【SRIXON】 スリクソン vol.19 【DUNLOP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北米におけるブランド力
https://mygolfspy.com/2022-brand-perception-survey-results/
松山のおかげで日本では売れまくっているが、海外ではやはりスリクソンの影は薄い…
国内メーカーだとミズノが健闘 デザインのみ
ドライバー、フェアウェイウッド、ユーティリティは今作の方が、アイアンは前作の方が良い 北米ではキャロウェイよりミズノが売れてるの?
すげーな。 >>6
このグラフは売上や販売数やシェアじゃなくて、ブランド力をそれぞれの項目に分けてアンケートとって集計したもの >>3
スリクソンはどちらかというと、英・アイルランドが強い スリクソンは初めてかな?
スリのアイアンは芝の上から打って初めて良さが分かる Zx5mk2カスタム7I8I重量同じ問題の件やけど、何故か7Iのシャフトが7g重かったらしい
詳しく突っ込まなかったのでそんな事あるんかな思ったけど、とりあえず重量フロー良くなったので打ちやすくなったわ
次いでにグリップ新品で勿体ないけど、好きなグリップに変えて更にフロー良くして週末初ラウンドして来ます! >>11
メーカー対応だったんだろうけど真面目な会社だな。えらいよ >>13
ダンロップ直営で買ったので常駐のクラフトマンにバラして直してもらったよ
すぐ対応してくれてもちろん無償だしココで買って良かったわ >>14
レアケースではあるだろうけど、直営やとそういう細かい対応してくれるのは本当に良いよね。
俺はミズノを量販店で値引き価格で買って養老工場で調整してもらってる厄介な客だけどw しかし何故かバランスD4、、、
プロジェクトXってバランス出にくいの違ったけ?
別にいいけど メーカーによってはバランス指定対応してくれないよね >>18
メーカーカスタムなんてほぼバランス指定ダメやで たぶんクレーマーみたいなのが増えてやってられなくなったんだと思う。ピンみたいに重り前提のクラブじゃないとバランス調整やってたら注文クラブなんて作ってられないよ 何でスリクソンなんて変なネーミングにしたんだろうか >>22
もともと【スリクソン】のブランドが誕生した時に
ダンロップは住友ゴムの部門一つだったそうで、
そこから住友ゴムを英訳した
【Sumitomo Rubber Industry】の頭文字を取った
【SRI】+未知の可能性を表す【X】+前進し続けるという
意味の【ON】を合わせて【スリクソン】となったそうです。
全然知らなかったので調べて知った時に意外としっかりした意味があり、びっくりしました!
また【Z】にはアルファベットの最後=この先には何もない、究極を表す英単語。
と言う意味があり、この英単語を冠する事で究極の性能を目指すという想いで名付けられたそうです。
ちなみにボールの【Z-STAR】にはのゴルフボール界のスターになる様にという想いが込められているんだとか。 950neoか105でzx5買おうと店行って、試打してたらDiamana ZX-II恐ろしく調子良くて買っちゃった…
グリップミッドサイズに変えても-15gはヤバいかな… なんで調子いいのにグリップわざわざ変えるんだろ アホなのかな? えーだって標準グリップじゃ中指薬指の先が親指の下の膨らみに食い込むんだもんさ
グローブもいつもそこから破れて来るんよ >>29
なんか問題ある?それでいい球打ってるんだろ? 前作ZX5は950neoが標準シャフトで吊るしで売ってたけど
今作になって950neo dstに変わった
絶対950 neoの方が良かった >>34
カスタムで買えばいいだけやろ
そんなこと言ってるやつ950neoだったとしても買わんやろな 950neo推しって、シャフトなんでもいいんだろうなって偏見 DSTとかmodus for t//worldとかメーカーの味付けシャフトがすげー打ちやすくて、メーカーの想定どおりな自分がちょっと悔しい
120とDG DSTを試打したら DG DSTの球が惚れ惚れするほど安定したからもうこれで買うけどさ 一個前のzx5 DG DST使ってるが、今だに文句なし
最高の球が打てる
あとはそれがコンスタントに打てる調子を保てる腕前だけ A宮さんはカピバラをバーベキューにして食べてしまったらしいな。
ハムスターも好物らしい。 >>36
万人に合うシャフトだからね
950GHの頃から吊るしの定番シャフトだった Zフォージドのカスタム受付も終わったんやな
そろそろ次が出るのか >>42
Zフォージド2のデザインかなりダサいけどね 6-awまでzx5mk2
ロングアイアンをzxユーティリティかzx4mk2で組もうと思っています。
zxユーティリティとzx4mk2はどちらが寛容性がありますか?? 似たり寄ったりだと思うけどガッツリUTと謳ってる分そちらかな。でも寛容性で選ぶなら素直にウッド型UTを入れた方が幸せになれるのは確かだから。どうしてもアイアン型がいいなら顔で選んで間違いない。構えやすい方が結果はいいと思う ご意見ありがとうございます!
6-awまでのシャフトはプロジェクトx5.5なのですが、5鉄4鉄はカーボンにしようと思っているのですがおすすめはありますか? aw追加した。やっぱ流れはよい。sm9も使ってると顔のデカさハンぱないんだなって気づく aw追加してみます
シャフトも同じDSTで合わせられるし流れはいいよね >>53
50、56の二本体制にするなら絶対ZX5のAW
SWはZX5でもいいし好きなウェッジを買え
前述した通り二本体制ならZX5のAWは必須だ 松山はドライバーはノーマルZX5 mk2なんだな
LS使ってるのか思ってた 今のアイアンのPWのロフトが46でウェッジの構成を50,54,58にしているところ、ZX5mkⅡを買ってPWのロフトが44になったので、ウェッジの構成を変えるか悩んでいます。 44°と46°と50°でどれだけ飛距離に差があるかだろうね
2°の差がはっきり出てるなら変えればいいだけ >>60
48,52,56,60か50,56とかか? 自分は5使ってて48-52-58でsm9入れてる。
ただ、awを49指定で買ったから52-58でそのまま使おうかなと。たぶんセット物の49は少し飛ぶし52-58は慣れしたしんでるから変えられないし。 4°刻み信者なので、48,52,56が候補となりますが、今は80ヤード以下は58一本で済ませていて距離感変えるのも面倒なので、48,52,58にするかとか悩みは尽きず。61さんご指摘の通りまずは44と50のギャップが気になるかどうかですね。 >>66
自分は50-56-60でzx5mk2でPWと50の距離差が少し気になったので追加でAW買ったわ
ロフト同じだけどAWの方が5-10y位距離伸びて繋がりは良くなった
AW見た目も被って見えないし構えやすいので使いやすいよ ハーフショット、スリークォーターショットが出来ない奴は細かくロフト刻んでウェッジ入れとけ
そんな奴はスプーンも打てないから本数の余裕あるやろ? >>67
ありがとうございます。月末にラウンド予定なので、距離感確かめたいと思います。 >>64
自分も3本体制でクリーブランドだが度数も同じだった
だか2本体制にしたく、zx7のAW51度入れて、48 52を抜く事にした
AWまではシャフトもアイアンと同じにしたくて ZX5で44、50、56
これでええやん余計な物欲も抑えられる 52 58に慣れてしまって変えたく無いので46 48足していろんなアイアンセットに組み合わせできるようにしてます ここ見てAW買ったけどPWからの繋がりいいね!次が56°1本にするか54.58にするか悩む 1月末納期のZX5mk2アイアンが予定より早く届いた
ZX5に比べて打感が柔らかい気がするけどシャフトを純正カーボン→モーダス120に変えた事の影響の方が大きいのかな 1月中旬予定のzx5まだ音沙汰無しだわ、、
ここのAW推しが凄かったから、追加しようかなと実物見に行ったけど、、
ソールも構えた感じも違和感ありまくりなんだが、まじ大丈夫なんかな??
ちなハンデ5
ウェッジはsm9の48.50.52.56所持で
48.52.56
50.56
どちらでもいける感じ しかも自分で答え出してるやん違和感有るって
ハンデ5なのにそんな事も判断つかんの?www すまんかったな
打ったことないけど、ここで絶賛だから見た目と打った感じ全然違うのか聞きたかっただけだ
もう聞かないわ 違和感凄いけど結果はいいなんて素敵な物語は聞いたことはないね 違和感出るほど見た目変わらんと思うけどな
どっちがAWか分かる?
https://i.imgur.com/Tj8vEXZ.jpg >>76
ZX5純正カーボンからZX5mk2モーダス120に買い換えたのか
シャフトの硬さ全然違うけど大丈夫なのか? >>81
ハンデ5が刺さった人がいるみたいだけどまあ気にしないでw >>77
なんでそんなにsm9持ってんの笑
シャフトは吊るしで売ってるやつ? >>85
ある程度技量がわからないとアドバイスも変わると思ったので
ハンデは荒れるから良くないね >>86
ボーケイは毎回買うんですが
上を厚くするか、下を厚くするかをコースに応じて変えるのでutとウェッジだけは余分なのが増えますね。
Fソールが万能ですが、ソールはだいたい削って貰らいます。(コンクリートで素振りしてあたる部分を) >>86
質問に答えてませんでしたね。失礼しました。
BV105っていう今回追加された軽量シャフトが程よく柔らかくて吊るしてです。
今までは工房でKBSのハイレブにリシャフトしてましたが、この純正シャフトおすすめです。 自信もってAWとSM9分からんからスルーかい
見た目なんてその程度の違いやわこの2つは
打つと違うのはすぐに分かるだろうけど >>86
たった4本じゃん。
うちなんてsm9合計6本あるし、sm8から合計10本以上あるよ 1rdに2rdはないだろ
恥ずかしいからはよ修正しろ 吊るしでモーダス弾かれちゃったな
KBSじゃなく115入れたらいいのに 前作の方がマッスルバック感あって所有欲あるな
今作デザイン微妙 >>98
それは言っちゃダメなやつ
プロ使用例で広告塔の松山の名前がないのもちょっと… >>100
それは知ってるよ。だけど公式に載せてない パラダイム買おうかなあと思ってる今日ふとzx5LS来た、、 >>102
他人に対してお前とか言えちゃう貴方こそ偉そうだな 個人的にLSとNXグリーンの組み合わせがすっごい良いっす ツルハラ氏がアマチュアレベルじゃ初代もMk2も大差ないみたいなこと言ってたので今更初代ZX5ドライバーを入手。
何と言うか、、、普通だねw
言うほど飛ばない感じだけど安定感がある。優等生。
だから中古こんな安いんかw 安いからいいじゃんw
大して変わらないよ何使っても違って10ヤード。 >>104
なにが「それは知ってるよ」だよ笑
言葉遣いに気をつけなさいってことよ >>106
スリクソンはアイアンは良いけど、ドライバーはテーラーやキャロのほうが良いわ >>112
確かに飛びの魅力は外ブラのがあるね
ただZX5は曲がらないんでコースでは良い結果出そうな気がする 公式ホームページのカスタムシャフト対応表に
モーダス115追加されてるね
115が良かったけど、105と125でめちゃくちゃ迷った挙句125にした 105と125じゃ全然違うよね? zx5の方がステルスよりいいんかなー。diで打ちたいのに試打シャフトがない オーバースペックを語ってもな
早く気づけばいいのに 1ヶ月前に注文したZX5アイアンのDG DSTカスタムが来た。
DGなんかカスタム注文多いだろうから、初回ロット分くらいは作っておけばいいのに。 ものがないのでリシャフト前提で吊るしの
zx5 mk2 950neo買ったわ
modus105にリシャフト中 950NEOから105ってわざわざリシャフトするほど違いあるのか… zx5 NS950ghカスタムきた
6番簡単過ぎて5追加確定
ちなこの前のハンデ5
トラックマン45〜46、35歳
アンダースペックとか言わないでね
周りはプロとかトップアマだけど、シャフト使える人は自分の適性シャフトわかるから >>127
マジか
情報ありがとう
それまでは6鉄よく飛ぶので24度のUTでなんとかします。 >>126
そやで
950neo DSTからmodus105にリシャします >>123
ZX5のアイアンセットって5番からじゃないの? >>130
カスタムだと6〜pwで注文できましたよ!
それより少ない場合わかりませんが 自分も6番から買ったから普通に有るよ
>>128
ずっとMB.MC使ってたから構えた時バックフェイス見えるのが無理で自分は5番無しにした
気にならない人なら問題無いけど >>132
情報ありがとうございます。
確かにロフト立つとソールのデカさで見えそうですね。
使うかわからないけど、下の番手の練習の意味も含めて5買おうかな(いつになるかわからんけど)
6の上何にしてます? >>133
SIMMAX 4u5uでzフォージドの時はいい距離差だったけど、少し距離差が縮まって5uのシャフトをPX5.5からTR HY85sに変更予定です >>131
そうなんですか
寄る年波でもう5番は厳しいと思ってたので
6番からでも買えるならありがたいです >>134
今時カーボン凄いですからね
マミヤのリコイルおすすめですよ、安いけど一通り試してここに落ち着きました >>135
私も5番は24度になるから、硬いグリーンでは止まらないかなと6番までにしたんですが
6番が想像以上に高弾道でスピン入って、且つ距離も出てるので
5いけるかもな、最悪行けなくても6鉄までの練習に良いなと
結局、発注する次第です。 >>129
初めからmodus105でカスタムオーダーすりゃ良かったのに
1ヶ月もすりゃ納品されるぞ
吊るしで新品買ってリシャフトするなんてめちゃくちゃ金掛かるじゃんか・・・ >>138
いつもお願いしてる工房、リシャフトが安いのと割引率言えない金額でzx5 mk2が買えたから、足しても定価の税抜より安かったんですわ
ダンロップクラブハウス行ったけど、オーダーは納期結構かかるって言われたよ そういう時スリクソン対応シャフトならカスタムオーダーかけて、ものが来たら今のを売る方がいいよな。無駄がないし高くうれる。 >>138
上にも書いたけど今欠品中でそんな早く来ないわ
ただリシャフトしなくても少し探せばmodus 105s売ってるのに勿体無いってのは有る
値段書くとショック受けるからやめとくけど >>141
探せば安いDSTじゃないmodus105のもあるだろうけど、メーカーカスタム品はバランス合わせで詰め物したりしてそうだしなぁ…と思いまして…
腕に見合ってないリシャフトなんですけど自己満なので… >>142
余計なこと言ってサーセン
自己満は自分たちアマには合った方が楽しいからね >>143
いえいえ、こちらこそすみません。ありがとうございます。 ダンロップのタイヤ履いたバイクで店に行くと3~10%引き、ダンロップの靴で店に行くとネームプレートくれる、とかインセンティブが欲しいな 俺、住友グループの社員なのに、タイヤはブリヂストン、クラブはPING、ボールだけスリクソンだわ
ようやくオーダー中のZX5mk2 LSを使うことになる zx5mk2のアイアンだと120弱打つのにPだと飛びすぎるしAだと足りないんですがみなさん48度とか入れてますか? >>148
金に余裕があるなら絶対Pw、48、52、56の組み合わせにした方がいいよ
Pw、50、56にするんじゃなくて
アマチュアは上を詰めても仕方ないでしょ >>148
Aがzx5のだったら48なんか入れたら構えにくいしAと同じ位しか飛ばんまであるで >>148
PWとの繋がりでいきたいならAWの方がいいよ!ハンデ5のやつはソールが構えた感じがーとか言ってたけどPWと比べたら差ないから。ウェッジの感じでAWってのは違和感あるけどね。 一般的にウェッジはロフトがたってくると難しくなる
アイアンはロフトが寝ると優しくなる
アイアン形状のzx5のAWが無難
50度なので少し距離欲しければ多少グースになるがロフト1度たてて49度にするのも有り2度たてるとグースがキツくなるから注意 ZX5のアプローチ欲しくなってきたけど、どこも売ってないからmk2のアプローチ買おうと思ってるけどほぼ同じだよね? >>154
捕捉
50まではやさしいが48以上は難しい
>>155
スペックは変わらない >>156
その理論が分からんわ
ロフトの立ったウェッジは、ウェッジではなくアイアンだと思えば良いのでは??? >>157
同じく
バウンスがあるからセットのAのが易しいという意味かもしれんけど、そうであっても番手が上がっていく方がシャフトも長くなるから難しいやろ >>157
>>158
吊るしセットのAWと単体の48比べたら圧倒的に単体ウェッジの方が難しい
単体50度でもおなじ
そんな事も知らずにボーケイだクリーブランドとか使ってんの? >>160
簡単に言うと重心距離と重心の高さの違い
同じ50度で見て
吊るしAW
長所 AT感覚で打てる、飛距離出しやすい、すくっても払ってもある程度玉が上がって真っ直ぐ行くように設計されてる
短所 球筋を打ち分けにくい、ダウンブローで打つと距離ロスしがち
単品ウェッジ
長所 MT感覚で打てる、開閉しやすく高低の高さ出しやすい、球筋打ち分けやすい
短所 払ったり、すくい打ちだと芯に当たらないから距離コントロール安定しない、フェース重心よりトゥ側に当たるとフェース開きやすくペラった玉が直ぐに出る
アイアンで言う所のキャビティ使うかマッスル使うか位の差は有る
>>154みたいにロフト変えて対応するとか、根本分からず無茶言ってるのは俺では無い >>160
店に行って吊るしと単品のウェッジ見て来てみ
難しさ判別はネックの長さ
長いとよりシャフト側に重心が来て重心距離が短くなり重心の高さが上になる
なのでダウンブローに打っていかないと芯に当たらない
フェイストゥ側の1番高い所とネックの位置見て、トゥ側より高い操作性ありで低い優しく打ちやすいって感じ
人気の単品ウェッジでネック短いのは見た事ない なるほどね
だから単品の48度を入れても使いこなせずに、PWのライン出しの方が同じ距離を上手く打てる理由が分かったわ >>161
質問したものです。単品ウェッジの56度だと105ヤード程度飛ぶのにAWだと110ヤード程度しか飛ばずに困ってます。
なるほど、たしかにダウンブローきつい方なので単品の50度を試してみるのもありですね。ありがとうございます。 >>165 アマチュアの練習時間だと道具で解決できるものはしてフルショットの方が確率高くないですかね。高さとランの管理もイメージしずらいので最終手段としたいです。 短いクラブはフルショットよりコントロールショットのほうが球が上がりすぎずに距離感があいやすいよ どっちがというより状況に応じて両方できた方がいいですね。本数に余裕もあるので別にP縛りにする必要ないかな。 Pで130ぐらい飛ぶなら100yぐらいまで調整して打てるでしょ
ウェッジ振り回してどうすんの 120、110、100って打ち分けるの難しくない?それなら振り回すというか普通に打って115打てるクラブあった方が楽な気がするんだけど。 どちらが正しいかでいえば当たり前だがフルショットの飛距離で階段作る方がはるかに楽。毎日のように練習したり上級者ならともかくその辺のアマが同じクラブで10ヤードきざみである程度打ててるから余裕でシングル。いやもっと上手いだろ 打てるかどうかは別にして、コントロールショットをベースに練習した方が上達に必要な道を通れるじゃん。クラブあれこれ悩まなくて精神衛生的にもいい。
そもそもコントロールショットがフルショットの土台だってことを認識してないゴルファーが多すぎ。 うーん、そこはクラブいじりを楽しむ人もいれば目指す所も様々なので深読みせずに回答すればいいのでは。特にここクラブ関係の板だし。 指紋が付くのが嫌とかアイアンにカバー付けてドヤ顔してるキモいおっさんレベルだな ダンロップクラブハウスでアイアンセット買う場合は値引きはしてもらえますか? >>180
値引きしてもらえます
マークIIの7シリーズは渋られた、結局1割ぐらいしてもらったけど 去年ダンロップクラブハウスでZフォージド買った時はかなり値引きしてくれたけど新しいzx5のドライバーとかはどれくらいやってくれるんだろう、ベンタスブルーで組みたい。ヤフーショッピングとかだと8万円切るのもあるし 正規店とヤフーショッピングは比較したらダメよ。そちらでかえって話し。リアル店舗の意味や良さとは違う。値段求めるならネット。 >>187
俺はまさにZx5 LSベンタスブルーで組んだけどビックリするくらい安かった
恐らくネット含めて最安やったはず
8万どころかポイント入れたら6万切ってたぞ ペンタスブルーでそれは凄まじいな。本来シャフトだけでも4万弱はするはずだからな。ただ、ポイントってのは満額ちゃんと入らないことなんかあるから気をつけないとね。
上限なんかが細かくあってあれ半分インチキだからな。国はあんないい加減な表記を許しちゃいかんよ。 ダンロップのポイントがついたってことかと思ってたけどどうなんだろ?楽天とかなら上限あるけど。 >>191
カスタムシャフトのアップ料金見てこのベンタスはベロコアなん?テーラー純正に付いてたなんちゃってじゃないの?って聞いたくらい安かった スリクソンのコスパの良さは外資にはないもんがあるよな 円安の今もう少し国内ブランドが評価されてもいいと思うんだけどな。アイアンセットなんて下手したら半額か2/3の値段でしょ 松山はドライバー飛ばなくなったと悩んでるらしいな
昨シーズン後半からの不調は飛距離出ないのが原因とか
また他メーカーのドライバー使ったりしてな 松山のことだから、また色々試してステルス2やパラダイムに変える可能性は十分ある。 松山ぐらいなら専用のものをちゃんと作ってると思うよ
用具の契約内容まで俺らにはわからんからなんとも言えないけど 今回のmk2って松山用に作ったって話もあったよね。
所属で一番手の大物だから、そう言われてるだけかもしれないが。 松山用は買えないよ
外ブラと違って専用に開発して登録してある ダンロップのフィッティング受けた方いますか?
zx7mkUかzx5mkUのアイアンを買う予定です。
アベレージ90半ばですが、折角新品買うならフィッティング受けるか、それか試打で済ますか悩んでいます。
経験者の意見聞きたいです! そりゃ折角なら受けた方がより良い。
でもどちらにしても参考でしかないけどね。安い買い物でもないからやれるならやったほうが良いのは確か アベ90半ばならまあまあ基本ができてそうだから
フッティング受けた方が良いと思う mk 2になってウッドはデザインかっこよくなったけどアイアンはほんとダサくなったな
性能面や打感は向上してるからまあいっか ダンロップのフィッティング受けた方いますか?
zx7mkUかzx5mkUのアイアンを買う予定です。
アベレージ90半ばですが、折角新品買うならフィッティング受けるか、それか試打で済ますか悩んでいます。
経験者の意見聞きたいです! >>208
iPhoneのタブから入ったら以前の内容を再度書き込んでしまいました。失礼しました。
回答していただいた方ありがとうございます!
フィッティング受けてみます! >>208
別にプロでも5でいけるからその実力と向上していくにも5で良いも思うよ。
7はそりゃ満足度は高いけどやっぱミスには弱くなる。そこをどう取るか。逆に言えばアマなんだから好きな方かうのも手だよ DGdstがすごく気持ちよく振れるんですがこれに相性の良いドライバーのシャフトってどんなのがあるんでしょうか。
使っている方の意見が聞きたいです Zフォージドmk2はええな
ロゴをもう少し小さくしてほしかったけど >>211
重さだけ気をつければ、どんなシャフトでも合うと思うよ zx5はバランスの取れた良いアイアンなのは間違いないね
80切ってるプレーヤーなら誰にでもオススメできる >>218
個人的にはあっても良いと思うけど、見た目だけかなぁ
と思うよね。使ってたらすぐ傷まみれになるし
あの工程だけに治具作って一個ずつやるのもコスト
かかるし zxmkU3wって捕まりがいいヘッドでしょうか?
zx5mkULSにベンタスTRブルー6xで良い感じのフェードが打てるのですが、3wにベンタスTRブルー7xだとドロー系の打球が出てしまいます。 同じような感じだわ
fwではストレート~ドローになる >>220
たからカチャカチャ付にしなさいと言ったでしょ! >>221
やはり捕まりが良いヘッドなんですね!
鉛で調整してみます! u2買ってみた。2018だけどx100入ったのあったしカーボンじゃやっぱり軽くて叩くと曲がる。 UT 22と25の飛距離差が出づらい(´・ω・`) >>225
俺もそんな感じだから、4Uは抜いて3Uと5Uにしているわ
4Uの距離は3Uで少し抑えることが補える ハイブリッドはカスタムシャフトの種類増やしてほしい H85の時のMiyazaki for Hybridシャフトが合いすぎてて買い替えできない
カスタムでもいいから残して欲しかった 私は4Uカーボン5Uスチールで飛距離差出してる
4Uは鉛貼ってちょっとヘッド効かせてます >>229
ダンロップ直営ならMIYAZAKIシャフトのカスタムできますよ 3Uと4Uは飛距離差10yぐらいだけど、自分にとって難易度が全然違う 3Uで狙うぐらいのグリーンまでの距離なら、正確に距離を打ち分けると言うよりグリーンに乗れば御の字くらいの感覚だよね ですね
自分の実力では3uでグリーン狙う時は、グリーンが横に長くて左右安全な時しか無理です 古いクラブで申し訳ないのですが、z925にささってるデザインチューニングのDGって、 DSTでは無いんですよね?
10年ぶりに打ってやっぱり打ちやすかった。 >>226
マジ?
3Uと4Uで飛距離差出なくてって話はたまに聞くけど、4Uと5Uはヤバいだろ、どんだけ下手なんだよ笑 下手というか、振りすぎ、ハンドファーストし過ぎ、なのでは? ゴルフやってるやつって今の自分目線でモノ言うよな
今回のケースに限らず、かつては自分も同じだったはずなのに
まあどうせ今も大したことなさそうではあるが
ちなみに本人じゃねーよ >>238
俺に言うなよ
>>225に言ってくれ
俺は一応シングルだから、お前より上手いわ 俺統計だけど、人のこととやかく言うのは大体アベレージ90前後 上手いアマチュアって、スイングも攻め方もクラブも我流過ぎて他の人の参考にならないことが多いよね。 プロですらある意味自己流の固めなんだからアマなら尚更 5シリーズアイアンからの受け皿あったわ
プロトコンセント ぱっと見、問屋から仕入れて未使用品として売る商売してるように見えるけども。
安い出費じゃないんだし、正規店から買うべし。 極端に安い店はだめ。
楽天やヤフーならほぼ大丈夫だけどね。個人売買もむしろ店の方が危険 安くても定価の半額ぐらいまでだね
8割引き9割引きとか有りえないよね 半額ですでに仕入値以下
ゴルフ5がたまに売れば売るほど赤字みたいなセールやるけど。 偽物、盗難品のリスクは抱えない方が良い
盗難品って、当たり前だけど捜査資料として押収されたら購入金額丸々損するからね。 限度は30%、現実的だと25%引きだな
それ以下は買わん 自己ベスト97、アベレージ104なんだけど
Zフォージド2買っても大丈夫? 勝手にしてください。人から笑われてもかっこいいから買ったんですってニコって笑って毎日眺めて酒飲めば幸せになれるよ スーパーカーと違って使いこなせなくても死ぬわけじゃないからな ゴルフ始めたばっかとかでそれなら上手いからいいと思う。若いとかやらなお。 本人の前でもそうでなくても、そのスコアじゃ間違いなく笑われる事はある
でも俺はいいと思うよ、好きなクラブじゃないとつまらんだろ >>259
人の目を気にするのかしないのか以前に、まず上達の妨げになるでしょうね
あと、ストレスも溜まるでしょう もう一つ、飛び系アイアンと比べると1.5から2番手違うでしょう ま、買う買わないどちらにせよ変にカッコつけいないことよ。
見た目に惚れたんですって。少なからず他人と回ったら道具はチラチラ見えるわけでマッスル入って100叩いてると不審に思う奴もいるのは仕方ないから。 すげーなみんなボロカスにアドバイスするやんw
>>259
Mk2じゃないけど自分が試打した感じは
Zフォージド ≦ ZX7 < ZX5 かな?
Zフォージドは易しいマッスルでもやっぱりロングは心許ない。ZX5は1番手飛ぶけどグースが気持ち悪いのと球が上がりすぎかな?自分にはZX7が易しさと飛距離のバランスが良かったので使ってます。Zフォージドの飛距離はピンのブループリント程は厳しくなかったかな?ブループリントは1番手しっかり飛ばない。
アマチュアだし、自分が使いたいクラブ使うのが1番ですよ。スコアも良くしたい!とかならZX5か7をおすすめします。 スコア良くしたい100打つ人ならゼクシオ系行くべしだけどね 何使おうがスコアなりにしかならないし気に入ったやつがオススメ
偉そうに言ってる人もどうせメディアの受け売りだよ
もちろん差はあるけど差がわかるようになったらまた買えばいいだけ 憧れでもいいから買って使ってみてダメならすぐ売れば良い。
リセールは悪くないモデルでしょ。 マッスルバック買うならカッコいいと思ったタイミングしかないぞ
スコアのために買えるやつなんてほぼいない Zフォージド持ってるけど飛距離でなくて辛いからキャロの中空に乗り換えた
ただ満足感は凄かったよ Zフォージドは格好いいよねぇ〜酒でも飲みながらクラブ磨きたいw 俺も100扣くけど見た目で惚れてzx7使ってるよ
後に5にしときゃよかったと思わないこともないけど 259を書いた者だけどこんなにボロクソ言われるとは
ひどい意見が多かったのでZフォージド2の購入は止めます
しばらくは今のアイアンを使いつつ優しめのアイアンの購入を検討してみます 愛着あるクラブのがゴルフは楽しいよ。
最初は難しいかもしれないけど振ってるうちにそれが普通になり他のクラブが優しく感じるようになるし。 そうかもしれないけどZフォージドは背伸びしすぎだね
どう考えても同伴者の目につく 276だけど
https://i.imgur.com/y2OKyZ3.jpg
今のアイアンセッティングです
マッスル使えるようになって骨董品になってたZ725の3、4鉄も引っ張り出してきた
今はアイアンが楽しくて仕方がない アドバイス風にしてる側もヘタクソだから気にすんなよ
買いたいの買わないと後悔するよ 普通にZ-FORGED2買って問題ないと思う。
アベで80切るまでは正直アイアンは何使ってもおんなじ。
ソール幅が厚ければ易しいわけでもない。
自分の金で趣味で買うんだから、一番後悔しない選択をした方がいい。 ダンロップクラブハウス(直営店)でZX7mk2をフィッティングしてから買おうと思うのですが販売価格は定価ですかね?
直営店で買われた方、お値段情報教えてください 7は最初定価と言われたけど、ゴルフ○の事話したら
2割引きして貰った zx5アイアンのグースって他社の同路線のアイアンよりグースの入り方は緩やかですか?
今はpingのg425でザ、優しいクラブだと思うのですが下手だけど練習はめっちゃするのでなんとなく上級者向きなイメージのスリクソンのzx7かzx5に買い換えようか悩んでます
インサイドアウトが強くて右プッシャーなのでストレートなネックがいいなって思ってるけどこれは下手くそが買うと痛い目みますかね? ZXアイアンシリーズのグースは他のメーカーに比べるとセミグースと言う感じだね Zフォージド2は優しいマッスルバックなのでコスパ良い
アマチュアでも使えるマッスルバック Zフォージド新しいのはまだ打ってないけど、旧モデルのヘッドのずっしり感は安心感あったわ >>284
G425 アイアンはそこまで楽ってイメージはないし、それまでのピンアイアンよりグースは少なかったはず。
ZX5は使ったことがないからハッキリと断言は出来ないけど、グースとしてはZ5シリーズとG425 と大差ないと思う。
グースを減らしたいならZ5 シリーズよりもZシリーズ7にしてみたら? ちなみにi230のほうがZX5 mk2よりグースあるからな >>285
ありがとうございます
>>288
始めた時にG425買ってこれしか打ったことないので参考になります
zx7も視野に入れて試打してきます! >>290
G425アイアンは初級者向きのクラブではなく、初級者から上級者まで使える良いクラブなので
もう2~3年は使い続けても良いと思いますね
たぶん今買い換えてもあまり変わらないと思いますよ
ま、ゴルフを初めて2~3年するとクラブを買い替えたくなるのはみんなが通る道ですが
ゴルフを初めてG425みたいな良いアイアンを買える人は少ないと思うので ZX7mk2とZフォージドは飛距離、打感、寛容性に大きく違いはありますか?
現在zx7mk2仕様で7番170ヤード程になります。 zx7 mk2の7番でキャリー170はすごいですね
飛ばし屋 スリクソンのアイアン型ユーティリティのシャフトは
アイアンと合わせた方がいいの? アイアンと合わせても良いし、3Uとかだったら少し軽め柔らかめでも良いと思うわ アイアン型3Uの950DST使ってるけど、かなりしなるから試打した方がいいぞ モーダス105DSTは105のハードさが消えてアベレージゴルファーにはちょうど良くなっているね z585からzx5になってポケット塞いでデザインかっこよくなったよね
zx5 mk2もそのスタイルを踏襲してて素晴らしい
やはり穴が空いててポケットキャビティ感満載なのはデザイン的にダサいのよ >>302
確かに。最近塞いでるのが流行りだね。
マッスル使うやつがめっきり減ったからってのもあるだろう >>303
工作機械の精度とかタングステンを埋めたいところに埋められたりとかゴルフクラブの中でもアイアンってパッと見はハイテクじゃないから進化をすぐに感じられないけどデザイン性、性能の向上はここ10年くらいで感じられますよね。 とにかくスリクソンのzxシリーズは無理せずに選べばとりあえず間違いのない製品だわな。 店頭でZフォージド2実物見てきたけどめちゃくちゃかっこよかった!
以前アベ105で買うとか恥ずかしいから止めろと言われ買い換え諦めたけど、実物見た途端また考え始めてしまった・・・ 7番から下の番手なら使えそうだけどなぁ。
コンボアイアンとして売ってくれないのかね。 コンボ頼めないの?
スリクソンにオーダーすればできた気がするけど。
5-8くらいまではせめて7にして、その下からマッスルならいいと思う >>311
MIYAZAKIシャフトの名前は宮崎県から取っているのかな? >>306
だから買いたいなら買えばいいやん
人にどう思われようと関係ないわ
自分の思うもの買ってモチベ上げて恋首位すりゃいい
それでもだめなら売ればいい スリクソンのアイアンシャフトdst が折れた時、購入店に持って行ったら宮崎まで送るので時間がかかるって言われた
3週間位かったわ 操作性のいいアイアンを別にもうひとセット買うのはアリだよな
ドロー効きすぎるアイアンだとやりたいことできない場合あるし >>306
おれは100切る前にマークダウンしたホンマのマッスルを浮かれて揃えたけど、意外とどうにかなるもんだぞ
Zフォージドちょっとフェイス大きいし、DSTなら振りやすいよ
まぁとりあえず試打してこい >>306
その後に擁護してる奴もいただろうに
欲しいと思ったら買っちゃえよ
自分の銭で買うんだから他の誰かなんか関係ないだろ >>306
好きなの買えとコメントしたものですが買って練習しようとか上手くなろうとかのきっかけかもしれないし、好きなのでプレーするのが良いと思います! 練習場で試打会やってていい感じだったのでSRIXON7勧められるまま買ってしまった
キャリー200、Ave110の下手くそなのに >>323
キャリー200がドライバーの距離でアベ110だと流石に厳しいかもな
ZX7は上級者モデルの中では優しいから下手だけど上達志向ある方ならいいとは思うけどアベ110だと120叩くラウンドも年数回ある感じよね、だと努力は必要 >>324
そうだよね ただ5とステルス2と打たせてもらって7が一番打ちやすくて距離もでたんですよ レフティで普段なかなか色々なクラブ試打できないし
スタッフは一番高いの売りたかっただけで勧めたんだろうけど ZXmk2買いました。
MODUS115との組み合わせが気持ちいい
105でカスタム注文(長さ変更無し・バランス未指定。上がってきたバランスD2)
したんだけど、
1/2インチ短く持たないとなんか上手く当たらなかった
115は純正と全長が同じ長さになるように組み直した。
仕上がったバランスはD3
持ち上げただけで、サクッと振り抜ける重さになりました。
参考までに組み上げるまでのデータかきこ。
カスタムオーダーmodus105では
2.5g〜4gまでの真鍮ウェイト入り。先端1/4はウェイト調整のための領域となっており、
ホーゼル奥1/4はシャフト刺さってないって事ね。
ウェイトガシガシはいやだったので115シャフトを奥まで刺すように組み立て。
バランスを出すために0〜3gのタングステンを接着剤で練ったモノをぶち込んでから
結着。完成バランスD3。PとAはD5になりました。
(グリップはTV58R 53g。バッファロー2重巻き)
ちなハンデは一桁(片手ではない)
長文スマソ。 ちょっとでも参考になればと思い書きました。
誹謗中傷は凹むので優しい言葉で文句お願いします。 >>326
いや、めっちゃ参考になるよ。ありがと。こんなとこで丁寧。
で、zx mk2ってヘッドは7?フォージド? >>325
試打クラブのzx7のシャフトが合ってたのかもしれんね
ヘッドの性能とロフトからして同一シャフトならば飛距離はzx5>7のはず ロフトって確か一度しか違わないから、そんなガッチリ飛距離差が安定するほどうまかったら余裕でシングルと思うよ。それよりスイングタイプで合う合わないの方が強いんだろうね。
ただ、7の方が小顔だから顔の好みと技術の方が影響大きいよね 色々とご意見ありがとうございます
シャフトは純正Diamana ZX-II50を付替えで打ってので同じです 7の方が小顔で自分的には振り抜きやすく距離も出ました 下手なのでその日の調子で左右されますが… まぁ買ってしまったものは仕方ないので納品楽しみにしてしっかり練習ですね >>326
105でオーダーして買ってその後115にリシャフトしたの?なぜ? その理由のもっと手前の部分でしょ
オーダー時に試打してる事が前提だけど しだるでやってた同じヘッドのモーダス打ち比べセット、いろんな店に置いてくれないかなぁ 試打した結果、105でカスタムオーダーしたんじゃないの?笑
それで115にリシャフトするってどういう結論よ笑 んなもんそいつの勝手だろw
誰の許可がいるってんだよ
それでダメでもそいつのせい、お前のせいじゃないから安心しろwww 俺もオーダーって言うから、試打したのに無駄金だなってのが感想だったわ
まあ本人の勝手だしどうでもいいけど 試打して買ってコースで試したらダメだから即売りとか普通にあるしな 326です
>>327
書き漏れてましたね。 ZX5mk2です 5が抜けてました。
>>331
何故って... 105DSTが気にくわなくて105ならなんとかなるかもと思い期待したからです。
115はT100の試打と、今自分が使っているNS1050と重量帯が近い数字が出て振りやすいのではないかと思ったからです。
>>33X...
フォローの方々ありがとうございます。
反論の方、無駄金とおっしゃりたいのもわかります。しかしながらすべてのシャフトを試打できる訳ではありません。
そして試打の感覚も小生は素人のため毎回異なります。ただコンスタントに振れるならコレかな?というのは多少判ります。
115の組み込みは一昨年から熱望しており、何度もお問い合わせメール出しました。しかしながら他の方も書かれているように今回も採用を見送られました。
ただ、115がラインナップされていたとしても、それが必ずしもベストな選択かは判りません。なんせ膨大な量を試打した訳ではありませんから。
ウッドならグラファイトデザイン派かフジクラ派等の好みが分かれるじゃないですか。
その中で日本シャフトが好きで、ダンロップの組み立て技術が好きでだけでもいいのではないでしょうか。
ちなみに115は組み込み不可なので、自分側でリシャフトするするしかありません。
ダンロップはヘッドのみのアッセンブリ販売はしていませんので。
オーダーしても価格は変わらないです。
最初の組み込みで満足できるシャフトに当たるまで試打するより好みのシャフトであろうものに取り替える価格の方が圧倒的に私の時間としては安いと思ったので「どうせやるなら」さっさと交換した次第です。
またしても長文失礼しました。 326です
本日ラウンドしてきました。 組み上げ後、昨日70球程度打ってから挑みました。
105と比べピンピン感はなく、重量が13g重いせいかスッとダウンスイングのテンポに移れました。
左のも右にもヤッてしまうことなく、強いて言えば軽いドローかなと言う程度でした。 >>340
とても参考になりますありがとうございます
zx5 mk2を105でカスタムオーダーしてその後115へリシャフト、トータルでいくらくらい費用かかりましたか? >>342
カスタム代は950NEOを組み込んだときと同じ料金です。
カタログに載っている値段です。
(+1000円というのはNS950からなので105DSTやNS950NEOには既に+1000円されています)
そこから各店舗の値引率やポイントですよね。
ですので通常の物販と変わらない値段です。
115へのリシャフト代ですが、私は5-A迄の7本のため
7本分のシャフト代とソケット等の実費分しか掛かっていません。
実質負担は2万円ちょいです。トータルはそれぞれ各自でお店の値段を足してください。
自分で工作するのが好きなもので、タングステンパウダーなどは
既に持っておりました。
後記ですが、今回たまたまグリップテープをバッファローの50mm幅を買い使いました。
とても便利で作業が捗りました。ただ、この量を使い切るのにどれくらいかかるやら。 7本のリシャが2万って激安だな、、
中古なんかな。最近知らんけどシャフトとかも高くなってない?
シャフト台が2万の、リシャ代が2万。グリップも買うとなるとさらに1万-1.5くらい取られるよな、、 >>344
自分でリシャフトしたんだろ
2万は工賃もグリップ代も入ってないし 費用なんて聞かなくても分かるやろ少し調べたら、、、
工賃1500-2000円/1本
シャフト代
グリップ代
アイアン6本で大体30000円~で覚えとき そう。普通はグリップも買うし、一本6千円くらいはかかるよ。
グリップ代高くなったから選べばもっとかもね。 モーダス105dst使ってる人、ウェッジのシャフトは何入れてる? この2人に集約されてると思うよ。
今は確かに選択肢も増えてるから迷うし好きにすれば良いけど、DGや950が王道として長きにわたって君臨してきたのは理由あるし無難に良いよ シマダのウェッジシャフト入れてるけど手に入れるの大変だったわ zフォージドとzx7の打感の違いは明確にわかるんだけど
zx5とzx7が一切わからんのよね
これってzx5の打感が良すぎるってことかね? >>353
いやー5は7に比べると固いというか弾く感じするからだいぶん違うで
悪くはないけど良くはないかな。飛ぶけど違和感あって5のMk2から初代7に戻しました。 マーク2になって5も良くなったと思うけど、、
7はオーソドックスに良いですよ。マッスルは芯が狭いからこその良さだから正直微妙。
7は王道かな。ま、このつかまりが嫌とかじゃなければアマは5くらいにしとく方が無難だけどね。 >>353
全然違うよ
5は明らかに弾いてる
俺はz-fogedから変えたからよく分かる
z-fogedと7の違いわかって5と7が分からないとか有るんだ 7に憧れて買ったけど、曲がる、ダフるで使いこなせなくて7番だけ5使ってる。5は楽ちんだ。 ま、あのクソ上手い稲盛でも5シリーズだったし、7は本来ツアープロが安心してコントロールするためのクラブ。アマは自己満だから好きなの使えば良いよ。マッスル以外。 マッスル使ってみたいけど、スコア10くらい落としてまで使うほどのクラブかというと……。
チャレンジするにしてもシングルになってからかな……。 85-95うろちょろしてるゴルフでマッスル使うとすると、
カーボンシャフト色々試して、グリップ太く重くしてカウンターバランスにして、ヘッド後方に鉛貼って……とかやりそうで、もはや格好よくない。 シングルくらいが使うもんじゃないよ。
今どきツアープロですら減ってるのに。
最低でも片手とか、学生や野球ずっとやってきたみたいなパワー有り余ってるやつが仕方なく使うもの。 好きなやつが使うもんだろ
ケチつけてるやつは羨ましいんだろけど マッスル使いとか羨ましくもなんとも無いけどね。使いこなせて70台アベくらいなら羨ましいけど アイアン7買いたいけど、シングルになってからと決めてる
あと3
モチベーション保つにはいい >>359
10打もスコアは落ちないと思うよ
ちょっと飛ばなくなって、ちょっと曲がりやすいだけで、後はアプローチとパターでカバーできる
変わっても2〜3ぐらいかな? >>363
マッスル特別視するくらい羨ましい事はよく分かったよ >>365
むむむ、もうちょっと上手くなったらチャレンジしても良いかも。 俺はシングルだけどマッスル羨ましいよ
どこかでスコアに縛られるから楽しみ目的で買えない
ショボいなりにハンデ守りたい気持ちもある
7ですら躊躇する
どう見てもゴルフ好きなのにな
要するに気持ちに余裕無い未熟者 ゴルフなんてある程度上手くなるとファッションみたいなものだから、好きなウェア着て好きなクラブ使って楽しむようになるよね。マッスル使うのも半分ファッション。
マッスルで80台でサクッと回ってきたら良いゴルフしてるな、とは思う。 そう、好きなクラブ使えないから、ファッションで言うと見た目の良い作業着来てる感じがする 毎年フルセット新モデルに買い替えて、スコア安定して70台のひととかゴルフショップのお客さんで30人くらいは常にいるけど、羨ましいよね。買い替えられる財力とクラブ変えてもスコア変わらないゴルフの腕。 アイアンzxからzx mk2に買い換えた人いる?
5でも7でもフォージドでも zx5からzx5 mk2 、その後にzx7mk2にかえました。
5i,6iくらいになると難易度がだいぶ違いますかね。
でも構えやすくて打感は段違いだと思います。 80打たないレベルなら十分5は使えますし片手以下なら7も使えますよ >>376
シビアに言えばそういう感じでも良いと思う。7はプロが使うクラブ。
5なら向上心さえあればアベ100切りした人から使っても良いと思う。 テーラーの飛び系
sim maxとか安くなってるやつ ZX5のSW使ってる人いますか?
どんな感じでしょう? >>382
105dstがどうしても左いくんですよね。
リシャフトも考えたんですが思い切って120入った7にしたらすごく良くなりました。 >>385
吊るしで120のXなんて見たことないやろうが
Sに決まってんだろ ZX5 mk2が場所によって割引始まってるけど、なんでだろ >>386
どっかに吊るしってかいてあったか?お前なんでそんなカッカしてんの?禿げてんの? ZX5にネオdstささったやつ試打しました。今使っているミズノにs200の3割増くらいの上がりやすさで楽だな〜と思って欲しくなりました。
GCでヘッドスピード45.6くらいなんだけど軽すぎるのかなぁ?ゴルパで12万くらい アイアンはコースで使わないとわからん
欲しかったら買えばいいけど前のアイアンは置いておくのがオススメ DG dst使っている人はウェッジシャフトは何にしていますか >>390
ヘッドスピード45あって
950neoDSTは絶対止めた方がいいよ
完全にアンダースペック
DSTじゃない普通のneoでもアンダースペック >>394
そうかなぁ、シャフト重量とか硬さってHSよりスイングとか結果に何を求めるかによる気がするけど
今は昔と違って重くて柔くしたり軽くて硬くもできるようになったから振りやすさとか自分の求める結果が出るシャフトがいいと思うよ、HSも基準の1つにはなるけどさ
例の300ヤードヒッターブログの人とかアイアンモーダス120のRと125のRだぜHS52、3で >>395 あんな奴ただ能書き垂れてるだけで、絶対にラウンド動画とか出さないだろ?ブンブン振ってまともなの出してるだけだぞ。川崎の打ちっぱなしでみたことあるけど、まぁ散らかし放題だわ。あーやって動画出してりゃ信じるやついるんだなぁって思ったわ。 たくさん試打してZx5にモダ105DSTささったの買いました。
普通の105も打ったけどDSTが安定してました。みなさまよろしく。 zx7 mk2アイアンのブラッククロムって打感変わったりするんですかね?ノーマルの打感はすごく柔らかくて好きなんですけど、変わったら嫌だなぁと >>398
mk2じゃなくて前作のZX5?
>>399
ブラッククロムって何?限定版でそんなのあるの? >>400
さっき近所のショップで見てきたわ
ZIPCOREのブラックサテンと同じ感じ
ちょっと微妙、どうせならP790ブラック並みの黒さにしてほしいわ 色付きメッキは結局傷だらけになる
どうせならシャフトにデザインチューニングみたいなのをしてくれるほうが嬉しい ZX5に装着して売ってたデザインチューニングのシャフトのみって売ってないのかな? ZX5mk2でモーダス105DSTシャフトなんですけど、4アイアンをZX4mk2にする場合どのシャフトにするのが適当でしょうか? 基本は同じシャフトにしとくべき。ヘッドがお助け入ってんだしシャフトまでお助けにしなくていいかと。 おれはzx5でモーダス125s使ってて、4iは105xにしたよ
振動数を近して軽くした
適当なのがあるかわからんけど、楽に振れるよ 4鉄って22か23度ですよね?いまG430の22度使ってるけど、4鉄に変えようかな。 >>405
4番だけZX4ならばユーティリティと割り切って純正カーボンでもいいんじゃない >>407
俺も同じくZX5のモーダス125s使ってる
5i-pwまででその上が5w(70g)になってしまうので間に4uを入れようと思ってるんだけどカーボンシャフトにする場合何グラムのシャフトがいいんかね? >>411
俺は結果4iにしちゃったけど、utでカーボン入れるならGOST選んだと思う 確かに125使うくらいならgostでよいかなと。
それが重いとか楽したいならTR95Sかな ずっと迷ってたけどZフォージド2買ってしまった
4番からピッチングまででモーダス105のXシャフト Zx5MKⅡでラウンドして来ましたー。
ピンまで約190のパー3、5番でピン真横に落ちて5ヤードのくらいのランだったので高さ、スピンも申し分なし。多少変なところに当たっても真っ直ぐ距離をロスせずに飛んでいくしめちゃくちゃ気楽に打てますね。 ウェッジが52度からでPWと8度あいちゃったのをどうしようかと迷ってます。セットのAWのデメリットって飛んじゃうことくらいですか? >>416
PWが44度なので48度の単品ウェッジを追加すれば
PW(44)、48、52、56という理想的な4度刻みになりますよ ま、単純に4度刻みにしてもヘッドの特性で同じ飛距離の階段になるとは限らないからそこは実際に球打って詰めていくのがよいね >>416
セットのAWは50°だから52°のウェッジとロフト差ないけど、PW AW 52°とキレイに15ヤード刻みになりましたよ >>422
多分awがキャビティで意外に飛ぶからロフトは50°だけど、番手間の距離差は均等になるって意味かと わたしは、zx7ⅡのAWを入れた 51度でキャビじゃなく良いよ 女子プロたちzx mk2が出てからほとんどの人がアイアンzx mk2に変えてるよね
前作のzxの時はシフトせずz85の人が多かったのに スリクソンシリーズの
44 PW 125y
50 AW 110y
56 SW 100y
クリーブランド
58 SW 80y
番手間の差が均一ではないがまぁ満足 みなさまありがとう。結構前の方でも話題になってたんですね。
とりあえずAmazonで安そうだからAWポチってみようかな。シャフトはアイアンと同じ105でいいかな?ウェッジはs200だけど。 俺はZ5シリーズ使っているけど、最近クリーブランドのCVXを入れた。
キャビティーだしフルショットとか飛距離安定してるよ。
まぁ見た目がイマイチなのと、多少の弾く感じが軟鉄使っていた人は気になるかもしれないけど。 zx7のpwを1度寝かすとどうかな
3度差だから微妙かもしれんが >>430
私もrx4で同じことしましたが距離感と精度が上手く出せなくて断念しました。
48と52はアイアンと同じシャフトなら良いかと。
DGdstが手に入らなくアイアン付随のAWを買って、48と52を抜きました。 ポチりました。今週の研修会に間に合わないのが残念ですが、楽しみ >>427
似たような飛距離だから参考になる
ただpwとその下は10y差にしたいんだよね
その更に下なら15yでもいいんだけどなあ
どうするかな mk2になって前作よりデザインかっこよくなった?
ウッドは良くなったけどアイアン最悪 もちろん好みの問題だけど、最悪って程の変更じゃないでしょ 新宿のスリクソンの店は、PWが46で56との間に50と52どっち入れるか迷ってたら「51にしますよ~」ってすぐ曲げてくれた >>438
ZX5が44度、ZX7が45度、Z FORGEDが46度
(ZX5)44,48,52,56
(Z FORGED)46,50,54,58
の流れなんかは綺麗 アイアンはゴテゴテしすぎてる気がする。
567.767のデザインが好き。
皆さんは? ZX7 Mk2今日買ってきてちょっと練習したけど、縦横のブレの少なさがすげーな
これはいい買い物したわ >>444
でもそんな寛容なモデルでもないから、444さんが上手いんだと思う z-foged2初めて実物みた
偉い難しい方に振ったんだな別物やん
スリクソンココ最近のマッスルの中では1番難しそうな顔してる
松山もあんなの使わずにZx7にするか戻した方が良い気がするわ >>446
Zフォージド2めちゃくちゃかっこいいけどアマチュアがマッスル使いたいなら中古で前作買った方がいい? あのクラスは打ちたい球が打てるかでチョイスしてるでしょ
打てなきゃ勝てないんだから ZXユーティリティにDG DST刺してほしいんだけど、スリクソンのショップで特注でかるかな… >>447
見た目かっこいいけどアソコまで難しくする必要ないと思う。かなりシビアなクラブかと2は
前のZ-foged持ってたけど見た目も良いしマッスルって構えるほど難しくないからオススメ
売れ残りの新品とかまだ有るのでは >>448
あれだけのプロだから打てるのは打てるだろ
ただ打ちこなせないから最近アイアンのキレ無いやん
前はよくあったベタピンが無くなった
2はF1レベルのシビアな操作が必要
前作はF3くらい ZX5(22)とZXユーティリティ(23)
ともに4番どっちの方が飛距離出る? ゴルフ5でZ ForgedとZX7を打ち比べたらZ Forgedの方が結果が良かったのにZX7を薦められた。売り上げを伸ばしたいのか飛距離ガーとか言ってたが、レンジボールで150ヤードのハイドローじゃ不満か? Z FORGED Ⅱは売れるの分かってるからZX7って言われた説 店員のオススメや計測器の結果じゃなくて自分の感触が良いやつを選ぶほうがいいよ
マットじゃ何でも当たるからわかりづらいとは思うけど >>457
レンジボールで掬い打ち150ヤードだったらお前より多分凄いと思うぞ >>460
しょぼw
打てないzx7で頑張ってくださいw 煽ってマウントを取ろうと思ったんだろうが掬い打ち150ヤードが相当やばいという事を知らないから下手糞だというのがバレてしまったw 御冗談をw
ゴルフ5で掬い打ち150がどんなもんかくらい分かるよw ハイドローで掬い打ちを連想するという事はリストターンする手打ちが確定するな 何とでも言えばいいけど、事実として結果が良いと思ってる方を勧められなかったんだろ?
あのゴルフ5がだぞw
つまりそういうことだろw ショップの測定器は営業補正しているって
信じている奴って自分が芯で打てていない
事がわかっていないんだろうな。
下手糞だからしかないか。 まあこれ以上はいいわ
zx7はいいクラブだよ頑張れw >>466
わかるよ
hs49の310って出るんだもの
ねーよw セレクトショップで高い買い物をしたヘタクソちゃんがお安く買えるz forgedを買おうとする奴を叩くスレ >>469
難易度的に大差が無いからZX7買うくらいならZ forgedを買う。所有感もあるし10万円切るし。店側としては確実に売れ残るZX7を捌いたいのは明らか。 ZX7を買っちゃって悔しんだろうけどスレを荒らすなよ。ZX7は手打ちでも掴まってくれるいいクラブだぞ。 アイアンで同じモデルなんだから2倍も3倍もしないだろ
計測精度にはあるかもしれないけど アホの他人の言うことなどほっといて買いたいモデル買うよろし 昨日ZX7買ってすげー気に入って明日3番4番を注文しにいく予定のおれが悲しむからZX7を悪く言わないようにな zx7は前作のほうがええや今回買うならforged一択やわ >>476
ZX7は前モデルのZX5なみに掴まるから悪い買い物ではないと思う >>474
そもそも買うやつがほとんどいないような製品を絞ったらマジで売れなくなるから。7はちょうど間のバランスの良い製品だからね。 結果としてはセレクトが売れないだけで、7を買った奴は販売店の利益に貢献したってこと。 ZX7を買った奴は後悔せずに使い続けたらいいと思う。
Z Forgedはお前等のスイングタイプ的に掴まえて打てるような代物じゃないし。 >>476
悪いことは言わんから、3番4番はUTにした方が幸せになれる気がする ZX5使ってて
Pがヘッドでかいなあ、7Iもこんなポテっとしてたっけって感じたら
ZX7のタイミングかね? そういうのは好みだから。
ただ下手くそなのに偉そうなこといってたら笑われるからここだけにしとけ。片手くらいならそれくらいほざいてもいいと思う 下手糞ほどZX7やMBが上級者向けって勘違いする。
MBが打てないならZX5もまともに打てていない。 >>490
下手糞じゃないけどZX7やMBは上級者向けだと思ってるよ
MBは打てないけどZX5はまともに打てます >>490
それ言ったらアマチュアは、お前筆頭にほぼ打ててないだろ 下手だからZX5を使っているのか
ミスした時の保険をかけてZX5を
使っているのか
どっちなんでしょうかね? 賞金女王山下
稲森
共にzx5なのにな
お前らどんだけ上手いんだよwww 吊るしにプロトタイプが刺さったものってあった?無かったら>>498は知ったかの下手糞で確定だね。 >>496
zx5使いこなせてないけどシングルだよ
この程度なら誰でもなれるから、お前も頑張れ スイングが変でもシングルにはなれる。侍とか見たら一目瞭然。こんな上がってなんぼのゴルファーがマウントを取りに来るのがゴルフスレ。 ゼクシオ使って手打ちスイングで回ったら80切れた時は悲しくなった。 ZX5は使いこなせるけど、ZX7とZ FORGEDは使いこなせないわ
シングルの俺が使いこなせないんだから、アベレージゴルファーはZX7とZ FORGEDは買う資格なし ZX5は芯を外した方が掴まりが良くなって飛ぶが操作性が失われる気がします。飛距離だけを求めるのならZX5一択ですね。 >>506
手打ちだからオートマチックにフェースが閉じるZX5しか使えないだけだろ
そんな奴がクラブの難易度を語るな コヤマみたいな超手打ちの奴でもシングルなんだからシングルってだけでマウントを取るには無理がある ZX5とZ forgedの芯の場所ってほぼ変わらないし範囲も同じくらいですよね?
ZX5は芯を外しても飛距離が落ちないってだけで芯が広いって事では無いですし。
両方ともかなりヒール側の方に芯があると思います。
ゼクシオはほぼ真ん中に芯があるように設計されていますけど。 シングルでマウントってw
それ以下のくせに何いってんのw インデックス証明書を見せない限り口では何とでも言える >>510
すまんなシングルでマウント取ってしまって >>514
ID晒してるんだったら証明書とIDのメモを写真に撮ってupしたらシングルを証明出来るね。出来ないなら自称だね。 ハンディキャップの事を知らない初級者はシングルと言ったらマウントを取れると思っている 33で練習していたが2試したら優しかったので注文した。進化ぱねー(笑) 一般的に難しいと言われるアイアンのほうがミスった時飛ばないだけで済むし低い球打ちやすいから楽
平らなとこでやるなら何持っても一緒だけどね 芯で打てるようになると易しいと言われるクラブでミスした時1番手以上飛んでしまうのが怖い >>492
正解。バカがカッコつけてるだけだからそっとしといてやれ。
そんなこと言い出したらスイングから全部やり直せって話だし、アマチュアのほとんどはスイングなんかできてるわけないのにな、、
それでプロですらマッスルとか使わない時代に何言ってんだかw >>522
おい、あのバカを刺激するようなこといちいち言うな 十数年〜数十年続けてたスイングが間違いだったなんて認めたくないよな PGAはグリーン硬すぎて止めるためにマッスル使わざるを得ないだけだよ
本当に馬鹿しかいないんだな
通常営業でマッスル必要なんて余程HS遅いんだろw >>529
馬鹿はほっといたほうがいいよ
絡むだけ時間の無駄 10フィート以上の所しか行ってないから遅くて柔らかいグリーンは逆にしんどい マッスルバックが必要ないんじゃなくて打てないだけ。 >>529
お前のスイングだとマッスルバックで球上がらんだろ >>529
プロですらマッスル使わない、に対するレスなんだけど、プロの試合は通常営業なのか? マッスルバックが打てないのは芯に当てられない下手糞ってだけだろ
そんな奴がイキってるのか?
失笑しか出んわ >>534
日本のプロはMBを使わせてもらえないだけ。クラブを売る広告塔だから。そんなしがらみが無い松山やPGAの選手はMBを使っている。 >>537
その前に、通常営業がどうのこうのって馬鹿みたいな反論しないように以後気をつけろ 比嘉真美子がMB使ってたのにi230出たら変えさせられたよな マッスルバックが打てない自称シングルがまた荒らしてるのか ブリヂストンの200MBが出た時はプロが使いたくても売り切れちゃってて使えなかったってのもあったな >>544
お前も証明してないんだから自称シングルだろ? 上手い人は自分からシングルハンデである事は言わない。何故ならハンデを言う事は競技の時以外意味をなさないのを知っているから。 しだるのコヤマみたいにコースレートが低いゴルフ場のシングルですってイキられても苦笑するしかない つまりお前は上手くてシングルって事か
自称上手くてシングル君w コースレートは問題じゃねーだろ
公式ハンデの話だろ? 自称シングルが書けば書くほど下手糞だという事がバレる こやまは嫌いじゃ無いけど、ハゲてるロン毛ってのはいただけない >>550
自称上手くてシングルさんこんにちはwww 自称シングルって結局何が言いたいんだろ?
ヘタクソが叫んでも誰にも響かないのだが? うちはA月でも100オーバー結構いる。
クラブハンデとかテキトーやんw 公式ハンデシングル(所属クラブのレート67)の奴がゴールデンバレー行ったら100叩いてたな。 どんなクラブハンデなのか知らんが公式取れるコースのAクラスでも100は普通に出る
うちは16からだから尚更 >>556
自分が打てないクラブはプロでも難しいんだぞ!って言いたいんだろ >>562
そういう事は本当にインデックスを取得している奴には普通にわかるんだけどな。 >>563
ZX5は使いこなせるけど、ZX7とZ FORGEDは使いこなせないわ
シングルの俺が使いこなせないんだから、アベレージゴルファーはZX7とZ FORGEDは買う資格な
これの事か? ZX5は俺にも無理だわ。フェースが勝手に閉じるからフックしか出ない。 >>567
梅田でフィッティングした時Z forgedが1番飛距離と安定性が良くて
担当して貰ったフィッターも不思議がっていたな
フィッティングして貰った本人が1番不思議に思っていたというのに 新宿のダンロップ行こうかと思うんだけど試打室何個かある感じ? >>575
オートマチックな性能のおかげで手打ちのお前でもフェースを閉じられるだぞ! どっちが優れてるとかじゃなくてただの道具の性質の違いなので
自分に都合が良いほうを選べばいいだけ ハンデ15って少し聞こえ良いけど100行ったり来たりのレベル。月例だとBクラスでしょ 人のクラブはいいんだよ、自分の心配してろよ下手くそ ハンデなんて芝の上で打つ回数を増やしたらレギュラーティーなら普通にへるよ すげーな
ミッドの決勝でもzx5かなり多いのに(ゴルフクラシック見ればわかる)
お前ら男子プロの集まりなん? >>585
手首でフェースを返す奴ばかりだからZX5がベストだろ >>585
ロフトが立ったクラブで飛距離が欲しいだけ。T100Sとか221CB+みたいなクラブがあったらいいんだけどね。 >>586
だよな。シングルになってからだよ7とフォージド使っていいのは >>512
ハンデ15はアベ90ぐらいだぞ
月例でもハンデ15からAクラスの倶楽部もあるぞ >>588=>>589
手打ちのZX5使いだから説得力が半端ない いいなぁ、しょぼいゴルフ場でハンディキャップ取得出来る奴は。メジャー大会やるような所のメンバーだと1つ減らすだけでも大変なのに。 MBを打つと日頃から芯を外して打っている事がバレちゃうからな >>591
コースレートあるとはいえ、お前みたいに飛ばないと大変だよな >>594
歳取っちゃったからね。ドライバーも260ヤードくらいしか飛ばなくなっちゃった。 >>595
その程度でもそこそこのハンデにはなれるだろ
よっぽど下手なんだな >>596
まぁパブリックではないゴルフ場での話ですので、説明してもうまく伝わらないでしょう。この辺で終わらせます。頑張ってください。 >>596
喫煙者に「タバコ吸わなかったらあのベンツが買えるんですよ?」って言ったら「あれ私のです」って返された時みたいなレスすんなよ。草しか生えんわ。 キャリー220ヤードのラン込で260ヤードとかでしょ?
ジッジじゃん >>597
キチガイはスルーしとけよ
スレが荒れるだけだ で?
稲森に言えるか?
ゼクシオとは全く違うけど目が悪いのかな? 下手くその戯言w
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/05/04(木) 15:29:53.79 ID:???
いいなぁ、しょぼいゴルフ場でハンディキャップ取得出来る奴は。メジャー大会やるような所のメンバーだと1つ減らすだけでも大変なのに。 >>604
ゼクシオだと下に見られるから見栄を張ってZX5にしている奴が大半。またはゼクシオが買えない貧乏人が買う。 >>608
人の事はどうでもいいから自分の心配してろよ下手くそ >>608
金持ってる人はゼクシオフォージオとかクロスを買ってるね
吊るしのZX5よりもヘッドとシャフトの性能がいいから >>611
ZX5は見栄を張る人用かもしれない。5番アイアンを7番アイアンとするのか、6番を7番とするのかは大差がないというのに。 >>613
コロナ禍で増えた若いアマチュアは中古のゼクシオでいい球打っている
ZX5でペチペチ言わせてるくらいならゼクシオで楽した方がいい なんかスレの流れがよくわからないんだけど
MB使うと今まで芯外して打ってたか分かるや、手打ちのZX5使いとかってdisってた自称シングルの人はゼクシオユーザーだったの? ZX7のシャフトってどんなものがいいですか?
ヘッドが捕まりにくいから程よく掴まえて
くれるものがいいと考えています。 >>617
nxでもなんでもいいんじゃね
流れを断ち切るなよ、ここは初心者質問スレじゃねえんだ >>617
DGs200かx100でも刺しておけばいいと思う。お勧めはmodus3 115x。 >>620
Z forgedからの変な流れはやっぱり自演だったのかw z785アイアン買ったわz745から買い換えたけど構えた感じは全然違いわからん
ただdstからモーダス125xは流石にハードにし過ぎたかな ZX5という飛び系アイアンを使っているのに6番でキャリー175しか出ない
技量不足だわ、俺にZX7は使う資格ないな 真面目にいうと距離で使用クラブを判断してる時点で7は無理どす 堀川が7番で170ヤードなのにロフトがほぼ同じ6番で175ヤードのどこが不満なの?まともに打てないのバレバレだよね。 >>631
そう、まともに打ててないんだわ飛び系使ってキャリー175しか飛んでないのは
だから俺にはZX7は早いわ >>630
ロフト35度のマッスルバックとかで打ってんじゃないの?
俺マッスル使えんからマッスル6番打ったら160もいかんわたぶん
俺飛び系アイアン使ってそれだからね
>>631
堀川の番手飛距離は知らなかったけど男子プロって難しいモデルで240ydsパー3を4番で打ったりするじゃん
それなのに俺は飛び系アイアン使って6番175よ
すげえわ男子プロは >>637
すんません
>>638
ランディングアングルはわからんけど高さは35ヤードくらい
なので45度以上では落ちてるんじゃない?
キャリー175のトータル182とかそんなもんよ
>>639
止まる165の方が絶対いいね 高打ち出しの棒球でスピンが入ってない175ヤードだとコンパクションが高い所だとまず止まらないな。 PGAの6鉄の平均最高到達点が30ヤード、キャリーが180ヤード。このスレには化物か馬鹿者がいるみたい。 >>644
そんなに低いの?トップトレーサーの数値が間違ってるんかな?
俺アイアンの弾道めちゃくちゃ高いんだけどPGAで30ってことは俺25くらいなんかな
だとするとそこらへんのアマチュアは15〜20くらいしか高さ出てないことになると思うんだけど(笑)絶対全員止まらないっしょ >>644
240パー3を国内男子プロが4番アイアンで打つのに、PGA選手は180の距離を6番で打つの? >>627
いいの買ったね!Z785難しそうだなあ
シャフトもモーダス125Xはすごいハードだね!
俺も7やフォージド使ってみたいけど無理だなあ >>648
トップトレーサーで175、182、35なんだわ
トラックマンじゃなくてごめんね
高さは-10くらいで考えてた方がいい? 色々論外だからこの話は5chだけにしとけ
間違っても身近の上手い人に話すな まあ二次関数分からなくても社長になれるし、社長になれば金はあるだろうからな。 プロも優しいアイアンを使うたらなんたら言うせいでzforged買いづらい アマチュアは好きなクラブ使えばいいよ。
MBだろうが飛び系だろうが自由。
そういう自分はZ-FORGEDから220MBに乗り換えました。
すいませんw
Z-FORGEDは手元に残してあります。 220MBも前作と比べて打ちにくいクラブになっちゃったよな ベスト70台って聞くあたり大して上手くないのがわかる トップトレーサーで70台はレンジボールだと普通は厳しい。 ライザップで80切った人と一緒に行ったら120くらい叩くのは普通。シミュレーターに頼ってはいけない。 初心者を除けば120も打つ人って100人に1人くらいじゃないかな、 別にいいと思う。ユーティリティ感覚で打てるのは大きい。 マッスルバックを試打した。
リストターンの手打ちには無理だ。 zforged2のdst xハンドレットってどれくらいの硬さですかね? >>670
DG dst x100に興味向く人あんまいないんじゃないかな?
それなら普通にDG 120 s200とかいきそう >>645
ゴルフクラブは基本的に30ヤードになるように設計されてるよ >>649
まんま、昨日の俺みたい。
トップトレーサーでZX5ーⅡの7番で高さ35と
かになる。
自分の所の練習場はスリクソン黒のボロッボロのレンジボールだから参考程度だけど、
アホみたいにあがるよね。 >>674
その聞き自体微妙だけど、本来はどのクラブも高さが揃うというのは理想じゃないかな?
ウェッジはめちゃくちゃ高く上がってるように見えるけどそれはドラが上がってないだけだったり、近くだからそう感じたり、短いクラブだから上手く打ててることが強いと思う。
高さはPGA級だと40くらいは普通に上がると思う。そもそも比較するのが間違いかな。ただ、その辺で売ってるクラブは最初からオッさんがターゲットだからね。
30上がれば理想というのは間違ってないと思う。女子プロなんかはパワーなくても球はよく上がってるもんね。上手い人は飛ぶ飛ばない抜きによく上がるよ。ただ、当然パワーあって高ヘッドスピードの人は高さが違う。
そんなのクソ飛ぶやつと回ればわかる事。あり得ない気をドラでらくらく超えてショートカットとかね。素人には真似できないよ。 練習場で閉じ切ってないフェースでインパクト&明治の大砲だとスピン量が減るからレンジボールだと非常に良く飛ぶし球も上がる。
しかしコースだとおっちゃんに普通にオーバードライブされる。 PGA選手の平均は6番で180ってのは本当なの?? ハーフトップの180ヤードと芯を食った180ヤードとは雲泥の差 トラックマンの6番平均キャリー183だから190トータルくらいだろうね。
PGAになるとマッスルや同等が半分近くいるんじゃなかったっけ?となると、我々が思う8番アイアンとかのイメージだったりするからな。一概に飛距離なんてなんの意味もないぞ。
ドライバーの平均飛距離をきちんと出しててそれを聞けば腕前の想像はつくけどな。 君の低弾道低スピンの飛距離と一緒にするなって事だよ 今度はタイトスレに34度の716CBでキャリー165いくけど、ZX5だと球吹け上がりすぎて150いけばいい方って奴がでてきたぞ。どうなってんだ 吹け上がりすぎとか打ち方が悪そうだな。シャフトがLでも上手いやつが打てば別に結構とぶもんだけどな。 上手いやつが打てば云々言うやつよくいるけど、だから何?っていつも思うのは俺だけか?
出来るならやってるだろ >>674
いい資料がなかったけどどのクラブでも大体同じ高さになってる
https://www.macgregor.co.jp/mc7.html
https://www.pxgosaka.jp/post/saikoutoutatuten
PGAの中継でもapexは100ft (30yd)が目安になってるでしょ
だけどアマチュアはボールスピードが遅いからショートアイアンとドライバーで高さが変わる >>690
そういうオートマチックにフェースが返るクラブなのに無理矢理手首でフェースを返そうとするなよ、感覚がおかしいドヘタクソ。 タイトリストのAP3からZX5マーク2に替えたんだけど、大きさ、グース感、厚みはさることながら打感と距離までそっくりすぎて、替えた意味がほとんどない。。中空の弾きと同じ弾き感があるなあ。面白みがなくてやや失敗。AP3がよく出来てたんだなと今更おもう。 それだけ評価に拘りあるのに試打もせず見もせず買い替えたの?
一番出来が悪いのはお前だな ゴルフクラブはとっくの昔に完成しちゃってるんだ
シャフトは進歩したり色々やってるけど普通の人はまともに調整する事ができない 各ブランドどこも良いもの作ってるよ。最終的に腕前とどういう好みかによる。無理せずワンランク下のクラブ買っとけば面白くないとか抜きに失敗は防げる。zx5くらいをミスなく打てるとでもいうならスクラッチレベルよ zx5 mk2アイアンに買い替えたら全く打てなくなった >>700
790ってそんなに簡単だっけ?打ったことあるけど大して変わらないと思うけどね。ま、顔の違いとかの方が大きい気がする。慣れ。
230とかすごく評判いいけど顔が嫌いで使う気になれない。スリクソンの顔が好きで変えられない。 ZX5mk2アイアン購入後、AWもドライバーも買ってしまったw ドラはLS10.5でTRブルー6Sにしましたー。
この勢いでウェッジ(54.58)買い替えようと思うんですけど、シャフト選択悩み中です。モダ105DSTに合わせるなら105?今手元にあるのはsm8のs200。 アイアンが105dstならジップコアで同じシャフトが王道かなと思うけど、少し重めが安定するならDGもありと思う。軽くするのもあるんだけどそれは普通あんまりおすすめしないな。
ウェッジでフルショットするなら105でもOKかと。 58はs200で54はフルショットで100とか狙ったりするなら105が吉 重めなら115がありますやん
正直スコアのことを考えたらクラブバランスが多少おかしくても
今までのウェッジを1~2本使うほうがいいと思う 前型のZX7に105dst組んでいて、AW51度とSW57度はZX7のS200dstです。間を埋めるためにSM9の54度BV105を買いましたが重さ的にはAWもSWも実測458gなので54 度ならBV105が456gで同じくらいですね。 なかなか悩みは尽きませんね。とりあえず105刺さった54を試しに買ってみようかと思います。 >>708
DGのSM9はD5、BV105はD3、そしてZX7の105dstAWはD3だから、AWの流れなら105が良さそうですね ありがとうございます。
というかs200のウェッジってバランス出るの多いですよね。
昔買ったハイトゥはD7でした、、 >>710
ちなみにタイトリストのフィッティング受けたときにModus115も試したのですが、バランスがそのままだとD6なんですよね。シャフトも8gほど105より重いので、たぶんクラブ重量は465g前後。BV105はNS製なのでその安心感もありました。 飛び系アイアンZX5めちゃくちゃ飛ぶわ
飛び過ぎるのでZX7 mk2に買い換えようかな
飛距離を落としたい、さすがに飛び過ぎる 300ヤードヒッターが示してるけど
1度しか違わないし、打点もあるしでzx7と大差ないよ
浦も打点が上だから逆にzx5の方がzx7より飛ばなかったし
飛距離落としたいならzフォージドとか各メーカーマッスルにしてみては? >>712
番手を落とすのではだめなのかな?
俺の場合は、飛ぶクラブで抑えてコントロールすると易しくライン出しが出来るわ ゴルフショップの店員が言ってたけど
Zフォージド2はT100と同じくらいの難易度だって言ってたなあ ま、マッスルだから簡単とかいっても片手以下のマン飛びの人が基本。 浦みたいな本格派が打つと自然とzx5よりzx7が有効打点位置の関係で飛ぶのな
面白いわ
自分のタイプに合わせて選べばいい
ロフトも変わらんし ま、表現はともかくそういうこと。
もっと言うとマッスルも。ヘッドスピードが速い遅いとかってよりもそう言うふうにスイングタイプと合う合わないで選ぶ方が正しいね。
どちらにしてもヘッドスピード早くてスポットで打てないと使うの難しいけど 前作のZXハイブリッド見た目いいし安いからネットで買おうか悩んでますが、100叩きが使っても難しく無いですかね? 飛ぶ自慢してるやつはアホなのか
番手落とすことを考えられんか zx7 mk2と5でコンボしてる人いますか?
コンボで作るつもり。今5使ってて良いけど9より下のグースが気になって7にする。
5に不満はないけど下の番手の顔が少しだけ気に入らない。
シャフトも思い切ってスチールファイバー入れよかな。金かかるなー >>722
調整出来ない下手くそか
5も7も大して飛距離変わらんが 飛び過ぎは困るからマッスルにしようなんてレベルの人がここのスレにいるわけないじゃん zx5 mk2⑦でどのくらい飛んでる?
俺150くらいしか飛ばないのはやっぱ下手くそだからか 7番31度で150飛べば十分でしょ、アマチュアは下手だから飛ばないってよりフィジカルが圧倒的にプロより劣るから飛ばない事のが多いし
7番で130しか飛びませんなら下手で飛ばない可能性高いけど >>727
下手くそじゃなくて単にヘッドスピード遅いか、インパクトロフトがおかしいかだけだから。別にそのくらいなら普通のアマなら飛んでないわけじゃないし。 >>727
まあそういうことになるな
飛び系使って150しか飛ばないのは単純に下手くそだからでしょ
還暦のおっさんとかではないよね? >>732
んーと、だから要するに下手くそなんでしょ?
ちげえなら何か言えよゴミ zx7→zx7 mk2に買い換えようと思ったけどデザイン微妙だったのでやめた
試打した感じは打感は確かに良くなってる >>739
最初一瞬そういう気がしたけど見慣れると違和感ないしスッキリしてるよ。 試打で一球打てばわかることを買ってから飛びすぎるとか言う人はスルーが吉 >>727
昨日ラウンドしてきたが175ヤードパー3で
ラン込みでそこそこのワンピンの位置にワンオンしたよ。170と大体考えてる。 シャフトが軽かったら手打ちでも飛ぶからね。再現性は低いけど。 5と7の選択基準は操作性
飛距離がどうのとか勘違いも甚だしい >>744
グワッとフェイスが弾くのがものすごく手に伝わりますよね。5番でラン込み190と把握してます。シバき倒すことはもうやめてコントロールショットするようになりますね。 >>749
なるほどそうなんですね。手打ちでない表現はどんな感じですかね、先輩教えてください。 >>748
自分もZX5の5番でキャリー190くらい
飛び系アイアンなんでめちゃくちゃ飛びますよね
ロフトの寝てるZフォージド2に買い換えるか検討中です ヘッドスピード45-47ならロフトなりじゃね?ロフトなりにしか飛ばないなーと思ったけど… >>683
これ俺だ。みんなと違って飛ばないんだよなぁ。ダウンブローに打つのが悪いのかと思って払い撃ったりも試してんだけど飛ばん。
ZXユーティリティの23度でやっと200行くか行かないか。
合う合わないあるんだろうなー >>751
別に今時でいえば飛び系でもなんでもないよ。
なんでそんな大したわけでもないのに飛び系だからとかって言って飛距離自慢すんだろね?
飛距離自慢したかったら自分みたいにドラのボールスピードがトラックマンで80でないわーとかって言わないと。 >>755
いやいや、飛距離自慢では・・・・
飛距離自慢がしたかったらドライバー300とかヘッドスピード50とか、それこそあなたの言うボールスピードで自慢するでしょ
アイアンでわざわざせんよ(笑) アイアンが飛ぶからフォージドにします!
これ初心者特有の考え >>749
ところで手打ちでないzx5の打感はどんなもん? >>757
飛ばないくせにフォージド使う下手くそもたくさんいるけどねw
オーバースペックだから素直にZX4使えよw 高低フックスライス打ち分けられないけどフォージド使ってます!
これ何の意味あるの? >>755
アイアンの飛距離自慢してるのってこの流れでは特に見あたらないね。アイアンなんて人それぞれで当たり前。上がってなんぼのスポーツだし。 >>761
だろー
上級者は簡単なアイアンだと球が真っ直ぐにしか行かないから操作性のある軟鉄アイアンを選ぶってのにねえ >>761
いや、意味ないと思う
飛ばない奴と高低フックスライス打ち分けられない下手にはオーバースペックなのでZX4あたりがいいんじゃない? だいたい75から82ぐらい
hdcp 6
zx5使ってるがオーバースペックなんて気にしないこと
好きなアイアン使った方が良い >>765
飛ばない人ならZX5でいいんじゃない
オーバースペックではないと思うよ 下手くそなアマはゼクシオ使っとけと何回言えば済むんだ >>769
下手くそなゼクシオ使いジジイが言うと説得力あるわ >>770
ヘッドスピード55のガチマッスルバック使いですが? 85以上 ゼクシオ
72〜84 ZX5
79以下 ZX7
松山クラス Zフォージド
ここの定住者はみなZフォージドでOK >>773
ニートくん嫌なことでもあったの?君にはゴルフは分不相応だから家でおなにーでもしてようね IQもそのIQをもって何を為すかが重要であって、誇るだけじゃ宝の持ち腐れなんだけどね >>777
爺しか言えないの?だからみんなに馬鹿にされるんだよ?気付いてないの? タイトリスト、キャロウェイにもマウント取りたがる人が居てるがここのマウント取りの輩はそれらを凌駕する嫌味のある人間だわ マウント?zx5が飛び過ぎるからzフォージド2にするって言ってるだけなんじゃないの? >>780
お前みたいに時間持て余してるジジイじゃねーんだよw
つーかHSやクラブよりもジジイって言われるのが気に入らないんだなw
分かりやすいw >>785
またジジイって言ってるよこいつw語彙力ねぇなおいwww >>787
飽きたんだろジジイ
二度と来るなって言ってんだろボケてんのか ゼクシオジジイwww
769 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/05/20(土) 11:50:20.28 ID:???
下手くそなアマはゼクシオ使っとけと何回言えば済むんだ
771 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/05/20(土) 12:08:15.60 ID:???
>>770
ヘッドスピード55のガチマッスルバック使いですが? ヘッドスピードとマッスルバックを関連付けている時点でマッスルバックを使っていないのがモロバレw >>791
それは確か。今時PGA選手だって必ずしもマッスルじゃないのに 手打ちだとヘッドスピードが速くないとマッスルバックでは球が上がらないから >>793
あっ、先輩いたんだ!!
zx5の手打ちでない感覚ってどういう感じですか??質問してたのに逃げちゃうから~。 >>793
手打ちの話をするとキチガイが湧くからやめとけ 山下zx5でぶっちぎり
どー見ても手打ちではないわなww 手だけで打つとスピンが入らないから飛び過ぎて困る。 今日もゴルフ行ってきました。やっぱりマッスルバックは最高です ZXユーティリティってアイアンの同じ番手よりちょっと長いんだな、zx7 mk2の4番が短く感じたから何かと思った
ちなみに3番アイアンはひと月以上待たされるから欲しい人は早めに注文したほうがいいぞ 飛び系のZX5の5番でキャリー190だが、今日友人のZフォージド2の5番打たせてもらったらキャリー180だった。
純粋に10ヤード落ちるんだね。でもこれくらいの飛距離が俺には丁度いいかな。ZX5は飛び系アイアンだから思ったより飛びすぎてしまう >>803
Zフォージド2の5番でキャリー180打てるけど
さすがに3番アイアンは打てる気しないわZX7だとしても ボールスピード
70m/s以上=280ヤード声?65歳過ぎてたら凄いですねレベル
75m/s以上=300ヤード超?50歳過ぎてたら凄いですねレベル
80m/s以上=キャリー300ヤード?この辺からスイング動画で映えてくるレベル
85m/s以上=YOUTUBEで当たり前のにわか知識晒してつべ2万人レベル
90m/s以上=ドラコンを目指し出す別次元
最近のインターネットゴルフ界隈
そいつに数値で適わない人気YOUTUBERに嫉妬するモブ
中途半端な腕前(内心モブ見下す)の人達はtwitterで馴れ合いを加速させる
めっちゃつまらん SRIXONのスレが最近荒れてるなァと思ったら肉で草
こいつキャロウェイのスレ荒して住所開示されてた奴や ずーっと常駐してる”飛び系のZX5”連呼してるアホは絡まれ待ちだから相手にすんなよ ケプカでさえzx7アイアンなのに肉はマッスルですげーな
どんだけ上手いんだ? カスタムのブラックアイアンかっこええな
フィッティングして注文しよ >>810
Zフォージド2の5番で180しか飛ばないのに、それより10ヤード以上飛ぶんだから飛び系アイアンだろZX5は ユピテルとかのオモチャで測ったスピードの自慢www 手打ちのZX5使いが手打ちのZ forged使いを煽る
キチガイ同士仲良くしろ >>822
そんなつまらない返しばかりせずにもっとおもしろこと言ってください… 歴10年、平均110前後で年に数回行く程度なのですが、
ZX5かZ585ならやはりZX5でしょうか?
今のクラブがキャロウェイX20で先日同僚のZX5を試打させてもらったらとても良くて即買いしようと思ったのですが、
YouTubeの比較動画を見るとZ585の方がミスショット時の飛距離差が少ない分やさしいのかなと思って迷っています。
安いに越したことはないですが、万が一のリセールも考えるとZX5を買っておいたほうが無難かなとも思ったり。
アドバイスお願い致しますm(_ _)m リセールとか考えるなら新しい方が無難ともいえるけど逆に安く買える分差額は小さいかも。
ミスは585系の方が強いかと。ま、良かったんならそれ買えばいいのよ。年に数回しかやらない人なんだから見た目とか練習行きたくなるとか、予算とかそういうので選べばいい。 >>826
ありがとうございます。
近所の中古店にはどちらも置いてあったので試打させてもらって決めようと思います。 >>825
ZX5やZ585は飛び過ぎるところがあるので気をつけた方がいいよ
ロフトが立ってるので7番でも170は軽く越えてくる >>828
試打動画で
あれ、さっきより+15ヤードも飛んだぞ!?コースでこれが出ちゃうと困るなぁ。
というシーンがあったのですが、それはZX5だけでなく585も起こりうる感じでしょうか?
他に手頃な価格でやさしいクラブがあれば教えていただけると嬉しいです。 >>829
普通に打てたらそんなにバラつきはないよ
15yもばらつくのは打つ人が下手くそやから ↑みたいに常に芯を外して打てば飛距離が伸びて安定するよ! 男子プロ目指してるワホマツ
アイアンゼクシオフォージドなんだな
お前ら上手すぎだろw スリクソンのマッスルバックは他社のと比べて圧倒的に簡単だからな。安い軟鉄使っているから打感・打音は悪いけど。マッスルバックを打ちたい下手糞には丁度いいと思うよ。 >>828
どこにそんなレベルの話でてんのよ?
飛びすぎることより当たらないだろ。縦距離のバラツキがないとかプロだろ >>837
大試打会でマッスルバックを打ち比べてみたけZ forgedだけは普通に打てた。かなり重心位置が低くて重心深度が深いんだろうな。 とりあえず飛ばない人はマッスルバック避けた方がいいでしょ
飛び系アイアンのZX5がいいんじゃないの? 飛ぶ飛ばないだけではないけど基本マッスル選ばないでいいよ。とにかくカッコからって人は構わないけど Z FORGEDは他と比べれば飛びますよ。
フェースが被りやすいからロフトが立っているだけでしょうけど。
手打ちだけどマッスルバックでイキりたい人には丁度いいと思う。
アマチュアが持っているとそう見られるから持ちたくはないけど。 5chのスレなんてどこも半分くらいはそんなもんだべ そう。ここはゴミ溜めみたいなのも多いから。ストレス発散にしてるやついるからさ 時期アイアンはzxの前モデル同様シンプルでカッコいいデザインでくるだろうから期待しとく
ただ今以上にロフト立ててきたらスルーする 上級者向けといいながら初級者でも扱えるくらい簡単なモデルだからね >>850
zx7はかっこ良かったけど、zx7 mk2になってめちゃくちゃかっこ悪くなったから駄目 ZX7はスライサーでも掴まってくれるからイキりたい下手糞に大人気 変なアンチが棲みついてるな。たぶんゴルフやってないやつだよ ここもタイトリストやピンのスレッドみたいになってしまった。 >>854
えっ、そう!?
前モデルのほうがかっこよくない? 個人的には今の方がいいな
バックフェースの線?が少なくてシンプルに見えてかっこいい zx無印の5w、7wを使っていて、弾き感が強い7wに比べて5wの打感があまり好きじゃないのですが
2の5wの打感について前作と比較してご存知の方いらっしゃいますか? >>868
自分も最初はそう思ったけど、逆に今は新しい方が好きかな。 バックフェースって買う時めっちゃ気にするけどバッグに入るともう見ない。どうせ2年すりゃ買うし。 見るけど慣れるよ。最初から許せないくらいのデザインなら買わないだろうし 日本製にデザイン求めるのは無謀
945は会心の一撃だっただけ 昔のヨネックスのカーボンヘッドアイアンとか、PRGRのチタンとタングステンヘッドのアイアンとかに回帰するかもよ >>876
フェースを返さない打ち方の人向けに極力ヘッドが何もしないモデルに近年は進化してるよ。スリクソンの客は日本人が殆どだからヘッドが自然と閉じるモデルを出し続けるしかない。ブリヂストンみたいに掴まらないモデルを出せたらいいのに。 >>873
え、2年ごとにアイアン買い換えてんの? クリーブランドのアイアンがそんなだったなー
あとはヤマハのUD+2とか近いかも >>880
そうじゃない年もあるけど平均すると2年以下で何かしらアイアン買ってるわ
新製品でて、何の気無しに試打したら買っちゃう、入れ替え そんなに多くアンダーパー出した事が無い下手糞でごめんね。
パープレーは結構あるんですけど。
ちなみに手打ちじゃないからね。 >>885
余裕ないやつだな
だから100叩くんだよ >>889
頑張って100切れるように頑張ろうね! >>889
100切り以前に後ろの組に迷惑をかけるな こいつ人を手打ち認定するくせに、100叩き認定されると怒るって何なんだ? だから他スレみたいにワッチョイ必須なんだって
こんなとこであぼーんできないからキチしか残ってないだろ >>899
他のメーカーのマッスルバックよりは優しいと言われてるけど、飛び系アイアンで7番150とか160しか飛ばないような人は使わない方がいいと思う。完全に技量不足 まあ、じいさんなら150 160しか飛ばんという考えにはならんやろう。少なくともゆうてる人はじいさんではないのでは?2になって難しくなってるという評判だから、5や7で今回は留めとかないと火傷しそうね。 ヘッドスピードを速くしないとマッスルバックが打てないのは手打ちである証拠 >>906
右手で返しながらダウンブローで打つにはHSを早くしてインパクトゾーンを
長く取らなきゃいけないからな。
そんな人達のためにゼクシオとかZX5が開発されているのに見栄を張って
Z FORGEDとかZX7を使いたがる。 >>907
手打ちじゃないけどZX5ってロフトが立ってるから飛びすぎちゃうのよね いや、番手下げればいいだけですやん
基本的に飛距離はロフトなりにしかでんよ >>908
手打ちだからロフトが立ちすぎて飛びすぎる >>907
その理屈ってどういう仕組みなのか詳しく教えてほしいんだけど
普通インパクトゾーンの長さはレベルに近くなるほど長くなり、ダウンブローきつくなればなるほどインパクトゾーンは短くなる、HSも関係なくフェース管理+軌道の話のはず
「右手を返しながらダウンブローで打つにはHSを早くしてインパクトゾーンを長くとる」どういった理論なのかご教授願います >>915
それ普通なの?ハイスピードカメラとかエムトレーサーとかで確認したの?普通かどうか確かめてないのに普通って断言する精神をどうにかしてくれない? ヘッドは自然には返らない。むしろ慣性的には開く方に働く。だから自然に返ると言っている人は手打ちが染み付いているだけ。 スイングマシンでグリップを固定しても普通に球を打てるのだから返す行為は余計な事をしている >>923
そもそもフェースが返るって事が不自然
だからフェースを返さないスイングを
トッププロ達は追求し続けている >>921
これが正しいならプロは何の苦労もなくフェース返らないスイング出来るはずなのにね >>926
そういう事
フェースが自然に返るなんてアイアンの構造上当たり前の事で、だからこそプロは返らないスイングを求めてるのにアホにはそれがわからんのですよ ZX5のバッジってそのうち剥がれるんだな、ゴルパで見たら3セット全部バッジ浮いてたわ
mk2も接着だよな… 閉じてれば閉じるし開いてれば開くんだよ
ただ腕や体の回転が入れば返る 飛ばないくせに見栄張ってマッスル使うやつ(笑)
優しいゼクシオかZX5使っとけ >>918
>>915の普通ってのは一般的にネットとかで見られる情報としては、ぐらいの意味じゃない?だから教えて下さいって姿勢なんじゃないのか?
こっちから見ても>>907の意見は物理現象としてどうなってるのか理解し難いしそんな嫌がらせみたいな返ししてないで説明してあげなよ 中途半端な理論しか持ってない奴の話なんか聞かない方がよい 下手になる フェースローテーションが少ないスイングは基本から異なるからお前等が理解するには無理がある。 自然なスイングだと左腕の外旋によってフェースが返る
それだけのこと ていうかそろそろスリクソンの製品の話しようぜ。。。 >>938
ZX5って飛び系アイアンだからめっちゃ飛ぶよね
ヘッドスピードそこまで速くないのに5番でキャリー190くらい飛ぶ アームローテーションするとロフトを2番手くらい立てられるから飛んでくれるよね。上がらないし止まらないけど。 >>937
それが不自然である事がわからないほど練習してきたんだね。すごい! 手打ちなのに手打ちじゃないと自称するのはほぼジジイだぞ >>939
そんくらいしか飛ばないならジジイだろ?
自慢のつもりか下手くそ。 >>943
PGAの選手がわざわざフェース返らないようにスイングしてる理由説明して? >>942
アームローテーションじゃないからわからんわ
球はめっちゃ高弾道
>>946
自慢じゃないよ、飛び系アイアン使ってるから5番でキャリー190飛んでるだけよ ヘッドスピードないけど飛び系なら普段の同じ番手より飛ぶって話のどこが自慢になるんだ
何かコンプレックスのある虫ケラか?
まあ、同じ番手でノーマルロフトと比較してもロフト立ってるのだから飛ぶのは当たり前
飛び系の本質は同じロフトで比較すると上がりやすいということ
つまり、高弾道系アイアンというのが本質的に正しい
番手表記は単なるまやかしにすぎない 大した飛距離でもないのに偉そうに書き込むなってこと。
本物の俺が書いたらそれこそ嘘つきと叩かれまくるだろう。 あれが偉そうに見えるのはやはり何らかのコンプレックスもちか おれが巻いた餌にまだ食いつくバカがいっぱいいるなwww フェースは開いちゃったら閉じないと打てないよね。なんで開くの? テークバックで開けって教えられただろ。基本中の基本。 一応クラブハンデ8ですが、今日のホームの月例では91叩きました 練習場シングルはZX7が1番いいかも。
ダフってもマットが滑って更に飛んでくれる。 ゴルフ5でMBを試打したけど6000回転だった。スピン性能はそんなに良くないな。 >>970
6000回転は少ないな。8000回転は行かないと使い物にならない。 何やってもそれなりに止まるグリーンがあるゴルフ場しか行けない人達に高スピンは不要。 一般営業なら多くのコースで5000回転もなくても止まるよ ランディングアングルの方が重要 はじめて3ヶ月の俺も5番で190飛ぶよ
ちな、ドライバーはキャリーで250いかない >>976
低弾道の球しか打てないのにランディングアングルの話をするなよ ハンデ9.2の崖っぷちシングルの俺はスピン量なんて数値で把握してないし、スピンコントロールも若干気にして打つ程度
語ってるやつはどのくらいのハンデなの?
まさか居ないと思うけど、シングルですらない奴は、なぜその知識でその程度の腕なの? >>979
あんまマニ受けるとダメ。ここはただの荒らしばっかだから >>979
自虐ネタのつもり?全然面白くないんだけど
カスのくせにちょっと上から目線なのも鼻に付く
その煽り方見るにゴルフ友達居なくてどうせ毎回一人予約だろ?
惨めだからゴルフやめたらいいのに >>983
同じレベルのメンバーだってこんなもんよ?
ハンデの数字と実際の程度が分かってないあたり、お前口だけの下手くそだろ?
つーかお前を楽しませる目的なんてねーよ >>983
面白いからついでにもう一言
上から目線って事はお前もっと下だろ?御託はいいから練習しなよ、応援してるよ口だけ君 手打ちの下手糞が言われた煽り言葉で煽っているのを見てると笑えるw 実力に伴ってないくせに上から理論言う口だけ君が一番笑えるけどな 中古でZX5mk2を買ったのですが
自分には勿体なさすぎる気がするのと、
さらに優しさが欲しいなと思ったので
4i~6iをZX4(NSPRO950)、7i~SWをZX5(MODUS105)のコンボにしてみようかなと思いましたがありでしょうか?
平均スコア110前後です。 >>994
すごく良さそうな感じだと思うよ。6番くらいから確かに球は上がりにくくなるんでちょうど良い気がする。
コンボは確かに距離の階段を上手く作るのが難しいのでセッティングを追い込んでいく必要があって少し手間暇かかるけど、上手くできると素晴らしいと思う。
結局ユーティリティを入れるようになったのもコンボみたいな考え方よ。
自分は逆に下の番手のグースをストレートにしたくて9くらいからマッスルみたいにするのが好き。 >>995
ありがとうございます!
ちょこちょこ買って売ってを繰り返すのも楽しそうですね。
いろいろ試してみます。 >>995
お前さ、マジで馬鹿すぎるのどうにかしろよ
本気で良いと思ってんだったらマジで消えた方がいいぞ
でたらめ言って他人巻き込むなよ
ほんとふざけんなマジで >>995
お前はZX4の6番とZX5の7番でロフト差が何度あって距離差がどのくらいになると思ってんの
てきとうにコンボいいですねえじゃねえんだよ馬鹿が
寛容性が欲しいので4番5番をZX5にしてそれより下をZX7にしますっつう一般的なコンボとは訳が違えんだよ
てきとう抜かして初心者困らすな、出直せ馬鹿が >>998
あなたはまず精神科で治療が必要ですねwww
ゴルフ場にあなたがきたら散弾銃とかで乱射とかしそうだから怖いねーww このスレッドは1000を超えました。
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