外入らない
これは当然とは言えず普遍的なマナーではない
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:45:06.42ID:0ZqqtO1p
>>688
おい

>2個あるティーマーク同士を結んだ位置からクラブ2本分（グリーンとは逆方向）の長さ分がティーグラウンドとなります。

マナーとして、ティーグラウンドに立つのは打つ人1名だけというのがマナーです。

ティーイングエリアに1人しか入るなってことじゃねぇーか
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:45:52.42ID:ADMQQLrn
>>688
これが普遍的だと言える理由は？
検索したらネットの記事でたまたま出てきたから？
それだけで普遍的だと言っちゃうの？
素晴らしいリテラシーですねw
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:49:50.09ID:xzfdEXXw
>>690
でも一文でマナーだと2回も言ってますよ？これ普遍と言えるのでは？少なくともこのスレでは知ってる人も多々いるみたいですし
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 13:54:43.56ID:ADMQQLrn
>>691
え？同じ人が２回言ったら普遍的なの？
頭大丈夫？
それと>>689に答えてあげて
確かにティーイングエリアには入るべきではないよね
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 14:07:45.39ID:xzfdEXXw
>>692
大事な事は2回言って念を押しますよね？覚えておくべき大事なマナー、つまり普遍的と言えると僕は思います

ティーイングエリアとティーグラウンドは違いますよ、言葉自体違うじゃないですかw言葉読めますか？日本人？頭大丈夫？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 15:46:05.12ID:ADMQQLrn
>>693
大事だから普遍的？
日本語の意味がまるで違うんだけど
あんたの学力って絶望的にヤバいよね
子供の頃に本読まないと年取ってからこんなふうに恥かく事になる
育ちが悪い奴の末路だな
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 19:26:13.71ID:9sX3CU3y
>>698
とりあえず
> ティーイングエリア
は厳密にルールで設定されたティーを刺せるエリア
> ティーグラウンド
はティアップするための短く芝を刈られた平面に均されたエリア
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 20:01:24.00ID:nV4VctPH
仲良くやろうよ。ただの遊びゴルフじゃん。ゴルフで飯食ってるわけじゃないんだからさー
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 20:23:54.06ID:9sX3CU3y
>>701,702
いや仲間とのゴルフでいちいちティーグラウンドに上がってこられたらオナー以外降りろ！とか言う気はないがw
ただマナーとしてあると言うことはマナースレなんだから知っておくべきだし、指摘されたら素直に降りようなって話よ

つーかまもとに競技やってる奴このスレにいないだろ？バックティーとレギュラーティーでティーグラウンドの広さは違うぜ？
普段自分が打つティーを基準にしてるからかみ合わない可能性も指摘しておくよw男ならもうちょっとなんとかならんのかと思う
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/17(金) 20:47:24.73ID:+CRBxW2Y
プレ４イヤーンのアスペ野郎は、レディースティーとか
シルバー向けのフロントティーはどう思ってるのか？
規則集には触れられてないと思うが。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 21:27:22.73ID:6Y9I7RKp
>>703
つまり >>688 のリンクにある説明は間違いだという立場?

自分はリンク先の説明が合理的で、本来そういう考え方でマナーとされていると思うので、営業的理由で設定されたティーグランドのエリアに関係なく原理主義みたいなこと言うのは本質を見失ってると思う。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 21:45:31.28ID:ADMQQLrn
>>703
そうだな
トーナメント開催コースのチャンピオンティーなんかだと距離を伸ばすために林を切り拓いて無理やり作ったようなところもある
そういうティーグラウンドは次の打順の人間がティーに上っては行けないなんてなると下から上ってくるのに時間もかかるのでスロープレイの原因になる
ティーグラウンドに立てるのは打つ人間だけなんて非合理的な事言ってるアホはトーナメントコースのチャンピオンティーなんか経験が無いんだろうね
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 22:49:14.35ID:Z+rZF4qO
別にトーナメントコースでなくてもカート道からティーグラウンドまで
階段で上がるなんてホールは時々あるが？
打っている人が見えないので他の人もティーグラウンドまで上がらざるを得ないな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 07:35:34.25ID:QscbhbwG
とりあえず2番手移行がティーグラウンドに登るときはオナーから怒鳴りつけられる可能性があることを知るべき
それで怒られてミスでもされたらそのラウンド中お前らのせいでミスしただろと言われ続けられる事を甘んじて受けるべき、すべからくね
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/18(土) 08:05:40.39ID:o07PnjUs
>>708
怒鳴るとかミスを人のせいにしてグチグチ言い続けるとか
人として最低な奴だな
マナー云々以前にこんな奴とは絶対に回りたくない
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 12:49:12.07ID:rQWMXBgq
大概、、、そういう人は下手だから
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 15:59:05.00ID:Sgn/XFdI
マスクがマナーと化したジャップランドでは、政府や行政がもうマスクしなくてもいいよと言ってもみんなマスクを外しませんね
東京ドームでもオーストラリア人は皆マスクをしていないのにも関わらず、日本人だけが律儀にマスクをつけていました
マナーとはそういうものですｗ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 16:32:14.52ID:oF3X071e
マナー（不文律）の内容に機能的な意味（合理性）を求める人がいるが、マナーというのはそれ自体が機能であるので、内容に対する合理性を問うのはナンセンスなんだな
マナーの本質は共同体における部外者（フリーライダー等）をあぶり出し、排除することであり、人間の心理はそのように発達してきたことが進化心理学によって明らかになっている
なので、中身はなんだっていいし、むしろ共同体への忠誠という意味においては非合理的であるほうが好ましい
教養やスラングといったものもまたマナーと同じ機能を果たす
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 21:04:08.01ID:shXZyVHx
今日プライベートでゴルフしたけど、打っている人以外も自然にティーグラウンドに上がっていたな
別に誰も何も気にしていないし、却ってボールの行方をお互いに見てあげられるので良かったけど
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 21:53:37.61ID:u42Y8Rse
他のやつはどうかはわからんが
マナーとして、ティーグラウンドには上がらない、というのがあるのは知ってる。
しかし、プライベートの場合、必ずしもそれには従ってはいない。
もちろん階段下で待つときもある。
上がっても、スイングに影響を与えないよう視野に入らないようにはしてる。
で、それがどうした？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 21:58:00.17ID:ueqGac2I
>>721
それが普通だから少なくとも現在の(多分本当は昔から)マナーとして理解されているのは >>688 のリンク先に書かれている通り
大事な事だから２回言うけどリンク先に書いてあることね
ティーグランドの定義に要注意
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 22:35:19.82ID:+TND0XVO
今のルール上は、ティーイングエリアに立ち入らないこととショット打つ人の視界に入らない、で十分なんじゃない？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 06:38:19.80ID:6SFRgcEC
ティーグラウンドに他の人が入っていけない
というのは要するにお立ち台だから主役以外は居てはいけないという意味なんだよ
アホらしいだろ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 08:30:35.94ID:kEtnLr0d
>>726
表彰台の1位のところに二人も三人も乗っちゃだめでしょ？オナーはあの広いティーグラウンドを一人占有してストレッチとか素振りとかで万全の体制で待つ事が出来る
以下三名は下の狭いところで我慢すべきでしょ？負けたんだから
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 09:58:28.50ID:3+Axo8dt
ほらね
表彰台とか言っちゃってる
こんな感覚の人の言うマナーに付き合う必要はない
アホらしいだろ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:29.11ID:QA/bnEBI
他人が打っているときにティーイングエリアに入ってはいけない
ティーグラウンドなら邪魔にならないところにいれば入っていい
ということでいいだろ
もうこの議論止めたら？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 12:25:55.48ID:kEtnLr0d
>>729
> ティーグラウンドなら邪魔にならないところにいれば入っていい
その通りでしょ？ただその邪魔になるならないは先に打つ人の主観で決まる事に注意が必要なんです
待ってる側がこの位置は邪魔じゃないよなって客観的に決まるもんじゃないんです

人によって愉快と不愉快のラインは違う、初めて廻る人ならその辺のラインを越えないように慎重になるべき
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 12:29:21.98ID:PeX4e+zy
邪魔になるような奇怪なスイングをする人は要注意で当たればいいでしょw
基本はスイング時に視界に入らないようにすればいいんだから
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 12:29:32.86ID:QA/bnEBI
>>730
他人の邪魔にならないように配慮するのは当然
別にティーグラウンドだけじゃなくて2打目以降も同じでしょ
パッティングも同様
ティーグラウンドに入っていいかどうかという議論とは別の話
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 12:35:36.27ID:kEtnLr0d
>>732
> ティーグラウンドに入っていいかどうかという議論とは別の話
えっ？！あくまでもティーグラウンドには一人というマナーがあります、当然打ち終わった人は降りて次の人に譲るべきですよね？
ただマナー違反を許す許さないは当事者次第とは思いますよ？下手同士でボールの行方を見なきゃいけないのならばそりゃ許されてもかまいません
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 12:39:24.17ID:PeX4e+zy
そうやって教えた人も、そのまま黙認してた仲間もボンクラだったんだな
そしてグランドに固執して変化を受け入れられない年齢なのかな？
もうすぐこの世から消えるでしょw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 13:41:00.12ID:kEtnLr0d
>>734
例えばさ、握り箸で飯を食う奴がいる、友達からお前俺らと飯を食うときは良いけど、目上の人と食べるときは気をつけろよって言われた
それでそいつに女が出来て、挨拶にその女の家にお邪魔して一緒に飯を喰う、そこでそんな箸の持ち方も知らんやつと一緒に喰えるかと家を叩き出された、これ誰が悪い？

握り箸の男、その友達、その女、その女の親、どうよ？お前らはその女の親が悪いと言ってる様なもんなんだぜ？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 14:19:25.02ID:PeX4e+zy
ちゃんと読もうね
関係無い例え話しして自己満足及び自己完結？

悪いのはルールの変化について行けないお前
そしてお前を甘やかした周り
ま、指摘してもキレるだけのお前の扱いに面倒くさくなって放置したってのが正解かもねw
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 16:45:57.53ID:7jmQ2Qt8
あれれ？
ティーグラウンドは表彰台ってのを馬鹿にされたら今度は
人によって邪魔の基準が違うだって？
うん分かったよ
お前は今後同伴者と朝の挨拶する時に「私が打つ時は何人たりともティーグラウンドに入ってはならぬ」って宣言しとけよ
そうしたら誰も近寄らなくなるから
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 19:46:53.16ID:6pqCtG3b
>>733
そのティーグラウンドってティーイングエリアの意味で言っている？
それともティーイングエリアを含む平面に整地されている場所のことを言っている？
後者の場合だったら平面に整地されているけど芝が短く刈られている場所の周辺の
芝が長いままで刈られたいない場所はティーグラウンドに含める？
言葉の定義が人によって違うので話が分かりにくい
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/19(日) 20:57:45.88ID:kEtnLr0d
>>743
ティーグラウンドは昔からティークラウンドでティーイングエリアを含む平面に整地されている場所のことで変わらない
ティーインググラウンドは今のティーイングエリアの事、明確にここは分けて貰いたい

あと
> 芝が長いままで刈られたいない場所はティーグラウンドに含める？
ってのは場合によるとしか言えんな、ティーグラウンドとは丘のようになってる場合もあれば、平地の時もある
ここは草が長いから立っててもいいとかいう無責任な事は言えない
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 20:58:58.14ID:kEtnLr0d
>>744
こうして例えると誰が悪いか明確でしょ？仲間内では許されても競技や目上の人には許されない、そんな事は多々あります
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 22:30:34.28ID:TYe+C3os
パター打ってるときになんで自分のボールからいつまでも離れてるのって思う初心者が多い
遠慮なく自分のボールの近くにいたらいいのに
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 22:33:08.99ID:TYe+C3os
おっさんとかおじいさんとか言ってるゴ０ガきいるけどさ
そんな目上のやつがこんな便所の落書きくるのかね

若いやつだって可愛い彼女とラウンドしてるというのに
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 23:11:45.28ID:JU+0wukE
テスト
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 23:15:16.56ID:UFuQjwZ4
>>746
握り箸なんていついかなる時も恥ずかしい行為
邪魔にならないティーグラウンドで待つ行為はもはや一般的
全然例えになってないな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 23:45:50.18ID:0GXHC8e9
>>745
その意味のティーグラウンドに一人しか入らないというマナーって本当にあるの？
プロの試合でもプロがティーショットしているときに自分のキャディとか同組のプロとキャディが全員ティーグラウンドに立っている
ティーイングエリアだったら確かにプレイヤーしか入っていないけど
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 07:03:29.98ID:Mn9zxYFJ
でもこのスレで知ってるって人多いじゃんwさすがマナースレと思ったけどさ、競技とか一部でしか使わない古いマナーとは思う
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 07:07:16.02ID:u4W4u/SU
例えて言うなら皿に盛られたライスを食べるのにフォークの背を使うみたいな昔の似非マナーなんじゃないか？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 07:20:03.75ID:Mn9zxYFJ
競技で全然知らんもの同士と廻るときは守ってるよ、周りの動きを見て自分も上がるみたいなことしてる
昔、コース買ってそこの理事と面接ラウンドしたときも守ってた、相手も打つ人だけの原則を守ってたし学生の頃からやってたから褒められたよ
キャディ付きだけど自分が見てなくてもちゃんとキャディが見てくれる、今の子ってキャディ付けないからそういう事知らないのかも
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 08:15:27.95ID:x4Ra2nRy
昔はティグラウンドにはマナーとして打つ人しか上がってはいけない
と言うのはルールブックの最初のマナーの欄にあったのですが、最近は無くなっていますよね
ティグラウンドも小さいティグラウンドなら良いですが、大きなティーグランドで次の人が階段の下で待っているとスロープレイになりますので
大きなティグラウンドの場合は、ティグラウンドに上がって打つ人の視界に入らない位置で待っているので最近の常識ですね
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 08:24:27.43ID:FDkaXT9t
頭硬くてめんどくせー老害が多いな。アメリカ式でカジュアルに遊びたいわ。趣味だぜ？趣味！
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 08:30:57.01ID:u4W4u/SU
こんな廃れたマナーを主張する奴が強制前4には何の疑問を持たないんだから
ゴルファーとしての矜持とかまるで無いんだろう
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 08:34:00.45ID:4qptXIsj
>>755
食べ物を口に運ぶときに手を皿のようにするのは実はマナー違反だが誰も何も思わない
みたいな

邪魔にならないティーグラウンド内で待つとか普通すぎて例えがムズいな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 09:40:36.96ID:CKnyx5l9
2018年までR&AとUSGAのルールブックでは定義された用語として"Teeing Ground"が使用されていたが、2019年からその用語は廃止され"Teeing Area"が使用されるようになった。
ティーグランドという日本での呼び方は古い定義用語の"Teeing Ground"に対応するものであり、それに関するマナーも当然その定義に対応したものであったところ、多くの日本のゴルフコースで設定されている広いエリアの呼称としても使われている内にマナーの適用範囲が拡大されたものと理解するべきだろう。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 09:46:24.18ID:CKnyx5l9
つまり現在のルールブックの定義に従って、「ティーグラウンド」に関するマナーは「ティーイングエリア」と読み替えられるべき。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 10:28:44.14ID:8wJu9p7x
>>766
ティーイングエリアはティーマーカーの間に奥行き2クラブのエリアのことだが
それより外はなんていうんだ？
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 10:37:43.31ID:x4Ra2nRy
一般的には
ティーグラウンド＝ティショットのために台形状に小高く盛りあがった地域
その中にティーイングエリアが設けられているという認識
だと思うわ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 11:40:49.61ID:vkGcc+7b
ティーグランドという和製英語がややこしくしてるが
日本以外ではティショットのために台形状に小高く盛りあがった地域をなんて呼んでるのか？
やっぱりTeeing Groundって言っちゃう人多かったんじゃないのかな
だからルール上ティをさせるエリアをTeeing Areaにしたんじゃないの？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 12:32:36.60ID:jF4LQcUT
ティーグラウンド＝ティーイングエリア
なら
「ティーグラウンドから降りろと言われてもおかしくない！」
と言ってたやつはなんだったんだ？
さすがにその日ティーを刺せるエリアには誰も入らんだろw
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 13:01:23.78ID:CKnyx5l9
>>770
多分その通りでしょう。でもそういう広義のteeing groundに立入禁止というようなエチケットは海外サイトでは見当たりません。
プレーヤーの集中を妨げないとかプレー線に入らないという一般的なエチケットだけです。それによって実質立ち入り出来ないティーグランドはあるでしょうけれど。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 14:14:06.59ID:hYy2uQUA
仮にそんな限定的な場所を引き合いに出すとかなら、相当捻くれてるね
そりゃみんな面倒になって放置するね
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 15:22:48.58ID:CKnyx5l9
USGA Rules and Ethiquette:
On the teeing ground, a golfer should not tee a ball until it is his/her turn to play.
これだけです。この辺りの和訳がどこかで捻れただけじゃないですかね。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 17:34:54.94ID:vkGcc+7b
そのTee Boxには打つ人以外入るなというマナーは世界的に存在するのでしょうか？
まあ確かに日本では聞いたことあるのでガラパゴスマナーということですか
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 19:37:22.84ID:gdaqJk9o
マナー違反に神経を尖らせてる人って、マナー違反をされたことによる弊害よりも、
マナー違反ってことを気づかねーのかよ！って無神経さにいら立つんだろうな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 22:53:13.89ID:W982bAxv
>>778
ちょっと調べてみたけどTee Boxはどちらの意味でも使われているようだね
https://www.golflink.com/golf-rules/what-is-the-tee-box-in-golf
にはこう書いてある
The tee box is the closely mown area that encompasses tee markers, and its boundaries are set by the cut of the grass. The teeing area is the portion you are allowed to tee your ball, and its boundaries are set by the tee markers.
私のつたない翻訳では
「ティーボックスはティーマーカーを包含しきっちりと刈り込まれたエリアで、その境界は芝の切り込みによって設定される。ティーイングエリアはボールをティーアップすることができる部分で、その境界はティーマーカーによって設定される。」
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 00:07:51.24ID:DNzPCUKg
ティーイングエリア以外はジェネラルエリア。
人がティーショットする際にティーイングエリアに入るなは妥当。
ティーイングエリアを設置する為に作られた場所（ティーポックスorティーグラウンド）に立ち入るなという事ではない。
ティーイングエリア以外でもティーショットする人の後方付近には立たないのがマナー。
以上。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 07:46:06.57ID:97tgnv9i
>>781
答え出たじゃん
ティーグラウンド(ティーボックス) > ティーインググラウンド(ティーイングエリア)
これでお前ら怒鳴りつけて降りて貰えるなw上がりたきゃオナー取れよw
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 09:45:30.83ID:irh7y6od
ティーグラウンドに立つのは打つ人だけとかやっていたら、スロープレーの原因になってこの方がマナー違反だろ・・・。安全で邪魔にならなければどこにいようと構わないよ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 09:57:23.13ID:uCifecn4
こんな誰にも支持されないマナーを主張する奴に限ってゴルフ場がインチキルールを強制する事には何も疑問を持たない
こういうジジイどもが日本の変なゴルフの慣習を作ってきたんだよ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 10:05:12.83ID:97tgnv9i
>>788
> スロープレーの原因になってこの方がマナー違反
その理屈がわからん、ティーショットをどれだけ急いでもセカンド待つだろ、それともドライバーでとっちらかるレベル？
ティーショットのミスの方がスロープレイの原因になるとなんでわからんかな？そのミスをしないさせないために極力邪魔にならないようにしましょうねってのがわからん？

ティーグラウンドに打つ人一人の原則、これがマナーです
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 10:29:03.44ID:irh7y6od
>>790
どこにそんな原則が書かれているの？ティーグラウンドのレイアウトによっては先の人が打ち終わってから移動を開始したら時間がかかったり、同伴者から打球の行方が見えない場合も有る。
謎のマナーではなく、無駄な時間を使わずにプレーファーストを優先させるのが現代ゴルフの基本理念。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 10:33:58.51ID:97tgnv9i
>>791
人に見て貰わなきゃゴルフが出来ないならキャディ付けろよ
マナーよりもプレイファストが優先されるならいくらでも人が打つ前に出れることになるぜ？
あんたの先100Yに俺の球がある、あんたの理屈なら前で待ってても良いよな？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 10:48:37.80ID:irh7y6od
>>793
不合理な『謎』マナーはやる必要がないという話。同伴者が他者の打球を見るのは当たり前だし、競技ではプレイヤーは自分ではなく同伴他者のスコアを記録するので、マーカーは相手の打球を見る義務がある。
100y先でこちらの打球に注意してくれているなら先に進んで全くかまわない。なんなら打つ準備が出来て前が空いているなら先にショットをして貰っても結構。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 11:05:50.67ID:97tgnv9i
>>794
えっ？！どの辺が不合理なの？邪魔だからティーグラウンドから降りて貰って良いですか？それがマナーです
> 同伴者が他者の打球を見るのは当たり前
> マーカーは相手の打球を見る義務がある
この二つ初耳です、ソース出して貰って良いですか？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 11:36:41.84ID:irh7y6od
邪魔だからというのは当人の主観の話で有って、マナーとは別の話ですね。
互いに打球を見る事でロストボールや球の捜索で無駄な時間を使わなくなるので、今世界で推奨しているプレーファーストの理念に合致する行為です。
それなりのクラブ競技や公式競技に出れば当たり前のスコアの付け方なんですが、ご存知ありませんか？まぁ、競技会に出ない人には馴染みがないですからね。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 11:40:15.01ID:97tgnv9i
>>796
いやあんたの個人的な意見はいらんからソース出してよwマーカーを
> それなりのクラブ競技や公式競技に出れば当たり前のスコアの付け方なんですが
とか笑っちゃうw付け方なんて聞いてないよ、マーカーの義務のソースを求めてます
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 11:47:14.75ID:irh7y6od
>>797
3.3b　ストロークプレーのスコアリング
プレーヤーのスコアはマーカーがそのプレーヤーのスコアカードに記録する。
マーカーは委員会が特定した人、または委員会が承認した方法でプレーヤーが選んだ人のいずれかとなる。
プレーヤーはラウンド全体で同じマーカーでなければならないが、委員会が
マーカーの変更の前、または後にその変更を承認した場合を除く。　
(1)マーカーの責任：スコアカードにホールのスコアを記入し、証明すること。
ラウンド中の各ホール終了後に、マーカーはそのホールのストローク数
(行ったストロークと罰打を含む)をプレーヤーに確認し、そのグロススコア
をスコアカードに記入するべきである。
ラウンドが終了したとき：
• マーカーはスコアカードのホールのスコアを証明しなければならない。
• プレーヤーに複数のマーカーがいた場合、各マーカーはマーカーをして
いたホールのスコアを証明しなければならない。しかし、そのマーカー達の一人がそのプレーヤーがすべてのホールをプレーするのを見ていた場合、そのマーカーはすべてのホールのスコアを証明することができる。
マーカーは自分が間違っていると考えるホールのスコアを証明することを拒
否することができる。そのような場合、委員会はそのプレーヤーのそのホールのスコアについて利用できる証拠を考慮して裁定をする必要がある。そのマーカーがそのプレーヤーのスコアを証明することを依然として拒否する場合、その委員会はそのホールのスコアを証明するか、あるいは問題となっているそのホールのプレーヤーの行動を見ていた誰かによる証明を受け入れるべきである。
マーカー(プレーヤーでもある)が、あるホールについての間違ったスコアを
知っていて証明した場合、そのマーカーを規則1.2aに基づいて失格とすべきである。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:01:47.65ID:irh7y6od
>>799
マーカーは相手のスコアの記入と確認をすることが責任として明記してあるだろ。相手の打球を見ないでどうやってスコアの確認をするの？相手のプレーを見ずに相手の申告のままにスコアを記入することは確認では有りません。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:18:04.58ID:97tgnv9i
>>800
えっ？！プレイを見ていればいいわけで別に打球までは見なくて良いよね？俺の球どこ行った！って聞かれたら答える義務があるとでも？
あなたの言う『打球を見る義務』、そんなものはありませんよね？嘘やめて貰って良いですか？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:23:36.74ID:uCifecn4
>>803
中部銀次郎がロフトボールは同伴者の恥って言ったの知らないの？
あんたの「ティーグラウンドは表彰台」っていうクソみたいな言い分とどっちに重みがあると思う？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:26:17.94ID:97tgnv9i
>>804
いや余計なこといいからwマーカーの義務に相手の打球を追う項目はありますか？あるならソースを、ないなら訂正して詫びてください
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:27:27.37ID:uCifecn4
>>805
マナーの話してるんだろ？
恥晒しでいいの？
都合が悪くなるとマネーとルールを混同するのやめてもらっていい？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:37:51.36ID:irh7y6od
>>803
まぁ、打球を見ないでマーカーの責任を果たせるならそれでいいんでない？現実的にはプレーを見るという事は必然的に打球を見ることにもなるし。
ティーグラウンドのレイアウトによってはティーグラウンドに立たないとプレーの確認すら出来ない場合も有るから、ティーグラウンドはプレイヤーしか立ってはいけない、なんて話はマナーでもなんでもないよ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 12:43:10.59ID:97tgnv9i
>>808
いやそれでよろしくないでしょw
俺の言うティーグラウンドに立てるのは一人、このマナーに対して
あなたはマーカーの義務というルールを持って否定したんだよね？マーカーの責任ではなくて義務でしょ？自分で言ったこともう忘れたの？さっさとソース出せよ、次出せなきゃお前嘘つきな
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 13:00:10.85ID:irh7y6od
>>809
ならティーグラウンドには一人しか立ってはいけないというマナーのソースを出せないお前さんも嘘付きか・・・。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 13:02:16.35ID:97tgnv9i
>>810
いやすでに出てるし、現にこのスレでも知ってる人多数じゃんwあほなん？
じゃあマーカーの義務の証明はできないって事で良いかな？球の行方を追うのはマーカーの義務ではない、あんたはゴルフに嘘をついたって事でFA？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 13:08:37.69ID:uCifecn4
>>811
え？
知ってる人は俺を含めて何人かいるけど
お前以外の全員はそんなの廃れたマナーって言ってるじゃん
これが認知バイアスってやつだな
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/21(火) 13:10:51.01ID:irh7y6od
>>811
どこにソースが有るの？誰が書いたかも出典がなにかもわからないホームページのリンクなら有るけど、もしかしてそれがソースとか言っているの・・・？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 13:22:52.12ID:97tgnv9i
えっ？！またそこからやり直すの？古いとか廃れてるとか別にして、そういうマナーがある、まずそこを認めませんか？
否定するならそのマナーは時代遅れ、守る必要なんてないという逆ソースを出すべきです

マーカーが球の行方を見る義務があるという嘘ルールみたいなソースをね(笑)
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 13:38:21.25ID:uCifecn4
>>814
今お前が置かれてる状況が全てを物語ってるって気付けよ
お前以外の全員がお前の言ってる事を否定してる
それが全て
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 13:44:27.81ID:97tgnv9i
いやいや同じ事繰り返さすなよwもうソースがある、知ってる人がいるからこれだけ長引いてるんでしょ？
何もなければそんなマナーはないで一蹴されて終わりじゃんwガキじゃないんだからさ、同じ事繰り返さすな、ボケw
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 13:51:15.85ID:uCifecn4
>>817
え？
じゃあ「フォークの背にライスを乗せて食べる」
これ知ってる人沢山いると思うけどそれが正しいマナーだと言えるの？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 14:07:28.49ID:97tgnv9i
>>818
たしかそのマナーはイギリス人もしないとかいうソースを見た記憶があるけど？
反論したいならソースを出してよ、「フォークの背にライスを乗せて食べる」と同じ様に廃れたマナーである、みたいなさw論点をもうちょっと締めてくれ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 14:31:30.57ID:97tgnv9i
>>820
う～ん、俺は少し意見が違うかな
例えば競技やっててみんな80切ってくるレベルで、同伴プレーヤーの打球を見極めるのがマナー？
俺はそうじゃなくて、連れてきた初心者の打球は見ててあげるぐらいの気持ちしかないよ？それともそんなドライバーとっちらかるレベルの話？

競技やってりゃわかるけど基本自分のプレイなんです、余裕あればそりゃ球探しもしてあげるけど、基本知らんぷりですよ？
なんかマーカーに偉い義務課してる馬鹿もいましたけどwそんな義務は あ り ま せ ん
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/21(火) 15:33:09.02ID:bRFtBpTn
廃れたマナーの例を出そうか？

年長者を敬わなければならない・年長者の言う事に従わなくてはならない
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 07:02:14.72ID:aZtxTuR+
>>829
過去レス読んだ？知恵袋やゴルフサイト、他にも多数知ってはいるというレスがあるよ
このスレ内の話だからアンカーしても良いけど、そんな手間取らせるなら自分で読むべきじゃね？ゴルファーなら極力他人に迷惑かけるべきじゃない
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 08:29:18.40ID:MSj7HiTP
>>830
複数のサイトを見ても『プレイヤー以外はティーグラウンドに入ってはならない』なんて書いているのは極めて少数で『プレイヤーの視界に入らない後方や斜め方向立ち、アドレスに入ったら音を立てない』というのが大多数。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 08:49:53.44ID:PhS+wq3r
>>832
何を主張したいのかわからん
> 書いているのは極めて少数
書いているのを認めた上で、少数だから守らなくても良いだろって話？
誰もマナーなんだから絶対守れなんて言ってないよ
そういうマナーがある、注意されたら素直に降りようなって話じゃないの？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 09:02:02.63ID:QKHFauVb
そりゃ言われたら降りるだろ普通
でもそんな少数の偏屈な奴らのことを気にしてティーグラウンドに上ることを躊躇する必要は無いという話だろ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 09:26:54.85ID:O41i/aGF
ティーイングエリアから直線でフェアウェイに降りてはいけない　(　脇の階段等の利用　)などコースのローカルルールはたまにある
服装規定もそうだが形骸化している
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 09:28:22.61ID:FnJzbmi3
>>833
『ティーグラウンドはプレイヤー以外入らないのがマナーだから下りなさい』と言われた場合、反論してトラブルになるのもめんどくさいから従うけど以後は出来るだけその人物とは関わらないようにする。
『私は神経質なので申し訳ないけどティーグラウンドでは一人にして下さい』とお願いされたら心から従うよ。
大多数がマナーとして認知していない、もしくはマナーとして不要と考えている行動なのだから、それは個人的なお願いとして同伴者に協力を依頼することだよね、という話。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 11:31:15.00ID:PhS+wq3r
>>834,836
> そりゃ言われたら降りるだろ普通
でもマナーを知らなきゃなんだこいつと思うでしょ？だから知識として知っておいて欲しいって最初から言ってると思うが？
お前らが仲間うちでやる分にはかまわん、でも競技や目上の人とやる場合は気をつけてねって繰り返し言ってるよな

そして降りてくれと言われた時点で自分のマナー違反を反省しなきゃ、その人との距離感を踏み誤ったことを認識しなきゃ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 11:42:09.93ID:FnJzbmi3
>>837
大多数が認知していない、または不要と考える気遣いや行動を自分の中でマナーと考えて、他人に対して当たり前のように求める事が滑稽だし間違いだと言っているの。
マナーでもなんでもない不合理な行動を他人に求めるならば相手に丁寧にお願いをして協力を求めなさい。そうすれば波風たたずに穏便に事がすむから。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 11:52:14.99ID:PhS+wq3r
>>838
ですからこのスレで認知したならこれから気をつけてください
ゴルファーとして正しくマナーを知っておく事は大事なのだから
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 12:00:16.05ID:FnJzbmi3
>>839
あなたマイルールは理解しました。あなたのマイルールを実行することを他人に求める場合は、スタート前に丁寧にお願いをして協力して貰いましょう。間違ってもマイルールをマナーと履き違えて不合理な行動を他人に押し付けないように。確実にあなたの人間性を疑われます。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 12:00:41.66ID:QKHFauVb
>>837
競技でもマナーは変わらんけど？
あんたは競技とプライベートラウンドで態度を変えるってこと？
それにマナーってそもそもが相手を尊重することだから目上とか目下とか関係ないよね
あんたは目下の人なら平気でライン踏んだりしてるの？
最低だな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 12:05:50.26ID:PhS+wq3r
>>843
> 競技でもマナーは変わらんけど？
> あんたは競技とプライベートラウンドで態度を変えるってこと？
競技マナーって知ってますか？プライベートなら簡略化されますが競技で守るべきマナー
例えば暫定球、打った球とこれから打つ球の番号を言います
例えば救済処置、ニアレストなどの地点にマークをしたりします
これ競技とプライベートで変えてる人達はあなたの言う『最低』ですか？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 12:19:54.65ID:J0OAXMYJ
>>844
必要のない番号の告知や、必要のない救済基点のマークを未だに続けるのが
古い慣習から抜け出せないジジィの証し

或いは必要ないのにまわりがやめないから自分もやめられない日本人の同調圧力のせいか

どちらにせよ今はもう必要ないことをマナーだと言ってるのはとても愚かなこと
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 20:37:01.00ID:jkJZAgaS
知恵袋や5chなどのいい加減な記述じゃなくて、ゴルフ団体、ゴルフ場やゴルフメディアの正式な文書やネット発信として、現在の定義通りのティーイングエリアではなくて言わゆるティーグランド全体に同伴競技者が入ってはいけない、というマナーの記述がどこかにあるんでしょうか？

英米サイトの検索では見当たらないし、自分もティーグランド全体ということは聞いた事無いので、誤解されて日本の一部の人達に伝承されてきただけではないかと思っています。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 20:47:21.91ID:jkJZAgaS
>>781
この定義はどちらの意味でもではなくて、まさに現在のTeeing Areaそのものです。 ボールをティーアップ出来るエリアですから。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:52:54.38ID:aZtxTuR+
>>853
えっ？！競技マナーでどこに暫定球の番号を言えとかマークしろとか書いてあるんですか？
貴族社会における不文律って言葉は知っていますか？書いてなければ守らなくて良い、そういう考えは紳士的とは言えませんよ？ゴルファー失格です
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 21:08:52.49ID:jkJZAgaS
>>855
でも競技ゴルフでも従ってる例を聞かない(どこかではあるらしい)ですよね。
そんなに重要なマナーであれば、億を掛けたプロトーナメントで適用されると思います。
一方、ボールの確認は誤球の回避のためでマナーとは次元が異なります。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 21:28:39.28ID:QKHFauVb
>>855
何でそれが競技だけの特別なマナーなの？
プライベートラウンドでも普通にやる事だけど
あんたが勝手に自分基準で省いちゃってるだけじゃん
いい加減な奴だな最低
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 22:03:10.97ID:aZtxTuR+
えっ？！プライベートに競技マナーを求めるのですか？自分がプライベートでも正しくあろうとして競技マナーを守ってるのはかまいません
でもそれを他人にまで求めますか？番号言わなきゃ怒鳴りつけますか？マークしなかったらニアレストはどこだとわめき散らしますか？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 22:10:58.24ID:jkJZAgaS
>>858
ティーグランドの立ち入りがそんなに重要なマナーなのに、プロトーナメントでは全く従われていない理由は何ですか?
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 22:34:52.54ID:QKHFauVb
>>858
競技マナーって何？
あんたが自分基準で勝手に決めてるだけじゃん
ティーグラウンドに立ち入ってはいけないってのも自分基準だよな
こういう独りよがりな奴って最低
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 07:06:09.40ID:j6pTeAf+
>>859
雑誌でトーナメント見てて気をつけることで読んだ記憶ある
プロトーナメントではギャラリー、撮影者がティーグラウンドを取り囲んでるから全員上がる、と
ちょっと前の話に出た階段を使って降りないでそのまま坂を駆け下りるのもトーナメントだからなので真似しないでねってさ

>>860
ボール番号申告やマークは勝手に決めてやってるわけではないでしょ、競技出るなら皆教えられやってること、君の経験の足りなさを勝手に決めてるなんて話にしないでよw
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 07:35:03.73ID:H4FPjfvg
>>861
馬鹿なのかな？
そんな事は競技に限った特別なマナーじゃないだろ
それを勝手に競技マナーとかって決めつけるなよ
最低だなコイツ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 08:04:14.37ID:XAg1gqCg
>>862
えっ？！プライベートでは言われないけど競技ではうるさく言われる、そういうのが競技マナーと言うのでは？
最低マンまたキタコレwwww
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 08:18:00.43ID:H4FPjfvg
>>863
馬鹿なのかな？
それってあくまでも個人の判断じゃん
そんな事を勝手に競技マナーって定義しちゃってるのってアホ以外の何者でもないよな
というか自分でも自信が無いから？マーク付けてるし
大量の草は追い込まれてる証拠
最低だなコイツ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 10:15:19.99ID:WUSQ6rhZ
ツイッターでマナーにうるさいインフルエンサー的な人にこの話題振ってみりゃ釣れると思うよｗ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 12:32:41.85ID:XAg1gqCg
とりあえず最低マンの言うプライベートと競技でマナーを変えてはいけないってのは皆賛成なの？
ちゃんとしてる奴はプライベートでもちゃんとしろと、いいかげんにやってる奴は競技でもいいかげんにやれ、これでOK？
まあある意味男らしいとは思うけど、プレ4イヤーンマンみたいな融通のきかなさの面はあるよな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 12:42:03.34ID:H4FPjfvg
とりあえずどっかのバカが言ってる「競技マナー」なんて物　は
ゴルファーの共通認識じゃなくてどっかのバカの個人的な決めつけって事じゃね？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 16:15:44.80ID:ZF/xKiAy
誤訳や勘違いが発端のマナーやルール改正を経ても悪習をやめられないマナー
いつになったらまともなゴルファーが出てくるのかね
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 19:34:38.03ID:/A6mz4Nn
スタート前などのボール確認は同伴者への配慮や敬意ではなくてプレーヤー自身のプロテクトのためだからマナーとは違うんでないの?
そういう慣行的な行為も引っくるめてマナーと言うならそれでいいけど。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 20:17:11.55ID:H4FPjfvg
結局競技マナーって何が言いたかったのかな？
ラウンド前のボールの確認や暫定球のボールの識別なんてプライベートラウンドでも普通にやる事だし
ティーグラウンドに同伴者が立ち入ってはいけないなんてそんな事誰も意識してないし
どっかのバカが勝手に妄想言ってるだけじゃん
この人本当にゴルフやってんのかな？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 11:55:05.18ID:rhZuAFIZ
プライベートと競技でマナーを変えるのは駄目なの？最低なの？
競技やってる奴はプライベートでもボール番号言わなきゃいけないし、救済もちゃんとマークしてドライバーで1クラブとか測らなきゃけいないの？
逆に競技に初参加した人はそれらの競技マナーはやっちゃいけないの？言われてもそんなルールはないと突っぱねるの？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 12:06:36.30ID:zjz5YdGv
マナーってのは結局権力関係で決まる
その組で権力のあるやつが「いちいちそんなことせんでいいよ」といえば、それに従うのがマナー
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/24(金) 12:16:20.24ID:YD5dkTSm
>>883
何言ってんのかな？
それって別に競技ならではの特別なマナーではないだろ
プライベートラウンドでは省略することもあるってだけで
そんな事を特別に「競技マナー」って言うのはおかしいだろ
ルールと同様で競技だろうがプライベートだろうがマナーも変わらない
ただしプライベートラウンドではOKパットが行われるのと同じで場合によって省略されるマナーもあるってだけの話
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 16:25:18.13ID:Tyboxs9C
救済時のアクションなどはルール適合の確認でありトーナメントではマーカーもいるし疑義を防ぐために最も厳密にやってるということですよね。
ゴルフは自己申告のスポーツなのでクラブレングスも目測でもok、自分の信用と名誉を掛けてやればいいんですけど、競技とプライベートではそういうアクションを型通りやるかどうかの濃淡の違いは避けられないので、それをマナーの違いと言うなら別にそれでもいいんじゃないですかね。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 17:54:13.46ID:+Uf7eEuO
>>6
他人に身だしなみを語る前に自己管理とか清潔感をしっかりやっていただきたい

だから説得力の無い三流なんだよ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 19:02:48.81ID:Q2W0S+C/
マナーとかルールとは違うかもしれんが、今日あった出来事。
ショートホールで前の組がグリーンオンした後に我々に打たせてくれた。
前の組はこちらとは無関係の組。　どちらの組にもキャディがついてる。
打ち下ろしのそのホールで私の打球はトップしてグリーンオーバー。
待機中のその組の一人にライナーで当たりそうになってしまった。
待機していたのは待機用の柵とかフェンスのあるところではなく、ただのグリーン奥。
その人は私の打つところを見ていながらも打球を見失ったようで、ファー！の声も
届かなかったようでボールを避ける動作もしていなかった。

こちらも謝罪し、先方も大丈夫だよと事なきを得たが、もし当たってしまった場合、
こちらに責任があって賠償などするべき事案なのだろうか？
（交通事故でいうところの責任按分はどうなんだろ？）
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 19:16:19.92ID:NgWy762b
>>889
両組にキャディがいたならコールオンはコースからの指示ということだから
事故があったらコースの責任だろうね
ただ危険防止の柵があるにも関わらずそこにいなかったのは当たった人の責任も問われるかな
打球がグリーンオーバーする可能性は予見出来たはずだからね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 21:02:54.57ID:Q2W0S+C/
>>890
それ聞いてちょっと安心した。
打ってどうぞのサインは前組のキャディ発信だし、こちらの組のキャディもそれに応え、
本来待機するべき場所にいない前組のプレーヤー。
トップした自分に全く非が無いとは思えんけど、やっぱり待機場所に誘導しない前組の
キャディの責任大きいよね。
で、それに従わないなら当然そのプレーヤー自身だし。

今回は事故にならなくて良かったけど、何事においてキャディの判断に預けて
従うべきだと感じた教訓でした。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 12:59:04.63ID:JWpCEauE
とにかく遅いヤツ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 07:19:51.87ID:jBqqKy4t
ゴルフって大変だなーww
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 14:22:31.07ID:gML67X7A
>>889
多分50:50前後では？
プレーヤーが絶対的責任を負うけど
ゴルフ場側と当てられた方の過失も認め
この辺に落ち着くと思う
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/27(月) 16:40:54.36ID:Ei3SWiFA
ということでお前らはマナー語る前にこれだけ読んどけばいいよ

裾入れ紳士がゴルフの歴史と伝統を伝えるためにマナースレに貼ってきた記事ソース()と人物像纏め

これらは全て投稿者が勇気をもって世界に向けて公開されている情報になります

感銘を受けて裾出しや握らないゴルフを恥と思い今後を改めるのかそれでも我を貫くのか…
その判断はみなさんに委ねますので今一度ゴルフについてよく考えてみてください!!

紳士A
記事　https://golfsapuri.com/article/10007388
人物　https://www.instagram.com/p/B9-aYxVFHPA/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

紳士B
記事　https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/golf/golf/2018/05/17/___split_41/
人物　https://nikkan-spa.jp/1481867/amp

紳士C
記事　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12459827290.html
　　　https://ameblo.jp/mizuho-golf/entry-12746793520.html
人物　https://www.instagram.com/mori_mizuho_golf/

紳士D
記事　https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1250425a6a49c04cfe8460a91cb24b204d136b
人物　https://instagram.com/kazuquo?igshid=YmMyMTA2M2Y=
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/29(水) 21:12:08.13ID:M3P5DPSX
住む世界が違うんだよ
上流と中下流、年配と若造、求める物も求められる物も違う
それが格差社会
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 09:06:40.58ID:SKwB0rn+
裾だ握りだの話題になった時に興奮した奴が貼ってきたソース（）の纏めだろ
アホみたいなレスバを繰り返さないという点においては一定の意味があるな

まあリンク先の人らにとっても世に向けて主張してるのだから宣伝してもらえていて良いのでないかい
ネット上で自らを名乗り声高に主張するとはそーゆーことだよ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 10:18:30.38ID:9UL4NI1l
サッカーとかいかにルールギリギリ、それどころかいかにファウルを取られないテクニックとか、「削る」なんて言葉もあるぐらい
そういう考えをゴルフに持ち込んでる人がいるからこれだけ意見割れるのかな？学生時代はサッカーをやってました！ろくなもんじゃないな

サッカーと違い審判員のいないゴルフの基本的な考えは自らがマナーやルールをどれだけ守れるかですよね
このお天道様が見ているって考えはすごく日本人気質に合うと思うのですよ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 10:52:37.11ID:8VIpdE+/
お天道様というのも結局は外部的存在に身を委ねているに過ぎない
貴族道徳というのはそういった外部性にとらわれず自分の内から発生させられる

「誰かが見てる、みんなが守ってるから守らなければいけない」
これは奴隷道徳そのものな
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 12:50:54.09ID:bkeu3YV1
そもそもさ、ゴルフ場もそれぞれの層向けに棲み分けしてるんだから、それでいいやって層向けのとこ行ってマナーうんちゃら書いてる方が間違いだよね
上流向けのとこはマナーも従業員も料金もちゃんとしてる
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 14:20:51.55ID:F/iDGm9s
でもマナーのなってないアホが分不相応な倶楽部にノコノコやってくるよね？
なんで巣から出てくんの？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 14:57:27.55ID:ws6wUhzX
今度初めて月例参加なんですけど気をつけることありますか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/30(木) 16:36:32.07ID:lZwX+9Ho
>>917
社会人なら一般常識をもってあたれば何の問題もない
駄学生やニート、精神疾患持ちなら参加はやめておいた方がいい
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/30(木) 22:20:21.86ID:JQP8wFhV
みなさんありがとうございます
ハードルそんな高くなさそうで安心しましたw
ボールは同じメーカーの同じ商品でなければダメなんですね
ネットで見ましたけど新品縛りなのかしら？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/31(金) 14:32:38.76ID:qAMDW4i/
ありがとうございます！危うくダースで買うとこでしたわw
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/31(金) 21:21:49.52ID:980TOWuu
ゴルフ場の口コミっでほぼ40代以上のジジイなんだな
マナーについて指摘してんのは60代上が多い
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/01(土) 08:54:10.26ID:9LCDr51x
80代でゴルフ出来るって良いね、誰か若いのに迎えに来させてるの？俺も今のうちからそういうの探しとくかなぁ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 08:48:45.16ID:i4z6TvEc
久しぶりにずーっと後方線に立ち続けるジジイと一緒になった。アドレス向き直すとジジイもちょこちょこカニ歩きでついてくる、ハゲてたから衛星みたいだった。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 11:29:01.16ID:tnYzj2QU
プロトーナメント実況でティーグランドで同伴プレーヤーに背中側に立たないでくれって前に移動して貰ってるのを見た記憶があるな
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 11:35:37.20ID:nza1ZJqb
背中側に立たれるのが嫌な人も飛球線後方に立たれるのが嫌な人も
目の前に立たれるのが嫌な人もいろいろいる
かといって遠くにいて球をよく見てくれないのを嫌がる人もいる
自分はどこに立たれていてもいいから球をよく見ていてほしいタイプだな
割と近くに立たれてても別に気にならない
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 17:54:17.50ID:2su3eT/p
>>948
ティーグランドが狭いほど実質的にはそうなりがち。
プレーヤーはティーイングエリア外にスタンスを取っても良いし、邪魔になるならティーグランド外にいる人にも移動を要請することが出来る。
でもそういう距離感はティーショットに限らず全てのショットやパットに求められるもの。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 20:22:52.73ID:GiR0sLVL
>>948
極論で話をするからおかしくなる
狭いティーグランドなりティーイングエリアなら下で待ってるのもあり
その場に応じて融通利かすのが社会行動
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 22:16:17.52ID:lk1zXTTI
そういや初めて一緒に廻る人とか気をつけろって言ってたよね、それってその人との距離感がわからないからじゃないの？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 23:52:33.59ID:rgk/XIT4
もう1人でゴルフしなよ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 07:07:03.31ID:3289dCjr
競技とかで余計な話したくない人とか、知らん奴にナイスショットなんて言われたくない人もいる、そういう人って一人でゴルフすべきなのかな？
僕は距離感を見誤る人が多い気がします、このスレ見てると特にそう思います
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 07:13:23.18ID:Z9ErIZJF
初対面の人に手を差し出して握手したらニギリ成立
なんていう距離感がバグってる人とかいるよね
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 11:55:47.93ID:OeJyIKt3
>>959
いちいちそんな風に思うならゴルフやめちまえと言ってる

どうせナイスショットしたのに何も言わないのも侮辱だ！とか言うだろw
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 12:00:54.49ID:dORE+08S
>>960
だからお前らが気の合う仲間と廻ってるならそれでも良いよ
ナイス言われてもナイスじゃねぇよって笑って言い返せばそれで済む

でも赤の他人にそんな事言われたらキレるぜ？余計な事言うなと、お前の球探しで疲れてるんだと言いたくなる
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 12:05:25.47ID:iSbmN3Vs
人と人の関係なんだから空気読みながら臨機応変に対応すればいいかと
このスレの流れをみても分かるようにいろんな人がいるからねえ
何ホールか一緒に回れば大体どんな人か分かるでしょ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 12:37:24.09ID:dORE+08S
うん、だからミスの理由として指摘されるような事はすべきじゃないよねって話
お前が落ちる前にナイスなんて言ってから曲がり始めたんやと言いたくなるよね
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 08:35:36.68ID:uYQZ3VJj
適当に楽しくやろうぜ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 08:45:33.66ID:oxRgNG24
自分でナイスショットだと思ってるのに
『全然飛んでないねドンマイ』って言われたら気分悪いよね

同じように自分でミスショットだと思ってるのに
『いい球ナイスショット』って言われたら気分悪くなるよね
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 08:55:59.75ID:54L0mWN2
>>974
ナイスショットって「お前にしては」っていう前置きが含まれてるんだよ
初心者や女性ならヘロヘロの球でもフェアウェイに飛んでればナイスショット！って声かけるし
つまりあんたがその程度だと評価されてるって話
文句があるなら自分を責めろ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:03:08.49ID:oxRgNG24
イヤイヤ気分悪くなるのは変わらないでしょ
自分でナイスショットだと思う球に何も声がかからないことに気分を悪くするのはただの身勝手だけど
余計な一言で気分を害することは避けるべきでしょう
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:26:41.13ID:klepUE7B
真っ直ぐ飛べばナイスショット言わなきゃいけないと勘違いしてる奴多すぎるよ
競技出たらお前少し黙ってろって怒鳴りつけられる

こういうゴルフでの人との距離感がわからん奴がこのスレにいるのは間違いない
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:26:44.25ID:lGOLdnxU
本当のナイスショット出来ない自分に気分悪くするだけでいいじゃないの
悪意でナイスという声かけする人はいないでしょ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:33:54.56ID:klepUE7B
>>978
だから何も言わずに黙ってりゃええヤン？人のやってることにとやかく言うなよ？他人だぜ？
お前の言葉が人の心を逆なでする事もある事を知れって事、他人との距離感を見誤るな
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:41:00.24ID:54L0mWN2
この人競技だったら怒鳴りつけるとかってやたらと言うけど
俺なら怒鳴りつけたり暴言吐いたりする奴いたら競技委員に言って失格にしてもらうけどな
そういう事覚悟の上なのかな？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:42:30.71ID:OerhHp3L
>>977
競技出たことないのに出鱈目言うなよ

>>979
お前の態度が周りを不快にしてるんだから、ラウンド前に声かけないでくださいって説明しろ
その程度のこともできないならゴルフやめちまえ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:46:16.55ID:klepUE7B
いやいや余計な干渉してきてるのあなた方でしょ？俺はあんたの友達じゃねぇんだよ？一緒に廻るから仲良くわいわいやるわけじゃないし
俺が周りを不快にしてるんじゃなくて、お前らが『先に』俺を不快にさせてるわけ、この理屈わかる？不快にされたらそりゃこっちの対応も不快さ出るの当たり前じゃんW
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:54:15.78ID:klepUE7B
>>983
不快です

>>984
喧嘩でも先とか後とか重要でしょ？その無自覚なナイスショットの言葉、ちょっと考えた方が良いよ？嫌われます
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 09:56:26.14ID:54L0mWN2
>>985

人とのコミュニケーションが上手くいかないという悩みの背景には、別の疾患が隠れている可能性があります。 コミュニケーションに困難が生じる疾患は複数あります。 例えば、発達障害に分類される「自閉スペクトラム症（ASD）」「注意欠如・多動症（ADHD）」「学習障害（LD）」では、意思疎通が難しいと感じることがあります。

お大事に
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/05(水) 09:58:31.91ID:klepUE7B
>>986
無自覚に他人を不快にさせる、まさにあなた方じゃないですか？他人との距離感がわからない、それはあなたです
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:01:23.70ID:54L0mWN2
>>987
社会の中にいればそんな事はいくらでもありますが
みんなそれを上手く処理して生きています
発達障害の人にはその能力が欠けています
お大事に
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:06:55.20ID:klepUE7B
>>988
社会の中ならそれなりの罰則をもって解決できるでしょう？
でもゴルフの競技において責任取れますか？あなたに今のミスの原因がある、そう言われてあなたはどんな責任の取り方ができるのでしょうか？
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/05(水) 10:12:02.71ID:s2FSwMVu
ボールを打った後に「ナイスショット！」と声を掛けてそのボールがミスになったとしてどんな責任を負うのでしょうか？
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:16:54.51ID:54L0mWN2
>>989
罰則？
例えばお年寄りが電車で席を譲られて「俺の事を年寄り扱いしやがってお前のことを訴えてやる」なんてなるんですか？
あなたの言ってる事はそういう事です
電車の中でそんな場面でお年寄りがキレて席を譲ってくれた人を怒鳴りつけてる
それがあなたです
お大事に
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:26:49.01ID:klepUE7B
>>992
いやミスをしてスコアに影響が出たんですよ？電車の例えは的外れです
例えるなら野球のスタジアム、応援のつもりでぶん投げたペットボトルに選手が足を取られて転んでしまった、これ事件になりますよね？1億円ぐらい賠償して貰いたい
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:30:23.50ID:54L0mWN2
>>993
ミスをしてスコアに影響が出る
それはあなたのせいです
ゴルフに限らずスポーツはメンタルも試されます
あなたの様なめんどくさい同伴者がいても上手くやり過ごす
それが上級者です
ペットボトルを投げつけるなんていう直接的な迷惑行為とは全く関連性がありませんけど頭大丈夫ですか？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:35:05.48ID:54L0mWN2
>>996
どうぞ競技委員に言いつけてください
「同伴者にナイスショットと言われたせいで私のスコアが悪くなりました私のスコアを10打少なくしてください」って
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/05(水) 10:43:54.70ID:Q7CQNrqD
>>996
よく分からないんだけど満足いかなかったショットに対してナイスショットと声をかけれらたことで
むかついて心を乱して、その後のプレーに影響が出たということ？
ナイスショットという声掛けは打った後なのでその対象のショットには何も影響を与えないので
10011001
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