ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.31
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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1662719173/
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ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1664403878/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured ゴルフ規則の第一章は「エチケット」であり、エチケットとマナーを守ってフェアにプレーすることはゴルフの不可欠な要素です。
ドレスコードに沿った格好をするという選択は、エチケットとマナー、プレーの規則を守ってプレーするかどうかという選択と同じことです。
また、ゴルフは自己規律のゲームであり、「ゴルファーはみな誠実であり、故意に不正をおかす者はいない」ということが基本的な考え方となっています。
ドレスコードの適合性を来場時に第三者がチェックするという慣習がないということは、ゴルファーが意図的にドレスコードに反する事を想定していないということを意味しています。
それがゴルフの伝統であり、最大の強みであると考えられています。
ゴルフ場に行ってどのような格好をするのかはゴルファーの任意の選択である以上
ゴルフ場「裾出しなんていちいち取り締まりません」
ゴルフメーカー「流行りなので裾出し前提の服を売りまくります」
芸能人YouTuber「裾出しうぇーい」
CM「裾出しでCM流します」
若者「ダサいので裾なんて入れません」
など、意図的にドレスコードを無視してプレーすることを選択するゴルファーの声をよく聞きますが、
その方は、それはもはや「ゴルファー」ではなく、ただの「プレイヤー」と成り下がるのをご存知なのでしょうか。
ご存知であれば何も言うつもりはありませんが、ゴルフにドレスコードがあることを知らなかった、競技会には出ないから関係ない、あるいは仲間内の遊びのゴルフであればかまわないとの解釈をしているゴルファーがいるとすれば、
私たち5ちゃんねらは総力を挙げて「正しいドレスコードにしたがってフェアにプレーすることの意義」を再度問いかけたいと思います。
ゴルフがプレーされている世界中のどの国においても、競技会でプレーするゴルファーだけではなく、レジャー（娯楽）としてゴルフプレーを楽しむゴルファーに対しても、ゲームの精神を正しく理解し、ゴルフへの敬意を払い、エチケットとマナーを守って、プレーの規則を順守するのと同様にドレスコードを守りフェアにプレーすることが期待されています。
ゴルファー一人ひとりがゴルフの伝承者であり、みなさんは将来の日本のゴルフがどのようにプレーされているのかに大きな影響力を持っています。ぜひ、ドレスコードについても規則があることを知り、エチケットとマナーを守り、プレーの規則にしたがってプレーすることと同じく、ドレスコードを守るということは「ゴルフ」の一部であることを再認識していただきたいと思います。
そして、次の世代へゴルフ本来の魅力を伝え、日本のゴルフのさらなる発展へのご協力をお願い申し上げます。
ゴルファーのみなさん、「ドレスコード」を守りましょう。 >>3
ゴルフ規則の第一章にエチケットなんて書いてないぞw
江戸時代の人ですか？ でっかい釣り針だって分かってるけど、個人的に保守派意見に賛同。
他者には求めないけど、自分は勝手に守ります。 ゴルフ場は運営に悪影響を及ぼすことや他の客に迷惑になる行為なら間違いなくトラブル覚悟で注意するだろう
客商売なら当然の事
注意しないってことはつまり
・経営になんら影響が無い
・他の客に迷惑になる行為にも該当しない
ということになる >>7
グアムやタイに裾入れる服装規定があるならそうするが？ >>8
無ければ出すんだw
つまり本音は出したいんだねw
うっかり出てしまいましたね裾だけにw 逸れるがタイのゴルフ場ってプレイヤー一人にキャディ一人がつくの？名門だけやろうか？ どうなんだろ？タイの駐在経験ある人に聞いたら日本人コミュニティで決まったとこ使ってるって言ってたけど。
アメリカとか安いメンバーシップじゃないコース使う時もあるんじゃない？ >>9
裾を出す規定があるなら出すよ？
何嬉ションしてんの？ >>12
つけたければ何人でもつけられる。金がかかるだけで。 >>16
妊婦でもキャディやってるみたいね。大事な収入源らしい >>14
アメリカは日本人はメンバーシップのコースもパブリックのコースもどちらも使う。
大きなコンペなんかはパブリックのコースでやったりするし、
商社や大きな会社は支店長や現地法人の社長が名門のメンバーシップコースの会員になっていたりするのでそれもよく使われる。
誰でも回れるパブリックコースにもいいコースがたくさんあるし、駐在員は同じところばかりではなく割といろんなところでプレーしている。
ちなみにキャディが付くコースはほぼない。 >>15
くやしいのぅwくやしいのぅw
ドレスコード無ければ出したいのに我慢して頑張ってるんだねwゴルフが何か特別なものだと思いたいからw
しかも悔し紛れに出す規定あれば出すだってよ脳死かよw >>18
向こうはメンバーシップのコースにビジターだけで入ることはないらしいね。今日一緒に回ったアメリカ人が言ってたわ 裾入れ派は本当は出したい！って言ったレスあったっけ？ ゴルフの精神だ紳士がプロがと散々屁理屈こじつけておいて今更規定が無ければ出しますは無いでしょうよ… >>22
袖を出す規定があれば出すよ？
意味違わね？そこのドレスコードに従うよ？ってことだと思ったが >>19
え？規定が無ければ着たい服装するよ？
天候や体調に合わせて好きな格好するよ？
何が問題なの？ 好きな格好するより規定を優先します
どこがおかしい？
コレがルールを守るってことだよ
規定を守ることより自分の自由を優先するのは自分勝手で慎むべき
それだけ >>20
それはない。プライベートコースでビジターだけなんて入れない。
でも日本と違ってパブリックのコースでもすごいコースがたくさんあるから。
ペブルビーチとかTPCソーグラスとかベスページブラックとか。
日本の名門はほぼメンバーシップだよな。 >>26
だからビジターだけではいることはない、って書きましたけど。 >>27
あ、ごめん。
否定のつもりじゃなくて肯定のつもりで書いた。
それはないっていうのはビジターだけで入ることはない、ということ。
誤解を招く書き方ですみませんでした。 >>28
いえ、こちらも言葉が強くなりました。失礼しました。
ちなみにそのアメリカ人、裾出してましたw >>24
つまりおまえは入れたくもない裾を我慢して入れているのだね
色々能書き語っておきながらルールだから嫌だけど入れていますとw
これもうわざわざこんなところで他人に入れろと言う資格ないですよね
だって君すら嫌々なんだもんww >>29
アメリカ人は日本語のドレスコードが読めないだろうからね。
コースのドレスコードが裾は入れるようになっているんだったら教えてあげればよかったのに。 おっさん多いかなここ
ハゲいますか？
ハゲってずっと帽子かぶりたいよな
注意されたことある？
大学の講義とか帽子取れって言うのわかるけどハゲ隠しの帽子取れって言っちゃいかんよな >>31
それとなく話し振ってみたらアメリカだとパブリックは緩いそうです。
片言やしな 俺が好きな格好は
シャツにベスト、ブレイシーズ
ニッカにロングホーズ
ハンチングにサドルシューズ
シンプルなゴルフスタイルだよ マナーやエチケットは他者に押し付けるものではなく、
自分が示すことで真似されるのが望ましいんだよねー。 >>35
トーテムポールの藤田のスタイルやね
オシャレよ >>32
どう読めばそうならないの？w
(ドレスコードが緩い)グアムやタイでは裾を入れないというところからはじまりましたよね
つまり ぼくちゃん制限無ければ裾出します と
好きな格好は裾入れではないと
もうこれ裾入れが合理的なものではないと思っていると自白しているんです
裾入れを理にかなうものと思う人なら当然制限あろうが無かろうが入れるんですよ スラックスで裾出してるとだらしないしカッコ悪いよな。
だけどショートパンツなら裾出したいね。 >>39
裾を入れる決まりがあれば入れるし出す決まりがあれば出すと言っているだけと理解したが？
そのコースが決めた決まりを守ると言いたいだけだろ。
正直、大半の人にとっては裾を入れても出してもどっちでもいいんだよ。こだわりはない。
だったら決まりを守ろうというだけの話。
決まりがないんだったらその日に来ている服で決めればいいんじゃない？
裾出しさんたちの方が裾出しに拘っているから名門コースになんかに行って
裾を入れてプレーすることに屈辱を感じているんじゃない？ >>39
目が悪いのかアタマが悪いのか
その両方なのか
>>41で親切に説明してくれているから重複は避けるが
もっとまともなレスしてくれ >>41
では君の見解はルールなので(ぼくちゃんにとってもわけわからんルールだけど)守った方が良いよねという主張ということで良いね？
そうならわざわざ外野で語る内容は 何でゴルフ場のドレスコードは変なんだ？ にした方が建設的だよ
運転するならハーフや茶屋で酒を飲まない
ゴルフ場の勝手ルールのプレ４使う
ちょっとはみ出たワンペナも打てそうでも打たない
スタート時間遅れてでも制限速度は守る
脳死で我慢の強要したいだけならこの辺りも徹底してね >>42
ダサいなぁ君
何も言い返せていないのに食い下がるだけって恥ずかしくないの？ 相変わらず裾出しのアホはIDコロコロか
よほど自分のレスを翻られるのが恥ずかしいんだな
本当にみっともない >>46
言い返せないの前に既に言ってるだろw
お前が読めてないだけw
アホ過ぎて笑う >>44
自分でスレ立ててそっちでやってくれないか？テーマも絞れて関心がある人が集まって合理的だ。 いやはたから見てると裾入れマン苦しいよ
リゾートでは裾入れないとレスしたことは致命傷でしたね >>48
え？！言い返せてると思ってんの？w
マジ？終わってるんですけどww
あと敗戦確定するとIDガーとか論点そらすの本当に情けないからやめた方が良いですよwww >>51
もういいよ見苦しい
これからも脳死でひっそりと裾入れてなよ
今日は恥かいちゃったね
明日からまた頑張って 言えば言うほど自分の馬鹿を晒していくなw
痛々しい 裾出しが規定にあれば従います！には笑わせてもらったよありがとうおバカちゃんw >>50
リゾートって裾入れのドレスコードあるんだっけ？ >>50
リゾートでは裾入れないというレスってどれ？ >>57
裾入れ規定なければ出すんでしょ？
規定があるから入れてるんでしょ？
何が堂々と好きな格好ですかw嘘つかないでくださいよww
何でグアムでもタイでも当然入れますって言えなかったの？w なんか>>55が笑わせてもらったらしいが
笑う要素ひとつもないよな？
逆に>>55が笑われているほうだと思うが >>61
堂々と好きな格好するよ？
既にちゃんと俺の好きなスタイル提示しているぞ？
どこに裾出しすると言ってる？ 裾入れの人って何がなんでも入れるって主張してたっけ？
ゴルフ場の決めたルールに従うって事しか言ってないような…？
グアムやタイでもドレスコードがあれば、って書いてなかったかな？ 両方詰んでるんだね
規定だから守っている 脳タヒ
合理的な格好だ リゾートでは入れない >>64
え？！じゃあ最初にグアムやタイでもこーゆーの好きだから入れるよって言ってますよねw
後付けしちゃって恥ずかしくないの？ww ドレスコードがないんだったらどっちでもいいだろ。
あるんだったらそのゴルフ場でプレーをしたければ当然従うべき。
>>64の方が言っていることがまとも。
感覚がずれているのは>>63だと思う。 >>61
リゾート地にわざわざゴルフする為だけの服を持って行かないからなぁ
荷物増やしたくないから
そこでゴルフするなら着の身着のままが便利
規定が無ければわざわざ持って行かない
考えりゃ当たり前の話 >>65
言ってる
プロみたいでかっこ良いとか伝統が何ちゃらとか紳士とはみたいな屁理屈でベースボールキャップに柄物のポロシャツ赤パンツにスニーカータイプのゴルフシューズがベストなんだと >>70
それ堂々と好きな格好でゴルフできていないじゃないのw
もうやめときなよwどんどんどんどん墓穴掘っちゃってw こんなにアタマ悪いと生きづらいだろ
何度説明しても全く理解しない
狂ってる >>72
あのさあ流れわからない風でいくなら半年ROMっとけよw
何無理に食い下がっちゃってんの？
まあ誤魔化してやっているならクソダサゴルフもインチキ野郎確定だけどw >>75
自分の言語能力に過失があると考えられないあたりにヒントがあるよがんばって!! >>77
理解できてる人がいる以上
残念ながらお前の理解力が劣っているのは明白
自分の低脳を認められずに人のせいにしているだけの人生を過ごしてきたんだろうな
その不幸に同情するよ まぁなんだ、ゴルフメーカーのポロシャツは裾入れ前提で着丈が長いやつばかりだから裾出してると尻が殆ど隠れて胴長なのが強調されるダッサい見た目になるからな
昔頭の悪い高校生に流行ったジーンズずり下げてパンツ見せてたのと同じくらいみっともないぞ >>81
このタイミングでID変えてそれは下手くそすぎるよ 逆にこのタイミングでIDが変わらない奇跡が見てみたいよw >>84
自分で自分庇うレスしましたって自白しちゃったよwバカだねえww ぼくちゃんの理解者はぼくちゃん自身ですwww
俺だったら二度とこれないわw 多分この時間は私以外に2人しかいないと思うけど、お互い噛み合ってないようですね。 >>94
規定にあれば従うだろ。
それはそのゴルフ場が裾出しをお願いする何らかの理由があるわけだから。 規定が無ければ裾出します
規定が有れば理由や風紀なんて何も考えずに裾入れます
がり勉かよつまんないやつ
はいもういいよ
ずっとそうしてな 規定がなければ裾を入れる人も入れない人もいるだろ。
ゴルフの服装をどう考えるかはその人次第。
ただし規定があればそれに従う人が多い。
それよりも黙認されれば裾出しますけど注意されれば入れます、
というのは相当なヘタレだと思うが。
裾入れて屈辱を感じながらゴルフするのか？ >>99
裾出しの気持ちはわからんが、テンプレに
若者「ダサいので裾なんて入れません」
というのがあるんで、裾入れを注意されるようなゴルフ場に行ったら
ダサいけど我慢だ！と思いながら泣く泣く裾入れしてゴルフしているんだろ 昨日、男子トーナメントをやっているゴルフ場でプレーしたけど
裾出し前提の丈の短いゴルフウエアを着て裾出ししている年配の方がいた。
特にゴルフ場も注意しないし、こんなスレを覗いていなかったら気づきもしなかったな。
ただ、ほとんどの人は裾を入れていたし、長いシャツをだらんと出している人は一人もいなかった。
朝からは少し寒かったのでシャツの上に何か重ね着をしている人が多かったから分かりにくかったというのはある。
まあ、現実には裾出しとか裾入れに細かくこだわるのはこのスレの住人ぐらいかもしれんね。
規則を守らないで開き直っている人に一言言いたくなるというだけの話だろ。 >>100
裾出しするのは若者に限ったことじゃないからねぇ
そもそもビジターで気軽に予約できるゴルフ場で裾出しを注意するゴルフ場ってほんとにあんの？
もちろん極端にだらしないやつは注意するんだろうけど >>102
裾出し前提のゴルフウェアはいいんじゃないの。ドレスコードにも※ただし～って注釈ある場合もあるし
ない場合はまた気を使ってしまう 丈の長さもそうだが裾にデザイン入ってるポロもあるね >>100
裾ってそんなに大したものじゃないと思うぞ だったらゴルフ場が入れてくれってHPや場内のポスターに掲示してたらしのごの言わずに入れたらいいじゃん
それを頑なに嫌がってるんだから大したことなんじゃねぇの？ >>107
今どきHPなんて誰が見るん？
裾出し禁止してても全然掲示なんてしてないし声掛けもしない
他にも大勢裾出し客がいてトラブルなんて見たこともない
そんな状況で誰が裾なんて気にすんだよ >>104
> ※ただし～って注釈ある場合もある
それ女子w >>108
初めてのゴルフ場に行くときは服装規定（ドレスコード）はチェックすべきだと思うけど。
ゴルフする人で服装はなんでもいいと思っている人はいないだろうし、
ゴルフ場によって規定が違うというのも認識できているだろ。
それすらも知らんでゴルフしているのか？
明らかにどこのゴルフ場に行っても問題にならない服装にしている人は事前にチェックの必要はないけど。 まあテンプレの裾入れ紳士()もラウンド後の宴席では裾びろびろに出してはしゃいでいるんだから機能とかセンスで入れた方が良いと思っているやつはあまり居ないんだろうね
ゴルフ場の風紀を守りたいとかたぶんそんなところなのかな
本質からズレてる気はするが 服装については決め事を作ってどこかに線を引かなければならない。
何でもいいになると、とことん崩れていくから。
裾出し紳士さんたちもTシャツでのプレーはやらないよね。
夏はあれが一番涼しいと思うけど。 >>109
いやそうとも限らんが？
女性に限らず裾出し前提のデザインはOKなとこは結構ある >>111
チェックすべきだと思う。だけど誰もやらない。
って話よ
>>103でも言ったがビジターで予約できるゴルフ場で裾出しが問題になることなんてマジで無い
ポロシャツの裾を入れるか入れないかの違いは「明らかに問題にならない服装」の範囲内と言っても過言では無い状況だと理解してほしい >>113
考えは人それぞれだが俺もなんでもいいとは思わない
Gパン、サンダルはもっての外だし、襟付きは着るべきだと思う
それを誰が管理するの？って話
頭お花畑紳士は「自分」とか言うのかな？
ならただただ見守るしかないね >>115
明らかに問題にならない服装というのは廣野や霞ヶ関にそれで行っても大丈夫というレベルを考えているけど。
裾はゴルフ場によっては注意されるところがあるから明らかに問題にならないとは言えないのでは？
ただ、パブリックコースなんかでは裾出しがなし崩し的に認められている状態になっているというのは理解している。
そもそもドレスコードから裾の規定を外しているコースもあるし。
最近は多くのコースで半ズボンのときの靴下もくるぶしが隠れていればOKなんて緩んできているし、
裾出し前提の服も増えてきているところなので、裾出しについても徐々に認められてくるだろうね。
プロの試合では米国が裾出しOKに変えない限りは日本も変えないだろうけど。 俺は短パンが似合わないと思ってるので夏でも（長い）パンツを履いてるが裾は入れてる。
が、他人がどんな格好をしても気にならん。
裾を出そうがくるぶしを出そうが構わん。
やたらとタバコを吸ってる方が気になるわ。 >>117
霞ヶ関とかで裾出し注意されたとか言ったら俺だって情弱認定するわw
そもそもビジターで気軽に予約できるゴルフ場じゃねーだろ >>116
モックネックみたいなほとんどTシャツみたいなものを襟付きと認めてるんだし裾だしなんてかわいいもんだ ID:j6fRtqDz
あんた自分の言ってる事が支離滅裂だって気づいてないのかい？
あんたが言ってるどこかで線引きというのが裾入れなんだよ
名門であろうがなかろうがゴルフ場が裾入れしてくれってなってるなら入れようぜっていうのが裾入れ派の考えなんだよ
いつでもどこでも裾出しさせろってのは校則破りがカッコいいと勘違いしてるおバカな中学生と何ら変わりがない >>107
頑なじゃないし言われたら普通に入れるでしょ。
むしろゴルフ場が放置してるのにグチグチ言ってるお前が頑なだろう。 >>122
なら言われる前から入れてたらいいじゃん
言われたら入れるっていうんじゃ、先生に注意されたら言うこときく根性なしのガキと一緒だろ
カッコ悪いよ >>121
短パンハイソックスってルールあった時みんな守ってたの？こんな時代遅れのダサすぎる格好できないって破る人多いから緩和されたんじゃないの？ 放置されているから守らない
↑
自制の効かないサル >>124
今観てるTV終わったらレスするわ
すまんね ルールは時代合わせて変わってくるのが普通だから
現に丈の短いシャツは緩和されてるし、
今週ツアー勝った女子プロは丸首のセーターだったしね この裾連呼マンは男子もちゃんと掃除してってギャーギャー言う小学校時代のガリ勉女委員長のまるでそれだよな
ウザいわけだよ
しかもそれをやっているのが小汚ないおっさん
飲酒運転もすれば立小便もする
真摯に取り合ってもらえるわけがない 要するに裾出しのアホは中二病なんだろ
いい歳してルールに縛られたくないとか言っちゃういつまで経っても成熟できない出来損ない
大人ならルールを作る側に立つ努力しろよ >>124
今でもあるとこあるよね。
そんなゴルフ場には短パン履いて行かない。 お前らの娘が男連れて婚約しますとか挨拶に来たとき、男が裾出してたらどう？注意する？黙認する？自分も裾を出して対抗する？
たかが裾、されど裾であると俺は思うよ？裾でわかる男の価値みたいなさ、逆に礼を欠いた挨拶は自分に対する侮辱とも取れる
ドレスコードとは礼装、他者に対する最低限の礼儀であるが、むしろそのドレスコードがない場合の方が怖いと俺は思う >>121
どこかで線引きって言ってんの俺じゃないんだが…
それはまあ置いといて
誰も管理しなかったらなし崩しになるのは当然だろ？
なし崩しになるの分かった上で注意しないんだろ？
そんなもん誰が気にするんだよ
ちなみに校則破りがカッコイイと思ってる中学生は「注意されても言うこと聞かない俺！」がカッコイイと思ってるんであって、先生がスルーしてたらただの日常だろ >>132
とりあえずお前の娘が可哀想なことは分かった >>132
あなたの家の玄関にはドレスコードが掲示してあるの？おもしろいね >>135
ドレスコードなんてないよ？だからない方が怖いって言ってるじゃん？場に合わせた格好ができない男は不用意に嫌われる事になる、そういうのが身についてないと恥をかくことになる、ドレスコードがあるって事は楽なんだよ、それがわかってない >>131
元総理とかそんな格好してだけど、あの地位になると誰も変だよと言ってくれないんだろうな
てか、短パン誰も履いて行かないならハイソックスなんてドレスコード必要ないよね >>136
お前のごとき挨拶するのに裾もクソもないだろ >>139
変じゃないって感覚がやばいよね。そもそもスコットランドとか夏でも短パンはく環境じゃ無さそうだし、日本のマナー講師みたいなのがつくった謎ルールじゃねーの >>140
そんなクラブ俺達には関係ないからどうでもいいわ >>132
ハイウェストのスラックスを履いて裾入れよりまし。
裾さえ入れておけば良しと考える方が心配。 こんな暗くてジメジメしたとこでクダ巻いてないで、クラブハウスの前で語ったらいいやんw >>144
それが5ちゃんというところで、匿名で好き勝手に書けるからいいんだろ。
ここで書いてあることなんか現実世界でリアルに言えるはずもないことだらけだ。 ID:j6fRtqDz
>>133
> どこかで線引きって言ってんの俺じゃないんだが…
>>116
> 考えは人それぞれだが俺もなんでもいいとは思わない
> Gパン、サンダルはもっての外だし、襟付きは着るべきだと思う
なっあんたも線引きしたがってるだろ
その境界線が裾出しか違うラインかってことよ
>>133
> ちなみに校則破りがカッコイイと思ってる中学生は「注意されても言うこと聞かない俺！」がカッコイイと思ってるんであって、先生がスルーしてたらただの日常だろ
あんたではないが、注意されたら言う事聞いちゃう>122はめちゃカッコ悪いって事でいいかな
裾出し注意されてカッコ悪くならないためにもゴルフ場が裾出し不可ってなってるなら不満があっても入れようぜ
どうしても嫌なら裾出しを認めてるゴルフ場に行けばいいんだよ、プレーヤーがゴルフ場を選べるんだから
それで裾出し禁止のゴルフ場の集客が芳しくなくなれば自ずと裾出し解禁が広がるんじゃないか？
わざわざ裾出し禁止のゴルフ場で諍いを起こすのではなく、選ぶ権利を行使すればよいだけでしょ >>124
そもそもさ、いい歳した大人で半ズボンが似合う日本人って少ないと思うぞ
さらに色白ですね毛が目につく人がアンクルソックスなんか履いてた日にゃロングソックスよりよっぽどダサいって
脚が細く長くすね毛がないヤツ以外は半ズボンはやめといた方がいいじゃないか？ >>123
わざわざ調べて入れるほどでもないし、言われても拒否するほどのものでもない。その程度のことで格好いいも悪いもない。 >>148
拒否しない程度のものなら最初から入れとけばいいじゃん
注意する方もされる方も気分がいい訳ないんだから
ゴルフしに行ってわざわざ不愉快になる可能性があることをするのって愚かだと思わないかい >>149
どっちかというと出したいから出してるんだよ。別に注意されても気分悪くならないし、ちゃんとしたゴルフ場では最初から入れてるから注意されることなんてほぼ無い。 >>150
どっちかというとくらいなら入れてたって構わないんだろ
注意する方は厄介なヤツじゃないといいなと戦々恐々としながら注意してるんだよ
注意したらすんなり入れるヤツにもあっさり入れるんなら最初から入れといてくれよと思う訳だ
注意されて反論するほど裾出しに拘りがないのなら入れとけばいいじゃん
わざわざ揉める可能性が上がる行動をとるのは自分が損するだけだとは思わないかい？ >>151
注意されることなんてないのに、なんでそんなに注意された時のことを想定して動かなきゃならんのよ。
注意してる側もあっさり入れてくれりゃ楽だろ。お前みたいにあっさり入れるなんて根性なし！とか思わんよ。そもそも裾出し注意して揉め事に発展してるのなんて見たことないわ。 >>150
もつひとつ追加で言っとくわ
大の大人が注意を受けるって恥だからね
自分ではゴルフ場だけのことだと思ってるかもしれないけど、注意まではされないにしても日常生活でも周りから呆れられる行動とってる可能性高いよ
一時が万事ってのは本当だから普段からだらしないよ、あんた >>153
注意されてないのにそんなこと言ってるお前の必死さの方が異常でしょ。日常生活でも周りからキモがられてる可能性高いよ。 >>152
でも服装を注意されてネットにゴルフ場の悪口を書く人はいる。 >>155
てことは揉めてるのなんて見たことないのね。何に怯えてんの？
あと服装注意されたから悪口書き込んでるってどうやって判断してんのよ。 >>156
判断も何も前スレでも出てた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/232375902b1704284b32c81c2710917d147b0f8d
また、ドレスコードに関して『服装のことを注意された。何様だ』みたいなことを書き込まれることもよくあるそうですが、このことに対してゴルフ場は内心では次のように思っています。
「ドレスコードもホームページに掲載しています。そういう服装でプレーしたいなら、そういう服装でプレーできるゴルフ場を探せばいい話です。ドレスコードはゴルフ場が決めるものですから、それに従っていただけないお客様を注意するのは当然です」 >>154
注意されてないからあんたの行動に一切問題がないという事ではないからね
誰しも注意するなんて面倒な事はしたくないんだよ
>>150
> ちゃんとしたゴルフ場では最初から入れてるから注意されることなんてほぼ無い。
どこで境界線引いてるんだい？
ほぼってことは注意されたことが皆無ではない訳だ
裾入れがどうしても嫌ならそれが認められるゴルフ場にだけ行けばよいが、拒否感ないならどのゴルフ場行ってもとりあえず入れとけば無難なんだよ
それが社会生活を営む上での知恵ってやつなの
何歳だかわからんけど今後のために覚えときな
裾出しで知らぬ間に損するのは自分なんだから >>157
『服装のことを注意された。何様だ』って書かれて困ることある？注意するのは当然なんだから、それを書かれたところで何ら問題無いと思うけど。 >>158
注意されたのは名門でプレー中うっかり出ちゃったときくらいだな。
格式と周りの人見れば大体わかるだろ。わからないから全部入れとけば無難と言ってるなら相当センスないよ。 >>161
とりあえずゴルフが下手なのはわかったよ
ラウンド中に裾がずり上がってくれば遅くもグリーン上で気づくからね
センスって何のセンスかわからんけど、あんたは世渡りのセンスがないから今からでも遅くないんで考えを改めな >>160
ネットに書き込んだ人を特定して電話でもかけて言うの？
>>159
世の中には貴方の知らないところで服装について注意をされているゴルファーがいて、
それを根に持ってネットに書き込む人がいるということを教えてあげただけなんだが。
ちなみに貴方はドレスコードで裾は入れて下さい、と書いてあっても裾を出すことはあるの？ >>162
それとゴルフの技術にどんな関係が…まあ何かケチつけたいだけだろうからいいや。自称相当上手いんでしょうね。
まさに世渡りのセンスのことだけど、わからないならそういうとこだぞとしか。 >>163
注意されるようなところで裾は出さないし、それを教えて何を伝えたいの。アホな書き込みなんて無視するだけなのに、揉め事の引き合いに出す意味がわからん。
ドレスコードがあっても裾を出すことはあるよ。今更その質問は頭悪すぎないかね。 俺はこのスレに来てから調べるようになったが
え？あのゴルフ場って裾出しダメなんだw
ってのが結構ある
裾出し勢もいろいろだとは思うけど裾入れが思ってる以上になーんも考えず裾出ししてるぞw
ほんとに裾出しをなくしたいなら注意する他に方法は無いと思うがね >>165
いや、>>156で「服装注意されたから悪口書き込んでるってどうやって判断してんのよ。」と聞かれたので
それに答えただけなんだけど。
ドレスコードがあっても裾を出すことがあるんだったらゴルフ場から注意される可能性はあると思うよ。
今まではたまたま注意されなかっただけで。
それにしても名門コースでうっかり裾を出してしまって注意されるまで気が付かないなんて鈍感ですね。 無難の選択が生活の知恵とか真顔で言えてしまう>>158に人はついていかないな
君は実につまらないね
粘着しているくせに何もポリシー無くルールルールと中身のないレスを何度もしちゃって情けない
だから君は裾ラッキョ裾だけ紳士にはなれないんだよ
モテないだろう？ >>167
あのね…>>155で揉め事の引き合いに出してきたから、裾注意された人が有る事無い事書き込んでるのかと思うじゃん。だからどうやって判断したのかと思ったら、注意された奴が注意されたと書き込んだだけだと。アホかと。もういいや。
たまたまじゃなくて注意しないところは注意する気ないんだよ。方針が変わればわからんけど。名門コースだとキャディさんに言われるから、ずっと出しっぱなしではないけどね。まあ裾入れに異常なこだわり持つお前らより鈍感なのは間違いないよ。 >>147
他のスポーツでも夏場短パンはいてる人多いけどらロングソックスなんていないだろ？あんたすごいセンスしてるね。オンリーワンだよ 境界線ってのはコースが引いてるわけで、それを利用させて貰うプレイヤーが破るのはおかしいし、自分勝手に越えていく行為だよね
注意されても気分が悪いも別にお前の気分なんてどうでも良いし、逆に周りの気分を害してるから注意されるんだろ
なんつーかもうゴルフ辞めない？絶対むいてないよ、なんか外歩くだけで周りに迷惑をかけてるキチみたいなもんじゃん >>171
コースが何も言ってこない事柄に何でお前があーだこーだ言ってるの？
境界線をコースが引いてるなら、お前は黙ってろよ >>171
その通りだね
ゴルフ場が設定したドレスコードは守らなければならない
そしてゴルフ場はゴルフ場を名乗る以上協会が設定したゴルフルールに矛盾したローカルルールを設定してはならない
強制プレ4なんてとんでもない事なんだよ
こういうところでゴルフ場自ら襟を正さなければ裾出しカスにナメられちゃうよね ローカルルールってゴルフ規則の方針に沿ってたらゴルフ場独自で決めて良いと思ってたけど違うのか。 >>171
注意されて気分悪いなんて言ってないし、注意もされないんだけど誰に怒ってるの。頭大丈夫か。
そんくらいでイライラしてるやつもゴルフ辞めりゃいいんじゃね。 プレ４についてはゴルフ規則に反するものとして以前から議論になっているところ。
でも日本においては進行を優先して各ゴルフ場が独自に判断して設けている。
なので、プレ４は救済であって強制ではないとしているゴルフ場もあるけど >>174
プレ4はゴルフルールに矛盾してるからね 救済措置としてのプレ4は有りだと思うよ
プレーファストという観点から進行も考えなければならないからね
OKパットも同様
プライベートラウンドならプレイヤーが判断して取り入れたらいい
でも強制的に「OBの際は特設ティーからプレーして下さい」とするのは納得できないね
「OBの際は特設ティーからプレーできる」ならいいけどね 今気づいたんですがプレ4の話題ってルール・規則の話ですよね？
このスレってマナーがテーマじゃなかったですか？スレチですか？ >>181
裾出し（ドレスコード）もルールの話だけど
どっちがいい？ >>180
納得できないならコースにクレームすべきでは？そして変えさせるべきでは？
裾出しも一緒でしょ？ドレスコードに書かれてあるなら変えさせなきゃ
納得できないからと勝手にそのルールやマナーを破るのは悪いことです >>183
ゴルフ場と名乗ってるんだからゴルフのルールに則ってプレーするのはプレイヤーの権利だからね
こちらからクレームつける必要も暫定球を打つ事をゴルフ場に許可を取る必要もない
もしもその事でゴルフ場から文句を言われたら話し合うよ
「ゴルフルールを強制的に破らせるとはどういう事だ？」と
「ゴルフルール通りのプレーをさせないならゴルフ場を名乗るのをやめろ」と
こちらの主張が通らなければプレーをやめて帰るしそのコースには二度と行かない
それだけだな もしかして日本人的な考えでクレームを付けることを忌避してない？
ゴルフにおいてルールに設定してあるぐらいクレームは当たり前の行為
むしろ疑問に思ってもクレームを付けないことは合意の反則とも取られかねない重大な違反の可能性がある
だから他人とか関係なくどんどん注意すべきだし、ゴルフ場にもどんどん意見を言うべきと思う
ゴルフにおいてのクレームを世間一般のクレームと一緒にしてはならないよ >>182
ドレスコードはマナーだよね、このスレのテーマにふさわしいと思う >>185
人に借りた金を返さずに、メンバーシップをうたいながら素性も分からないビジターを入れまくるゴルフ場がドレスコードとかチャンチャラおかしい
借りた金を返す
小学生でも知ってるぞ
一部を除くゴルフ場はドレスコードをうたう資格がない >>186
ドレスコード（服装規定）は読んで字の如くルールだよ
マナーの話だと勘違いするからグダグダ言う奴がいる
ルールなんだから守れ
それだけでいい >>188
返してくれって請求したの？
言ってないならなんであーだこーだ騒いでんの？ >>184
イカれた考えだな
ゴルフルールよりゴルフ場のルールの方が優先度は高い
R&AやUSGAが出資してる訳じゃあるまいに
ぷれ4を強制しようが
5人ラウンドOKだろうが
ペット同伴OKだろうが
ショートコースだろうが
ゴルフ場はゴルフ場だ
お前がどう思おうがゴルフ場と名乗ってはいけないルールは無い >>184
会員になどならずともネット予約でぜひお越しくださいと行ってやってるんだからしたい格好でプレーするのはプレイヤーの権利だからね
こちらからクレームつける必要も入場ラウンド前にこの着衣でよろしいかとゴルフ場に許可を取る必要もない
もしもその事でゴルフ場から文句を言われたら話し合うよ
「会員やその同伴者でもない者にフェローシップ爺さん達が勝手に敷いたローカルルールを強制するのはどういう事だ？」と
「会員とその身内で運営が賄えないならメンバー制のゴルフ場を名乗るのをやめろ」と
こちらの主張が通らなければプレーをやめて帰るしそのコースには二度と行かない
それだけだな
これ聞いてどう思う？ >>192
最初の段落がまず前提として成り立ってない
もう少しマシな反論しなさい 強制プレ４はゴルフ規則に反している。
ドレスコードはゴルフ規則に反していない。
だから>>192の主張は的外れではないか。 >>194
何で？ネット予約時に各ゴルフ場の規定に同意しますとかのステップ踏んでますか？
踏んでないよね？
それってつまり料金さえ払ってくれれば自由にプレーしていただいて結構だと捉えられても仕方ないんです
そしてあなたはプレ４についてゴルフルールに矛盾していればゴルフ場がどんなローカルルール敷いても破って良いと
これ同じですよね？
自分の発言俯瞰で見ましょうよ >>193
猿でも分かるように書いたつもりなんだが
猿以下だったか >>196
予約時に同意してなかったら規定を守らなくていい
それ立証できる？
ゴルフ場と名乗ってるならゴルフをやる権利がある
当然だろ >>197
そういうくだらない煽りしかできないカスは相手してやらんぞ >>195
ドレスコードなんてゴルフ規則もくそもゴルフ場のただの我儘でしょうよどの規則どの法律にも乗っ取ってないんだから
ゴルフ場にとっては進行に影響が出るプレ4より位置付け低いもんだってわからんもんかね >>196
こういうアスペがいるから世の中の締め付けが増えていくんだろうね
人や物との距離感がわからず境界線を引いてもらわないと人間社会で生活できないんだな >>198
え？！バカなんですか？
同意してないものを守るって何を守るんですか？
あなたのプレ４無視もゴルフ規則外だという屁理屈で同意しないから破るんでしょう？
もう少し考えて話をしないと恥ずかしいですよ >>200
なんでゴルフ場の我儘なのか全く理解できないけど。
このゴルフ場でプレーしたいなら守ってくれっていうだけの話で、
別に強制的にそのゴルフ場でプレーさせているわけではない。
そのドレスコードが何かに違反しているわけでもない。
高級レストランとか高級ホテルのバーなんかでも服装が規制されるけどあれも我儘なの？ >>203
GDO のゴルフ場予約の利用規約にこう書かれてるな
本規約とは別に、サービスごとに定められる個別規約およびガイドライン（以下「個別規約など」といいます）が存在する場合、本規約と個別規約などが一体となって一つの規約を構成し、サービス利用契約の内容となります。
はいアウト >>190
あなたは請求されないと返さないの？
それってクズの考え方だよね >>189
ルールなら罰則を設けるべき。
入場禁止で良いと思う。
世の中にはたくさんの馬鹿や阿呆がいる。
それを黙認し入場させてしまうゴルフ場に責任があるって事。 >>203
GORAの利用規約
ゴルフ場の予約が完了した場合、利用者と当該ゴルフ場との関係については、当該ゴルフ場が定める約款、規約、その他契約条項（以下「ゴルフ場規約」といいます）に従うものとします。なお、利用者がゴルフ場規約に違反した場合、本規約等に違反したものとみなし、当社は、第１条４項に定める措置を講じることができるものとします。
はいアウト >>208
どうしてその馬鹿や阿呆の責任を問わずに先にゴルフ場の責任を問うの？
順番が違うだろ >>203
じゃらんゴルフ
前２項の他、ユーザーは、掲載施設が別途定める条件・規則等を十分に理解し遵守するものとします。
まだ反論できる？w >>211
責任を問う？
罰則もないのになんの責任を問うんだよ？
だから言ってんじゃん、入場禁止などの罰則を設けろと。
馬鹿や阿呆に「お前はクズだ」と言ったところでなんの効果がある？
入場させない事。これに尽きるんだよ。 >>214
借りた金は期限までに返す
人として当たり前の話
覚えとけよクズ >>213
罰則のないルールなどいくらでもある
法律にすら「努力目標」として罰則を設けてないものもある
だからと言って無視していいものではない
それにドレスコード違反も場合によってはゴルフ場から入場を断られることもあるしゴルフ場にはその権利がある >>215
だから請求したの？
してないのに勝手に返すことはできない
アホなの？ 『貸した金』じゃなくて『預けた金』だからなw
アホなの？ >>189
じゃあドレスコードはスレチだから別スレ建てて >>223
ゴルフ場と名乗ってるのにゴルフのルールが無視されていいの？
それって天然鰻の店を名乗ってるのに黙って養殖鰻を出してくるのと同じじゃない？
ホームページに「当コースはプレ4強制です」って書いてあるなら仕方ないけど
そんな事書いてあるコースある？ 預託金って払い込む時に返金の要件とか定められてるんじゃないの？さすがに >>212
各サービスの規約出して嬉しそうだけどそれ予想通りの反応なんです
ではサービス利用者である予約者は同意していると
ではそこについていく同伴者は？してないよね？だってサービス利用者じゃないもの
はい論破
穴だらけ
ざんねんでした >>224
同じなら摘発されてるだろボケ
プレ4強制してたらゴルフ場と名乗ってはいけないソースでもあんのか？ >>227
え？同伴者がサービス利用者じゃない？
サービスを一緒に利用してるんだから当然サービス利用者だろ
アホなの？ >>224
全然違います
いい歳こいたおっさんがアホみたいなこと言わんでくださいよ >>228
ソースなんか無くても分かるだろ
ゴルフとはゴルフルールによって定義されてるんだから
少し考えれば分かる事
頭悪い奴だな >>230
全然違う根拠をまず言おうぜ
いい歳したオッサンなんだろ？ >>227
同伴者も利用者に見なされるんじゃないの？ >>229
楽天だろうがGDOだろうがそのサービス利用者でなくても同伴者にできるよね？
ってわかってて言ってるんだろうね
言い訳苦しいのぅ 改正民法では、利用規約が「定型約款」に当たる場合、その利用規約が契約の内容になる要件として、以下の事由を挙げています（民法548条の2第2号、同548条の3）。
定型約款を準備した者があらかじめその定型約款を契約内容とする旨をユーザーに表示していること
定型約款の条項に、ユーザーの権利を不当に制限し、またはユーザーの義務を不当に加重するものが含まれていないこと
サービス利用の合意前または合意後の相当期間内に、ユーザーから請求があった場合は、遅滞なく、相当な方法で定型約款の内容を示すこと
これらの要件を満たせば、利用規約にユーザーからの同意を得たとみなされます。ですので、たとえば、「サービスを開始した時点で、利用規約に同意したものとみなす」旨をあらかじめ明示したうえで、その利用規約をユーザーに表示していれば、たとえユーザーが利用規約の内容を把握しないままサービス利用を開始したとしても、その内容に同意したものとみなされます。これを「みなし合意」といいます。 >>231
ならこれら>>191のゴルフ場全てに文句言ってこい
世直しがんばれよw >>227
家族で旅行に行くとしてお父さんがネットでホテルを予約するときにホテルの宿泊約款に同意するってチェックするけど
一緒に旅行するお母さんや子供は同意していないからホテルの約款を守らなくていいっていうことでいい？ >>234
本規約は、株式会社リクルートが管理・運営するインターネットウェブサイト｢じゃらんゴルフ｣（以下「じゃらんゴルフ」といいます）を通じてユーザー（リクルートID登録を行ったユーザー（以下｢会員｣といいます）であるか否かを問いません。
はいアウトw >>210
なんだ自分で言ってるじゃないか
> 当該ゴルフ場が定める約款、規約、その他契約条項（以下「ゴルフ場規約」といいます）に従うものとします。
ゴルフ場が定めたルールに従えよw
はいアウト >>240
え？プレ4ってゴルフ場規約に書いてあるの？
ソース出して >>240
つうかさ>>234で言ったことを先ず謝ろうぜ
大人だろ？ >>219
どうした？キチガイ
きちんと金を返してから一丁前の口きけよ >>244
違いがわからんのかw
よくそのアタマで育ったなw どのような約款で金を貸したの？
その約款通りの期限が来たとして
そこには返却の手続きの項目が有るはずだ
そこには期限がきたらどのような処置が取られるのか？なんて書いてあったの？
詳しく説明してみ
キミが適切に請求したのに返ってこなかったのなら大いに文句つければいい
そうでないならただの部外者
当事者じゃない事柄に何でお前があーだこーだ言ってるの？ってことになるよな 自分で引き出してないのに預金が勝手に返金されるか？
預けるってそういうこと >>245
その本質とは関係のない揚げ足取りは楽しいのか？
預かった金だろうが返さなきゃダメなんだよキチガイちゃん >>241
インチキゴルフ場と発狂して回る作業頑張れよw
>>242
ゴルフ場が定めたルールに従う
これに近しい文言は必ずあると思うが？
>>243
人違い乙w >>248
本質理解してないアホの妄言？
当事者じゃないヤツがあーだこーだ言うなってお前の意見だろ？ >>249
必ずあると思うなら探してこいよ
無能かコイツはw >>250
他人様から借りた金は返す
他人様から預かった金も返す
当たり前の話 コース毎に違って良いんじゃないですか？
私のホームコースはプレ4無し、OB杭はゴルフ場敷地外周に設置。
ネット予約なし、平日は紹介、土日はメンバー同伴。
ポロシャツの裾だしは遠慮頂く。同級生が裾出ししていた際は指摘します。
もう１つのメンバーコースはプレ4あり、ネット予約有り。
服装規定では裾出しNGですが私も裾出しでプレー、パーカーも着ます。（ホームコースはパーカー禁止）
友人のコースに行ったときはそこの服装規定は守ります。
いい加減で曖昧なようですが、そこの雰囲気やメンバーさんの感じで調整する感じで良いのでは？。 コース毎に違って良いんじゃないですか？
私のホームコースはプレ4無し、OB杭はゴルフ場敷地外周に設置。
ネット予約なし、平日は紹介、土日はメンバー同伴。
ポロシャツの裾だしは遠慮頂く。同級生が裾出ししていた際は指摘します。
もう１つのメンバーコースはプレ4あり、ネット予約有り。
服装規定では裾出しNGですが私も裾出しでプレー、パーカーも着ます。（ホームコースはパーカー禁止）
友人のコースに行ったときはそこの服装規定は守ります。
いい加減で曖昧なようですが、そこの雰囲気やメンバーさんの感じで調整する感じで良いのでは？。 >>256
その当たり前をやってないゴルフ場がドレスコードとかどの口が言うねんって話 >>257
キミの論理だと債権者でもないヤツが
『ドレスコードを謳う資格がない』なんて言う資格がないよね 借りた金を返すとか返さないとか、過去の民事再生などの倒産手続でゴルフ場の債務がカットされたことを言っているの？
だったらその時とはゴルフ場のオーナーは代わっているので、過去の債務不履行については今のゴルフ場には何も責任はないよ。
現在のドレスコードは現在のオーナーが決めたもので、過去に金を返したか返してないかなんてものは何も関係ない。 >>239
利用者かどうかじゃあなくて同意してるかどうかな
勝手に論点ずらすなよインチキくん
プレ４の下り見ててわかるけどさあまり何でも自分の都合良いほうにすり替えないほうがいいです
そういう類いのやつはどこででも嫌われるし卑怯者はゴルフには向いていないよ >>259
キズモノを二束三文で買い叩いてるんだから資格はない >>262
お前部外者なんだから資格がないって言う資格がないんだよ >>263
たとえ自分の物を盗られたわけじゃなくても、泥棒を泥棒と言う権利も盗品を買い取った業者に泥棒の片棒を担ぐつもりかとも言う権利はあるよ >>264
権利は義務を果たした者にある
お前は何の義務も果たしてない >>264
泥棒だとその通り！犯罪だし
民事再生したゴルフ場は泥棒だろうか？ >>267
やり口は投資詐欺や寸借詐欺と紙一重だよ
銀行と組んでローンを組ませまくった所もあるしさ >>269
なんで摘発されてないんだろうな
これは問題だ なんでこういうルールとかマナーとか守らん奴って他人のせいにするんだろう、>>3の自己規律って意味わからんの？ >>269
だからそういうゴルフ場の会社は倒産してもうなくなっている。
いろいろと言いたいこともあるんだろうけど言う相手はすでに存在しない。
新しいスポンサーが見つかったらゴルフ場の資産は残っているけど、
それを所有してゴルフ場を運営している会社は違う会社になっている。 >>272
そうだよ？だから？
多くの債務者を泣かせたキズモノを二束三文で買い叩いているハゲタカにドレスコード云々言う権利はないよ >>273
どういう理由で権利なくなるの？法的に？ >>273
お前みたいな馬鹿に生きる資格がないのと同じだな >>273
二束三文じゃないよ。
将来生み出すCFから導き出された適性価値で買い取っているんだよ。
倒産処理の中で管財人ができるだけ高く買い取ってもらおうとしてスポンサーを選定した結果だ。
そういうスポンサーがいるからゴルフ場が残って、みんなそこでゴルフ出来るだろ。
前も書いたけど多くの債権者を泣かせたことは新しいスポンサーには全く関係ないことだ。 >>277
だから何？
キズモノのゴルフ場を二束三文で買い叩いていることに間違いはない 昔から高級レストランとして経営してる店があった。
ノーネクタイの客は入れない値段も高級なフレンチだ。
しかしいつからかあまり客が来なくなった。
店主は慌てて値段を下げ、一見さんでノーネクタイの客でも入れるようになった。
一応店にはノーネクタイのお客様お断りと書いてあるし、HPにも書いてある。
店主が値段を下げラフな格好の客も入れるようになったおかげで、少しづつではあるが客が増え経営も回復してきた。
だがそれを面白く思わない人がいる。
そう、昔からの常連だ。
自分達はネクタイを締め上品な格好をしているにも関わらず、ラフな格好で食事している人達が許せない。
この様な状況と同じだよね？ >>279
ゴルフ場はメンバーシップが多かったからちもっと違うと思う >>279
そしてその常連客は店ではなくラフな格好の客を叩く
ラフな格好の客は常連客を叩く
店側は知らぬ存ぜぬで接客を続けるのであった >>279
高級レストランに行ってから語りなよ
ノーネクタイOKだから
ロオジエからのお願い
●男性のお客さまには、ジャケットの着用をお願いしております。ショートパンツやサンダル履きなどの軽装はご遠慮いただいております。
●店内はすべて禁煙です。ご了承ください。
●メインダイニングでの写真撮影は、他のお客さまへのご迷惑となる可能性がございますので、シャッター音がしないカメラの使用や他のお客さまが写らないようご配慮をお願いしております。詳細はスタッフへお問い合わせください。
●ご利用は中学生以上とさせていただいております。
トゥールダルジャン
※男性の方はジャケットのご着用をお願い致します。
軽装の場合にはご入店をお断りする事もございます。
※店内は禁煙です。
※メインダイニングでの写真撮影は、他のお客さまのご迷惑となる可能性がございますので、シャッター音がしないカメラの使用をお願いします。フラッシュはご遠慮ください。他のお客さまが写らないようご配慮をお願いしております。
※ご利用は16歳以上とさせていただいております。 要するにだ
ここのゴルフ場ごときが俺様に裾入れ強制するなんてふざけるな
お高くとまってないで俺のレベルまで降りてきて文句を言わずにだらしない服装でプレイさせろと実力行使してるってわけだ >>260
お前はアホなのか？
そのサービスに登録する時点で規約に同意するとチェック入れるだろ
こんなリテラシーの無い奴がネットのサービス利用してるんだから提供側も色んな対策考えなきゃならんよな >>285
え？！誰が予約者がなんて言いました？
ネット予約なんてその予約サービス利用者以外の同伴登録なんて普通にできwるんwwでwすよwww
一緒にゴルフ行く友達いないの？w
君めちゃくちゃ恥ずかしいぞww
リwテwラwwシーwww
本日一番わろけたわwwありがとう低リテラシーくんwww >>286
お前はアホなのか？
もう一度>>239読めよ
理解する脳みそのない奴の相手すんのも疲れるわ 「ゴルフに偏見をもっておられると思います。今、オリンピックの種目になってますから。ゴルフがダメでですね、テニスはいいのか、将棋はいいのか、ということなんだろうと思いますよ？」 何やら生産性の無い話を延々とされていますがドレスコードなんて基本自分が選んで会員になったコースか別会場の会員に招待された時ぐらいしか意識しないで宜しいよ
入ってきてしまったビジターやパブリックで社交外の他人がどんな格好でプレーしてようが我々には関係ないですわ >>287
だからそのじゃらんユーザーでもない奴がどうしてじゃらんの規約に同意したことになるんだよw
仕組みを教えてくれよw
低リテラシーにも程がありませんかwww >>291
お！いいですね
そうですそこで規約に同意しますの項目があれば成り立ちます規約同意欄が無ければお好きにプレーして構いません
低リテラシーくんに仕組みを教えてあげてw
単発IDだから低リテラシーくんが少しだけ賢くなっただけかもしれないけどねw >>292
うわww頭大丈夫ですか？w
特別に優しく丁寧にヒントあげますよw
じゃらんが勝手に書きました
本サービス利用者以外にもこの規約適用されます
じゃらん利用者ではない人
読んでません〜見てません〜同意しません〜
でも予約してもらったからプレーしにいきます〜
これどうするんですか？w
これ以上恥かかないようにしっかり考えてからレスしてくださいよwww こいつのやり取り追い詰められると毎回アホしか言わなくなるのマジで草 >>295
アホに説明すんのもめんどくさいが
予約者が利用規約に同意した
同伴者を含むサービス利用者は会員であるか否かに関わらず規約の対象となる
同伴者が何かやらかした
責任取らされるのはその会員だな
どうすんの？
同伴した奴は何も責任取らないの？
アホでも理解できる？ >>298
ダメだおまえ
実社会でも引き続き搾取されて生きてなさいよ
だからそんな考えをしてしまう
その予約者は同伴者に誓約書でも書かせてるんですか？
やりませんよね
つまりそれは予約者と同伴者の間で契約の効力が途切れるんです
やらかしたら責任感じて責を負うとか今ここで義理人情論やめてくださいよますます情けないw
それが困るならばゴルフ場はチェックイン時に規約合意を取り付けるしかありません
あなたの負けですざんねんでした
君は泊まったホテルでテレビ見たら受信料払いますか？
宿泊費は払っても受信料は払わないんです
だってNHKとは契約していないんですから
少しは勉強になりましたか？リテラシーくんwww ロッカーキーを渡した時点でゴルフ場利用規約が成立します、利用規約はカウンターの見えるところに張り出されていますのでそれを読んでなかった、なんて言い訳は通じません >>300
それの根拠とソースちょうだい
もし本当ならジャケットで入場は強制できないね >>299
お前わざとアホのふりしてるの？
そうでなければここまでのアホがいることが信じられない
いいか？予約サイトと予約者との間で>>239の契約が成立してるんだよ
「同伴者も含めて規約を守ります」って主旨のな
それで同伴者が規約を守らずに問題を起こしたら予約者がその責任を負うことになるんだよ
予約者と同伴者がどんな約束事してるかなんて予約サイトは知ったことじゃないだろ
疑問があるなら予約サイトに問い合わせしてみろよ
「同伴者は規約を守らなくてもいいですか？」って
業者はアホに対しても親切に答えてくれると思うぞ
でもあまり迷惑かけるなよ
アホだからって何でもしていいわけじゃないぞ >>302
あーあ自分で答え言っちゃってますね
予約者だけが責任を負うとw
予約者と同伴者の取り決めなんて関係ないとww
よく打ち込めたねその文章www
はい今日は悔しかったね
そのうち良いことあるかもよ
そのおつむじゃあ色々と大変だろうけど頑張ってね
まったく相手にならんwリテラシーくんことアホアホマンw >>302
ああひとつだけチャンスあげるよ
予約サイトに問い合わせてみなよ
御サービスの規約を御サービス利用者ではない同伴者に適用させる方法はありますか？と
ゴルフ場の利用規約ではなくて予約サイトの規約を適用させる方法はありますか？とwww
あるなら教えてくださいよww
君はそれがあるものだと言い切ってしまったのだからwwwww >>303
ねえ
いつまでアホのふりするの？
もうその芸風やめなよ
自分が嫌にならない？ 御サービスって言葉仕事でも使ったことないな
難しい言葉知ってるね >>305
もう何も言い返せてないww
悔しさ伝わりましたwww
いい夢見てくださいねwwww なんか朝起きて冷静にみると自分のドレスコード違反を他人のせいにするとか酷くない？取り締まらないゴルフ場が悪いんだ！とかもうどういう理屈なの？ ゴルフ場が悪いなんて言ってなくね？ゴルフ場も守らなくてもいいと思ってるからそれに合わせてるだけ。 反論できなくなるとアホのふりして沢山草生やすって芸風
相変わらずだよな >>311
普通の人はルールやマナーを守るよね。
でも一般の社会にも枠から外れた人がいる。
そんな人達に、社会のルールだから守れって言って素直に聞くはずもなく。
だから警察がいるわけで。
ドレスコードを守らないなどのゴルフ場でのルールやマナーはゴルフ場に取り締まって貰えば良いだけ。
そのゴルフ場が放任や黙認してるなら、それはもはや落ちぶれたゴルフ場でありドレスコードを語る必要もない。 >>315
> ゴルフ場でのルールやマナーはゴルフ場に取り締まって貰えば良い
それが違うんでしょ？ゴルフには自己規律が求められる、自己規律できない奴はゴルフはして貰わなくて結構です >>315
裾出しさんたちは枠から外れた人たちだって言いたいわけですね。 >>316
そんなんだから頭お花畑って言われんだよw >>315
それでいいと思う
だからもうこの話題はちょっとお休みしませんか
週末のコースが非常に混んでてショートで最大4組待ちだった
この場合、グリーンに乗ったら次の組にティーショット打たせますか？
私たちはそうしたけど、そのコースには書いてなかったかな？ >>316
その通りだな
ゴルファーはルールに忠実でなければならない
ゴルフ場がゴルフルールを軽んじて設定した強制プレ4なんていうインチキルールに従ってはならない >>318
そう？ゴルフ場に警察的なものを求めるのはゴルファーとして正しいのかな？もっと来場者を取り締まれ！それって悲しくない？民度低くない？
ゴルフの本質ってのを皆理解して、皆正しくあろうとすれば何の問題もないんじゃない？ >>319
レイアウトによるかな
谷越でティーグラウンドからグリーンまで移動時間がかかるとかなら打たせる >>323
その通りのシチュエーションでした
待ちが長いとショットミスしガチで残念だからそうした方がいいね >>321
いやだから取り締まれなんて言ってないってw
誰かが取り締まらない限りなくならないよねって話だろ
その誰かって誰？ゴルフ場だろ？
そのゴルフ場がドレスコードを管理しないならそういうゴルフ場だと思う他ないだろ >>319
後ろの組が知り合いじゃない限りないなぁ
小心者なんでw >>321
その能天気な考えで皆がドレスコード守るなら、お前らが文句言う必要ないだろ >>321
その通り。
もはや日本は民度の低い国に成り下がってしまったんだよ。
だからここでゴルフの本質を説いても暖簾に腕押し。
ドレスコードを守りたくない奴はドレスコードを守らなくても何も言わないゴルフ場に任せておけば良い。
ここでは守る守らないの話しをするより、先ず守る事を前提として、そもそもマナーを知らない人に教えたりケースバイケースによりマナーをどうすれば良いのかをみんなで考える場になると良いと思う。
>>319さんが言うように、こんな時はどうするのが良いのだろう？なんて事は誰しも遭遇するよね。そんな時私ならこうするよって意見が出るだけで参考になると思う。 >>321
あなたのようにゴルフが特別なものだって構えてるのもどうなのかな？
俺にとっては単なる遊びのひとつだけど
しかしゴルフうんぬんではなく、利用する施設(飲食店でも物販でも交通機関でもゴルフ場でも)が利用者にこうして欲しいというお願い事があって、それが容易に叶えられる内容(大声を出さない、マスク着用、シャツの裾入れなど)であればそれを聞いてあげればいいだけの簡単な事
容易にできる事でも人によってはどうしても譲れない事もあるとは思う
その場合は自分の条件に適う他の施設を利用すれば済む話し
裾出しだけをとったら些細な事だが、些細な事すら拒絶する厄介な連中が重要な決まり事を守れるとは思い難い
だからゴルフ場やメンバーとしては本当なら排除したいが近頃は威力業務妨害行為をするクレーマーが多いので二の足を踏んでいるといったところか
日本人の質の低下の現れが裾出しなんだろうな >>329
威力業務妨害行為をするクレーマーってどんなん？ 長時間の電話や対応を強要されるとかなんだろうか？大声で叫ぶとかも該当するみたい
度が過ぎれば、だろうけど マスクしないで飛行機乗ったら降ろされますよね？
ゴルフ場が裾に拘っているのであれば同じことがおこるのでは？
では何故そうならないのか
裾のアウトインに情熱注いでいる変態なんてここに粘着している基地外だけなんですよ 裾のアウトインに情熱注いでいるのは裾出しさんたちだろ。
ドレスコードに書いてある通りにすればいいのに注意されない限りは従わない。
何でそこまで裾出しに拘るのか不思議なぐらいだ。
裾を入れるぐらいのことなんて幼稚園生でもできる簡単なことだ。 こだわって裾出ししてると思ってるようじゃ一生理解出来ないだろな >>333
マジでそう、ずっと裾の話ばっかり
自分でスレ立てて関心ある人達だけでやって欲しい 要するにドレスコードを守らないことに対して批判しているだけだなんだな。
ドレスコードで裾を入れて下さいと書いてなければ裾を出してプレーすればいいし、
別にそれについては何も意見はない。
取り締まらない方が悪いとか開き直っていうから反論したくなるというだけの話。
ゴルフ場が服装の乱れに歯止めをかけるために一線を引いているわけだから
そのゴルフ場でプレーするならそれに従えばいいのにと単純に思う。
そもそも注意されたら裾を入れるということなんだから、
口で言われれば従うけど文字で書いてあることには従わないというのが理解できない。
別に裾の話じゃなくてもよくて、Ｔシャツでプレーしても文句を言われないからそうすると言う人が
このスレッドに登場すれば今度はＴシャツでのプレーの是非が議論になるだけだな。 馬鹿みたいな長文書くほどドレスコード違反が嫌いなのに、ドレスコードを守らせようとしないゴルフ場にはなんとも思わないのが理解できない。 人から言われて正すんじゃなくて、自分の意思で正そうとは思わないの？そんなんガキじゃん？ >>338
ゴルファーとして平気でルールを守らない人を軽蔑しているというだけだな。
別にドレスコードじゃなくてもいいよ。
ドレスコード違反を注意しないことについてはゴルフ場に同情的だな。
注意してたら切りがないし、キレる人もいるし（怖い）、ネットにいろいろ書かれるし、
いちいち取り締まる時間もないし。 >>339
だったら人の裾にケチつけてないで見守ってろよ 小金井とかで裾出ししてる30代不動産業みたいなのがいたら残念だなぁと思うけど、
俺が行く週末土日飯付一万二千円のアコーディアだったら別にジャージでやっててもいいわ。
プレイファーストとコース保全やってくれたらそれでええ。 >>340
でもあなたは制限時速は守ってませんよね？ レジャーだからとかじゃなくて、スポーツのルールって大事じゃん？
サッカーで手を使ってはいけませんってのに普通に手で持って走ってシュートとかされたら萎えるじゃん？
ルールがあるからスポーツなわけで、基本ルールを守りましょうという前提があるわけ
ドレスコードはその一環として考えられない？このスポーツをするときはこういう格好でやりましょう、と
ルールを守れるならドレスコードも守れるはず、むしろ守れないのはルールを守らないという意思が見えてて不快なんだよ ドレスコードはルール
ルール違反するアホは注意する必要なんてない
注意するのはその相手に義理があるときだけ
見ず知らずのカスなんか後ろ指さして蔑むだけ >>345
でもあなたはプレ4を使うしokを出したり貰ったりするよね？ >>344
なんかルール違反を批判する話をすると必ず車の制限速度の話に持っていく人がいるなあ。
自分だって速度違反しているんだから、ルール違反している人を批判する資格はないってもしかして思っている？ >>348
他人に厳しく自分には甘いカスだと思ってるよ >>340
そんなの言い訳だね。注意して風紀を保っているゴルフ場もあるからね。できないならドレスコード無くせば解決するよ。 >>345
サッカーで手を使ったら反則取られるね。守らせたいなら注意すればいいじゃん。ゴルフ場はどうでもいいと思ってるだろうけど。 >>352
うん、審判がいるなら審判が注意するよね
じゃあゴルフでは？ゴルフ場が注意するの？一緒に廻ってる同伴者が注意した方が良いよね？ >>345
本気で言ってるのかネタなのか知らんが
サッカーで手を使うのと裾出しを比較して納得するとでも？w そうだよ同伴者の範囲で指摘や注意してね
答え出ましたね
こんなとこで無駄に喚かずに >>353
ゴルフ場が注意するケースは一般的にあるんだけど、何か問題あるの？別に同伴者でもいいけど、大体似たような仲間でラウンドしてるでしょ。 >>356
だからお前がこのスレでドレスコードを知ったらのなら自ら正して仲間にも注意しろよ、簡単な話
>>357
別にゴルフ場が注意することを否定してはいないよ、でもプレイヤー側が自分らで声掛け合って正す方が俺は正しい形だと思う アホアホマンはドライバー禁止ホール守ってるの？
これもゴルフ場側の都合無視してゴルフ規則ガーとか言っちゃうの？ >>358
頭お花畑ならではな意見ですな
そんなこと言ってもギャグとしか思われん笑 >>358
そんなんじゃ改善しないからお前らが文句言ってるんでしょ。改善させたいのではなく、文句言ったり理想論を語りたいだけなの？ ドレスコードについて他人にあれこれ言いたいなら他のルールやマナーも守れ
できないならしゃべるな
それだけのことだぞ >>359
確かにドライバー禁止ホールあるな
プレ4無視するくらいだから
強制するな！って言うんだろな >>364
隣家と近いとかあるからマジで危ないよね 100%取り締まるのは不可能でしょ？そしてその取り締まりをゴルフ場に強制させ、玄関で門前払いでもさせるつもり？
それが出来ないなら裾出しを認めろ、ドレスコード違反をさせろって理屈？そりゃ無茶だよ
そうじゃなく、まずここでゴルフにはドレスコードがあることを知った人から改めましょうって話
そしてまず自分の周りの人々に対して働きかけをしましょうよって話です、これ無茶ですか？少なくとも上の取り締まりよりは実現できますよね？
きれい事？きれい事で良いじゃないですか、僕は綺麗なゴルフをしたいんです、違反者だらけのゴルフ場なんて美しくないよ >>367
実際やってるとこもあるんだから無茶ではないと思うけど？
このスレで改めることこそ無茶ですよ
だって裾出しに悪気なんて微塵も無いものw
そらそうでしょ？今まで10年以上やってきて一切何一つ問題無いんだから
もう息を吸うように裾出しですよ
「ゴルフ場はドレスコードより集客を選んだ」違うと言い切れますか？
ですから私から言えばあなたのような考えの方は超レアケースとしか思えないんです
お分かり頂けますかね ほらな
カスはこうやって開き直るだろ
だから注意してやる必要なんかないんだよ
ただ冷ややかな目で蔑んでやればいい >>368
霞ヶ関だって違反してる人はいたわけですよね？それでも100%ゴルフ場側の取り締まりで違反を防げると？具体的にどこだと言えますか？
ゴルファーならそういう他人に求めるのではなく、自分がどうこうしようとは思いませんか？別に赤の他人にまで注意しろとは言ってません、自分や身内に対して努力すべきだと あまり相手にすんなよ
どちらもお互いに被るような所へ行かなきゃいいんだから
行ける行けないの経済的な問題もあるだろうけどさw >>370
100%にこだわってるのはあなただけでは？
私は他人に何も求めてませんが…
集客と時代の流れを考えればゴルフ場の対応は納得ですよ >>372
じゃあお互い100%は求めてないってことで良いじゃないですか
自分で出来ることから始めましょうよと、まず自分の格好、そして仲間の格好を正すこと、ここから始めたら良いんじゃないですか？ >>373
話の通じない方ですね笑
裾の話が終わらないわけですわ >>374
なんかおかしいこと言ってますか？自己規律の考え方ってのはこういうことですよね？
まず自分とその身内、こうやって自己規律の考えが広まっていけば少しずつ良いゴルフ場になるのでは？
他人に求めるのではなく、まず自分から変えていかないと、そういう人じゃないとゴルフは難しいんじゃないでしょうか >>375
私が誰に何を求めたと？
ゴルフ場に注意を？求めてませんが…
裾出し黙認状態のゴルフ場と一言で言ってもピンキリです
私がよく行くのは土日15000以下で裾入れさんの言うところの底辺ゴルフ場なので裾出しはかなりの数います
そんな状況のゴルフ場で裾を出したところで自己規律がなされてないとは到底思えない訳ですよ キミが思えなくても自己規律全然出来てないよ
意識低い系自慢とかゴルフやる資格ないな >>377
黙認？ゴルフ場はドレスコードを設定してるんですよ？
じゃああなたはそれを守るべき、仲間に守らせるべき、これが自己規律
黙認とか言ってる時点でゴルフ場の顔色伺ってます
そうではなくまず自分がどうすべきかでしょう？ >>375
ではここでも他人に求めるのではなく、自分の身内から広めてけばいいんじゃない。ここで1人も説得できてないんだから時間の無駄でしょ。 >>380
だからずっと言われるんだよ
お前らの意識が変わるまで
だらしないみっともない情けない
そういうダメなとこ直るまでずっと言われるんだよ >>379
黙認はただの状態であり現実を言ったまで
実際にゴルフ場に行く時は裾のことなんて考えもしない
私が裾を入れてゴルフがしたい、仲間にも入れて欲しいと思っているが出来ていないなら自己規律がなされてないと言えるだろう
裾入れは守るべきに値しないと考えてる自分にとってはどうでもいいこと >>382
えっ！？ドレスコード守れないならゴルフ止めてもらって良いですか？ >>381
5ちゃんで延々と同じこと言い続けるの？意味ないと思うけど好きにしてください。 裾入れのみなさん、ジャケット着る時ちゃんと前ボタンしてますか？ >>385
ドレスコードに前ボタン留めろと書いてあれば留めるが見たことないなあ。 >>384
意味ないのはお前が変わらないからだぞ
お前が改善すれば世界が変わる
クズから脱却するチャンスだぞ >>388
＞意味ないのはお前が変わらないから
わかってるじゃん。誰一人説得できてないもんな。 裾出しもこんなところで自分の正当性を必死に主張しなくて勝手に裾出してればいいのに。
ゴルフ場では誰も文句言わないんだろ。
そんなゴルフ場にしか行かないんだろうから別に何も問題ないやん。 どこまでがokなのかの境界が判断できずに、聞いたら否定されて引っ込みつかなくなってんだろw >>390
お前もこんなところで裾出しなんか相手にせずに、裾出しなんていない高級コースに行ってりゃいいじゃん。何も問題ないやん。 ボタンの開け閉めまで指示されなきゃ判断できないの？新入社員かよ >>392
このくだらない議論を早く終わらせたいだけなんだが。
自分のメンバーコースでは別に服装の乱れはないからどうでもいい。
アコーディアのコースなんかもまれには行くがそういうコースは一期一会なのでどうでもいい。 >>394
このくだらない議論を延々と続けたい奴らが居るから無理だw >>394
それを>>381に言ってやってくれ。一生続ける気みたいだから。 この前、ある地方のアコーディアのコースに行ってプレーしたらグリーンが穴だらけだったな。
ピッチマークは直せって最近の人たちは言われないのかな？
バンカーすら均していないところがあった。
初心者が多くてプレーファストを優先していろいろと余裕がないのかもとは思ったけど。 アコーディアでもこの前ZOZOやった習志野とか土日セルフで3万取るんだね、それに裾入れだしさ ドライバー禁止ホールの話題は都合が悪いから取り合わないっと♪
おいwちゃんとルール守れよバカタレw 狭い日本のゴルフ場なんだからドライバー禁止は仕方ない。
それより右側に民家あるから打ち込まないよう気を付けてくださいってホールはどうすりゃ良い？ >>400
ピッチマーク問題はカス組除いて同伴する経験者の責任が大きいよ
自分のピッチマークだけ直してドヤドヤしてるバカをよく見る
グリーンにあがったら最低2つは慣らせボケども 裾出し、別にいいんじゃない好きにしたらと言えばこの議論は終わる。 裾出してゴルフしてる奴より目土袋持ち歩いてない奴の方が圧倒的に多い。
ゴルフをするマナーとしては目土しない方が悪質だと思うんだけど。 >>404
この前のアコーディアでは確かに目についたピッチマークは他人のつくったものでも直したな。
あれって早めに直した方が芝の回復が早いから必ず直せって初心者のころ習ったから
なんかあの穴を見つけてそのままにしておくのがとても気持ち悪いんだよな。
そもそも最近の初心者たちはちゃんとグリーンフォークを持ち歩いているのかな。 >>406
だから裾入れて目土すりゃいいだろ
何度同じこと言わすんだアホ
お前の能力は3歳児レベルかww >>407
クラブによっちゃマスター室前に置いてないとこあるよね >>407
初心者(初級者違う)なんて教えられなければグリーンフォークの使い方すら知らんし叩きまくってる最中にゴミ初級者にドヤでプレーファーストだ急げとか言われるんだからそんな組がピッチマークなんて直すわけがない アホアホマンちゃんと仕事してる？家庭ある？ゴルフやってる？
いくらなんでもエブリデイエブリタイム居着き過ぎじゃないのよ… >>413
在宅勤務じゃないの？俺は未だ週3日在宅だから暇なんだよね コロナ禍の夏は早朝ゴルフ→在宅勤務ができるからサラリーマンにとってありがたい >>414
つまり在宅でサボってるカスか…
ドレスコードの前に就業規則守れよ
経営者なら手遅れだね >>387
ドレスコードに明文化されてなければだらしない格好でもOKなの？ >>405
他人がルール違反してたら気になるよね、良い気持ちにはならないよね？ドレスコードにもそういう心理が働くんじゃね？
別に私生活は浮気とかしてようが好きにしたら良いと思うけど、ゴルフではちゃんとしてくれ、みたいなさ >>418
スコアに関連しないことなら基本的に気にならないな
ディポットやピッチマーク直し、バンカーならし等はスコアに影響があるから声を上げるべきだとは思うけどね
あーでもタバコ関連は気になるところあるな みなさんは非公認ボールってどう思います？
仲間内に気にせず使うやつがいる
遊びゴルフだから別にいいんだけどちょっとモヤッとするんだよなぁ >>421
非公認球って飛んで止まらない球ってこと？
競技でなければ他人の道具が非公認球だろうが高反発だろうがどうでも良くないか？ >>421
ドヤ顔されたらムカつくけどそういう態度がないなら別に。単に貰ったボールを使ってるだけかもしれんし 俺の仲間内に違反ボールや違反クラブ使うような低レベルなゴルファーはいないが
仮にそんな奴と一緒になったら「あんたのやってる事はゴルフじゃなくてゴルフごっこだな」って蔑むだけだな >>421
事前に非公認ボールを使うよと言ってくれると一番スッキリかな
言われなくてもどれが非公認ボールはわからないから何も気にならないというのが実際のとこだけど、仲間が隠れてインチキしてるのを後から知ったら少しだけ見る目が変わるかな 同伴者のルール違反を黙認するってのは不正の合意だから
違反したヤツのみならず黙認する側も失格 >>432
そういえばちょっと前のpar3で指示なく後ろに打たせるのも全員失格です、誰か言うかなと思ってたけどいなかったので念のため
俺的には少額でも良いから基本握るべきだよね、そうすれば相手のプレイに意味が生まれる、相手に正しくプレイさせようと思うし自分も正しくプレイしようと思うから >>432
ゴルフ場が定めたドレスコードやその他の規則を破るのは問題行為だが、競技でもプライベートコンペでもないただのラウンドなら同伴者から異論が出なければ非公認アイテムの使用を赤の他人がとやかく言う必要なし
シリアスゴルファーにしたらゴルフ擬きとバカにするんだろうが、楽しみ方は人それぞれでいいんじゃないか？ >>433
握りで勝って金を受け取るのが一番気まずくて嫌いな時間
金掛ける行為は本当に楽しくない
相手から金を取るくらいなら負けて払う方が気分良くその日のゴルフを終れる >>436
ええゴルフ擬きをさせてもらいます
あなたに認めてもらいたいとは思っていません
あなたに迷惑は掛からないのでほっといてくださいな >>435
えっ？！飯奢ったり奢って貰ったりしないの？握りのあぶく銭を家に持って帰るの？ >>438
そもそも握らないから握る人らがどうしてるか知らんが、ラウンドし終わったらさっさっと帰るけど
近所の人間とだけゴルフ"擬き"をしてる訳ではないから >>439
ん？あなたは非公認の用具を使ってる人なの？使ってても見て見ぬ振りをする人なの？ >>436
競技では使えませんという注釈付きでルールに適合しないドライバーが堂々と売られている。
エミリットバハマみたいに同じドライバーで高反発仕様のものとルール適合のものを両方売ったりしている例もあるし
これについてはあまり細かいことを言わなくてもいいのではないか？
もちろん競技で使ってしまったらインチキになるから失格だけど。
個人的には高反発のクラブで飛距離が出ても自慢にはならないので頼まれても使いたくないが。
どんなに飛ばしてもクラブのおかげとしか周りは見てくれない。 書かれたことしかできない脳死が多すぎない？遊びの話だろ？
ジュース代賭けて遊ぶダーツやボウリングとかと大差ないと思うが
紳士だのゴルフの精神だの小難しくやりたいやつだけやってろよ >>440
>436でないあなたが何故それを聞いてくるのかわからないけど、俺自身は公認の用具しか使わないです
古いクラブが好きで使っているのでもしかするとアイアンの溝規制に引っ掛かっているかも？
競技やプライベートコンペといった順位をつける必要性があるラウンドではなくHC用のスコアカード提出をしないなら同伴者がどんな用具を使っていても気にしませんね >>441
ではあなたと同じ日に同じゴルフ場にいたとして、具体的にあなたにどのような迷惑が掛かってしまうか教えてくださいな
そのような事がないようにしますので >>443
ほんそれ
ローカルルールよりゴルフ規則ガーとか言ってプレ４とか番手指定まで無視しちゃう始末
もうゴルフ場にとって迷惑客でしかないわ >>442
競技だろうがプライベートだろうがルールは一つ
違反用具の使用はルール違反
いずれにせよインチキ
競技なら失格処分が下されるがプライベートなら蔑むだけ
ドレスコード違反のアホと同じ扱い >>444
俺は競技やってるから自分のクラブは公認であると言えるし、地クラブとかマイナーなクラブ使ってたときは適合リストを印刷した奴をバッグに入れてたりもした
ただプライベートで他人にも厳しいのかと言われればそうではないが、ただ一言言って貰えればと思う
何回も一緒に廻ってればいちいち言わなくても良いけど、初見の人が何も言わずに違反用具を使ってたらそりゃ気持ち悪いよ
俺みたいなこんな感じで気にする人がいるし、あなたみたいに気にしない人もいる、そこは認めて貰わないと
なら気にしない人だという前提ではなく、気にする人がいるという前提で同伴者に対しては対応すべきじゃないかな？
裾出しも一緒でしょ？気にする人がいるし気にしない人もいる、なら気にする人を優先しなきゃ、それがマナーでありルールです 正直このスレ来てからルールだからと脳死で裾入れるようなゴミにはならないようにしようと思うようになったわ
ありがとう裾だけ紳士アホアホマン
君は最高の反面教師だよ >>448
握りの件で煽ってきたので喧嘩腰の人かと思ったらそうではないですね
正直自分は適合クラブのルールに関して詳しくないので持論しか言えませんが、例えば店員の勧めで間違って高反発買ってしまった年配の方とか自分の道具を把握していない人もいるこもなのでスコア提出が不要なラウンドであれば赤の他人が何を使っていても気にしません
仲間で非公認であると知っていたなら軽く断りはいれてもらいたいです
知らずに使ってたならそれとなく確認するかもしれません
裾出しはゴルフ場が定めた来場者全員に当て嵌まる決まり事なので規則を守るべきだと思います
裾出しを認めていないゴルフ場で出してる連中は頭の中で常に尾崎豊の15の夜でも流れているのかもしれませんね >>450
非公認ボールを使ってる人も15の夜流れてる感じ？
んなバカな
俺は他人の裾なんて気にしない。スコアに関係ないから。
非公認ボールは気になる。スコアに関係あるかもだから。
遊びとはいえたまに握ったりするしニアピンとかもやるしな ルールに則ってプレーするからゴルフ
ルール無視するならそりゃゴルフとは呼ばない
別にゴルフ場でゴルフに似た遊びをしてはいけないとは思わんし、ゴルフ場も禁止してるワケじゃない
とはいえ似た遊びで『バーディ』とか『パー』とかおかしいよな？
ただ単に3回4回棒を振りましたってだけだろ いまだに暫定球も無言で打つ人いるからね、番号までちゃんと言えとは言わないけどザンテ－の三文字でも良いから言葉を発して欲しいって人何人かいた
なんつーか無言でゴルフ？自分に集中してるのか他人が本当にどうでも良いのかさ
そういう人にはちょっと握りませんか？って声掛けるね、それで仲良くなった人もいたし、お金だけ貰ってさよならの人もいた
自分一人でゴルフをやっているのではないってことに気づいて欲しいんだよ、握りはその一つの手段と思ってる
>>451
スコアに影響あるかが基準なんだ？俺は上に書いたとおり自分一人でゴルフをやっているのではないって話
自分の恥が同伴者の恥になると思ってる、そこが君と違うところだな
同伴者に恥をかかせたくないからちゃんとしよう、とそういう考えでゴルフやってます、スコアなんて二の次ですよ、叩いても80は切ってきますから 始めたばかりの頃からよく誘ってくれる会社の人だけど毎回オリンピックだから面倒くさくなってきた。だんだんフェードOUTしてしていこうとしてる。
余計なお金のやり取りはストレス溜まるってのは同意だ。 研修会も辞めるのって会費や罰金制が面倒になってくるからなんよ >>455
PAYPAYとかでサクッと精算はどうだろう？勝ち負けとかなら札が移動するだけだから楽だけど、オリンピックは小銭が出るもんな オリンピックとかやりだすと面倒になってくるのはわかるな
でも揉めるのって金銭よりハンデの数の方が揉めるイメージ
だから俺はハンデ無しでしか握らないようにしてる
地元の仲間でやるときはニアピン(500円×4)の会費を最初に出すだけだから楽でいいわ >>451
服装はゴルフ場の決め事で来場者全員
非公認ボールは一緒にラウンドしてるグループが認めてるなら他の組の人達には無関係
>>454
ゴルフ場が非適合クラブでのラウンドを禁止してるなら全員に当て嵌まるが、してないなら一緒にラウンドしてる人達の中だけの問題 >>459
非公認球も高反発クラブもR&Aは禁止にしていますよ。
そこは無視ですか？ >>448
気にするのは病気だから病院へGO
病人基準で社会は動いていないんだよ >>462
え？
競技じゃなければルール違反OKなの？
競技じゃないから50センチのパターは手で投げ入れていいよね
競技じゃないからバンカーで砂を弾きながら素振りしていいよね
一人二回ずつ打って好きな方選んでいいよね >>463
そもそも適合クラブ縛りは競技のルールだろうが
プライベートラウンドにそれは適応されていないからルール違反にならない
後の2つは後ろに迷惑かけなきゃお前の好きにしろよ
最後の1つはゴルフ場的にはNGだろうな
1人1球プレーでお願いしますよバーカ >>465
馬鹿丸出しだな
競技のルールとプライベートラウンドのルールが別に存在してるとでも思ってんのかこのアホは？ >>462
競技じゃなければゴルフのルールに従わなくても良いの？
ゴルフ場でもローカルルールで違反球や違反クラブの使用可とは言ってないだろ？
普通のゴルフ場はゴルフ規則に則って運営されているんじゃないの？
あなたは競技じゃなければゴルフのルールは守らないのにドレスコードだけ守るの？
へんなの >>465
あーあ嘘ついちゃった
どういう落とし前つけんのかな >>469
嘘付いたんじゃなくて知らなかっただけなんだよw
今頃必死で言い訳探してんじゃない？ >>458
オリンピックって地味にスロープレーになるよね全員乗るまで必ず待つし。 ルール非適合クラブも正式にはルール違反だけど周りが認めているまたは黙認しているんだったらいいんだって裾出しさんたちは言うんじゃないか？
JGAも取り締まらない、メーカーも製造して堂々と市場に供給するという状況になっているから、まあお目こぼしで。
年寄りに飛距離の楽しみを与えてあげるのもそれはそれでいいことだろうと思うし。
若者が使っていたら姑息な感じはするけどね。 ルールの話はスレちなんで別スレ建ててやってくれませんかね 違反クラブ、違反球使うのはいいんだよ
でもそれを使ったスコアに何の意味もないってことなのよ
ただの球転がし
適正にプレーしてる人の邪魔しないようにティーショットは最後に打ってね >>472
同じルール違反なのに非適合クラブはよくて裾出しはダメなんかいwってなるのは分かるよね？
ゴルフ場も取り締まらない、メーカーも製造して堂々と市場に供給するという状況になっているから、まあお目こぼしで。 >>475
ドレスコードってゴルフ規則とは違うからなあ
ゴルフ規則違反の話はこのスレのテーマと違うからなあ >>476
それを言うならドレスコードもルールの話だぞ >>475
いや別に私は裾出しも違反クラブもどちらも気にしない。
ただ、裾出しさんたちの言い訳はおもしろいからちょっと違反クラブに当てはめてみただけ。 >>466
お遊びでやるゴルフが何でルールに縛られるんだ？バーカ >>477
ルール（規則）ではなく、規定
マナー・エチケットだと思うが >>467
お前はプライベートラウンドでokを出したり出されたりしないのか？
初心者がバンカーから出なければ外に出して打ちやすいところから打たせない？
ロストの時にいちいち戻るのか？
逃げずに答えろよw >>468
JGAがプライベートのお遊びに口を出す筋合いはない
分かったかバーカ >>480
明文化されたものが規則
明文化されてないが相手を思いやる行動がマナー
ドレスコードは明文化された規則だよ ルール→違反すると罰則あり
コード→違反しても罰則なし
マナー・エチケット→違反しても罰則なし
ドレスコードって違反しても罰則ないからマナー・エチケットってことで理解してる。
ルールの話はスレちなんで別スレ建ててくださいな >>486
> マナー・エチケット→違反しても罰則なし
新ルールでは非行って用語で罰則あるよ、旧ルールでは競技失格、プライベートなら退場、新ルールから軽い違反は罰打も付けられる様になった >>486
ドレスコード違反を理由に入場を断ることも出来るんだよ
それが罰則 キャディ付きの場合チップやお土産渡してる？
毎回じゃないがコンペの時は渡すように先輩に教えてもらったんだが正しかったんだろうか？ >>460
はいはい、お待ちどう様戻ってきましたよ
ドレスコードは施設の利用規則でゴルフ場だろうとレストランだろうとその施設を利用するなら従いましょうね
クラブはゴルフの規則ですね
>437で言ってますがゴルフ擬きをやってるぜとでもバカにしてくださいな
もちろんゴルフ場側が非適合クラブの使用を禁止しているなら適合クラブを用意するか、禁止でないゴルフ場でラウンドするしかないですね
施設の利用規則だから従いますよー >>441
>>445の質問の答えはまだですかね？
答えられないなら迷惑は掛けていないという結論で構いませんね
今後はすっこんでな >>495
存在が迷惑と言ってんだよw
理解できてねぇな～w
神はいねぇがお前はいる
神は迷惑じゃねぇがお前は迷惑
具体的だろ？ >>496
頭の悪い情けないレスだこと
小学生でももっと気の利いたこと言うぞ
おバカは消えろ みんな規則正しい生活してるなぁ、なぜゴルフの規則は正しくないのか・・・不思議 ずっと裾出し主張してるのは>>465みたいなバーカなんだろ
みんなに間違いを指摘されたらバーカバーカと半狂乱で泣きわめくクソガキ
こんな奴の言い分に付き合う必要なんか無いんだよ
「グダグダ言わずにルールを守れ」
その一言だけ返してやればいい
ドレスコードはルールであってマナーの話ではないから以降スレチという事でよろしく >>497
では小学生がいたとして、具体的にあなたにどのような気の利いたことを言うのか教えてくださいな
そのような事を言うようににしますので スピーカーで音楽流しながらラウンドしてるけど、爆音じゃなきゃええよな？
やってる人いる？ >>543
握りなんてゴルフのマナー、ルール以前に法律違反じゃないか。法律守れうんこ野郎。 >>502
「賭博をした者は，５０万円以下の罰金又は科料に処する。ただし，一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは，この限りではない。」
一時の娯楽つまりその場の飲食代程度のニギリなら合法
具体的にはハーフ1000円程度かな >>499
>>481に答えられない負け犬ニキが遠吠えですかw >>504
俺のところに適合クラブを使いましょうってJGAのポスター貼ってたけど、この場合でもプライベートなら違反クラブ使って良いの？ >>505
まずはJGAのポスターを貼るダサいセンスをどうにかしろよ
別に使ってもいいじゃん
個人が楽しんでやることにJGAが口出しする権限があるのか？
ってかビビってないで>>481に答えろよ >>507
JGAに加盟してコースレーティング貰うのはダサいのかな？なら加盟してないパブリック行けばいいじゃん？裾も出して良いし最高じゃん？ >>508
は？日本語が母国語でない方ですか？
都合が悪いことから逃げ回る負け犬ニキちゃんw >>465
「それが適応されていないから」
誤）適応
正）適用
低脳なバーカがやりがちな間違いw >>507
ゴルフやるならゴルフの規則守りましょうって啓蒙だぞ？
『使う道具にも規則がありますよ』
『用具規則もゴルフ規則と同等の規範ですよ』
用具規則って疎んじる人が多いからワザワザ注意してるんだろ >>510
どうした？
それが限界か？
>>481に答えるのが怖くて震えているのか？w >>512
そんな話過去に何度もしてるだろバーカ
状況に応じて進行を優先させる事には理がある
違反用具使うバーカと一緒にすんなバーカ >>511
>>481に答えたら相手してやるよ
どうせ逃げ回るんだからIDコロコロさせるなよ >>513
つまり自分はゴルフ規則を無視するのに他人にはゴルフ規則を守れと？
それってクズのやることですよねw >>514
とうの昔にその答えにあたる見解はレスしてる
お前が無能なんとちがうか？ >>515
ほらな
これがバーカの理解力の限界
状況に応じた最善の行動を考えることが出来ない
こういうのをアスペって言うんだろ >>517
状況に応じてルールは無視しても良いがあなたの主張ってことでよろしいですか？ >>518
ルール知らんお前が守るルールって何？w
マイルール守るのやめたら？ 「進行を優先」と言うと「ルールを無視」と言う
これがアスペルガー >>522
もう一回だけ聞くね
状況に応じてルールは無視しても良いがあなたの主張ってことでよろしいですか？
たまには逃げずに答えてみろよ 「進行を優先」と言うと「ルールを無視」と言う
これがアスペルガー 適合クラブ縛りは競技ルールwww
こんな間違いしてるお前の守るルールって何なの？ 何を見たらその認識になるの？
不思議でしょうがない これが噂の怒りの3連投か
悔しくて震えてるんだね可哀想にw 自分がルール守らないのは臨機応変
他人がルール守らないのは規則違反でけしからん
クズだねぇw 進行優先のOKパットとインチキクラブの使用がこのバーカには同じ事なんだな
こんな奴がマナースレにいること自体がバーカなんだよな >>540
お前の主張は理由があればルールは破ってもいいってことかい？ マナースレなのに延々とルールの話
ほかのスレでやれよ >>541
お前の主張は自分に関係ないルールは覚える必要がないってことかい？ ゴルフにだけは誠実にとか言いながら自分の不真面目なゴルフを何故か誇らしげに語る粘着基地外 自分の間違いはしれっと誤魔化して噛みついてくるねぇ
状況に合わせた合理的な判断と、状況関係なく違反クラブを使う事を同じだと解釈できる頭が猿以下で笑える
簡単に例えると、バリバリの違反改造車でスピード違反するのと普通の車でスピード違反する事の違い。
この違い理解できるかなぁ？ ゴルフ規則と、ゴルフ場の規則を一緒にしてないか？ゴルフ場には必ずゴルフ場利用規約というものがある
それに反しない限りはゴルフ規則のアレンジはプライベートなら同伴者の許可、コンペなら主催者やコンペ参加者全員の許可が必要
優先されるはゴルフ場利用規約でしょ？昔ジェネラルで許されてるからグリーンからウェッジショットしても良いんですね？って話あったよね？
あれもゴルフ場利用規約で禁止される、プロみたいにドッグレッグで隣のホールに狙って打って、そこから戻すみたいなことも禁止されてしまう
分けて考えなきゃならないよ、ジェネラルがこうだから～みたいに考えちゃうと強制プレ4とか使えなくなる >>546
え？
グリーンでのウェッジ使用禁止がゴルフ場利用規約？
それどこのコース？
そんなコースあるの？
俺のホームはローカルルールで禁止になってるけど >>549
そうなんだ？
利用規約とローカルルールの違いってなにか教えろください ゴルフ場が定めたローカルルールに従えカス
って利用規約にあれば同じことだな 利用規約は理事会が決めるもの
ローカルルールは競技委員会が決めるもの
だろ
グリーンでのウェッジ使用禁止が利用規約にあったらプロやアマの公式試合やる度に理事会開いて規約改定する事になるな 規約理解できない人って無職か働いてても決裁権をもったことがない万年平なんだろうな このスレって罵りあいになってて雰囲気悪いけど、
日頃あまり深く考えないようなことを突き詰められるので勉強になるな。 >>552
プロやアマの公式試合でもローカルルールは設定されるんじゃないの？ >>556
それはその競技の主催団体の競技委員会が決める事 これでみんな説明できるよね？ゴルフ場の規則内でプレイヤーが任意にゴルフルールを変えて遊んでも良い、と
ただその場合一緒に遊んでくれる人の合意が必要、と
解決かな？ >>560
何が不正なの？そりゃ6インチもOKも無しのコンペでそれやったら失格だな、合意したらした方も失格だな
でも有りのコンペなら？使う使わないは別にして失格にはならないよな、当然 一緒に遊んでくれる人の合意があれば
例えば4人4人の二組のグループがスタート後くっついて8人で回ったとする
利用規約には一組4人以下でなければならないなんてことは書いてない
ゴルフ規則にも書いてない
だからプレーヤーが勝手に8人で回るルール作って遊んでいいんだよね？
こういうことがおきるけど？ >>562
4人以下、って書いてるの見たことあるような…自信ないけど ダメだと明記されてなくても、極端なことはゴルフ場の判断で拒否できるよ ゴルパル系のラウンドで男女3-3でマッチングしたことあって、その時は前後がっちゃんこして6人で回った
さすがにマーシャルの人にやめてって言われたけどw >>565
だから不正だよねコレ
遊んでくれる人の合意があればしていいわけじゃないよね？
完全に>>559は間違いでしょ >>559
違反クラブやボールはまた考え方が違うんじゃない？
ギブアップ等の初心者の救済、OKボールやOB、ロストによる前進4打等は時短の意味もあるけど、違反道具になんのメリットが？
違反クラブを認めるとそれこそなんでもありになってしまうんじゃないかと危惧してしまいますが。 >>567
ん？>>559は別にいいんじゃないの。ゴルフ場や他のプレーヤーの迷惑じゃなければ。 >>562
第 13 条 （当 ゴル フ場 の利用 の 予約 、申 し込 みな ど )
当 ゴ ルフ 場を 利用 しよ うと す る方 は、 当ゴ ルフ 場が 別 に定 めま す
スタート表出してるんだからその通りで廻らないと駄目
>>568
違反クラブはJGAの張り紙みたことあるから微妙、ボールは良いんじゃないかな？コンペのスタートでなんか破裂する球とか打つときあるじゃん？ >>574
だからゴルフルールにおいてゴルフ場利用規約の範囲内であれば変えても良いんじゃね？そして合意があるなら不正にはならんでしょ？何に対して不正になるんだい？ >>568
他人が高反発クラブ使ってて誰に何の迷惑がかかるのかな？
バッグに15本入ってても顔真っ赤にするの？ 適合クラブ、ボールの使用可否は競技ごとに採用するかどうかを指定する。各競技の競技規定を見れば分かること。
このスレを見てると、小学生の兄弟が「お前のカァちゃんデベソ」と言い合っているレベルだね。 違反用具に関しては微妙だね、俺は仲間の中では飛ぶ方だから別に高反発とか使われても良いんじゃね？とは思うが飛ばない奴からしたらズルしてるって感じるかも
だからコンペなら全員の、仲間なら仲間全員の許可を得ろと、勝手に内緒で使われたら嫌だろうな
あと超過クラブ、ギアマニアで常に多く持ってくる奴いたからお前それ超過だからキャディに千円払えって言ったら次からちゃんと14本に収めてくるようになった
節操がないというか俺はそういうの好かんなw入れるクラブを悩むのもゴルフの楽しみだろう、とな >>579
なんで超過ならキャディに金払うの？
意味分からん
担ぐわけでもあるまいし
ドライバーのテストで15本になることなんて普通にあるよね >>580
それが20本でも30本でも？
金払えばいいって考えもどうかとは思うけど本数超過は迷惑でしかない
キャディさんが脳死でドライバー渡せなくなるだろ？ >>581
そんな極端な話しか出来ないんなら黙ってな >>582
迷惑になることが理解出来ないならゴルフやめな >>583
ドライバーが1本余分に入ってかかる迷惑とは？ >>584
さっき言ったろw
キャディさんはちゃっちゃとドライバー渡して別の仕事したいのよ
どっち使うのかわかんなかったらそれだけで手間だろ
極端な話がダメだって言うなら何本オーバーまでOKだと思ってんだ？ 1本くらいオーバーしてもいいだろう
裾くらい出してもいいだろう
同じだなw >>585
どっち使うかなんて最初に伝えるやろ
キャディ付きでゴルフやったことないんちゃうか？ >>587
1本なら聞く前に渡せるだろ
で、何本オーバーならOKなの？
1本は大丈夫で2本から急にダメなんか？w
3本は？4本は？
そんなことにならないように14本て決まりがあるんだろがタコ >>576
迷惑を掛けなければなんでも良いだろって発想はよくわかんない。
人に迷惑掛からないからこそルール守ってやるのがゴルフなんじゃない？ でもおまえ都合良いものしか守ってないじゃないルール ルールを守るって観点からいうと、スロープレー防ぐためにはプレ4やOKなどゴルフルールに反するローカルルールをつくるのではなく、ハーフ2時間ちょいで回れないなら来るなというのが、正しい対応だろ
それができないのは下手くそでも客入れないと経営成り立たないから。ドレスコード守らない客受け入れてるのと一緒 ゴルフを初めた頃はみんな下手くそなのに、下手くそだからゴルフ場に来るな
と言うのは頭がおかしいだろ？ >>589
プレ4もOKもせず、ロストしたら打ち直しに戻ってるの？ >>593
下手くそだから本来のゴルフルール守るな というのはおかしくないのか？ 昔はキャディバッグの重量測って重かったら金取られたし、14本より多かったら抜いてしまってきてください言われた
多く持って行くならキャディに心付け渡せよって話じゃね？そして正しくやるなら不使用宣言して使えないし、罰打も4打付けるとなる
俺はコースでドライバー2本比較したいんじゃー！ならその場にいる皆に対して交渉しなきゃ、キャディさんこれでなんとか！同伴者の皆さんも勘弁して！ってさ
ルールを変えるならプライベートでも同伴者全員の許可を得なさいよ >>597
良いと思いますよ、ゴルフ場が決めた規則の範囲内でゴルフルールを自分らのレベルにあったその場限りのルールに変えてプレーしても良い
どこぞのプロが言ってましたが、初めてラウンドする人にはグリーンとバンカー以外はティーアップさせると、それだけでナイスショットの確率が大幅に上がると
まずコースではナイスショットの喜びを味わって欲しいと言ってました、全くその通りだと思うし、プロだからただルールに厳しいわけじゃないんだとへーボタン押しましたね >>595
誰も下手くそだからルールを守らないで良いなんて言ってないぞ
しかし、技量が未熟だから、どうしてもプレーに時間がかかるのはしょうがないと言っているだけ
ま、それでも2時間30分ぐらいでは回れると思うけどね >>599
それなら2時間30分をベースにスタート間隔空けてその組数に絞ればいいわけで、プレ4やOKなんてローカルルールは必要ないよね >>600
ローカルルールはゴルフ場が決めたルールです、ジェネラルよりも優先されます >>601
ジェネラルルールに矛盾するローカルルールは設定できない事になってる
それを強制したらそれはもはやゴルフではない >>602
僕の見解では競技では設定できませんが、それをコンペやプライベートまで拡大解釈はしないと判断しています
現に強制プレ4や、コンペでのOKや6インチ有りは行われています、ならそのゴルフ場やコンペ参加者はそのルールに従うべきですよね？
強制されるのが嫌なら行かなければ良いし参加しなければ良い、裾を出したいなら出しても良いゴルフ場に行け、そのぐらいの簡単な話です >>603
コンペの主催者が競技ルールとしてそれを設定するなら勝手にやればいい
例えばデカカップコンペとかもアリ
そういう主旨のコンペに参加するのは任意
だがゴルフ場がゴルフルールに矛盾するローカルルールを強制するならそれはもはやゴルフ場ではないので詐欺のようなもの >>604
詐欺なら訴えるべきでは？頑張ってくださいwそして判決が出るまで違法ではありませんよね、粛々と従ってくださいなw >>598
ただそうやってプレーしたスコアには意味がない
パー4で4打で回ったとしてもパーではないよ >>605
訴えなんかしないよ
そんなことしても何の得にならないからね
ただそのローカルルールに従う義務はない
それを咎められたら言い争う
聞き入れられなかったらそこで帰るし2度とそのコースには行かない >>603
プレ4とか普通に使われてるけど、厳密にはプライベートでもダメでしょ。それは別にいい。
そこは許すのに用具は許さないって意見は理解できない。 >>603
現在おこなわれてる、普通にやってるからいいでしょってならいわゆる黙認されてるって状況だよね。裾だしと同じだw >>606
okパーはパーではないんですか？ならあなたはボギーと申告すれば良い話しですよね？ゴルフは自己申告ですから別に構いませんよ
>>607
いや強制されるのが嫌なら訴えて強制をなくせば良いのでは？これあなたが強制されなくなるので「得」なのでは？
ゴルフ場が決めたルールは異議があっても従ってください、従えないならそのコースには行かないでください、最初からね >>588
バカだから程度ってもんが分からないんだな
確かにおバカちゃんはマニュアルを作ってやらないと何も出来ないもんな
お前見てたら納得だわ >>609
いや全く違いますが？コースちゃんと明文化してます、裾黙認って明文化されてますか？
出したいならちゃんと明文化されてるゴルフ場でプレイしてください、プレイ中は裾を出すように、そう明文化されてるゴルフ場を選んでくださいな >>610
そんな義務はない
そのコースが予約時に「当コースは強制プレ4です」と周知してるなら初めから行かないよ >>612
ジェネラルに矛盾するローカルルールは設定できないって明文化されてますが >>613
電話で聞けよ、おたくに強制プレ4ありますか？と、裾を出しても良いですか？と >>589
迷惑にならなければいいのでは？
俺は迷惑になるようなら競技でなければルール通りにプレーしないぞ >>610
OKはパーでもボギーでもないですよ
規定に従ってプレーしてホールアウトして初めてスコアになりますよ >>616
何でこっちから聞かなきゃいけないの？
ゴルフ場と名乗ってるならゴルフルールに従ったやらせるの当然だろ
さもなければ「xxインチキカントリークラブ」とか「○○ゴルフごっこ倶楽部」とかに改名したらいい >>618
そうなの？じゃあ君コンペではOK貰ったら失格だね、その場で担いで帰って貰って良いですか？ >>621
OK貰おうがなんだろうがホールアウトしますよ
アホなの？ >>621
ならばOK貰ったらホールアウトしたら失格となるルールが存在するのですね？ マニュアル通りじゃなきゃインチキだ！書いてある通りやれ！
電車とか好きそう >>624
ルールなんだから守れって言ってる裾入れさんに言ってますか？ >>625
わからんかなぁ、裾入れはゴルフ場のルールなの、プレ4もゴルフ場のルールなの、そのゴルフ場を利用するなら守らなきゃ
でもジェネラルルールは各自ゴルフ場のルールの範囲内でアレンジしても良いだろ？OK有りにしても良いし6インチプレースも良い
それは各自プレイヤーの力量で柔軟に変えても良い、ゴルフ場のルールとジェネラルと混同しちゃいかんよ >>625
裾はどうでもいいわ
適合がどうだのルールがどうだのマナー関係ないことネチネチと >>626
馬鹿だなお前は
ドレスコードはゴルフ場が勝手に決めればいい
ゴルフルールはゴルフ場が勝手に決めちゃダメ
何でこんなに単純な話が分からないの？
最終学歴中学校？ 自己規律がーとか偉そうに言ってても、自分が守っているルールを守らない人がいると気に入らないだけなんだよね。自分も守っていないルールはどうでもいいと。 >>628
あのさ、競技はそれなりに上手い人がやるからジェネラルで全然問題ない
けど日常的営業では上手い奴も下手な奴も一緒くたに来場するわけ
進行を考えて下手救済ルールをゴルフ場で設定して何が悪い？だれが勝手に決めて悪いと言った？JGA？
JGAは自分らに裁定を仰ぐような競技においては正しくやれって言ってるだけだぜ？ >>630
下手くそ救済は当然だ
進行を考慮するのもゴルファーの務め
任意のプレ4に文句は無い
強制プレ4がいかんと何度も言ってるんだが >>631
だからこのスレでわかるけど下手なのに使いたがらん人がいるからだろう？
裾を入れろと言っても聞かん馬鹿には強制するしかない、俺はそれで良いと思う >>630
紳士なら下手くそにも生暖かい目で見守って待てばいいだけだし、ゴルフ場は詰め込まず余裕持った組数にすればいいだけじゃん
下手くそ救済を言い訳に、早くプレー進めたい心の狭い客と客詰め込みたいゴルフ場のためにジェネラル捻じ曲げたローカルルールでしかない >>632
ルールに矛盾する事を強制するなって話だ
何度も言わすな >>633
> ゴルフ場は詰め込まず余裕持った組数にすればいい
そりゃお前が経営するゴルフ場でやれよw人様が作ったゴルフ場に言うんじゃない
>>634
なんで矛盾しちゃいかんの？別に良いじゃん？理事会で認証してるんだからさ 基本的にはルールを守ろうよ。
違反クラブを使うとか、購入するところから違反する事前提じゃんね。
その心持ちが許せないんだよね。 何がルールに矛盾することを強制するなだよ>>634
都合良い解釈で取捨してるおまえのはゴルフ規則風のマイルールでしか無いわ
ただの我儘駄々っ子状態だと早く気付け >>635
それならゴルフ場を名乗るな
何度も言わすな >>636
基本的にはってなんだよ。偉そうに心持ちとか語るなら全部守れよ。 >>638
なんで名乗っちゃいかんの？
お前らさ、そういう文句あるんだったら直接ゴルフ場に言えよwなんで言わないの？ビビり？
ゴルフ場が独自ルールを設定してる、そこでお前らの言う「ゴルフ」をやりたいなら言って変えるしかないじゃん？
裾出しも同じだろ？嫌なら裾を入れろの文を消して貰わなきゃ
そのルール、その文がある限りお前らの負けだよ？ やっと気付いたか>>639
しかし情けないレスだな
図星つかれてアホしか言えないなんて気持ち悪 >>641
インチキゴルフ場を更生させてやる義理なんか無いんだよ
インチキならインチキと名乗っておけという話
それなら最初から行かないで済む でもまあこれで良くわかったよな
ゴルフ場独自ルールを守らない、守りたくない奴って基本裾出しの思考じゃん？やっぱ裾出しは害悪だな、ゴルフ止めろよw絶対向いてないだろwOB打って打ち直しさせろって泣くしW >>645
ゴルフルールを守らないお前も裾出しと同じカスじゃんw >>636
他人が違反クラブ使ってたら君に何か不都合があるの？ >>646
俺はジェネラルよりもローカルルールの方を守ってるだけだよ？
グリーンではパター以外使ってはいけません、ジェネラルではどんなクラブも使って良い
君らはどうするの？二段グリーンの下に付いたからウェッジでロブ打って傾斜関係なくピン根本を狙うぜ！みたいな？
俺はローカルルールに従うよ？そのコースでプレイするんだからジェネラルよりもそのコース独自のローカルルールを尊重します >>648
俺もパター使うよ
パター使ったらルール違反なの？
何か問題ある？
ルール違反を強制されるわけじゃないだろ
コースの保護もゴルファーの務めだし >>649
ジェネラルの方が優先だとウェッジで打とうとしてる人がいたら？
とあるコンペで1グリップ強制OKだったら？OKでもタップインするの？それ嫌われるよ
ゴルフ場は独自ルールを作れるし、コンペでも独自ルールを作れる、なら一緒に廻る仲間ともルールを作れる道理
嫌ならジェネラルに反すると拒否すれば良い、こんなゴルフ場でやりたくない、こんなコンペに参加したくない、お前らインチキゴルファーと廻りたくない
これ全っ然あなたの自由だと思うよ？あなたは強制されてると叫んでるけど、嫌なら帰って貰ってかまいません、これ強制ですか？嫌なら帰れよシンジ君w >>650
それに参加するかしないかはおれが決める
参加するならコンペのルールに従う
それは任意だ
強制じゃなきゃいいんだよ
何度も言わすな >>650
JGAやR&Aが何もしないから独自ルール作れるってんなら、ゴルフ場がプレー拒否しないなら独自のドレスコードでもいいって事だろ
それぞれ守りたいルール守るって自由でいいじゃん >>651
ルールの強制は嫌なの？裾を入れろと言われるのが嫌？裾は任意？そりゃ駄目だよ
それをやるためにはゴルフ場の経営者になってください、コンペの主催者になってください、同伴者を連れてくる立場になってください
例えば俺のグループは強制握りですよ？ハーフで酒も飲んで貰いますよ？これが条件で、それでも良いって人が友達になって遊んでくれてます
この理屈わかりますよね？決定権はあなたにあります、ゴルフをやるかやらないかでしょ？強制が嫌ならゴルフはやらない、帰ってください >>652
独自ルールは守るべき、この主張は変わりませんよ？裾を入れろとあれば入れるべき
強制プレ4でOBを打ったら前から打つべき、黙認されてるからと打ち直しをしてはいけません、それはゴルフ場の利用規約に反しています >>653
インチキルールの強制は駄目
何度も言わすな >>656
だから繰り返しますが駄目と言うなら変えさせてください、ゴルフ場に言う、コンペの主催者に言う、僕みたいなグループの長に言う、それが筋でしょ？
インチキだからと勝手な判断で決められた事を破ってはいけません、この理屈わかりますよね？ ゴルファーならなにがなんでも裾入れろそれが歴史だ伝統だゴルフの精神だって言ってた輩もルールなら入れましょうに主張を変えてきたんだね
そんな話をしている横でゴルフ場のドレスコードから裾の表記も少しずつ無くなっていくんだろうなあ
こうやってゴルフのカジュアル化が進んでいくのだね >>659
義理？いや筋って言ってるでしょwなんだよ義理ってw義理人情の話でもしてんの？ww
あのね、そのゴルフ場を利用させて貰うんだからそれに従わなきゃ、そのコンペに参加させて貰うんだからそれに従わなきゃ
仲間に入れて貰うならそれに従わなきゃ、それが不満なら意見しろよ、ルールを変えてもらえ >>660
ゴルフ場？
インチキルールを強制するならゴルフ場を名乗る資格はない
何度も言わすな >>661
うん、ゴルフ場じゃないんならゴルフしに来ないでね？あなたみたいな人に来てもらわなくて結構ですw
これで解決かな？ >>662
「当コースはプレ4強制です」と周知されてたら行かないよ
何度も言わすな 書いてあることしかできないやつに柔軟性を求めるな
何を説いても無駄なんだからスレ保守以外なんの意味もない >>663
なんで周知させる必要あるの？あなたに周知させる「義理」はないけど？
もし知らずに強制プレ4に出会ったらその場で電話すればいいじゃん？これはインチキだと、俺は前に行きたくないと駄々捏ねたら良い
もしかしたら後ろがいなければ打ち直しが許されるかもよ？許可を取ればそりゃ良いだろ？でも勝手に打ち直しちゃいかんなぁwこれが道理です、義理ではありません これ言い合いしてるの両方裾だけ紳士なんだぜ
わろけるよな >>665
ゴルフ場と名乗ってるならゴルフルールに従ってプレー出来るのが当然だろ
それに反した事を強制するなら周知すべきだろ
何度も言わすな アホアホマンが劣勢かなw
そろそろアホアホ言い出すぞ 8L 認められないローカルルール
委員会はゴルフ規則に基づいて、コースや競技会の特定のニーズに適うように
ローカルルールを採用する重要な権限を有していますが、委員会が施行するた
めに選ぶローカルルールはセクション8.ローカルルールひな型に示されている
方針と一致していなければなりません。
規則1.3c(3)では、委員会はゴルフ規則とは異なる方法で罰を適用する権限はな
いと規定しています。したがって、委員会が罰を免除したり、罰を変える認め
られないローカルルールを規定することは不適切です。例えば、委員会は不適
合クラブを使用する失格の罰を一般の罰に変えたり、動かされた球をリプレー
スしなかった一般の罰を1打に変えることはできません。委員会は規則では存
在しない罰を課してはなりません。例えば、ストロークプレーでスコアカード
の合計スコアを記入しなかったプレーヤーを罰することなどです。
加えて、委員会は認められるローカルルールの範疇を超えて、ゴルフ規則の基
本的な原則を妥協させる方法でローカルルールを規定してはなりません。例と
して、ジェネラルエリアの全域でプリファードライを使うことをプレーヤーに
認めたり、フェアウェイのディボット跡からの罰なしの救済を与えることは、
球をあるがままにプレーするという規則1.1に基づく基本的な原則を妥協させま
す。
一般的な原則として、プレーヤーがハンディキャップ用のスコア申請を目的と
してラウンドをプレーしている場合、そのプレーヤーはゴルフ規則に基づいて
プレーすることが義務付けられます。プレーヤーがゴルフ規則から大きく逸脱
する方法でプレーすることを委員会が認める場合、そのプレーヤーはそのスコ
アをハンディキャップ用に提出することは認められないでしょう。許容可能な
例外については、自分の地域の管轄で運用しているハンディキャップシステム
に収録されている規定や推奨事項を参考にしてください。 >>667
> それに反した事を強制するなら周知すべき
だからどこの誰がそんなこと決めたの？サインした時点で契約的にはもうゴルフ場の優位は変わらんよ？冷静に考えてごらんよ
法的にあなたが訴えて勝てると思う？ゴルフ場が駄目ならその施設を利用するならその施設利用規約を守れ、それで話は終わる 委員会はゴルフ規則に基づいて、コースや競技会の特定のニーズに適うようにローカルルールを採用する重要な権限を有していますが、委員会が施行するために選ぶローカルルールはセクション8.ローカルルールひな型に示されている方針と一致していなければなりません。 したがって、委員会が罰を免除したり、罰を変える認められないローカルルールを規定することは不適切です。 >>670
なんで勝てないと思うの？
予約した段階、サインした段階では強制プレ4だと知り得なかったんだよ
天然鰻の看板を出してる店に行きました
天然鰻のメニューが出てきました
注文しました
養殖鰻を黙って出されました
同じ事じゃない？ >>670
法的に勝てるかどうかがあなたの判断基準なの？ >>673
そのウナギの話は詐欺だから訴えたら？同じようにゴルフ場を訴えて勝訴を勝ち取れば良い
>>674
いや法的に考えた方が白黒付くんじゃない？他に方法ある？どこぞのアホの言う義理人情で考えるかい？ >>670
利用規約？
見落としてたわ
そこに書いてあるなら仕方ないね
ところで強制プレ4を利用規約に書いてあるゴルフ場を2-3挙げてもらえるかな？ >>676
当 ゴル フ場 では 円滑 なプ レ ー、 危険 防止 、快 適な プ レー を目 的と して
ロ ー カル ・ル ール を設 定し て おり ます ので 必ず お守 り くだ さい 。
はい論破www >>677
え？どこに強制プレ4って書いてあるの？
そういうのやめなよ
周知してなきゃ駄目って主旨わかっていてそんなソース出してきちゃ負け犬そのものだよ
本当に駄目な奴だな >>677
委員会が施行するために選ぶローカルルールはセクション8.ローカルルールひな型に示されている方針と一致していなければなりません
論破かな >>678
> ロ ー カル ・ル ール を設 定し て おり ます ので 必ず お守 り くだ さい 。
これにプレ4は含まれてますよw悲しくなるぐらいの馬鹿wwww >>680
強制プレ4なんていうインチキルールが含まれてるってどうやって知り得るの？
ゴルフルールに矛盾するローカルルールは認められてない
分かってるだろ？
そういうの分かってるくせに敢えてそんな話してる時点でもうあんたの負けだよ
駄目な奴 >>681
えっ？！正しくはゴルフ場利用規約を読んで署名するんですよね？
読んだときに疑問に思ったら聞かなきゃ、この必ず守るというローカルルールに矛盾したルールはありませんよね？と つうかこの馬鹿
敗色濃厚になるほど草が増えるよな
いつも同じパターンで分かりやすいわ >>675
なるほど
それなら違反クラブを訴えてもあなたは勝てないから違反クラブは認めるんですね
それとニギリの強制と飲酒の強制はあなた負けますよ >>682
どうやったら疑問持てるの？
そんな霊感求められても困ります
壺信者なの？ >>685
疑問？疑いを持って契約書は読むものでしょ？そして質問する、これが疑問を持つと言うこと
大人でしょ？自分のサインに責任持てよ、必ず守ってねってサインして、それを破っちゃ駄目だよね？ >>686
契約条項に記載されてない事を強制するのが大人なの？？
あんたヤクザ？ >>687
ローカルルールを設定しているで記載されていますよ？具体的なことを知りたければそこで聞かなきゃ、これを疑問を持つということ、大人なら誰しも持ってるものです >>686
契約書に記載されてないことに対する承認はされませんよ >>688
ローカルルールとして設定できないルールを設定している想定は認められませんよね >>688
具体的な事ならそこに特記事項として記載しなくちゃ
ローカルルールではプレ4は認められてません
ゴルフ場なんだからそれが常識だろ >>691
ゴルフ場利用規約でググって一番上w
>>692
JGAは認めないかもしれないが、現にプレ4で運用してるからw文句あるならJGAに言えよ
どこぞのコースがこんな認められないルール作ってる！ってさ、したらJGAの加盟が無くなるかもよ？ >>675
あれ？逃走ですか？
ダサすぎませんか？w >>693
JGAが認めてない事をゴルフ場が無視して勝手にやってる
それを注意しないJGAが悪い
ん？どこかで聞いたような屁理屈だな
もしかしてあんた裾出しカスだったの？w >>696
さっき書いてるじゃん、俺の見解ではJGAの名の下に行われる競技において矛盾したローカルルールを禁止してるってさ
だから日常のゴルフにおいてはノータッチだよ？だから矛盾してるルールを把握してるのに禁止してないじゃん
守られるべきはゴルフ場のルールです、必ず守ってねって書かれてるよね？サインしたなら守りましょう
>>695
誰あんた？ >>697
え？
ゴルフルールに競技もプライベートラウンドも違いはありません
それを勘違いしてボコボコにされてた奴がいたけど
あんたそいつと同じ？
マジかw >>698
> ゴルフルールに競技もプライベートラウンドも違いはありません
えっ？！現にOKアリにしてる時点で違うじゃん？何、理想論の話？
プライベートでも競技の様に清く正しくプレイしたいもんだよね～って話？違うよね？ >>699
OKは強制ではありません
任意です
何度も言わすな プレ4認めない言ってるバカはティーグラウンドで(前進4打でプレーしてください)って掲示見た瞬間に回れ右して帰るんだよね？
まさかそのまま無視してプレーなんてしないよね？ >>697
それキミの見解ってヤツが間違ってるよ
『委員会はゴルフ規則に基づいて、コースや競技会の特定のニーズに適うように・・・』とあるように
競技だけの話じゃなく各々のコースのニーズに合わせて設定する際のローカルルールの適用の注意点を記載してます >>700
強制OK？任意のOK？よくわからんな、プレ4みたいに任意のOKはジェネラルに矛盾しないと？馬鹿過ぎないか？ >>703
すまん、途中からよくわからん絡み方してくるから無視するわ、なんか気持ち悪いし >>705
コイツが全方位からフルボッコの>>465でしょ >>704
プレー進行を考慮するのもゴルファーの務め
何度も言わすな >>707
ほんとよくわからん、プレーの進行の為に自分でインチキとか言ってたゴルフをするの？なんか一貫性がないな
俺はコースの規則は必ず守るべきと思ってる、ジェネラルは自分の腕前に合わせて変えても良いと、その主張は変わらんよ >>709
俺は一貫して強制プレ4のようなインチキルールの強制が駄目だと言ってる
初心者やスロープレイヤーなら遠慮なくプレ4を使えばいい
それはプレイヤー自身が状況判断して任意で決めるべきだと
何度も言わすな >>711
うん、それはわかるよ？でもなら規則を変えるべきだよね？その発想はないの？
繰り返し言うけどもう明記されてるんだよ？前から打て！裾を入れろ！とね
それを破るのは人として間違ってるよね？その規則を受け入れるかその規則そのものを変えるか、それが無理なら帰るしかないはず >>712
義理もないコースなら2度とそこに行かないだけ
何度も言わすな >>713
ふーん、言えば良いのに・・・俺は不満に思ったら言うけどなぁ、それでモーニングメニューに酒のつまみも載せるようになったぜ？
言いたい事は言わないと、ゴルフにおいてクレームは決して悪いことじゃないのよ >>715
ホームコースと一見のビジターコースとで同じことやってるの？
それじゃビジターのくせにドレスコードに文句つけてる裾出しと変わらないじゃん
あんたそいつらの仲間か？ >>716
ああビジターだから自分を卑下してるんだ、でもそれだけ憤慨してるなら言おうよ、勇気だして
おそらく強制プレ4ぐらいなら後ろいないなら打ち直して良いですよって言われると思うよ？
俺もたまに違うところ行って仲間とかOB打つけどキャディとか打ち直しどうぞ～言うもん
それなりのゴルフしてたらキャディだって正しくゴルフやらそうと思うし、コース側も無碍にはしないと思うがなぁ
何にせよ対話しろって話、インチキだ詐欺だと自分の中にため込むぐらいなら言え、お前そんなことしてたら頭禿げるぞ？ >>717
だからプレ4の看板になんて書いてようが普通に暫定球打つよ
もしもそれで文句言われたら話し合って自分の言い分を言うだけ
それが通らなければ2度とそこに行かない
何度も言わすな 裾出しと裾出しを放置するゴルフ場にも言えばいいのに。こんなとこで愚痴らずに対話しようぜ？ >>718
違う違う、勝手にやるなってこと、ちゃんとコース側の許可を得てから違反してくださいな >>721
なんで？
ゴルフルールを遵守するのに断る必要ある？
そこゴルフ場だよ >>722
ゴルフルールよりもその施設のルールを守れってこと、お前がゴルフ場じゃないって言ったんだよな？施設のルールが優先される、ほんと一貫性ないなお前w >>723
ゴルフ場って名乗ってるからそこのコースに行ったんだよ
ゴルフやる権利あるだろ
違う？
またループする？ >>724
だからそれはお前の勘違いだったって話だろ？素直に帰れw >>725
この辺からやり直すか？>>673
あんたずっとボコボコにされてたけど
どうする？ >>726
ローカルルールに必ず従う、それを見てサインしたのに破るの？ゴルフに嘘つくの？ >>728
だから騙されたと思ったら言わなきゃ、よくもだましたアアアア！！だましてくれたなアアアアア！！って叫ばなきゃ
何回も言ってるじゃん、お前には対話が必要だってさ、黙って違反するのが一番良くない、それ犯罪者です >>729
裾出しと裾出しを放置するゴルフ場にも言わなきゃ。こんなとこで愚痴らずに対話しようぜ？ 不当なローカルルールに従うっことは
黙ってルール違反をするってことだな
黙って違反するのは一番良くないね >>647
違反クラブを買うって事ははなからルールなんて無視してるって事だよね。
そんな人信じられる？
ゴルフは自分自身が審判なんだよ。
ルール違反を平気でしてる人と一緒にゴルフしてもつまらないだけだ。
できれば世の中からそんな人達が居なくなって欲しいと願っているよ。 >>733
まぁ床の間に飾ったり、コレクションする為だったり
或いは使うのなら打ちっ放しで使う為に買ったのなら許されてもいいんじゃない？ >>733
でもOKしたり、ロストしたらその辺から打ったりするんだよね？ >>737
答えられないから無視するんだろうねw
裾入れキチってそんな奴ばかりだからw >>733
ゴルフのルールってさ、シリアスにゴルフをやってる人間にとってはとても重要なものだろうけど、レジャーでゴルフ"もどき"をやってる人間にとっては大した意味は持たないのよ
何よりゴルフのルールを守らなくても日本の法律に違反してる訳ではないしね >>738
それは禁止を謳ってるゴルフ場においては民法のみなし契約の違反になるだろうな >>740
別にプレーするのに細かいルール知らんくても出来るしな
でもそれで出したスコアはただの数字
パーでもバーディでもアンダーパーでもオールボギーでも何でもないの
それが分かってりゃ好きにすりゃいい >>743
その通り、ルールに違反があれば罰打や失格の対象
クラブへのスコアカード提出もダメだね
施設の利用規則とゴルフルールは全く別個のものであることを理解してないヤツがいるね >>741
お前も答えられないからくだらない絡みしてくるんでしょw >>745
俺はOKも貰うしロストなら適当なとこからやるよ
スコアつけないからな
試合の時だけだカウントするのは >>734
別にそこまでは否定しませんよ。
ズルい気持ちで使うのが良くないかなと。 6インチとかいうのを知ったときはショックだったな
会社のお爺どもお前らはそんなんでベストスコアがどうのと話してたんかと >>746
だったらプライベートで違反クラブを使うくらいどうでもいいでしょ >>751
6インチをする人同士が話してる分には同じ条件だから構わないんじゃないの >>752
どうでもいいと言えばどうでもいいが
結局そういうセコいヤツって飛距離やスコアに拘ってからん来るだろ？w
そんなのに関わるのはまっぴらゴメンだね 6インチといえば、ディボットに入ることなんてめったにないからやったって大してスコアに影響ないだろうと思ってたんだが、三枝なにがしのスレで芝の上に浮かせるという技があると知った時は衝撃的だったなぁ
それやったらかなりスコア減らせると感心すらしたよ OKパットの距離が曖昧なように6インチとか言ってもどうせそれ以上に動かしてるだろし
別グループのベストスコアやアベレージなんてあてに出来んと悟ったわ ルール守らんヤツのスコアなんぞ信用に値しないってこと
俺のスコアもそう
遊びでいいスコアでても『たまたまです、試合ではこんな上手くいきません』って言うようになったよ >>733
自分が完全にルールを守ってるなら他人に求めてもいい
で、あなたはどうなの？
ルール違反していない人なの？ >>759
それおかしい理屈って判らない？
一度でもスピード違反した事ある人は、人に強盗や殺人は悪い事だからやめようって求めてはいけないって事だよ。
違反クラブを分かって使うなんて最低な行為じゃん。 >>760
例えがおかしい。
まずスピード違反と殺人ほどの差はない。
昔はルール違反してたけど今は違反してないというならまだわかるけど、違うでしょ。 >>762
そこまで差はないとかそんなのあんたの主観じゃん。
ラウンドする前から違反しますって最低だよ。
いけない事とわかって飲酒運転する様なもんだよ。
俺はズルい行為はした事ない。 違反クラブ、違反ボールでも一緒に廻る人の許可を得ればいいのでは？気に食わんなら嫌だと言えば良いじゃん 許可を得れば卵産んでもスコア誤魔化しても良いのか？ >>766
良いんじゃない？球見つからないからこの辺から無罰で打ちます、本当は10以上叩きましたがダブルパーで勘弁してください、俺は許してやるけど？
別に許せない奴は駄目言えば良いんじゃない？同伴者が一人でも駄目言ったら成立しない
黙ってごまかされるよりは良いでしょ、誠意が感じられる ルールバカは2024年が来たら大変なことになるな
他人のアイアン見てはケチつけまくるんだろうな >>768
は？
2010年以降に販売されてるアイアンは皆ルール適合だが
お前の周りはそんな古いガラクタ使ってる貧乏人だらけなの？ >>758
飲んだくれたりもあるし、OBが気に当たってFWに跳ね返ったり、
普段ラウンドしててラッキーなことってあるしな。
最近のワーストスコアが本来の実力ってことだな。 >>773
正義感じゃないよ。
自分自身に恥じない生き方ができるかどうかだ。
初めからルールを守らなくても良いと思うのはDQNだろ。 >>774
途中からならいいの？随分都合がいいなw >>775
何を言ってるの？
意味わかんないんだけど
もしかして馬鹿？ >>774
毎日毎日スレに張り付いて身勝手なレス繰り返してる自分自身をまず恥じたほうがいいよ
おまえの守る守らないに誰も共感されてないのはそういうことだからね 普通に考えてコースでこうしてくださいってアナウンスされてる事を守らないってヤバいと思うんだけどな
周りからもこいつ守ってねぇってはっきり解るし
ゴルフルールは別に良いだろ、その組の中で完結してるからさ、でもコースルールは守ってやらなきゃ >>781
ニギリや飲酒の強要は大丈夫なんですか？ >>781
その通りだね
ドレスコードは予約する時点でホームページに書いてあるから守らないとね
どうして強制プレ4のことは書かないんだろう？
守る義務無いって事でしょ >>782
握らない、飲まない選択肢を残していれば良いのでは？受けなきゃ遊んでやらねーぞ、はいさよならで帰るべき、プレ4もみたら回れ右して帰れば良い
>>783
ゴルフ場はそういうのいっぱいあるよ、パーカー禁止と書いてなくても注意されて脱がされたり
ホームページに書かれてあることがすべてと思ってたら失敗する、明文化されてることもあれば不文律とされてるものもある、難しいよな！ >>784
パーカー禁止と書かれてないのに脱がされるの？
それって強要罪じゃないの？
犯罪は許せないね >>785
うん、それはメンバーに注意されての処置になったみたい
受付に、おっさんからこんなこと言われました！ドレスコード違反してないのに！って詰め寄ったら、もう注意した人から話しが行ってて脱ぐように指示されたと
ただ、他人に迷惑を及ぼし、又は不快感を与える行為及びゴルファーとして不適正な服装とゴルフ場利用規約に書かれてあるからそれを不適切とすればどんな格好でも注意できるんだよな
だからドレスコードは最低のラインと思って行かなきゃいけないと思うよ？誰からみても文句が付かないような格好が望ましいと
メンバーコースでは書いてあることがすべてではなく、むしろ書いてないことに反さないようにビジターはのぞまなければならない、おっかなくてメンバーコースなんて行けないよな！ >>786
不快かどうかは誰が決めるの？
ルールで定められてない事を個人の主観で「不快だから脱がげ」
それを言われた人は物凄く不快な気分になると思うけどその人の不快感は無視されるの？
例えばそれを言ってきたおじさんが着てるセーターとパンツのコーディネートが気に入らなくて「不快だから脱げ」と言い返したら聞き入れてもらえるの？ >>784
利用規約の禁止事項で賭事がありますので握りは規約違反です
即刻帰ってくださいな >>787
メンバーが決める、誰か一人のメンバーが気にくわないとザ・エンド >>790
賭けてない握りなら違いますが賭けてますよね？ >>791
ならコース側が結論出すのでは？メンバー対ビジターならメンバーが勝ちますが
>>792
賭けてない握りってなんですか？お握り？とんちかな？ ショートホール1オンしなかったやつテキーラワンショットとかよくやるけどそういうの？ >>794
PAR3が連続してるコースとか辛いなwそういうの大好きw >>793
じゃあ勝手に「パーカー脱げ」なんて言っちゃ駄目だね
つうか相手がビジターだとしてもドレスコードにない事を強要しちゃ駄目ですよ
場合によっては犯罪です >>797
違うでしょ、メンバーが注意してそれをコースにこんなことゆわれた～って言ったら脱げ言われたんだと >>798
じゃあその注意してきたメンバーの服装が気に食わんからそいつも脱がせろって言ったら聞き入れてもらえる？ >>784
握りをしたいなら利用規約に賭事禁止が書かれていないゴルフ場でやってください
あるかどうかはわかりませんが >>799
うん、コースに言えば対応して貰えるかもしれないな
けどお前メンバーだとしても影響力あるの？メンバーの中でも上下関係はあるよ >>800
ゴルフの握りはチョコレートと言われています、賭け事ではありませーんw >>802
賭博罪に当たる行為を禁止しているワケではありません
賭事を禁止しているのです
何を賭けているかは問題にしていません
御退場ください >>803
そうなんですか？うふふwお巡りさんに相談してねw >>801
メンバーの上下関係？
そんなのあるようで無いね
日頃の利害関係から逃れたくて余暇を楽しみにゴルフ場に来てるんだよ
同じ金払ってるメンバー同士
古参メンバーが偉いなんて思ってたら大間違い 握りしたいなら利用規約に賭事禁止が書かれていないゴルフ場でやってください >>805
その辺含めてメンバー同士で話し合って解決してくださいな。 >>795
一回飲んだら負のループはじまるw
金かけるよりおもろい 面白くても賭事禁止していないゴルフ場でお楽しみください とりあえずゴルフ場利用規約で一番最初に出てくるコースでは賭博と書いてるから握りはOKだよな >>811
利用規約にそう書いてあるなら賭博をしてはいけないですがね
例えばチョコレートと言うならその場で食べられる量のチョコレートをその場で購入することが
『一時の娯楽に供する物』ですのでお間違えなく
以前のアナタの話ですと金銭をやり取りしている話でしたので
勝った金で奢ると言っていましたね >>813
こんなの喜んでるの団塊以上のジジィだけですよ
老害なんて何の自慢にもなりません >>814
30-40代のメンバーでも普通に握り楽しんでるよ
あんたの了見狭すぎだね >>816
一時の娯楽に供する物
の範囲なので大丈夫 いい大人がチョコレートで楽しんでるんですか？
ウソついてませんか？ 結局規約で禁止されてようが都合よく解釈して違反するんでしょ？裾出しと一緒じゃんw 裾出し禁止をどう都合よく解釈しても裾出しなんか出来ないね
全然違う
ところでいい大人なら毎回ID変えるのやめときなよ 握りラウンドになると途端にショット時の大声、ライン踏み、人の球蹴るが始まるの草 >>821
注意されないってことは黙認だ！賭博は握りじゃない！って勝手に決めてるのと一緒でしょ。
今日初めて書き込んだけど、自分がIDコロコロしてるからそう思うのかな？w >>823
だって刑法で一時の娯楽に供する物は賭博罪の対象外って定められてるんだけど
法律に文句つけたら？ >>824
刑法上賭博罪の対象になる行為が禁止されてるの？どこに書いてある？ 原監督だって数十万握ってもお咎めなしだったんでしょ？これはもうゴルフの握りは許されてるってことだよ？
警察だって馬鹿じゃない、ゴルフで握らないとか拳銃持たない警官みたいなものだってわかってるんだよ >>826
警察が許すかどうかじゃなくてゴルフ場の利用規約の話ですけど。裾出しで逮捕されることもないぞw
お咎めなし、注意されなければ問題ない。裾出しと同じ考えじゃんw >>825
刑法第185条
ググればすぐに分かる事なんだから自分で調べなよ >>826
原監督のは時効だったからでしょ
それは同列に考えちゃ駄目 >>828
何を言ってるの？
一時の娯楽に供する物を賭けても賭博罪にならないだけで賭博だよ
呼気アルコール濃度0.15mg/L未満が検挙されなくても飲酒運転であることと同義だよ >>828
は？
ゴルフ場の規約で、「刑法上賭博罪の対象になる行為」を禁止しているの？と聞いてるんだけど。 >>831
何で？
賭博と認められないから賭博罪にならないんでしょ
違うの？ そもそも利用規約にワザワザ『犯罪は禁止です』とは書いていません
書かれていなくても犯罪はやめましょう だからゴルフでは握る、チョコレート、それで良いんじゃね？規則で握り禁止、チョコレート禁止って書かれてたら考えるよw残念！ >>834
違いますよ
犯罪は禁止なのは当然
犯罪にならない行為も禁止するために賭博禁止と書かれていると言うこと >>836
だから一時の娯楽に供するものを賭けるのは賭博ではないんだよね >>832
賭博かどうか＝賭博罪の処罰対象ではない。公営競技は賭博だけど賭博罪の対象ではない。そんなこともわからんのかw >>826
腹監督はベンツ位の金額をかけているのです数十万所じゃない。こんな賭け方しているから反社とかの付き合いも増えるんだろう。 >>840
わかってたらそんなアホなこと言わないもんな >>842
どっちがアホなのかな？
例えば窃盗は1円でも盗んだら窃盗罪
現にファミレスで勝手に充電して窃盗罪で書類送検されたケースもある
でも賭博はわざわざ刑法に但し書きをして賭博の対象にならない範囲を決めている
したがって少額の握りは賭博の定義には当てはまらない
何か反論ある？ >>843
面と向かって『馬鹿』と言われたら『侮辱』
でも『侮辱罪』にはならない
論破かな >>844
侮辱罪にならないって本当？
証明できるの？ >>843
人を殺したら全て殺人罪？殺人罪は故意の殺人に適用されます。過失や事故は殺人罪ではありません。 二人きりで誰も見ていないところで面と向かって馬鹿と言われても
侮辱罪にはなりません
侮辱罪の要件に公然性と言うのがあるからです
ほかの罪状が付く可能性はあります >>846
そんな話してないよ
窃盗は明らかに故意でしょ >>847
2人きりでとかそんなこと後付けで言われてもね
そもそも2人きりなら「侮辱」にならないし >>845
>ググればすぐに分かる事なんだから自分で調べなよ
ブーメランですね >>848
だったら殺人も窃盗も関係ないから意味ないでしょ。
＞賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
賭博じゃないと謳っているのではなく、賭博罪の対象じゃないと謳っているの。そもそも賭博じゃないなら但し書き要らないよね。 >>852
だから但し書きして「賭博ではありませんよ」って言ってるんじゃないの >>854
第185条
賭と博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭かけたにとどまるときは、この限りでない。
どこに？ 賭博は科料に処す
でも例外で『一時の～』の時はその限りではない（科料に処さない）
だよ >>856
そのまんまじゃん
ニギリは賭博罪じゃないよね ちなみに幾つかのゴルフ場の利用約款調べてみたけどみな
「賭博、その他風紀を乱す行為」が禁止されてます
少額のニギリはゴルフを面白くするための催しで仲間内のコミュニケーションの一貫なので風紀を良くこそすれ決して乱したりしないね >>859
窃盗罪に問われなければ窃盗ではありません
殺人罪に問われなければ殺人ではありません
賭博罪に問われなければ賭博ではありません >>861
賭博は風紀を乱す行為だとゴルフ場は見てるから具体的に挙げてるの。 >>861
端から見たら握ってるのは分かってもどのくらい賭けているのかは分かりません
つまり犯罪をしている可能性があると判断します
犯罪者がいるかもしれない状況は倶楽部の風紀が乱れていると言えます >>855
この限りではないは賭博に掛かってますね、つまり賭博にあたらない
土下座かな？ >>869
かかってないですよ？
賭博という文言かありません >>867
それじゃゴルフクラブ握ってるだけで暴行罪の可能性がって言い出す人がいるかもね
怖い怖い >>876
えっ！？運転時に数値以外なら飲酒運転なりませんよね？
裾出しする人みたいに捕まったことない！黙認されてる？！なんて言いませんw >>864
要するに注意されなければOKてことねw そもそもね
ニギリで金稼ごうなんて思っちゃ駄目なんだよ
勝ったらその金でラウンド後に仲間にお茶とケーキを奢る
場合によっては勝ち分よりもお茶代が多く掛かることもあります
あくまでもコミュニケーションの一環です
ゴルフのニギリとはそれが目的なんで原監督が何十万賭けたなんて話は論外なんです
賭博は金を稼ぐことが目的
ニギリとは全く別の行為です >>877
「捕まらない程度の飲酒運転」
「注意されない程度の裾出し」
似たようなもんだろw >>879
つーか普段から奢られてばかりの上司とかに逆に奢ってやろうとか思わないのかな
遠慮とかせずに思いっきりやって握りで勝って、さあ奢りだから好きなもの喰えって言ってやれよな
握りで勝ったとかな理由がなければ目上の人に奢る機会なんてないぜ？ >>879
握りで金稼ごうなんでやつがこのスレにいるの？ひでーやつだな誰よ？
原監督だって稼ごうなんて気は微塵もないだろし
10万なんてお茶とケーキくらいの価値だろうからな >勝ったらその金でラウンド後に仲間にお茶とケーキを奢る
自白してしまいましたね
賭博罪成立です >>885
ん？
あんたはラウンド後のレストランで何食うの？
酒飲めないけどアタリメにハルピンキャベツとか頼んじゃう？
趣味悪いな ID:WZ7O7LSk
あんた何歳なの？
団塊世代みたいにニギリ強要かと思えば
お子ちゃまみたいに>>805でメンバーに上下がないとか理想論ぶってたりさ ID:WZ7O7LSk
結局コイツは握りは賭博ではないと言いながら、賭博罪の要件満たしちゃってんのよ
そしたらダンマリ決め込んでんの草も生えない >>888
理由も言わずにそんな事言われても返事なんかしようがないだろ
なに勝ち誇っちゃってるの
みっともない奴だな >>888
それとIDコロコロすんのやめろよ
情けない >>893
人に尋ねるときは自分から言えよ
そんくらい習わなかったのか？
どんな育ち方したんだよ >>895
こちらは55歳
とりあえず俺より上か下かだけでいいから教えてくれ >>889
理由が分からないから罪犯してる認識がないんだね
法律も利用規約も破っているから賭博は金輪際やめましょう >>897
自分の書き込みが情けない内容だからかい？ 団塊以上だもんなw
恥ずかしくて年齢公表できないよなw >>898
理由も言えないの？
駄目な奴だな
またID変えちゃってるし
キモすぎるよおまえ 具体的に言うとボロが出るから言えないんだろ
卑怯な奴
こういうカス多いんだよな >>905
不安になったの？分からないから
安心していいよ完全に賭博罪成立だから >>884
何万も勝てばその1割位は還元するだろ。 ゴルフって最高のコミュニケーションツールなのに、握れない呑めないとか終わってないか？そんなコミュ障だから裾を出すなんて見苦しい格好して同伴者に恥をかかすんだよ >>909
どういうレス？
還元したら犯罪ではないと？ >>910
ゴルフって最高のコミュニケーションツールなのに、握れない呑めない人とコミニュケーションを図れないとか終わってないか？そんなコミュ障だから裾を出すなんて見苦しいとか時代遅れなこと言って同伴者に恥をかかすんだよ 握り、飲みがないとコミュニケーション取れない団塊ジュニアってこと？ 飲酒運転とは
読んで字の如く酒を飲んで自動車等を運転すること。
これにより呼吸中アルコール濃度により、検挙対象の酒気帯び運転、酒酔い運転に分類される。
飲酒運転とは罪に問われる問われない関係ありません。一滴でも酒を飲んで運転すれば飲酒運転です。
同じ様に、賭博も罪に当たる賭博と罪に当たらない賭博があります。
人殺しも罪に当たる殺人と罪に問われない人殺しがあります。 >>915
え？
じゃあ３日前に飲んで運転するのも飲酒運転？
12時間前だと？
3時間前だと？
1時間前だとどうなるの？
どこから飲酒運転になるかの線引きが必要だよね
それが血中アルコール濃度でしょ
つまり基準以下なら飲酒運転ではない事になるね
文句ある？ >>915
反論できないみたいだね
同じように茶菓子代程度のニギリも賭博とはならない
文句無いよね いい歳したヤツがこんな子供みたいなこと言わないだろ
ちょっと考えればわかるよ
中学生くらいだろ えっ？じゃあ裾が出てても誰にも罰せられないなら裾出しではないってこと？ >>918
あなたみたいに5ちゃんに張り付いてる訳ではないので、少しくらい返事遅くなったくらいで反論できないとかぬかさないでください。
何時間経とうと何日経とうと アルコールが少しでも残っていたら飲酒運転です。
こんな事まで教えてもらわないと理解できないんですか？
よくゴルフなんてしてますね。
常識的に考えられるよう勉強し直しましょうね。 じゃあ裾がちょっとでも出てたら裾出しですねw裾出しゴルフはやめましょうw >>922
馬鹿だな
ヨーグルトやパンを食べたってアルコールが検出されるんだよ
あんたそれでも「アルコールが少しでも残っていたら飲酒運転」って言い張るの？
そんな常識的なことも考えられない人間がゴルフなんかするなよ
ほんと馬鹿は迷惑 みんな同じ穴の狢だな。せっかくの日曜なんだから、今日も裾出して握ってこうぜ。 飲酒運転ではあるが酒気帯び運転で切符切られないレベルの部分の話してるってことやんな >>924
あはは
飲酒運転の話ししてんのに、なんでパンやヨーグルトが出てくんだよw
頭悪い奴って話しの論点ずらす事しかできねーんだよなw >>924
こんなキチガイが混ざってるスレだからなw
マナー以前の問題www >>927
アルコールが少しでも残ってたら飲酒運転なんだろ
どっちが論点ずらししてんだよキチガイかお前は？ >>929
運転前に当然アルコールチェックはするよね？ 1か月前に少しだけ裾出し論争に参加しましたが、まだやってるんですね
凄いな ルールではセーフでも3、4時間後に運転するのが決まってるのに
それでも酒を飲む行為がマナーとしてどうよ？って話じゃないの？
マナースレなのにルール運用の話ばかりして馬鹿ばっかだな >>929
お酒飲んだの前提での話ししてんのに、パンだのヨーグルトだのアホかよw
パンやヨーグルトは酒なのか？
日本語通じないなら絡んでくるなよ
あほ 道路交通法65条では、「何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。」と定められており、飲酒直後はもちろん、飲酒後に時間を空けても「酒気帯び運転」として取り締まりを受ける可能性があります。 呼気1L中のアルコール濃度が0.15mg未満であれば、違反には該当しません。罰金も科せられませんが、0.15mg未満であっても「酒気帯び運転」であることに変わりはないので、その場で厳重注意を受けることになります。
また、お酒に弱い体質の人であれば、呼気1L中のアルコール濃度が0.15mg未満だったとしても「酒酔い運転」で検挙される可能性があります。
アルコール濃度が0.15mg程度であるからといって、飲酒運転にはならないというわけではありません。
たとえ少量でも「飲酒した」ということになるので、アルコールを摂取した直後は安易な考えを捨て、絶対に車を運転しないようにしてください。 ヨーグルトは知らんがパンにはアルコール含まれてるよな
パン食ったら車運転しちゃあかんてことか よく飽きんね
こんなもんに毎日どころか一日中労力使うなんて愚かだよ
レス書くのに1つ1分だとしても60ニキなんて見えてるだけで丸々1時間消費しているんだぜ？
これってもう何書いてたとしてもバカだろw ホントばかで暇なのかねえ
こいつは粕漬け食ったら運転しないんだよな？ 俺はお前らが飲酒運転しようがどうでも良いけどな、ゴルフだけは正しくやってくれたらそれでいいよ
握って呑んで正しいゴルフ、これさえ守ってくれたら友達になれる、握れない呑めない、裾を出す、これ最悪じゃん？完全にガキじゃんwお子ちゃまじゃんw 握らない呑まない人とは友達になれないとか言ってる奴の方が
最悪だし完全にガキだしお子ちゃまだろwww
イキリ中坊かよwww >>933
アホなの？
酒のアルコールとパンのアルコールと違うとでも思ってる？
お前が言ったのは「アルコールが少しでも残ってたら飲酒運転」
同じことだろ
他人に論戦挑むなら論理的になれよ
中学生みたいな言い訳すんなよカス アルコールが残った状態のやつは運転すんな
そんだけだろ
パンだろうがヨーグルトだろうが乗るなって話 ごく微量のアルコールを含む食品を摂取することと
アルコール飲料を摂取することと意味合いが全然違うだろうに
じゃあパン食ってもだめだな、って頭いかれとるんか
生ビール1杯分相当のアルコールを含むパンを食ってから言え 馬鹿じゃねえの？
だから酒気帯び運転になる基準値があってそれ以下なら問題無しとなってるんだろ
ごく微量のアルコールでも検出されたら飲酒運転だって言ってたら日常生活が出来なくなるんだよ
>>922のアホは車乗るなら水だけ飲んで生活してろよ そんな何百人、何千人に一人の特異体質者は事故らないように車乗らなきゃいいだけ
飲んだら乗るなは当たり前 ゴルフのマナースレでパンとヨーグルトが違反かどうかを議論か
キチガイだな チョコレートのボンボン食いまくったりしたらあり得るかも >>941
小学生以下だなw
飲酒運転って言ってんだから飲酒が問題なんだよ。 >>950
飲酒運転の基準以下だから飲酒運転じゃないね
発酵食品で検出されるアルコールと同じこと
クソガキでも理解できるだろ？ >>951
馬鹿は本当にめんどくせー
警察で聞いてみろ
弁護士に聞いてみろ
検察官に聞いてみろ
裁判官に聞いてみろ
コップに半分くらいのビールなら飲酒運転ではないですよね？ってな。 飲酒した後に運転するという事実という意味で飲酒運転って言葉を使ってるのと、法律的に飲酒運転とされるという意味で使ってるのがぶつかってるからややこしいんだよ >>931
ゴルフマナーの三種の神器。裾出し、襟立て、握り、飲酒運転。 基準値以下なら違反にはならないが「酒気帯び運転」にはかわらない
同じように「一時の娯楽に供する物」なら賭博罪には該当しないが賭博にはかわらない
ただそれだけの話を永遠と笑 酒気帯び運転の定義は政令で呼吸1リットルあたり0.15mg以上と定められてるから、基準値未満は酒気帯びとは言わない。
はい、無限ループ入りましたw 少額でもお金を賭けてしまったら賭博として犯罪になる。
チョコレートとかプレー後のコーヒーを賭けるのは一時の娯楽に供するものとして犯罪にはならない。
そうは言ってもゴルフで少額のお金を賭けるなんていうことは広く行われているし、
だれも告発なんてしないからよっぽどでない限りは犯罪になるなんてことはないだろうね。
でもお金を賭けるのは犯罪だからやっちゃだめですよ、とここでは書かないと叩かれるな。
飲酒運転は飲んで運転するだけでは犯罪にはならないからね。
賭け事は少額でも犯罪だけど、飲酒は少量で運転に支障が無ければ犯罪にならない。 >>957
基準値以下でも運転に支障があるぐらいに酔って運転したら酒酔い運転で道路交通法違反になる。
酒への耐性は人によるので。 >>957
はい残念
https://www.toyoshima-k2.jp/14851616291286
呼気中のアルコール量が呼気１リットル中のアルコール量が0.15ミリグラム未満である場合は酒気帯び運転ではありますが、違反とはなりません。 違反にならないからやってもいい
でもそれはマナーとしてどうなの？って
そういうことを語るスレだと思うんだけど >>962
おいおい、これでは0.00mlでも酒気帯び運転じゃねーかい >>966
そもそも0.00なんて数値は出ないじゃね？
知らんけど >>966
飲んだら乗るなも理解できないボンクラか？ 窃盗をしたら窃盗罪
殺人をしたら殺人罪
賭博をしたら賭博罪
酒酔い運転をしたら酒酔い運転罪
逆に言えば罪に問われないのは窃盗でも殺人でも賭博でも酒酔い運転でもありません
文句ある？ >>969
それは裾出しの考え方なのでは？注意されなければ裾出しではない、でしょ？ わかった！
車を乗ることは禁止されてないけど、一定の速度以上を出すと違反
酒を飲んで車に乗ることは禁止されてないけど、一定のあるコース数値以上を出すと違反
一時の握りは禁止されてないけど、一時以上の金額を超えると違反
ゴルフをやることは禁止されてないけど、裾を出すと違反
反論ある？ ゴルフ場の規約で賭博は禁止してる
「賭博罪にあたる行為」ではなく「賭博」を禁止してる
1円だろうがお茶だろうが賭ければ賭博
つまり裾出しと同じ規約違反
多少の賭博はOKで裾出しはNGとか言ってるやつはアホ
反論ある？ >>976
あのさ、ゴルフ場に聞いてごらんよ？ゴルフで握って良いですかってさ
いや法に触れない範囲でしたら構いませんよって言われる、嘘だと思うなら聞いてごらん 聞いたらダメと言わざるを得ないだろ
今はあっという間に呟かれる >>977
ゴルフ場に許可を取ればOKねw
ますます裾出しと同じだな
裾が短ければいいですよって言われる可能性高いし
「規約違反したいならゴルフ場の許可を取りましょう」
解決だろこれ まだこのスレが埋まっていないのに次スレに長文書き込むおバカちゃんがマナーとかw 基準値以下の飲酒をして運転しても捕まらない
でもこれは罰されないだけの飲酒運転ですよね？ ま、事故って人殺そうが、人生終わろうが他人事だしね
それでますます規制が厳しくなるだけだよね
基準値以下なのにと騒いだところで後の祭り ゴルフ場を特別な場所だと思いたい育ちのよろしいお爺さんとおばちゃんはこれからも裾だけ紳士淑女コスプレで握りながらローカルルールの都合良いところだけを守るゴルフをやってれば良いじゃないの
ゴルフ場を出たらびろびろに裾出して飲みに行くというゴルフ場だけ紳士風プレイでテンションあげてさ
価値観なんて人それぞれやね >>977
あのさ、ゴルフ場に聞いてごらんよ？ゴルフで賭博して良いですかってさ >>976
賭博罪に当たらない行為は賭博ではありません
反論ある？ >>977
どこのゴルフ場でいいって言われたの？
教えてよ
晒すからさ >>987
飲酒運転じゃなくても酒飲めば飲酒だよ
論破かな >>989
酒飲めば飲酒？
それがどうしたの？
頭いかれたか？ >>990
酒を飲むことが飲酒
金品や財物を賭けることが賭博
罪状の話ではない >>991
一時の娯楽に供する物
金品でも財物でもないという事だな ということは何も価値のないものを賭けているんだな？
少しでも価値があったら賭博だな ゴルフで握ってる奴は二度と裾出しに文句言うなよ？
同じ穴のムジナなんだから
まあ俺は裾も出すし握りもやるけどなw >>993
価値があるかどうかは個人の価値観次第
100円に価値があるという人もいれば10万円に価値がないという人もいる ってことは何を賭けていても人によっては価値ある財物なのだから
賭博だな
解決 はい残念
https://financial-field.com/living/entry-22874
1円であっても、「財産上の利益」であることには変わりなく、偶然の勝負に関して得喪を争えば「賭博」に該当すると考えられます。 >>997
馬鹿だな
それは賭博行為そのものだからだろ
ゴルフのニギリはゴルフという娯楽に供する物を賭ける行為なので賭博ではない このスレッドは１０００を超えました。
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