YouTubeのゴルフ系チャンネルを語ろう　41

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 04:24:36.38

idなしスレその41
基地外荒らし(wgsl、アマリン、ボデタン、肉、欧米嫌いetc)はスルー推奨
ぼくがかんがえたさいきょうのスイング理論を語るスレではありません

前スレ
YouTubeのゴルフ系チャンネルを語ろう　40
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/golf/1666079675

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 04:30:58.74

スイング論語りたい方は
ドライバースレ、アイアンスレ、ボデタン側屈スレ、みちゃだめスレetcへどうぞ

id有りスレはコチラ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/golf/1661204790

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 06:56:25.04

>>1
おはよらかごｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 07:30:08.39

なんだ夜中にちゃごる信者が現れたのか
多分自演くんだろあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 08:16:34.83

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ おっはよーらい
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 08:33:51.54

惨めクンが惨めすぎるわ
ボデタン級のキチガイ認定されてて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 08:36:18.21

7鉄30°はもう飛び系じゃないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 08:54:42.39

ちょいちょいまともじゃないスレにちょっかいかけてんのも自演くんか？
初心者っぽい無知晒して恥かいてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 08:59:51.13

プロとアマチュアのインパクト後のフォローの違いとは。
例えば、飛距離が最大限出せる『ドローボール』を打つ場合、腕が正しく使えていると必ずグリップエンドが後ろから見えるようになります。
これはスイング全体で、腕が正しく機能している証拠です。
しかし、グリップが見えるスイングをしている『アマチュア』は、ほぼいません。（ドローを安定して打てないため）
スコア80台90台の人も含めて、アマチュアゴルファーの9割以上が正しい腕の使い方を知らないのです。
正しい腕の使い方を知らない状態で、さらに先のレベルへ行こうとすると、今のスイングのままでは到底あたま打ちになります。
ですから、今、スイングのフルモデルチェンジで、『腕を正しく動かせる』プレーヤーに変化し、これからの上達の”基盤”を作っていかなければならないのです。

打ちっ放しで最新のスイングを一生懸命練習している方へ
インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif

そして、ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

【お笑い】　山本道場

【論外】　かっとび

【論外の糞】　パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】　よーらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:27:33.89

>>9
こういう時代遅れなレッスンに騙されるひと可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:35:11.29

惨めクン悔しくて仕方がないんだな
キチガイ認定されたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:35:45.11

惨めだなあ必死に手打ち推奨とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:38:40.68

ボディターンのひとってインパクト以降腕とか上体ってどう動かすイメージ？
左肩を背中にひくみたいなのがよくわかんねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:39:18.74

バックスイングと同じ感じでいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:46:55.60

悔しくて、必死に手打ちってことにしないと生きてゆけない病気w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:48:43.27

>>13
アマチュアでボディターンを自称してる人はみっともない格好のスイングになってるよ
不自然な動きになるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:50:44.47

んなこたあないだろう
一部手打ちの人がそう言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:51:16.41

>>13
学のないジュニアがボディターンとか手打ちとか意識しないでも綺麗なスイングが出来るんだから
あまりこだわらないほうがいいよ
基本に忠実に力まずハーフスイング
これだけでもかなり成長する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:51:46.36

>>1によーらいのご加護がありますように・・・
あとテンプレ

○ー○○まとめ
・チャンネル登録者数１６０万
・HS４６　３６００rpmでキャリー３００
・足攣って３ｗで３００
・ハーフベスト３３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:52:04.11

左ケツ引かないの？
壁作ってインパクトで手返すの？ベタ足で？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:52:19.39

>>17
では自称ボディターンのアマチュアスイング動画を挙げてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:53:35.16

>>19
神の上の存在な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:54:28.72

>>18
これが出来ないから悩むんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 09:54:55.32

>>21
ボディターンをどう解釈してるの？
ちなみに◯じてるちゃんねるは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 10:03:16.67

ボデタンはボディターンを最初に提唱したレッドベターのボディターンを否定してるからなあ（笑）
本来の定義を無視してアマチュアが勝手に解釈した自称ボディターンでは不自然な動きになるのは当然の結果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 10:16:26.08

必死に練習したとして、素人がもしもボディターンが出来る時って、ティーショットだけだろうな。
セカンド以降は傾斜があるからまず無理だね。
それが出来るって奴がいたらまずウソwww
それが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 10:50:16.57

「ボデタン」じゃなくて「ボデタン馬鹿」な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 12:48:40.90

>>21
答えられない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 13:15:43.00

>>9
何で新井さんは入ってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 13:31:23.91

パッとしないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 13:34:35.86

よく打ちっぱなしでレッスンしてくるお父さんがいるけど
俺クラスの体を理解出来るとでも思ってるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 14:22:32.79

https://youtube.com/shorts/lKqYw5EKb38?feature=share
おいコレマジなん？プロどーなるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 14:26:48.64

https://youtu.be/BpbjQolSx4o
基本は右サイドの仕事の結果がフォローになります
フォローは腕が伸びたふうに見えるけど、左肘を伸ばすなんて聞いたこともないですね
まずは手打ちドリルで正しい腕の動きを習得することです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 14:31:46.89

やっぱりその手のレッスンでしたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 14:34:04.94

日本式リストターンスイング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 14:53:06.57

ゴルフって中毒性ヤバいよな
もう寝てる時以外ずっとスイングのこと考えてる
デスクワークしててもグリップしちゃうもんな、病気だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 15:00:47.52

>>17
違うというわりには動画あげれないの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 15:05:26.98

ググれよ
カス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:05:44.59

◯じろ　◯じれば道は開ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:06:32.11

>>36
それくらいやらないとスイングなんて作れんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:07:32.64

>>9
はい、大嘘

グリップエンドが見えてるとか見えないとかあまり意味がないんだよね
例えば、この二人
どちらもグリップエンドが見えているが、全く違うスイングであることがお分かり頂けるだろうか。

■ローリー・マキロイ（ボディーターン）
　シャフトと右腕が地面と水平になるのがほぼ同時（P8とP9が重なる）
　これはインパクト後にアームローテーションが起きているため、左右の腕が入れ替わるのが遅れてP9になっている。
https://i.imgur.com/3HHyL4n.png

■中井学（手打ち）
　シャフトが地面と水平なるのがマキロイより早い。
　これはアームローテーションを使ってインパクトしているため、左右の腕が入れ替わるのがP8になっている。
　https://i.imgur.com/qaCbprw.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:11:46.42

>>9
はい、大嘘

アームローテーションはインパクトの後
奥嶋コーチも稲見萌音プロも俺と同じ意見です。
ギアーズでもそれを裏付けるデータが出ている。

にもかかわらず、同じコピペを貼り続けるキチガイがお前なんだよ
いい加減、自分の異常さに気づけよ。

と言うことで

ゴルフスイングは大きく分けて２種類
１．手打ち
　　体の回転を抑えて腕を振るスイング（体の正面でインパクト）
２．ボディターン
　　積極的に体を回転させて腕は振らないスイング（体の右サイドでインパクト）

この２種類のスイングの違いを理解したうえで練習しないと
間違った練習をして、時間と金を無駄にすることになります。

ボディターンスイングを習得したいとお考えの皆さん
YouTubeを参考にする場合は、下記の

　GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
　ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV
　45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ

　ボディターン
　https://i.imgur.com/1VxiVkN.png
　https://i.imgur.com/5nsQIB6.png
　https://i.imgur.com/tZxcFRC.png

手打ちとボディターンでは腕や手の使い方が全然違います。
間違えて下記の手打ち系YouTuberを参考にすると
スイングがおかしくなる可能性がありますので、くれぐれもご注意ください。

※逆に手打ちを極めたい人は、手打ちを教えてる人に学ばないと同じようにスイングがおかしくなります。

　WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ

　ボディターン以外のスイング
　https://i.imgur.com/ih6DOFz.png
　https://i.imgur.com/NEOIHaG.png
　https://i.imgur.com/a3liCJt.png　　　←　new(Tera-You)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:18:05.22

>>32
ぎゃははははははｗｗｗ
デタラメもいいとこだな。
手打ちだからこうなるんだろうな
まあ、一般のアマチュアだからそっとしておいてあげましょう

■PGAのトッププロ（ボディーローテーション）

ダスティン・ジョンソン
https://i.imgur.com/DGY8dll.png

ローリー・マキロイ
https://i.imgur.com/bwXFFmG.png

コリン・モリカワ
https://i.imgur.com/rb2vIpx.png

トミー・フリートウッド
https://i.imgur.com/y46ZMiz.png

ビクトルホブラン
https://i.imgur.com/7jNJ0lo.png

■日本のレッスンプロ（手打ち）

中井学
https://i.imgur.com/qaCbprw.png

三觜
https://i.imgur.com/rO0IwUr.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:19:37.59

アーム中井先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:36:01.32

https://youtu.be/5wTLLvb4JQE
海外動画でもマキロイやウッズは手打ちの代表として紹介されてるね

キチガイには理解できないだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:36:18.62

>>38
負け犬w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:40:25.80

マキロイ目指すならローリング極めないとな
俺はスピースみたいな打ち方だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:40:54.60

どっちが正解とかじゃなく好みの問題でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:43:30.87

>>48
そうだよ
どちらかを否定するのはバカのすること
自分に合ったほうを選択すれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 16:44:16.54

>>47
スピース格好いいけどな
安定しそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:02:50.04

>>33
待ってました！久しぶりやん
糞みたいならコピペ基地外ですぐスレが埋まるから、来なくなったと思ってたよ
いつもまともな情報提供ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:06:28.52

>>51
ほんとそういうの勘弁
ほんとに興味あるならチャンネル登録してればいいだけ。勝手に観てろよ
ウザいんだよほんと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:14:39.13

あーまた例の日本式フェイスターンスイングかもういいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:23:00.63

練習場にアウトに上げろおじさんがいるんだけどバックスイングで右脇って開けなきゃダメなの？
脇締めてちょっとインサイドくらいが気持ち良く打てるんだけどおじさん曰くデスムーブらしくてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:24:15.22

>>54
何をアウトに上げる話なんだ？
ヘッドか？手元か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:27:24.59

それが手元なのよ　大きくループさせるやつね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:28:44.77

ハンズインヘッズアウトってのは手元はインサイドでもフェースはシャットにって意味でOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:29:19.72

シャットとヘッドがアウトサイドはまた意味が違う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:30:15.42

変に手首が折れてヘッドがインサイドにきすぎるのがよくないんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:33:49.81

>>56
ヘッドを早めにインに入れたい、アップライトのレイドオフにしたいなら手元アウトの感覚になってもおかしくない
脇が開くのも縦に開くのは問題ない、右肘が体の幅の外に外れなければ良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:35:28.65

ヨーラ　イ　ノ

シン　ジョウホウ

アリ　マ　スカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:37:17.24

>>57
ハンズインヘッドアウトはバックスイング前半テークアウェイの話だな
体柔らかい人でも8時まで、固いなら7時ちょいくらいまでだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:40:28.74

>>58
同じだけど注意が必要
シャットを意識しすぎると左手カッピング(背屈)になってヘッドの挙動がデカくなる
その分ループもデカくなってヘッドに仕事させてるぜ感が出るけど、扱い切るのはしんどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:55:25.65

>>63は
シャット意識でヘッドアウトしすぎると実はオープンになっちゃうって話ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 17:57:46.85

>>62
そこから先はインサイドに上がっていいてことね？サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:00:00.79

>>63
シャットすぎるとひっかかる気がするからなんとなくフェースがボール見てるボール見てるーで上げてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:08:58.08

>>65
堀尾はあんま好きじゃないけど

https://youtu.be/iq6SDf1fehQ
https://youtu.be/524z57nh7QU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:19:59.94

>>67
自分インサイドに上げてるんだろなと悩んでたけど動画の中の理想だったわ　よかった
肘下向けて背屈してレイドオフ　まさに俺と一緒

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:25:59.22

ボディターンやハンドファーストってグリップにもよるよね

ストロンググリップ、しょつ屈、シャットフェースのトップを作ったら、ダスティンジョンソンくらい体開いてインパクトで右手小指が先行するくらいハンドファーストじゃないとインパクトでフェースはスクエアにならないし

逆に松山みたいなウィーク気味のグリップは体開かないようにビハインドザボールでリストターン強めにしないインパクトでスクエアにならないし

まぁ当たり前のことだけど、なんでもかんでも体開けばいいってもんじゃないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:28:07.23

>>68
なんなら右腕外旋させときゃ体も勝手に回るっしょ、ぐらいの感覚でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:30:40.34

>>70
左肩入れるだけだね
右足の内側で受け止める感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:38:26.73

よーらいの釣り動画も面白いな。最近ずっと見てるわ。
ゆーぴーってもう出ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:39:55.85

>>71
右脚が勝手に粘ってくれる感じと思う

片山晋呉動画に毒されてるおじさん系が出すような話は合わないことが多いから全無視してオッケーやね
インサイドに上がる感覚の話も、右腕外旋出来ない肩周り固いおじさんにはデスムーブになりがち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 18:58:38.13

ボディターンボディターンって言ってるけど、万が一にも素人がボディターンが出来る時ってティーショットだけだろうな。

セカンド以降は傾斜があるからまず無理でしょうね。

それが常に出来るって人がいたらまずウソwww

身体の柔軟性と足腰の鍛錬と足裏の感覚の無い人にはまず出来ないよw

それが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:00:02.38

エンターの動画いいなエンターの見せ場をちゃんと分かってる森Pってかなり有能だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:00:19.88

なんや知らんけど、ボデタン馬鹿が言ってるのは
「自分の理論」じゃないんだってさ。

じゃあ、なんで毎日しつこくこのスレに粘着し続けるのか？
それが理解できないんだよ。馬鹿のやることはワカランわww

ボデタン馬鹿が信じる「いいスイング」⇒ボデタン
それ以外⇒手打ち

こんな分類でスイングを語るって、バカとしか言いようがない。

ボテタンがフルボッコにされてたな。
手打ちに軍配w

https://youtu.be/ZJAyFNB7n_Y
ギアーズのデータでも手を使うことは証明されてるのにいつまで悪いこと言ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:01:05.71

マキロイのスプリットハンドドリルはポンプドリルの一種だ
他のスプリットハンドドリルでアームローテーションの教育を目的とするものもあるが、巷で言われるボディーターンにはならない

正式なボディーターンとは何度もスレで説明されて来ただろ
覚えてないのか？
胸の正中線に魚の鰭をイメージして、その胸鰭とクラブフェースを同期させてインパクトするスイングをボディーターンと言うのだよ
胸郭と腕のコネクトを重要視したスイングってことな
因みにこの解釈はなんぴとたりとも否定出来ない
何故ならボディーターンと言うゴルフ用語を最初に提唱したデイビッド・レッドベターの解説だからだ
よって体を回しながらインパクトするジャパニーズ解釈はおおいなる間違いだということな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:01:55.05

豚の話題は無視w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:02:18.25

手打ちがいけないと言われているが、手打ちとリストターンを勘違いしている馬鹿がいるね。
韓国勢はほとんどがリストターンをさせている。
特に女子プロの申ジエは典型的である。
アベレージゴルファーや中年以降のゴルファーは申ジエのようにリストターンを覚えるべきである。
ここでボディーターンと騒いでいる輩がいるが、多分自分ではできないだろう。
ボディーターンを行うにはどんなライでも体を回転させることができる足さばきが重要であり、それはいきなりはできない。
なぜならサーフィンと同じようにいきなりバランス感覚は取れないからである。
なのでそれができないのであれば、コースではリストターンをさせるプレイの方がスコアは良くなる。
ボディーターンを推奨している輩はコースに行ったことがないのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:24:02.06

>>45
どのにも手打ちの代表なんて言ってる箇所ないぞｗｗｗ

キチガイには理解できないだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:25:10.69

>>51
また、自演ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:26:15.68

>>69
はい、大嘘ｗｗ

下の２種類のスイングが同じ原理で動いていないのは明らかなのに
インチキ野郎（手打ちバカ）には同じスイングに見えるらしい。
相当やばいですねｗｗｗ

■PGAのトッププロ（ボディーローテーション）
　シャフトと右腕が地面と水平になるのがほぼ同時（ベルトの上、P8とP9が重なる）
　下記の結果として、左右の腕が入れ替わるのが遅れる。

　１．グリップエンドを引っ張り続けることのよりハンドファーストを形成。
　２．インパクト直後に右肘と右手首（ヒンジ）のフル・リリース完了
　３．その後、右腕の上昇によりアームローテーションが起きている。
　　　（↑ここ重要、インパクト後に結果的になってしまう）
　
　松山英樹
　https://i.imgur.com/JL1CKtd.jpg　　←　この時点で右肘と右手首（ヒンジコック）のフル・リリースが完了
　https://i.imgur.com/dGooWuL.jpeg　←　ここでアームローテーション

■日本のレッスンプロ（手打ち）
　シャフトが地面と水平なるのが早い。（ベルトの下）
　下記の結果として、アーリーリリースになるため、左右の腕が入れ替わるのタイミングが早くなる。

　１．インパクト直前で能動的に腰、肩、グリップを急減速させることにより、
　２．右腕の下降時から（インパクト前から）、アームローテーションを起こしている。
　　　（↑ここ重要、アームローテーション前提のスイング）

　中井学
　https://i.imgur.com/qaCbprw.png
　三觜
　https://i.imgur.com/rO0IwUr.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:27:16.06

>>74
はい、大嘘ｗ

リストターンを使って体の正面でインパクトする手打ちは、強烈な遠心力を不安定な体勢で受け止めなくてはなりません。
その結果、インパクトでバランスを崩しやすく、いろんなライに対応するのが難しくなります。
平地でもバランスの悪さからミスショットしやすくなります。

中井学（手打ち）
https://i.imgur.com/yNlWm6x.jpg

一方、ボディーターンは、体の左サイドが後方に引けるインパクトになるので、遠心力を受け止められる体勢になっています。
その結果、インパクトでバランスを崩しにくいため、いろんなライに対応することが出来ます。

マキロイ（ボディーターン）
http://99golf.jp/sukuea11.png

どちらが安定してボールを飛ばせるのか、一目瞭然ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:29:31.47

>>76
はい、大嘘

何度も同じコピペ貼ってんじゃねーよ

ボディーターンでもては使います

もう何十回と同じこと言ってるんだけど

何時になったら理解できるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:29:39.26

>>72
その名前を出してはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:30:15.88

>>77
アホすぎる

完全に手打ちの発想ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:30:46.72

>>79
はい、大嘘ｗ

腕を使って身体の正面でボールを打ってはいけません。
http://99golf.jp/uttenai.png

PGAのトッププロは、体がクラブヘッドよりも先行している状態、「振り遅れ」の状態でボールを打っています。
これが飛距離の出る理想的なインパクトの形です。
http://99golf.jp/senkou1.png

「振り遅れ」になると、「ボールは右へ行くのでは？」と感じたかもしれませんが、
ダウンスイングで左肩を左斜め上方向へ移動させるとインパクトの「振り遅れ」と相殺され
フェース面がスクエアになるため、ボールは右へ行きません。
http://99golf.jp/sukuea11.png

一方で、
「インパクトは体の正面でボールを打つ」
という意識でスイングすると腕主導のダウンスイングになり、ダウンスイングで肩や腰が回転しなくなります。
それにより、

- 飛距離が出ない。
- ダウンスイングで「タメ」が生まれない。
- インパクトで「すくい打ち」になる。
- インパクトで体が伸び上がる。
- フォロースルーで左肘が引ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 19:55:06.36

ボデタンはまじで肉みたいに隔離で自分でスレ建てろよ
wgslのくだらん宣伝自演がほんとマシに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 20:21:36.23

なんでボデタン馬鹿がまた来てんだ？
このスレにバカは不要だから、もう来んじゃねーよバカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 20:27:01.54

>>74
むしろ傾斜あるとこの方が、体に対して腕やヘッドの運動量が大きくなるスイングは難しいだろ
ティーショットで両足閉じた方が簡単、とか感じるやつなら知らんけど

立つのが精一杯の傾斜は別としてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 20:40:05.63

>>72
仲違いしたとかいう情報もないけど、釣りいろはの件もあるし○様の逆鱗に触れた可能性もなくはない。
いろはは今もたまに出るけど○様の態度はどう見てもちょっとよそよそしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 20:50:13.22

○ら信は喧嘩しないのに尊師は喧嘩するのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 20:50:16.76

釣りは関係ねーだろ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:11:22.25

>>82
しかし松山の体の閉じたリストターンはマジで参考になるな、かっこよすぎる!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:18:57.00

>>88
また負け惜しみかよ
ダサすぎるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:31:13.10

WGSLはひたすらアホなステマやってる
ボデタン基地外とは喧嘩してるがｗ
ボデタン基地外はちょっとでも気に入らない書き込みがあるとイチイチ食ってかかってるからな
基地外の度合いがデカいかもな
WGSLとだけ喧嘩してろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:33:41.23

>>92
俺らは○じるだけでいいけど
○様は敵も多いから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:46:38.42

ボデタン馬鹿は、まともスレでも相手してもらえなかったんか。
情けねえというか、みっともねえなあww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:48:52.00

>>73
右腕外旋できないからか、なるほどー
その片山も原点回帰しちゃったねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:55:05.04

>>98
いきなりいつもの基地外なコピペ書き込みしてたけど、まじめに議論してくれてたよ
コピペのソースは？言われて提示できず、捨て台詞残して帰ってきたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:58:12.98

我流道のちゃんなつ何があったんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 21:59:09.26

右肘が地面向かず引けちゃうとインサイドすぎなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 22:00:46.59

なんかインパクトの瞬間頭が一瞬ぐわんと後ろに戻るみたいな感覚あるんだけどかっこ悪いなと思う揺れが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 22:07:46.23

>>101
我流は全然見ないけど、女が抜けるときって大体男関係な希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 22:17:31.16

そういえばナミゴルフもあんなに出てたにっしーが挨拶も無しに辞めたけどあの後理由とか判明した？
かずプロもそんな感じだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:01:45.56

>>96
はい、大嘘

＞ボデタン基地外はちょっとでも気に入らない書き込みがあるとイチイチ食ってかかってるからな

それお前だろｗ
何でいちいち俺に絡んでくるんだよ
wgslなら分かるけど

つまり、お前は手打ちバカことwgslなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:04:52.24

YouTubeの動画を見るときは、手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。

https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/

自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり、情報を吸収して、結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。

でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。

腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、

もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？

ゴルフスイングは、大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。

なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？

自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:05:21.29

ゴルフスイングの基本は一つではありません。

アームローテーションとボディーターンでゴルフの基本は違う。
https://youtu.be/A4hDVhgEI-Y?t=698

【弟子】　　　絶対こっちの方が簡単ですね。

【やまだい】　そうそう、すごい操作性上がるよ

【弟子】　　　ローテーションだと難しいですもんね。

【やまだい】　それがゴルフの基本だと言う人もいるけど、ゴルフの基本はたくさんある。
　　　　　　　アームローテーションとボディーターンでゴルフの基本は違う。
　　　　　　　ボディーターンはアームローテーションの上位効果みたいなイメージ持たれてるけど
　　　　　　　僕は2つとも一緒だと思っている。
　　　　　　　どっちも難しいから最初に覚えるときって、どっちに進むかだけの話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:07:17.11

手打ちをいくら練習してもPGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）にはなりません。

なぜならこの両者は基本が全く違う別のスイングだからです。

例えるなら、ゴリラやチンパンジーが進化しても人間にならないのと同じです。

つまり、DNA(基本設計)が違うんですね。

PGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）を目指す人は、下記のボディターン系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えて手打ち系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
　ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV
　45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ

　ボディターン
　https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
　https://i.imgur.com/5VydtcQ.png
　https://i.imgur.com/JPDiuyX.png

手打ちを極めたい人は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えてボディターン系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ

　ボディターン以外のスイング
　https://i.imgur.com/J4cRtrK.jpeg
　https://i.imgur.com/zW0YvQy.jpeg
　https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:22:34.34

>>80
見苦しい言い訳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:24:50.37

>>76
キチガイはどんな証拠突きつけられても絶対に否を認めない
発注してコピペ貼って誤魔化すだけだから相手にしても無駄よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:25:38.06

>>79
キチガイ理論だとリストターンすれば手打ちだとよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:26:36.32

ボデタンは自分が死ぬほど同じコピペ貼ってるくせに他者のコピペは許せないらしい

ほんと病気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:28:36.79

>>100
相手はレッドベターの教本で根拠を示したのにボデタンはソース出せずに捨て台詞吐いて遁走だからなあ
格好悪すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:32:17.36

>>96
ボデタンがケチつけない相手なんているか？
同意してくれる人が皆無だから全方位で暴れてる
自分の意見と違うとすぐ喧嘩腰になるから同意なんか誰もしてくれないよな
しかもソースはボデタン自身だし（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:33:31.26

https://youtu.be/5wTLLvb4JQE
海外動画でもマキロイやウッズは手打ちの代表として紹介されてるね

キチガイには理解できないだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:40:03.57

>>110
言い訳って

じゃあどこで言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:41:03.82

>>111
はい、それお前な

いつも論破されたコピペ貼るだけの能無しｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:41:46.31

>>113
デマコピペは批判されて当然だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:42:18.39

>>115
はい、また負け惜しみｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:42:50.69

>>116
ほらな、全く反論出来ずにコピペのみｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:44:45.07

皆さん、手打ちしか知らないレッスンプロには気を付けましょうね。

後で、後悔しますよ。

【ショック】ボディターンだと思っていたら手打ちだった
あるアマチュアの悲劇をご覧ください。

すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:45:24.32

リストターンは飛距離が出ない！方向性が安定しない！
https://golfnokiwami.com/list-turn-and-body-turn/

ボディターンスイングに比べて、リストターンスイングは飛距離が出ないし、曲がりやすくなります。

なぜなら、リストターンスイングでは、体の回転が止まるというパワーロスが生じてしまうからです。

ボディターンのように体幹を回転してスイングすることができないので、インパクトでボールに与えるパワーをロスしてしまうのです。

リストターンスイングでは腕力があってそれなりにヘッドスピードが速い場合は、ある程度飛距離を出すこともできますが、

基本的にヘッドスピードが速いほど今度は球が曲がりやすくなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:45:43.65

皆さん、WGSLのドリルをやってる奴を見ても爆笑したらダメですよｗ

あなたも１つはやってる！？実は間違っているゴルフスイングのアレコレを徹底解説！【ゴルフレッスン】
https://youtu.be/9-nJCxYRT4E?t=43

「フェースローテーションが多い方が飛ぶ」は実は間違っている。

河野：計測器とかで測ると、実はフェースローテーションが少ない方が飛ぶということが
　　　　最新の科学では結論づけられている。

矢野：こうリスト（リストターンの動き）を使った方が飛ぶんじゃないの？

河野：これが本当は飛ばないんです。ただリストは使うんですけど、使い方が違うんです。
　　　　本当はこうやって使った方（ヒンジコックの動き）が一番スピードが上がりやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:48:59.34

リストワークを使わなくてもバットが自然に返る打ち方

優秀なバッターは肩回り・胸椎・胸郭・肋骨の動きが良い。
動きが良いバッターはインパクトで手首を使わずに体を回していけるので
インパクト後に両腕を返していくことができている。

胴体が回っていないバッターは、胴体の回転によってバットを運んでいくことができないので、
腕や手首に頼らざるを得ない状態になる。
なので、リストワークをするっていうことは、
胴体の回転を抑えてしまい十分な回転を使って打ててないということになります。

私たちとしては手首の練習をするということではなくて、
肩の入れ替えの動き、回転の動き等を改善していく練習を行うことで、
リストワークを使わなくてもバットが自然に返る打ち方を推奨しています。

【リスト不要】手首は返す必要ない？！ヘッドスピードが遅くなり手打ちになる理由とは？

https://www.youtube.com/watch?v=-dTddF5bgeE&t=128s

ゴルフのボディーターンスイング（ピボットターン）と全く同じです。
初心者の皆さんは、野球のバッティングを参考にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/25(火) 23:58:40.18

デイビッドレッドベターのボディーターン理論なら組み合わせてもいいが、そうでないならアームローテーションに限った方がいい
どのみち和式ボデタンは論外でアームローテーションの組み合わせはいわゆる対症療法と変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:00:26.69

>>109
脳にハンデがある可哀想な人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:00:50.26

おーいボデタン馬鹿！

オマエ、いいかげん黙れ。バカのクセに出しゃばるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:23:41.57

↑
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
いいこと言うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:33:54.03

ボデタン馬鹿は、他人をコケにすることだけが生きがいだからな。
馬鹿というより人間のクズ。ゴミ。何の価値もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:47:11.54

誰にも賛同されない理由って考えたことないのかねボデタンは

バカだからその理由に気づけない（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 00:48:33.49

>>121
論破されて悔しそうだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:07:41.67

>>127-131
何時までキャンキャン鳴いてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:08:09.91

>>131
賛同ｗｗｗ

だからお前は自演ばかりしてんだなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:09:33.24

>>132
全く会話にならない手打ちバカｗｗｗ

どこで手打ちの代表って言ってるんだよ

早く答えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:14:09.65

リリースするのはインパクト後、トッププロはみんな同じなんですね。
つまり、ボディーターンなんです。

あれ？wgslは？中井学は？テラユーは？
ああ、手打ちだから違うんですねｗ

https://golfsapuri.com/images/articles/10005322/big_2727553_202107150207302399511.webp
https://golfsapuri.com/images/articles/10005322/big_2727574_202107150152232362921.webp

１．肩の高さまでコックを使わず、大きなテークバックで右足に体重を乗せていく。
２．ダウンスイングではテークバックと違って手元を低く落とし、インサイドからクラブを入れる。
３．体重を左足に乗せ、上からボールを潰すようなダウンブローでスピンを増やす。
４．左足軸で回転し、インパクト後に手首をリリースするイメージ。
５．フォローではクラブがインサイドに自然に上がっていくのが理想。

確かに、マキロイも同じですねｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ajS4zVHIo5s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:15:16.03

バッティングでも“ヘット゛を走らせる”イメージは間違い。

胴体止めてグリップを止めてインパクトでヘッドを走らせる打ち方は、　　←これwgslの手打ちドリルなｗｗｗｗ
打ち損じの確率が上がるだけでなくヘッドスピードも落ちる。

ゴルフも野球もボディーターンが正解なんですね。

バッティング絶対やってはいけない“ヘット゛を走らせる”イメージの振り方
https://www.youtube.com/watch?v=cjNRhPdmicw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:16:58.06

ゴルフのボディーターンスイングと野球のバッティングは、力の掛け方がほぼ同じ。

野球のバッティングで一番力が掛かっているのは、バットの長軸方向である(4：01)
縦方向や横方向の力はわずかしか発揮されない。

これはゴルフスイングでも同じで、PGAのトッププロはグリップエンド方向に一番力をかけていることが分かっている。

【グリップ力】科学的に正しいバッティング指導法
https://www.youtube.com/watch?v=iSwCBU1s0X8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:36:28.97

>>126
和式ボデタンというより自称ボデタンなだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:38:34.55

>>134
お前は相手をなんでもwgslにしないと死んじゃう病気か？
なあ？
wgslなら勝てると思ってそういう頭悪いこと言い出してるのか？

お前みたいな惨めな自演なんかするかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 01:39:08.30

>>135
英語は苦手みたいね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 06:59:58.09

ワッホまっちゃん以前はコラボしないと公言してましたが、最近はコラボやたら多くない？
コラボ先の視聴者獲得の旨味かな
来月QT有るのに撮影してるのはヨユウなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:17:30.39

アームローテーションすると手打ちだと騒いでたキチガイがマキロイやウッズがしてると言われるとそれは手打ちじゃないと言い出す
ほんと信念のない自己流定義だなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:18:22.68

>>137
語ってるね
出来もしないことをw
こいついったい何処のアホなのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:21:45.33

ウッズもインパクト前にローテーションしてるの？本当に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:22:16.82

手返したかったら返せばいいのに
他人に変なスイング勧めるのはやめよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:27:28.85

>>143
あれをアームローテーションと呼ぶのも所詮自己流定義と変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 07:29:44.71

自分の哲学に合わない奴を全員キチガイ認定してる同類だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:06:33.52

>>45の動画見てみたけどさ、DJまでロールリリース認定してるやん
結局モダンリリースの中の枝葉の分類でスクエア～ロールに分けてるだけじゃんよ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:07:12.35

>>116
この動画の答えがすべてだね！

俺も以前からマキロイ、タイガーは手打ち派(リストターン強め)だと言い続けてきたけど、ボデタン一派にいつも否定されてたから、こういう動画はありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:10:33.62

>>145
インパクト後だけローテーションするなんて動き出来るわけないだろ
インパクト前にローテーションしてスクエアになるだけ

インパクト前後を言い出すバカはボデタンだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:16:29.25

>>143
ボデタン爺はトッププロはボディターン、レッスンプロ程度は手打ちって感じで、結局のところ上手い下手でボディターンと手打ちを区分けしてるからな
マキロイが手打ちとなると都合悪いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:51:51.66

ボデタン爺は旧来の正面インパクト、アドレスの再現的なやつを手打ち
他は全てボデタンって定義
元々三觜中井あたりの強烈なアンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:52:31.15

PGAの連中はローテーションなんて意識してやってねえよ馬鹿w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 08:52:52.50

死ぬまで手で打っとけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:01:46.19

>>154
意識してやるか無意識かなんて関係ねえよバカ
結果としてやってるかやってないかだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:04:04.54

すいよーらいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:04:46.41

>>153
ならレッスンプロ同士かトッププロ同士で比較すればいいのに、なぜか比較対象はレベルが天と地の差のある者でしてる

さらに、権威に弱いからブッチハーモンやレッドベターが手打ちとは言わないんだよな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:42:49.75

なんでそんなにアームローテーションを正当化したがるんだ？
今のクラブに合ってないことは答え出てるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:43:18.35

今のスイングって、クラブの性能に合わせたスイングなんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:43:43.64

時代遅れは勝手だけど、他人に迷惑かけるなよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 09:53:07.37

>>76
他人が書いたものをコピペして使うな。
しかも余計な改悪しやがって。アホかお前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 10:02:55.92

どう考えてもこの手打ちの人のせいで荒れてるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 10:43:11.57

>>155
お前は足で打ってるの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 10:47:46.36

動画観てもわかるようにスピースのようにローテーションを抑えたスイングもあればマキロイのようにローテーションするスイングもある
どちらが良い悪いではなく自分に合ったスイングを選択すればいい

キチガイみたいにローテーションを否定したり、気に入らないものは手打ちだと言い出すようなバカはしてはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 10:51:54.46

半年ぶりに王が帰還してるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:03:56.89

PGAではマキロイみたいなローテーションタイプは珍しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:04:25.98

ほとんどがスピースみたいにインパクトしてる
当然だけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:13:08.23

マキロイ、ウッズ、DJがローテーションならローテーションが良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:26:54.93

>>164
バカ、ハートだよハート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:28:38.70

二種類に分けることが実にくだらない
ライン出し、ショートアイアン全般、ディボットに入った球を打つとき、スティンガー打つときなどはインパクトのところで長めにフェースをスクエアに保っておこうとするもの
特別な打ち方してるわけじゃない
マキロイやタイガーもきっちりコントロールしたいショットではそうしてる
スピースやザックジョンソンは普段から、そういう感じのインパクトしようとしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 11:34:45.17

>>170
惚れた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:06:57.35

マキロイおたくうぜぇw
一年中手打ち推しwチビだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:07:06.86

プロとアマチュアのインパクト後のフォローの違いとは。
例えば、飛距離が最大限出せる『ドローボール』を打つ場合、腕が正しく使えていると必ずグリップエンドが後ろから見えるようになります。
これはスイング全体で、腕が正しく機能している証拠です。
しかし、グリップが見えるスイングをしている『アマチュア』は、ほぼいません。（ドローを安定して打てないため）
スコア80台90台の人も含めて、アマチュアゴルファーの9割以上が正しい腕の使い方を知らないのです。
正しい腕の使い方を知らない状態で、さらに先のレベルへ行こうとすると、今のスイングのままでは到底あたま打ちになります。
ですから、今、スイングのフルモデルチェンジで、『腕を正しく動かせる』プレーヤーに変化し、これからの上達の”基盤”を作っていかなければならないのです。

打ちっ放しで最新のスイングを一生懸命練習している方へ

インパクト後にグリップエンドが見えるように打つのが正解です。
マキロイの後方では必ず見えます。
https://i.imgur.com/00nnwOX.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:07:19.40

クソチビガイジwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:07:39.87

ボディターンボディターンと唱えている奴にボディターンが出来る奴は先ずいない。
これが真実。
夢を語るのはいいが、素人がボディターンを何とか真似できるのはティーショットのみ。
セカンド以降はフラットでないので出来ない。
それでもボディターンって言っているのだろうが、滑稽なサル踊りだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:07:41.16

コピペうぜえよ寸足らずw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:08:19.22

ドライバーが打てない一番の理由は腕の操作が出来ないのにボディターンをするからです。
腕の操作は本来勝手に起こるのが理想ですが、出来もしないうちにボディターンをすればするほどドツボにハマります。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

【お笑い】　山本道場

【論外】　かっとび

【論外の糞】　パーシモンハゲ

【論外の糞の中のカス】　よーらい

【論外の糞の中の雑魚】　ボデタンカス　ﾜｯﾁｮｲ 513c-unXx [218.110.137.168 [上級国民]]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:08:38.83

簡単にゴルフの手打ちを体感できる方法を紹介！青木功の名言「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」
日本のゴルフ界は昔から手打ちはダメというイメージを一般アマチュアに植え付けてきました。練習場にいる教え魔のおじ様たちは皆口を揃えて「手で打っちゃダメだよ、体で打たなきゃ、ボディーターンで。」と語ります。私も練習場でそんなことを言われ続け、全く飛ばない、上手くならないおば様、おじ様をよく目にします。
ですが、日本のゴルフ界、生ける伝説”青木功”に言わせれば、「ゴルフは結局ベタ足で手打ちだよ。」なのです。
実際に、青木功プロのスイングを見たら、思いっきり手打ちです。
アームローテーションも強烈。
フェースを返す動きがまるで悪の権化のように語る人達はこの現象を一体どう説明するのだろうかと不思議に思ったりもします。
確かに、フェースを返さない打ち方というのもありますし、プロでそういう打ち方をしている人もいます。
ですが、フェースをバチバチに返して打つ選手もいます。※海外PGA選手では特にそういった動きをする選手が多いです。例：リッキーファウラー選手など
要は、返すも自由、返さないも自由なんですよ。
それを、自分が語る理論と帳尻を合わせようとするから、どちらか一方を否定してしまうわけです。
これは、ゴルフの世界に限った話ではなく、ビジネスの世界でもよく使われる手法で、「敵を作り自分の正当性を主張する」よくある手法の一つです。
なので、「手打ち　VS　ボディーターン」という考え方ではなく、自分がしっくり来る打ち方を模索してください。
つまり、今回は手打ちについて書いていますが、ボディーターンスイングでも全然OKなのです(爆)
人には人の乳酸菌があるように(…笑)、体の使い方、使いやすい体の動かし方というのは、人それぞれですから。
ただし！(ここからが”手打ち”についての本題です…笑)
一般アマチュア、特に初心者の人であればあるほど、手打ちを覚える方が早い段階では、確実にスコアに繋がります。
先に、ボディーターンとか言って体を回しちゃうから、へろへろのスライス球しか出ないんですよ。
先に覚えるのは絶対に”手打ち”の方が良いです。
要は、フックから先に覚えて、後から体の使い方を足して行くということ。
大事なのは、足して行くことで、手打ちとボディーターンを分けて考えないことです。
どうしても、世の中の情報だと、手打ちなのかボディーターンなのかみたいな二元論になりがちですが、両方を正しく使えれば、それが一番良いに決まっています。
ただし、上でも言ったように、どちらを先に覚えるべきかというと、手打ちの方です。
なぜなら、手打ちは捕まった球が打てるからです。
最初に球を捕まえている感覚がないと、ゴルフってマジつまらない(笑)
練習場とかで、体を回せ！腰を切れ！など、教え魔のおっさんに横から口を出されている若者は、1，2回来たら大体来なくなります(爆)
初心者がそんなことしたって、ただただしんどいだけで、当たってもヘロヘロの球だし、つまらないに決まってますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:08:56.31

手打ちがいけないと言われているが、手打ちとリストターンを勘違いしている馬鹿がいるね。
韓国勢はほとんどがリストターンをさせている。
特に女子プロの申ジエは典型的である。
アベレージゴルファーや中年以降のゴルファーは申ジエのようにリストターンを覚えるべきである。
ここでボディーターンと騒いでいる輩がいるが、多分自分ではできないだろう。
ボディーターンを行うにはどんなライでも体を回転させることができる足さばきが重要であり、それはいきなりはできない。
なぜならサーフィンと同じようにいきなりバランス感覚は取れないからである。
なのでそれができないのであれば、コースではリストターンをさせるプレイの方がスコアは良くなる。
ボディーターンを推奨している輩はコースに行ったことがないのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:09:12.04

コピペだけはやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:09:24.60

クラブの形状を知らないとボディーターンが云々と言いたくなるでしょうが、ゴルフクラブの形状から言えばシャフトを中心にL字になっているトゥー側が返るのが当たり前であり、ヒール側をどのように地面に着地させるか、これがアイアンでは一番大事なことであり、これがわからないやつはいつまでたっても力感のあるインパクトを迎えることができない。
クラブを作っている人たちにどうしてこのようなクラブ作りをするのか聞いてみればすぐわかること。
そのクラブの形状、構造上の性格を理解しないで手を返さないでスイングしようとするからおかしくなるのである。
腕力のある人はフェースを返さないスイングができるかもしれないが素人はやめておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:09:27.24

本当に迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:09:53.01

嘘並べて何がしたいのこのチビ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:10:03.58

<ゴルフ情報ALBA.Net>
稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング
稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?

【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる。
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。

稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。「稲見プロのスイングは“手打ち”です」
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分（10ヤード前後）違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

大切な事はインパクトはベタ足！

そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10－19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30－39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【お笑い】山本道場

【論外】かっとび、パーシモンハゲ

【論外の糞】　よーらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:10:24.40

ボデタン爺の主張①
　ワシの自論は絶対に正しい！（ソースもエビデンスもないけど）
　ワシの自論にツッコミ入れる奴はワシが納得するソースを出すこと！（ワシは出せないけど）

ボデタン爺の主張②
　ワシの自論にツッコミ入れる奴はワシが納得するソースを出すこと！（どんなソースが出てきてもワシは納得しないけどな！）

ボデタン爺の主張③
　ワシの自論は完璧だからワシ以外の理論は絶対認めん！お前らの理論は素人低脳！(全部雑誌や他プロYouTubeの内容をコピペ引用)

ボデタン爺の主張④
　ワシの納得するスイング動画やスコア上げてみろ！上げたところでワシの自論が絶対正しいけどな！
(腰が引けて思いっきり手打ちのおっさんスイング、コース経験無し)

ボデタンの主張⑤
　若い者が年寄りの相手するのは当たり前！だからワシが仕事(工場)から帰ったらゴルフ板全体でワシの話し相手をすること！
　(ワシには友達がいないんや)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:10:48.97

アイアンショットは"腰の回転"と"腕の回転"が同調すると上手く打つことができる。
手打ちでフェースを返す技術が身に付いていないと、腰の回転を習得ができないそうだ。
手打ちができない状態で腰を先に動かそうとすると、どんどん離れてクラブが遅れてくる。
この状態になると、スライスやシャンクが止まらなくなるため、まずは手打ちの練習から始めることがチーム芹澤(※芹澤信雄プロを師匠とする団体)の教えだそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:10:53.91

完全に荒らしやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:11:11.80

どんなスイングでも極めたもん勝ち、これは正しい
そして、ほとんどのアマはどんなスイングも極められない
時間があっても極められない
ほとんどのアマができるのは、いまいち合理的じゃないスイングをそこそこの確率で再現できるようになる程度
トッププロがどんなスイングしてようが、ほとんどのアマにとっては何の関係もない
参考に出来ず、まったくお手本にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:11:45.90

本当に本当に何度もすいません。
お願いですが逃げないで頂けますか。
必ず逃げますよね。
皆に論破されてキャンキャン逃げ回るしw
あなたが口先だけということは分かってますが、どうしても知りたいのです。
そしてそんなに悔しがらずに教えて下さい。

あなたのスコアはいくつですか?
年にどれくらいラウンドするんですか?
できたらスイングを見せてくださいwww

三つ答えるのが出来ないなら一つだけ。
一つだけでいいのです。
年にどれくらいラウンドするのですか？wwww

そうそう、仕事はしてるのですか？
一日中張り付いているので無職なのかと思ってしまいましたwww
でも違うみたいですねw
ちゃんと工場にはお勤めしておられるようでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:11:57.99

ボデタン兄さんコピペ100連発貼ってもいいよ　頭きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:12:10.97

ボデタン爺はシャローイングとか最新ｗとか欧米ｗをシッタカして語りたいだけ
しかし実際には勘違いしまくりで恥をかきまくってるわけ
欧米では膝立ちで打つなんてことはしないとか
PGAのプロはダウンスイングで腕をローテーションさせないとかフェースターンしないとか
インパクト手前で体が減速することなく、腕も振らず、どんどん体を回転させていって、その途中で打つとか、etc.
実は爺こそ最新の機器や観測や研究で明らかになってる事実を知らない
または誰かに事実を突きつけられても受け入れることが出来なくて悪あがきして、さらに恥をかいてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:12:46.15

ボディターンを推奨している方にお聞きしたいのですが、日本を代表するジャンボ尾崎さんと中嶋常幸さんと青木功さんと丸山茂樹さんは、手打ちなのかボディターンなのか、どちらのスイングになるのでしょうか？
一人ずつ個別に教えていただけますでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:12:55.92

手打ちでもスコアまとまるならいいけど
ダサいんだよな見た目が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:13:09.13

口先バカよ
スイング動画アップしろよ
ハンデキャップ幾つよ
もう此処にはくるなよカス
そしてカスは涙目でキャンキャン逃げるのであったwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:13:17.23

フィニッシュが総じてかっこ悪いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:13:31.55

レンジでも此処でも必ずいる教え魔。
そして５ちゃんでもいます。
そう、あのボデタンバカです。
そんな教え魔＆ボデタンバカ対策です。

最近ではあまり見かけなくなりましたが、打ちっぱなし場での教え魔対策を教えます。
もし教え魔が話かけてきたら、取り敢えず説明を聞いた後に、いまいち解らないから是非お手本を見せて欲しいと言う。
教え魔が打つ前に仰々しくスマホを取り出して僕ゴルフ系のYouTubeやってるんでお手本としてピタリと狙い通りに打つ動画を是非撮りたいと言う。
周りの人にも今からプロ級の先生がお手本を打ちますよとギャラリーを集める。
んで大抵はミスるか、狙った位置に落とせない事になり恥をかく。
これで二度と教え魔君は来ません。

そして５ちゃんでの教え魔対策ですが、ボデタンバカのようにコースにも行かないのに語るバカは本来相手にしないのが一番ですが、
皆を惑わしたり迷惑を掛けるのでアップした動画を見せろとい言えば本来レスしなくなるのですが、このバカは居直ります。
そして追いつめられると必ずキャンキャンと泣きながら逃げ回るので質が悪いです。
仕事もせずに朝から深夜まで張り付いて、皆を惑わして何が楽しいのでしょうか？？？
早く消え失せて欲しいですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:13:51.47

ボデタンバカが叫んでるスイングは、ゴールドワンゴルフとかいうのをやってる板橋繁という爺さんが主張してるスイングと瓜二つというか、そのもの
自分のスイング論は世界最先端だとか、日本のスイング論は間違いだらけとか、日本人は手打ち、などなどアレコレ言ってることもボデタンバカと瓜二つ
さらに、過去のスイング論は全部間違ってるとか、日本人は農耕民族だからどうたらこうたら、などなどキチガイならではの屁理屈も炸裂させている
ボデタンバカも朝鮮人を小馬鹿にするようなキチガイならではの屁理屈を炸裂させている
また板橋は自分が打ってる姿を見せない（うさん臭いレッスン屋の大きな特徴）
ボデタンバカもまさに同じで直ぐ逃げる（胡散臭いではなくウンコ臭いのが特徴）
唯一、ある動画の始まりに映ってる板橋のスイングは、板橋自身が手打ちと呼んでるスイング
ボデタンバカが板橋かどうかは別として、このバカが語っているボディターンは明かにボディターンではなく単なるクソスイングなのであるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:14:00.92

>>193
手打ち推奨してるやつなんて1割いないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/26(水) 12:14:12.29

くやしいのう
こいつ一日中必死感丸出しですwww
このようにボデタンはゴルフ板で自分のことが書かれてないか疑心暗鬼にさいなまれて毎日24時間、ゴルフ板中を巡回し続けてますwww