アイアンが全く打てません 17鉄目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アイアン全般トウ側に当たりがちで最近アドレスで結構ヒールに合わせるようにしてまともに当たってるんだけど、これでいいんだろうか? 俺の場合は、調子が悪くなるとヒール寄りに当たりがちでさらにひどいとシャンクする
だから、気持ちボールはトウ寄りで構えている ゴルフはクラブを振るものと思ってる内は
永遠に上手くならないぞ クラブを振るのは手段であって
目的は地面に置いてある球を飛ばす遊び >>9
それもちゃうやろw
ボールを穴に突っ込む遊びやw アマはほとんどカット打ちか
手打ちのインサイド打ち。
シャローイング??出来てない出来てない(笑)
それもただの手打ちだぞw
まずインパクト音が軽過ぎ謙信やw 本来能動的に行うべきインパクトゾーンの動作を
そう説明出来ないだけじゃなく態々惰性にしろとか
受動的な動作として起こる様に変換させろとか
無駄なことを考え無駄な動作を付け加えてる動作法ばかりだからなw >>15
はいビギナー屁理屈好きのおっさん講釈お疲れ、無恥無能の大嘘! >>17ダウンブローとか依然に
カット打ち治すとこから始めよ!w
インサイドから振れてますから?とか良いからねw
それボディターンしてないただの手打ちだからw 腕で大きくクラブ上げるより、トップはちいさめで手首のコックのオンオフを使った方がミート率も高く飛距離も同じくらい飛ぶと気付いた 下手糞には絶対にわからない。
ちなみにボティーターンという意味ではない。 上に上げて下に下ろすだけなのに教えるも何も。余計な事をしすぎなんだよ。 イップスみたいに変な動きをしまくって上手く打てませんって人に教えるのは初心者に教えるより難しい 勝手に体が動かない奴は頭脳と練習量が足りていないんだろうね。 >>31
動かし方を間違えているから勝手に体が動いてミスしてんだろ? 上に上げて下に下ろすって時点でオレの感覚とかなり違うな
人それぞれなんだぁ 前にふろうとすると筋肉の柔軟性が無くなってヘッドスピードが遅くなる。だから手首を使って速度を補う。これが手打ちの1つ。 左に飛ぶから右に振ると更に左に飛ぶ。そしてフェースを開いてスライスになる。
右に飛ぶから左に振ると更に右に飛ぶ。そしてフェースを閉じてフックになる。 >>37
>左に飛ぶから右に振ると更に左に飛ぶ
俺の場合は、左に飛ぶのはフック系の弾道で左に飛ぶからと右を狙うとさらにフックがひどくなる
スタンスとスイング軌道の関係が分からないないから何とも言えないが、フェースが開いていれば左ではなく右に飛ぶだろ? >>37
左に飛ぶから右に振ると更に左に飛ぶ。そしてフェースを閉じてフックになる。
右に飛ぶから左に振ると更に右に飛ぶ。そしてフェースを開いてスライスになる。
の間違いかな アイアンがどうも辺りが薄くハーフトップ気味なんだけど何か厚く当てるための良いドリルないかな?
どうしても腕に力が入って手前に引く力がかかってクラブが浮いてしまってると思うんだけど >>42
俺は釣り竿練習。クラブの先に紐つけて遠くに放り投げる練習でトップ修整してる。
クラブを手でねじ伏せようとするとトップでるのでヘッドの重さと遠心力でびゅんと振れるように。
トップも少なくなったけどダフ李も減って飛距離も伸びた。 >>44
インサイドアウトでフェイス閉じてフック
アウトサイドインでフェイス開いてスライス
間違ってない 仕方ないだろ?w
体が勝手に動いちゃってるんだからw おまいらってフェース開いてクローズスタンスからアウトサイドインで打ってるんだなw >>50
反応するということは自覚しているということ お前が反応したことに反応しただけなのにブーメラン???頭大丈夫? >>53
帰ってこないものまでブーメランって言うなよ。 悔しくて笑うしかないのね。
これも基地外の都合のいいように解釈されるんだろうなぁ。
ありきたりの ドライバーがすこぶるちょーしいいんだけどアイアントップ気味なのは右肩落ちてアッパーブローに打つからだよね
わかっちゃいるけどコースで思い出す余裕ない おれはいいときは力まずきれいにインサイドからドロー打てるんだか悪いときはトップから典型的なカット軌道になってチョロやら引っ掛けが多くなる
これをうまく修正する方法が知りたいわ >>60
ワイは右サイドにヘッドもグリップも置き去りにして左わき腹でクラブを引っ張るイメージが良いかんじ。 >>62
左わき腹ね、今まで左足とかは良く意識してたけど今日練習行くからやってみるわ インパクトで捏ねちゃいけないのはわかるんですけどインパクト後は返した方が飛ぶのかな?
今はフォローまで返さない返さないって打ってるんだけど 良くインパクト前にブレーキブレーキって言う人いるけどそれはそういう打ち方の流派なの?
スインガーとヒッターのどちらか? >>65
ヘッド走らす為にはインパクトに向けて手は減速させなきゃいけない、結果ヘッドが走り、フェースが返る、よって手も返る
意識するのは減速であって手を返す意識ではない
フォローまで返さずにぶつけ打つのはライン出るけど、捕まらないから飛距離はでないよね トゥーヒットしがちなんだけど気をつける点を教えろ下さい なるほどなるほど。
だからこういうとこの指摘は自分のタイプがヒッターなのかスインガーなのか把握した上で、自分のタイプと合ってる意見を参照すれば良いのね。 >>70
まさにそれ俺
自分でもビビるくらい曲がらないんだけどとにかく飛ばない
あまり打ち方変えずに走らせて飛ばしたい
どうしたらいいのかな インパクトにかけて減速ってなんの話?
理科の授業みたいなこというのやめてくれる
右向け左だろゴルフは >>75
俺スインガータイプで、どういうスイングなのか全く理解できないんだけど、ヒッターっぽい人がたまにいうんだよね。
インパクトで手元を減速させるとヘッドが走るみたいなことを。
そんな絶妙なコントロールをダウンスイング中に出来るわけないといつも思うんだけど、アイアンスレだけじゃなくてドライバースレにも居た気がする。 つうか手元減速云々を言う奴はヒッターなのかスインガーなのか。 話割ってすまんけどスインガータイプはどうやったら飛距離伸びるの?
体型や筋力である程度飛距離決まっちゃう感があるスイングな気がしてるんだけど >>80
いや、筋力と飛距離が直結してるのはヒッタータイプ
スインガーはむしろ筋力なくても飛ばせるタイプだよ スインガーは鍛えるなら腹筋、腹斜筋と足じゃないかね。
俺スインガーだけど、ここ2ヶ月くらい15回×3セットが限界の運動を2日に1回とかやってたら軸が安定してくれてアイアンの飛距離が伸びた(つってもキャリーで10-15yとかそう言うレベルだけど)
上半身はあんまし鍛えてないんだけど、スインガー向きのトレーニングとか、鍛える部位があれば俺も知りたい。 >>73
インパクトからフォローで左肘曲がらないように意識して、手元の減速や顔、胸を右に残せると左の壁理論が理解できたな自分は。
超極端な表現だけどトップからインパクトでは身体回さず左肩越しに打ちに行く感覚でもいいかもしれんw
最初はダグフック出るけど加減に慣れてくればドローが普通に打てると思う
ハラダゴルフで手元の減速の分かりやすい解析あったよ >>75
それが所謂ドアスイングってやつなのかなね?
ハンドファーストは大事だけど、勢いも終始手が先行するとヘッド引きずってるだけで全く走らないから限界あるのよね プッスラ出るし
>>76
自分もそう思ってたんだけど思い切ってインパクト付近で手元止めたらヘッドが走り抜けてくのに驚いたわ。
クラブによってボールの位置変えるじゃん?だから減速するタイミングも同じでいいんだと気づいた で、鍛えるのはいいんだけどスインガータイプはどこをどうしたら飛ぶの? 流れぶったぎり恐縮ですが、ドライバーは身体で打てるんですがアイアンになると腕を振り回してしまいます。
これは道具の調整でどうにかなるものでしょうか。
例えばドライバーとアイアンのバランスが恐らく現状ズレているんですがそれを揃える、ドライバーだけ太いグリップなのでグリップを揃えるなど道具的な統一で改善されたりする可能性があるものでしょうか?
それとも単に心理的な問題でしょうか? 僕なりの考え方や感覚論でよければ
左腕はグリップ部の軌道をトレースするためのガイド
右手は適切なタイミングでヘッドを加速させたりフェースの開閉のコントロール
の動きをサポートって感じかな >>90
よく分からんのだが、ヒッターの方がスコア縮まる具体的なデータとかあんの?
明らかにヒッターの方がプロに多いとかそういうデータあんの? よく分からんのならやめとけば?
誰にでも出来るわけじゃないみたいだし いや、全てのプロはスインガーがベースになっている
筋力のないジュニアが飛ばそうとすると必然的にスインガーになる
それに対して、大人になってからはじめたアマゴルファーはヒッターになるのが自然
殆どのアベレージはヒッター >>95
あぁ、すまんすまん。
俺スインガーで満足してるのよ。
ヒッターになれとか意味がわからんから噛みついてるだけ。
というかヒッターで点のスイングするのが安定しないから意識して腕なり手使わないスインガーに変えたのよ。 >>98
左肘抜いたフォローでアプローチっぽく打つね
ローテーション少なめだから捕まった球は打て無さそうなスイングだわ アイアンて飛ばすクラブではなく、ピンに絡めるクラブだよね
飛ばない人もピンに届く番手で打つだけでは駄目なのかな? >>101
狙ったとこに落とすのが目的だから駄目ではないね
でも捕まえて飛ばせば高さも出てより止まりやすいし風に負けない強い球が打てる
次のクラブはより短い番手で済むしメリットは大きい それはシングルレベルになってからで良いのではないかな?
また、アイアンスレで次のクラブと言うのもあまりない気がするけどね アイアンは飛ばすクラブじゃない説はもうダサくて聞いてられない。
キャビティ7鉄で150ヤードくらいの人がそれ言い出すとマジでダサい。ゲートボールに転校したほうがいい。 始めた頃は7鉄のぶつけ打ちで140が精一杯だった中肉中背のチビだけど、何年かやるうちに160までは飛ぶようになった
ある程度まともなスイングが出来ればアマでもそれくらいは飛ぶんだなと感じた、たまたまをフェースでビンタする感じで捕まえれれば誰でもイケる距離だと思う >>108
いや33度の7鉄で160とか普通だぞ
それこそ初心者や100叩きでもない限りな 筋力ない女子プロでもある程度飛ぶんだから技術の問題って話では
飛ぶ打ち方覚えればダフリもトップも曲がりもない球が打てるのに 結局打てませんスレ見ても、珍妙な自説開陳したい奴と脳筋飛距離自慢しかいないからスイングは変わらんという典型例が湧いててクソワロタ >>113
まあ50〜60代ならそんなもんかな?
でもその考えじゃ成長しないよ >>84
デッドリフトとスクワット
スクワットは自重でもいいけどウェイトあった方が効きも成長も早い >>112
ココで解決しようなんざ無理な話だろ土台 質問に答えられないくせにマウント取る「ゴミ」が多過ぎて タメが出来ない平均的スイングの人 アベレージスインガー
タメて打つことが出来強打の出来る人 ハードヒッター
ヒッターとスインガーの呼び方 >>119
(笑)
確かにそれに気付いた人から順に上級者になっていくね タメなんて勢いよくテークバックして切り返しから脱力すれば誰でも出来るんだけどね。
力みすぎたりボール見過ぎて身体の動きが止まってアーリーリリースからのダフり、トップの繰り返し、やっぱりボールをかなり先に置いて打つドリルでアーリーリリースの矯正しないと駄目だわな >>125
完全に間違った解釈
どこで聞いてきたのかw >>127
ほんとそれ
ナイスショットってなんか知らんけど脱力したら当たった!な感覚よな >>130
あーでも無いこーでも無いと4年やって初めて力み過ぎだったことに気付いたときはちょっと凹んだわ… 特にグリッププレッシャー
最近でもいざコースだと力んでミスショットw 練習では上手くのに!こんな筈じゃないぃ!と余計力むという沼に陥るわ 105のSってHSどれくらいあれば使えますかね?
HSだけじゃないんでしょうけど >>132
42-44くらいかな?
若い男なら軽すぎるよ >>132
HSであまり区分しない方がいいと思うんだけどなぁ
振ってみてあのピンピンした感じが好きな人なら誰でも使えるかと だってさあ120ってめちゃ重いじゃん
105のRはリシャフトになっちゃうし
最近は950が選べ無いから 軟鉄キャビティだけどDGS200
からDGX100に変えたら5yard位飛距離が伸びたよ。 重いほうが簡単だと思うんだよね
勝手にため作ってくれる感覚ある 軽いやつは難しいよ
手がいらん事してしまうわ
s200なら無茶しにくいから楽 S200はびよよーんって感じでしなり戻りが遅く感じて、手で操作してしまうからか左に巻きやすい。
その点X100はシャープな戻りでストレートな高弾道になるよ。
重さの違いなんてほとんどないし、X100はもっと人気出てほしい。 >>135
ミズノのフィッティングだよ、このド素人ww >>137
ヘタレ出てこない方がいいぞ
トレーニングからやり直せ ミズノのフィッティングは割とハードスペック勧められるって聞くけど >>148
s200は手元から粘って身体に巻きつく感覚がよかったけど、しなり戻りが鈍いからつい手がでて捕まり過ぎる事があったからx100なら解消するかも
あまりピンピンしたシャフトは合わないと思ってたが振れてくると意外と合うのかもしれん >>151
昔使ったけど軽すぎて難しかった、やっぱり重くて固いシャフトが楽なんだよなぁ >>150
S200で球が捕まりすぎる人ならX100っていうほどピンピンじゃないし、試打した時点でハードって思ったとしても使えば直ぐに慣れちゃうよ。
>>151
軽すぎてかえって難しかった。 モーダス105のSをしならんなあ言いながら1年ほど使った
柔らかめのに替えたら結構鍛えられたんだなあと思った
軽いけどパワーがないとお爺ちゃんみたいな球になるぜ 硬いシャフトを使いたがる=チンポが硬くならないオヤジ あぁアカンっ!もう出す…
そんな貴方にダイナミックゴールドs200! モーダス125sってどうなんだろ?
今DGHTのS200使っててスペック的にはほぼ同じなんだけど。。。 ヘタレばかりなのでそんなハイスペックなシャフトの事は誰も答えられません >>162
S200使いだが、125Sを試打会で打ったけど似たような感じだったよ。 気がするではなく入れないとダメ、とくにアマは力み過ぎるから 始動で左手掌屈の形も作れてトップで右脇も大きく開きすぎない、切り返しもインサイドから下ろしやすいでやっぱフォワードプレスいいわ 明らかにHS相応の距離が飛ばない理由って何がありますか アウトサイドインがどうのこうの言うけどそれって20yも30yも変わりますか?
最近はフェードも距離変わらないって言うプロもいますが >>172
フェースターンで捕まえてる強い球と、ターンしないぶつけ打ちでは20y変わることはザラにある
ヘッドが走る分HSも飛距離も比べものにならない
パワーフェード打てる人はフェースターンできるからドローと飛距離はそこまで変わらんだろうね >>173
歴から言えば初心者でもないですけどフェースターンをやるスイングをまだ知らないんですけどそれってボディターンでも出来ますか?
今はなるべく手の角度変わらないように打ってるんですよ 右肘体につけてトップで下向けてダウンスイングは左腕伸ばして振ってます
フェース面がスクエアに近くなるから真っ直ぐFWには飛ぶんですけど、距離が飛ばなすぎて正直ゴルフにならなくて
なるべく今の型を変えないようにクラブ走らせて飛ばしたいです >>174
文面からだと上からスクエアでぶつけて真っ直ぐ押し出すイメージ?だとラインは出るけど捕まってないから飛ばないよね
ヘッドがターンしながら手元を追い抜いてそれに引っ張られるように右腕が伸びるフォローってのをやりたいならボデタンだけじゃ無理かなぁ
左の壁、手元の減速、胸を開かない事を覚えるとフェースターンの感覚が分かってくると思うよ
慣れるまではチーピンやダグフックばかりで萎えるかもしれないけど じゃあ女子プロってなんてボデタンのくせに飛ばせるんすかね?
いくらアスリート言うても女子がなんで俺より 畜生 結果上からだと思うけど本人は必死にインサイドから入れてます
真っ直ぐというかインサイドイン意識ですね
右肘は特に伸ばす意識ないです
その辺は「俺に任せろ」の人の言うとおりしてます >>176
ボデタンでもインパクトからはしっかり右手が左手の上にきて手首がクロスしてる状態
ようするに左の壁を使いフェースターンが行われ捕まってるから走るし飛距離もフォローも段違いや
30yアプローチみたいなぶつけ打ちをミドルアイアンでもやってたらアカンし、手元が左の壁ぶち抜いてヘッド引きずってる間はアカンで どうしてもそういうことにしたいんだからもう放っておけよ 中級者以上なら大なり小なり捕まえる動きはする、初級者はできないから全員ではなかったなすまん >>174
フェースターンとか意識すると曲がるから覚えず無視が一番上手くなれるよ でもUS PGAのトッププロは誰もフェースターンしてないんだよね >>182
あってなと言うかそっちが世界標準なんだが
日本って色々とガラパゴスだからしゃーないけど フェースターンリストターンアームローテーション
これをやらないって人はどうやってヘッド走らせるの?
あなた方は本当に飛ばせるの? >>183
ターンを覚えるなら最初は意識しないと無理でしょ、そのうち身体の動きと連動して自然と無意識に出来る様になるよ
>>184
ちんちくりんで非力なジャップアマがリスト使わないでどーするよ、USトッププロの打ち方なんて引き合いに出しても全く参考にならんわ フォローでクラブと自分が引っ張り合えば走ったってことでいいですか? >>188
手コネとターンは違うぞ
自分で返すのがコネ、クラブに引っ張られて返るのがターンだから あんたにゃわからないかw >>189
いいよ
ハンマー投げの例があるように引っ張りあうのが一番力入る >>189
ビハインドザボールが基本なんだから普通はフォローから引っ張られるわな では二重振り子だのアームローテーションだのやらないと飛ばないなんてことはないですね? フェースターン風な手ゴネしてるのがアマチュアだよ! PGAの選手で手ゴネしてるの見たことない!俺の周りのシングルのアマチュアでもフェースターンなんかしてないよ!基本はボディターンですよ(笑) PGAwww
ボデタンでも身体回ってんだからフェースはターンするんだが? フェースは自然とターンするわな
フェースをターンさせないとインテンショナルスライスみたいになるはず アイアンはトップで左手甲が掌屈、ネコの手みたくカクンとなったら切り返しの合図。
カクンとなった瞬間にハンドファーストインパクトの形が上で出来上がる。
切り返し後はその形を維持させて、なるべく振り遅れる。
沈んでもダフる心配は要らないから思いっきり振っていける。
やってみて。 >>200
出来れば振り遅れるほど、ぶ厚いあたりとなるから
どんどん振り遅れていけるんだけどね トップでDJみたいな招き猫の形を作って
そのままの形を保ってインパクトまで下すと
ハンドファーストになってるでしょ >>200
下半身や腰を先行させる時間を稼げという意味も含まれてると思う >>203
まあ実際はそんな簡単に出来るわけありませんが HS38くらいで105S使ってんだけど、よう頑張るなって思いますか?
軽いのにものすごく力まないと振れない >>206
38あれば115や120でもいいと思う
105は軽過ぎてどうにでも出来ちゃうから、かえって手を使いすぎる、力みすぎるようになっちゃってそう 硬い硬いって…ほなDGs200でええやん、手元柔らかいよ 脱力して重さに任せれば強い球打てるし >>206
硬すぎじゃね?
NS950GHのRで。 トラックマンHS38?なら少し重め柔らかめが合いそうだけどな >>206
211の言う通りNS950のRがいいよ
てかカーボンの軽いのでいいと思う モダ120とか想像してるより遥かに重いと思うよ
振れるけどだるい 5chやってるくらいだからジジイではなかろう?軽いシャフトは振りやすいが、結局は振れる範囲で1番重いシャフトに落ち着くんだよな
軽かったり、かなり柔らかいシャフトは一発はあっても散りやすい傾向があるからかえって難しい事がある hs 38あれば105のsは余裕ですよ、柔らかいシャフトを使うと手打ちになるのでそのまま使った方が良い!日本人はアンダースペックを使いすぎる 逆に105Sくらい使ってればいつの間にかハードヒッターになるんじゃね? >>219
だよなぁ38なら105は軽すぎる
アマのスイングやスコアが改善しない原因はアンダースペックにあると思うわ、まず純正が金持ちジジイに合わせたスペックの時点で中高齢以外は合わないから 105Sは45からだぞ
馬鹿なのか釣りなのか知らんけど メーカー推奨HSだけでは判断できない
だからシャフト選びは難しい >>226
それな
たった数人の適当な検証ごっこで判断しちゃう男の人って…
シャフト選びはヘッドスピードだけではなく、スイングテンポや切り返しの強さ、リリースのタイミングも考慮しなければいけないんだが >>228
そもそも下限HS43〜でテストしてる時点で可笑しいよ、HS34くらいからテストしないと意味ないでしょう
はい、やり直し もうちょいマシなデータだしな >>228
HSで語ってるけどこれ振ってるの爺さんでしょ(笑)
話にならんよ 調子に乗りすぎちゃったかな?
昼までやぞ わかっとるやろな 確かに年齢や体格もないとデータとしては使えないね。 >>238
いやまだわからんよ昼まで待つ
今データ探してるかもしれないからw でも昼過ぎたらなんて言うのかも楽しみやね
営業トークの風俗嬢やキャバ錠に本気で恋したオッサンみたいに激おこするのかなw? ごめんなさい出来ずにそのまま逃げ出すだろどうせw
YouTubeスレで騒いでる基地外だと思われる >>243
なんで俺やねん、最初に下らんデータのリンク貼ったボンクラに言うてな
マウント取りたかったんやろけど捲れそうになったら逃亡か?もうちょい説得力のあるデータ探してきて貼らんかいな >>244
いやいや、ボンクラまで言うたんやからお前が正しいデータ持ってこい
出来ないなら謝罪しろ 口だけの能無し >>242
そもそも5ちゃんなんてどこもそうだぞ
本気になる方がバカ ヒョロガリヘナチョコ爺さんが105以上は認めんって流れか
笑える笑える >>253
期待してただけ裏切られた時のショックは大きいよな(笑) 105Sは45まで要らんとは思うけど42以下はやめとけよ
一応42〜47や 渡邉彩香が105Sだな
HSは46前後 平均270y
HS38だと正直Rでも厳しいと思うけど いやあ無知って怖いですわw
あることないこと書きやがるw >>249
逃げたんは最初にデータ持ち出した奴やん、さっさと次のデータ探してこいよな あのデータじゃ何の証明にもならんしな
>>228は逃げずにはよ出せよ データでマウント取ろうとして非難殺到w 新たなデータは他人任せで逃げたんやろなぁ もうええわ あれだけ煽って本当に逃げたのか?
ポンコツすぎるだろwww 赤目で270ヤード(実測250ヤード程度)の爺が店員に言われるままにドライバー7Sにしててワロタわ
臭すぎる アイアンはPING以外全部ゴミなので買い替えるように
分かった〜? >>269
長いのPING使ってるけどアイアンは入れてないわ
性能云々じゃなくて、ダサすぎるから >>267
俺もドラ260ちょっとで105S使ってるけどやっぱり硬いわ
次買う時は105のRも試してみたい あればだけど 本日の「キチガイ」
232 235 241 244 247 248 250 252 254 255 260 261 >>186
切り返しで思いっきり手元を体に近付けながら鋭くボデタンでいくらでも捕まるんだが シャフトなんか、というかクラブなんて自分が心地良く感じるもの使えばいいだけ >>197
テークバックで閉じてインパクトに向けて徐々に開いていくという発想は無いの? 自分の中のイメージはともかくプロの実際のインパクトをスーパースローで見たら
フェースが開いていきながらインパクトなんてことはないぞ それとフェースが閉じながらインパクトするように見えるほど大げさな閉じ方もしない >>288
ずっとフェースがボールを見てるイメージで振ると、体は回転してるのでテークバックでは閉じながら、切り返しからは開いて行く感じになるよ。 >>291
じゃぁ言い方を変えてみようか。例えばパターを打つ時にアドレスから一切手を動かさずに体を回したら体に対してはフェースはスクエアだよね?でも飛球線後方から誰かに見てもらったりしたらわかるけどピン(ターゲット)に対してはマン開きになってるのよ。だからこのまま体を回してインパクトに向かうとヘッドの重さのせいで僅かに振り遅れたりするので打ちたい方向になかなか打てないの。これを防ぐにはテークバックで左腕を外旋させ、ダウン(パターでこの表現は合ってるかわからんが)では左腕を内旋させてずっとパターのフェースがピンに向いてるようにすると打ち出しの方向が殆どブレなくなるの。 実際の動きより感覚のほうを大切にしたほうがいいよね
感覚と実際の動きが違うからなかなか上手くいかないわけだし
ルーティンとかこだわってる人ほど上手いのも感覚を大事にしてるから >>291
じゃぁ言い方変えてみようか。ボールではなくてターゲットに対してずっとフェースが向いてるようにゆっくりで良いからスイングしてみてよ。
アドレスからフェースを一切動かさずにテークバックするのがターゲットに対してはマン開きになってると理解できるはず。 >>290
ツアープロの平均値で言えばバックスイングのときに左腕は開く方向に回転(プロネーション)
なのでフェースも開いて行ってる
トップのあたりで、それが止まって切り返し後からダウンスイング途中まで、またプロネーションする
この部分でもフェースは少し開いている
その後、インパクトにかけて左腕は閉じる方向に回転する(スピネーション)
この部分ではフェースは閉じて行く >>292
>アドレスから一切手を動かさず
この前提が
>ヘッドの重さのせいで僅かに振り遅れたりする
矛盾するんだよ
ヘッドの重さに負けない様に腕をガチガチに固めればいい
>>294
>ターゲットに対してずっとフェースが向いてるように
これはほぼ無理
ターゲットラインは真直ぐに対し、ヘッドの軌道は弧を描くから テークバッグ シャット
切り返し 若干開く動き
インパクト 閉じながら捕まえてく
って流れを特に意識せず自然とそうなる。
先が重いL字の物を脱力して振れば慣性的にそれしかないんだから 色んな打ち方があるけどトップでフェースを形を決めて
ダウンスイングは外へ押し出すように開いていくスイングもあるよ。 >>296
腕をガチガチに固める?そんな打ち方してんの君はw >>296
君は>>295だよな?ツアープロの平均値でパター打つ時に腕をガチガチに固めてる傾向にあるのか? 練習場で様々な人のスイングを見させてもらったけどボデタンぶつけ打ち押し出し打法は山なりの弱い球筋の人が多かった
インパクト後も手が先行してフォローも小さくヘッドは全く走ってなかったわ
フェースターンはインパクトが点になる!とか言って言い訳してたけど結局は難しいから、今更スイングから変えたくないからってとこか
クラブに仕事させないならクラブはなんでもええんちゃう?wと言いそうになったわ まあそのひとが下手なだけでしょうね
PGA見てても9割はそのボデタンぶつけ打ちしてる訳だし
WGSLみたいなの見たことないよ外人で >>302
>>296と295は別人
もう少し物事をちゃんと見る目を養おう >>305
で、君はどっちの書き込みをした人なの? >>304
PGA打ちはヒョロガリや非力なアマがやってもロフトなりの飛距離打ててないし効率悪い気もするが
ってそのレベルじゃあローテーション打ちも無理か >ヘッドの重さに負けない様に腕をガチガチに固めればいい
これってパターのストロークやパターのストロークの様な
アプローチの時の考え方だよ PGA打ちねぇ
実はPGAのプロたちは一般的素人よりずっと大きくプロネーション、スピネーションさせて打ってるんだがな
近年はGEARSなどで、はっきりデータが出てる
素人は全般的にフェースが開くのを怖がって、ずっとシャットでダウンスイングしようとしたり
プロネーションはさせても、ちゃんとスピネーションさせることができずにインパクトまで行っちゃってる このスレの住人はPGA風ボデタンを崇める本格派ばかりだからあまり煽るとリンチされるぞw ボデタンじゃなく、ただのドアスイングにならない様にね ひょっとこ踊りうちこそある意味ボディタンと言えるよね めちゃくちゃ大袈裟に身体回して全く飛んでないのとか見ちゃうとね…
ボデタン7鉄140y?あ、察しって感じだわ 周りはみんな250-280飛ばしてるけど意図的なアームローテーションは誰もしてないな
手打ちかボデタンかは知らね 俺は両方だけど >>317
似非ボデタンじゃあ無理だよ
ボデタン習得してるかローテーションで走らせてないと無理な飛距離だ >>318
飛距離伴わないとニ打目からハンデデカいぞ? >>311
そうそう、日本のプロだって同じでアームローテーションはしっかり入ってる
手も返さず体の回転で打つなんて非効率なスイングしてるのはいない まあリアルにアームローテーションしてないプロはいないわな ローテーションできないドア民が必死で否定してくるな アームローテーションとかいつまで言ってんだろうな
WGSLか桑田かテラユーあたりに毒されちゃったんだな >>331
飛ぶだろうけど曲がりやすい古い理論であるという事を早く周知徹底した方がリタイヤしてしまう被害者を撲滅出来るのにね
下手くそ増やして金儲けが目的なのはバレバレ >>331
どちらもしない訳には行かないんよ
程度の話であってほんとにアームローテーションしてないプロはいないぞ
頭大丈夫か? ぶつけ打ちぽっこんドアスイング打法のチキンウィング肘フォローで一生終わるとか嫌だわ >>336
チキンウィングはどの理論でもダメ
絶対フィニッシュが決まらないし アームローテーションするにしてもしないにしても
根拠をお願い致します。 ボデタン爺が巣から出て来ちゃってるのか
キチガイってことが完全にバレて隔離スレでも相手にされなくなってるようだな またWGSLがここで営業してるのかw
図々しい奴よw 爺いって何でもかんでも根拠だせとかソース出せとか言うよな、一生ドアってな >>342
極端なんだよお前は
ボディもアームもどっちも使うのよ、これが分からんと一生ヘタクソだぞ >>342
>>343
爺さん、あんた毎日毎日WGSLに話し相手になってもらってるんだから感謝すべきだろw
それだけがWGSLの唯一の存在価値でもあるw ツベスレかと思ったわ。ヨコだけど
ボディーローテーショナルスイングしたいならアームローテーションは必須 逆にアームローテーションが手打ちとか無知すぎてヤバいw 中I学が「腕を○らないスイングは○を使わない」なんて
知ったかぶったことを拡散しちゃってそれを真に受ける人
が多かったからこんなことになってるんだよなw アームローテーションは手打ちだろ何言ってんだこのカスは インパクト付近からクラブに引っ張られてローテーションが起きるんだから手打ちではないわな
重心がヘッド寄りクラブを円運動させてムチのようにしならせるんだから切り返しで開いて、インパクトで閉じようとする動きをするのはわかるよな?
それを無にして手で強引にぶつけにいくのが手打ちだ ローテーション起きるのはいいけど意図的にやってるやつでうまいやつはリアルでは見たことない アームRはボディーRの一部はバックスイングの話しだと思う
右腕の回外?スピネーションと左腕のプロネーションで胸椎を動かすってことかと
なので体を回転させたいなら腕は回転させろっていうことにはなるし、そうしないとクロストップ、頭ディップ、リバースピボットっていうツベでよく見る和製ボデタンになるわね ローテションしないの?バントするの?すごいねー。
バントで200Yとばすの?すごいねー。 >>353
上達するほど無意識にできる動作だからね
フルショットでちゃんと振り切れるなら絶対に使ってる
使わなければパンチショットの延長みたいになる >>351
君のスイングぜひ見せてくれよ
絶対ローテーションしてると思うんだけど >>360
アプローチでフォローを肘抜いてフェース返さない打ち方あるじゃん?あんな風に打ってるんじゃね?(謎 ドラコンのザキヤマさんがフェースローテーションしない打ち方で何度もチャンピオンになってるだろ >>365
ダスティンジョンソンは開く方の逆ローテーションだぞ。あとコリンモリカワとか >>366
ダスティンのスイング、スローで見てみ
フォローから手首めちゃくちゃ返ってね?
https://i.imgur.com/4bg8jpU.jpg >>367
フォローからな(笑)当たり前だろそんなの(笑)
フォローというのはインパクト後の動きなんだけどそこはわかってんの? 逆ローテーションをイメージして振るのはまぁアリだが
実際に逆ローテーションしてるかどうかは別の話やぞ >>369
じゃぁ君がダスティンジョンソン並に掌屈してドフックかド引っかけせずに打てるというのをスイング動画あげて証明してくれ >>368
インパクト後からいきなり返す動きを入れてるわけじゃない
インパクト前からヘッドで捕まえるローテーションの動きは当然入ってる、だからあの飛距離が生まれるわけよ >>371
フェードはフェースが閉じていないと打てないので必然的に捕まるんだよなー。なので君の説明は破綻してるぞ >>370
それ言うなら、まず言い出しっぺが証明すべきじゃね?
言い出しっぺは証明しなくて良いなら何でも言い出したもん勝ちだそw >>371
あの飛距離は日本人との体格、骨格の差だろ。 >>373
は?裁判でもそうだか証明責任は反論した側にあるんだよ。 >>372
開くローテーションって言ってみたり閉じてると言ってみたりどっちなんだよ…
シャット→開く→閉じるのローテーションになってんのはどう説明すんだ?破綻してんのアンタじゃね?
https://i.imgur.com/OrtS48c.jpg
https://i.imgur.com/CfE7rJt.jpg >>375
裁判?w んなもんどうでもいいんだよ
さっさと証明しな、言い出しっぺ君 >>376
わかんねぇ奴だなぁ。思いっきり閉じてる状態からハンドファースト(フェースが開く要素)→これでインパクト時にほんの僅かにフェースが閉じてるという動きをしてるんだよ。 >>378
だから… それローテーションしてんじゃん >>377
ダスティンジョンソンのスイング動画見てみろよw
あの物凄いシャットからアームローテーションしたら(体の構造上できるかどうかも不明だが)どうなるかちょっと考えたらわかんだろw >>379
閉じる側と逆ローテーションだと言ってるんだが >>382
え?掌屈したらフェース開くの?初めて聞いたぞ >>375
自分に都合よく考える人のようだねえ
理論や科学の場合、証明のない自己主張はただの個人的意見 >>380
いや、動画見てもすんげーシャットスイングだが僅かにフェースローテーションしてる
結局、胸から下は先行して動いて引っかからないようかなりのハンドファーストでインパクトを迎えてるわけだよ >>384
そう思いたい気持ちだけはわかってあげたいと思いますw ダスティンが逆ローテションしてる証明は出てこないのね >>386
フェースはボールを見ているからシャットめだね、閉じようとローテーションが若干始まってる感じだ >>389
証明?新飛球理論て知ってるか?フェードはインパクト時にフェースが僅かに閉じてないと打てないんだよ。なのでダスティンのトップがえげつないシャットだという事実があるだけでフェースローテーションしてないとアホでもわかるだろ ボディターンでフェースが閉じる打ち方と
手首返してフェースが閉じる打ち方があるだけじゃないの?
何を喧嘩してるのか素人には分からん ダスティンのトップでえらい掌屈させてフェースがシャットになってるけど
ダウンスイング途中から掌屈はなくなって、そこからは手首はフラットになってるんだな、これが まぁスロー動画をよく見れば逆ローテーションなるものが起きてないこと分かる >>395
トップでめっちゃシャットからフラットにして、さらにフェースローテーション(アームローテーションかどちらかは知らん)入れてんのか?めっちゃめんどくさい事してんだなジャスティンはw 切り返しから開いたのを閉じてるな
やはりローテーションだ、逆ローテーションとやらは何だったのかw >>397
https://www.youtube.com/watch?v=YMyV9TAoQeQ
ここで解説者が指摘してる
DJのスイングはすごくユニークでトップで強くボウドやってて
(女性はこうなってる人が多いそうで、それはやっちゃいけないことだと言ってる。それじゃ球が上がらないよって)
でもインパクトでは修正されてて手首はほぼフラットになってる
DJはトップからダウンスイングにかけてフェースが開く感覚が嫌で、そこでシャットにしておきたいんだろうな
でもダウンスイング途中からインパクトでの手首は一般的なプロと同じような角度になってる >>355
>つべでよく見る
参考までにどの動画でしょうか ダスティンジョンソンみたいに掌屈してるのにインパクト前にローテーション?頭悪すぎだろ
宗教みたいにしつこいやつだな 順ローテーションなんて日本のプロくらいだよ・・・
ケプカもDJもモリカワも逆ローテで間違いないよ お前らDJみたいにストロンググリップで掌屈したら手首やられるぞw
あれはDJの手首が柔らかすぎるからそうなってるだけ。
ストロング+掌屈だと本来は左にひっかけるところを体を開かせて相殺してる。
アマが参考にするスイングではない。 逆ローテーションw DJのスローみても開いて打ってねーし何言ってんだ?
ネット解説の見過ぎ、信じ過ぎ、よく見ろよ お前こそ何を信じてるんだ
毎日毎日薄気味悪いやつだ 大好きなWGSLのスレから出てくるなよ
おっと、てらゆーだったかな? >>409
あんなグリップとトップだと左にしか行かんところをムリヤリ開かせてるから切り取りによっては開いて見えるんじゃない? どちらにしろアームローテーションしてないのは誰がどう見ても間違いない >>413
そう、体の動きで開いてる
それで超シャットを相殺してる
アマが参考にすべきじゃないw >>413
フェースローテーションはしてるけどな
胸から下を先行させて相殺してるから何もしてないと勘違いしてる人が一部いるみたいだが シャットなのはトップからP5かP6ぐらいまで
途中からは特別なスイングしてない >>416
誰なんだよお前は
有名コーチの話を否定できるほどの人物なのか
お前が?笑 >>418
有名コーチ?見たらわかる事をコーチ様だか教祖様かしらんがそんな人を信じてんの?
自分に自信ないからって他人のせいにしないこったな ダスティンジョンソン、ジェイソンデイ、バッバワトソン、この辺りは凄すぎて全く参考にならん。 ダスティンジョンソンのトップでの掌屈だけ見てるからインパクトの前に逆ローテーションさせてるんだろうなんて勘違いしちゃうんだよ
ダスティンは素人と比べると、すごいハンドファーストでインパクトしてる
プロの中でも特にハンドファーストが強い
だから引っかけなんか起きない
言ってみればクルッとフェースターンなんか起きる前にインパクトしてて逆ローテーションなんてやる必要ないんよ アメリカのコーチでアマチュアにDJのスイングを推奨してるやつなんていないのに、なんで知ったか日本人の間ではこんなに崇拝されてるんだろ
アマチュアでDJと同じスイングできてるやつなんか見たことねーし 皆んなスレちだろ
理論の話しは他所でやれ
WGSLの営業がくるといつもこれだわ 結局逆ローテーションだなんだ言ってた人は何も証明出来ずロムってんのな、浦大輔の開きながらインパクトするって動画に影響されちゃったんかな DJの場合はトップであれだけ掌屈すると左に引っ掛けやすいので、ハンドファーストと腰の回転で
逃がして打っている感じ
しかし、DJの場合は有り余るパワーがあるから出来ることで合って、一般アマが真似すると飛ばないと思うわ ヘッドスピードの遅いおっさんがあれだけ強いハンドファーストにしても球が上がらない飛ばないのがオチ どうでもいいけどダスティンでもアイアンは掌屈トップで
入ってないよ。 >>420
なに言ってんだゴミクズが
下手くそはロムってろ >>422
アームローテーションしてどうやってハンドファーストで打つんだよ
お前って本当に頭が悪いのな DJとか極端なんだよアホが
捏ねたきゃ勝手に捏ねとけ 下手くそが 逆ローテ君が発狂し始めたんだが…
よほど悔しかったやなぁw 当たり負けってただ単に芯に当たってないだけでしょ
ハーフトップでカツンカツンやってりゃ力も入るかもな
ちゃんとフェースにのりゃ当たった感触なんてほとんどない そうなんだ
アイアンは芯に当たったことまだないのかも
ナイスショットでもなんか痛いし心地悪いから >>434
脱力した方がヘッド走るからトゥでペラらない限り当たり負けしにくい、でもあなたの書き込みだと単純に芯喰てない感じだね 体で左腕を振るってどこかのスレで聞いてからゴルフがめちゃくちゃ簡単になった
ゴルフしてて疲れなくなったかも 両腕とも脱力だけど左腕伸ばす分ちょっとだけ右より力入る感覚なんだけどこれもよくないのかな
知らんがなって話だろうけどさ シャットに上げて逆ローテって気持ちはわかるけどフォローで急激なローテーション入れないとフィニッシュ取れないんだが
DJのスイング見てそんな無理ある動きしてるように見えるか? ボディーローションでフェース抑えめが今の女子プロの基本スイング ローション抑えるスイングだけど逆ローテって感覚はないな
クラブが通る軌道に対してスクエアに振り抜くだけなのだが アイアンとウェッジが全く打てん
シャフトが合ってないのもありそうだが地面に当たるって考えると条件反射で緩んでしまう
痛いの嫌やん 辛いのも嫌 >>447
ならそこらのジジィみたいにレベルブローの達人になるしか方法はない >>450
ボディーターンは下半身や体幹の大きな筋肉を動員させて打つから基本疲れるし体力も必要だぞ
本当に左腕を身体で振れるんなら立派なボディーターンだが、「ゴルフしてて疲れなくなった」時点で楽に腕振ってるだけの可能性が高い
打ちっぱでしばしば見かけるジジイが何十球もドライバー打ち続けられるのと一緒
反論あるならどうぞ んーどうなんだろうな
俺は芯食うようになってだいぶ楽になったけど
手打ち時代本気で腕振ってたからだいぶ楽w 騙されたと思ってヒールでセットして構えてみ
芯喰いモンスターになれるで ほんまかいな
うまいツレがトウで構えるから真似しとったけどやってみる インパクトでトゥダウンするからヒールで構えるくらいがいいと言われてる、手元が浮かない上級者がトゥで構えるのはドローのイメージ湧きやすいからじゃないかね おれ、どんなにマン振りしても、あのシャフトを曲げるほど振るのは無理よ。
手首が伸びて期待するところからズレるのはある。
だから、トゥ寄りに構えてる。 >>456
力みすぎかもね、手元だけ早くてヘッド引きずってる感じだとしなった感覚はわからないと思う
素振りでいいから脱力して軽くビュンて振って、ムービー撮ったらしなってるの見えるよ 本来はちんちんが程よく力みなく揺れるリズムぐらいのリラクゼーションスイングがいいんですよね >>457
ムービーっ。
それじゃ撓ってないと言われるのがオチよ。
ドライバーの逆しなりがあーだこーだ言われてるの知らないわけじゃないよね。
あの鉄の棒をしならせるのは無理だって言ってるの。お前にもな。 >>457
クリップを両手で握ってさ、ヘッドの方を上げるなり下げるなりしてもらいなよ。
しならせられる?
しならずに手首が動いちゃうって。
多少はしならせられる?そのときの手にかかる圧力がスイング中にもかかってるならしならせたと言えるだろうけど、まさかそうじゃないよな? >>445
当たり出して距離も十分になったころフック病で悩んでたけどフェイス面を開きながら当てる動画をみて試してからアイアンもドラもFWも安定したよ
要するにフェイスコントロールなんだね >>459
>>460
ダウンスイングで手首が垂れてそれが撓ったと勘違いするようなレベルじゃないからwww
トゥダウン知らないの?自分のスイング見たことない?シャフトが湾曲して撓ってるのなんて誰でもわかるだろ
ドライバーだってしなり戻ってくるし
まさか死ぬほどHS遅いくせにオーバスペック使ってるとかじゃ無いだろな? DGs200使ってみろ、手打ちじゃなきゃ手元から身体に巻きつくような感覚味わえるから お互い動画上げたら済む話を文章で長々と言い争いするメリットが知りたいわ 今日は暑い、ちょうどいいといったレベルの感覚の話だもの 無知が煽ってくるからな、相手しなきゃよかったわ
女子プロでさえシャフトがしなるんだから、ネットで好きなだけ動画みてくればいいさ >>461
フェイス開きながら当てるってどうやんの? >>467
サムダウンの動きとかさ
まぁ色々動画探してご覧よ >>455
たしかにその子ドローヒッター
フェードはヒール気味でよい? >>457
軽く振った方がしなるとか頭ではわかってるつもりでも無意識のうちに嘘やろそんなわけあるかいと思って力むんやろな
カーボンのウッド系ならまだしもスチールシャフトのアイアンで軽くしならせるとかまあイメージ湧かんもん
アイアンも同じように優しく振って打てます? >>457
詳しくは知らんけどスマホのムービーでしなって見えるのは錯覚とかって話じゃなかったか
1秒間に2000コマとか撮れるような機械使うとほとんどしなってないってのを誰かの動画で見た記憶がある
GGの人だった気がする京都弁の >>463
HS38くらいだと思うけど振れるかな? >>469
少し外からいれるイメージだからヒールよりでいいよ 質問
インパクトで右手のひら下向いて左手のひら上向いちゃって左に飛んじゃうんだけど、スイング中の向きってどんな感じなんですかね
矯正するなら右手のひら上向けて腰切ってインパクトくらいの気持ちでしょうか >>469
ヒール寄りはギア効果でフェードのイメージだね
>>470
安定に脱力は必須、特にグリッププレッシャーは意識しないとミスショットする度に、なぜ当たらないんだ?とだんだん強くなる
>>472
ちょっと厳しいかもだけど、タイプによっては使える。重い方が安定する人も多いしシャフトばかりはカタログ値より相性だから >>476
これローリングシャッター歪みだよ
残念だけど、実際にはこんなには撓らない きれいに重心に吸い寄せられるんだねぇ
柔いシャフトがボール上がりやすい理由なんだけど >>476
あとしなり戻りってのは、トゥアップ(順しなり)からフェースアップ(前しなり)に向かう状態のことをいうので、その写真の状態(前しなり)からインパクトで戻るというのはおかしい >>476
例えばアーリーリリースの人であればインパクトよりも遥か前に前しなりが生じ、そこからインパクトまでシャフトはまっすぐになっていくので、そういう意味であなたの言うしなり戻りは発生する
でも通常のしなり戻りというのは、切り返しで生じる順しなりから前しなりに向かう動きを指す >>476
面白いのが手元側は順しなりしててヘッド側は逆にしなってるところやな
遠心力で重心と作用点が一直線になってヘッドのダイナミックロフトを増やしてるわけだ >>482
「面白いのが」じゃなくて、この写真は現実のしなり方とは別という認識をまず持ってください
前しなりによってダイナミックロフトが大きくなるというのはその通りだけど >>481
>でも通常のしなり戻りというのは、切り返しで生じる順しなりから前しなりに向かう動きを指す
違うでしょ >>483
現実のしなり方とは?
映像が全てでしょ
ローリングシャッターがどうのいうけどハイスピードカメラでも似たようなしなり方してて順しなりなんて遠心力かかる前の切り返し直後くらいだよ >>486
https://youtu.be/bCYA8aDEt2U
これがローリングシャッター歪みの起きにくい高速読み出しのカメラで捉えた現実に近いシャフトのしなり方です
ドライバーのシャフトでもこの程度しか撓ならないので、アイアンのスチールシャフトで写真のような撓りが起こるはずもないです 映像がすべてというのはあまりにもカメラの性能を知らなさすぎだね
ある程度、映像や写真に携わっていれば電子シャッターによる歪みは常識なんだけど
最近はcmosセンサーでも積層型にして歪みが生じにくくなっているが トルネードスティックをダウン途中で止めたようなしなり方だな >>493
そうだね、詳しくは>>492の2番目見てね >>485
切り替えじゃなくてインパクト付近でのローテーションによるもの >>462
おーい、息してるか?
大丈夫か?
取敢えずこれ見てたら返事くれよ。
>>487 上手い人は伊澤さんレッスンの時のチンポジの動きを参考にしてるんですよね スチールシャフトがぐにゃぐにゃ曲がるかよ
普通に考えりゃわかるだろって誰かが言ってました 写真や通常の動画撮影だと、たっぷりしなってるように見えるけど実際には大してしなってないんだよな >>498
巨大な飛行機の翼でさえ飛行中は5cmほどしなってんだぜ? CHS50m/s超えのプロゴルファーがドライバーでAフレックスのカーボンシャフトを使った場合の前しなりは7cm程度
前しなりによるCHSへの寄与率は大きくても3%程度
それよりもダイナミックロフトの増大による打ち上げ角やスピン量への影響の方が大きい しなり戻りでインパクトしなければならない理由を知ってる奴いるか?
いないだろうな だーかーらー 極端な例で紹介してるわけ
しならないとかマジ手元先行すぎだから
自分で振ってしなったかわからん素人はレスすんなよウザいから >>508
>>462
お疲れちゃん
四方八方から攻められて息できなくなっちゃったかと心配していたよ。 >>476
これはひどい
これは極端な例じゃなくて、まったく現実の現象を表していない画像 アイアンシャフトはしならないって思ってるやつどんだけいるの?w ローリングシャッターの存在を否定しないと前置きしておくが、デジタルでない機械シャッターで写したこの現象をおまいらはどう説明すんだ?
https://i.imgur.com/t411E62.jpg 少しは、具体的には1ミリくらいはしなると思ってるよ。 >>512
フォーカルプレーンシャッターでも歪みは起るよ
>>492の2番目のURL参照 シャフトの挙動をちゃんと観察するには弾丸を撮影するような超高速度撮影機じゃないと無理だよ
PGAの放送で使われてるコニカミノルタ・スイングヴィジョンでもまぁまぁ分かるという程度 昨日からシャフトのしなりについて散々語ってるけどゴルフには全く関係ない話で草やねw カーボンナノチューブとか健二の会社のフラロン的な何かとかロンズデーライト的な何かを使えば、しならないシャフトって作れるのかな >>511
しなるけど、貼られた写真のようにはしならないよ >>519
だろ
写真のようじゃなくても実際もしなってんならもう出てくんなよ 写真のダメなところは、しなりの量がおかしいだけじゃなくて、しなり方、しなるタイミングなどすべてが不正確だということ
写真では一般的にインパクトのはるか手前で前しなりしてるように写ってるけど、あれ見て真に受けてやろうとしたら超クソスイングになるw 写真で選んでストライクだと思って指名すると大抵ハズレるのもそういうことなんですかね >>520
いや、全然「だろ」じゃないんだけど…
>>521が言ってる通り、しなり方もしなり量も全然違う
つまり、シャフトのしなりを示すのに、>>476のような写真を出すのは不適当ということを言っている このしなりの話でスコアが1つでも良くなればいいけどなぁ(笑) 写真のようにシャフトを撓り戻させようしてグリップを止めるとどツボにハマるね そもそもしならないと言ったやつが逃げてるからな
手で曲がるくらいの強度なんだから、振ったらしなるに決まってるだろ まぁモーダスの105と120でもしなり度合いがかなりちがうしな >>528
この画像出してよく恥ずかしくないな。
>>476
よっぽど面の皮が厚いんだな。 っていうか、息してないかと心配していたんだよ。
まぁ、生きていたならよかった。 むしろ逆ギレしてて鼻息荒いじゃないかw
棒スレのボデタン爺と同じ性格してる >>528
全くしならないなんて言ってるやついないけど…
藁人形論法ですか? >>459
> >>457
> ムービーっ。
> それじゃ撓ってないと言われるのがオチよ。
> ドライバーの逆しなりがあーだこーだ言われてるの知らないわけじゃないよね。
> あの鉄の棒をしならせるのは無理だって言ってるの。お前にもな。
↑無茶苦茶言ってるやん… しならせれないと
どうすんのコレ? >>536
俺はそいつじゃないけど、動画のようにはしならないのは事実だね
あれはしなりの質も量も全然現実とは違う、シャッターの原理ゆえの画像の歪みだから ショボイカメラだと驚異的にしなって見えるのはもう一般常識 脱力ってもしかしてだけど腕全部をタコみたいに完全ぶらんぶらんにしなくてもグリップさえゆるゆるにしとけば無駄な力入らなかったりします? >>539
グリップを緩めるのは手首、肘、肩の動きを妨げないためやで
特に人差し指親指側に力入ると手首カチコチになるでな 写真ほどしならないだろ
→無視
俺の腕ではしならない
→(1mmも)しならないと言ったな!
→オレの勝ち~!
どういう頭をしているのか。
きっと歳とって固くなったんだろうな。
元々想像力も欠けていたんだろうな。 おい、おまいら
俺の>>506に答えられる奴いねえのかよ
それでよくもまあ撓るだとか撓らないだとか口論してるな しなり戻りとはシャフトが真っ直ぐになるまでのことか真っ直ぐになって、さらに前方にしなった状態のこと言ってるのか >>543
前方には撓ならない
下敷きや定規とゴルクラブの違いがそこにある
ここで言う前方とはグリップエンドとクラブヘッドを真っ直ぐに繋いだ線のことな 違うだろ?
正解を知らないから答えられすスルーするしかないのさ >>544
前方(フェース側)にもしなるよ
詳しくは>>492を読め >>546
そういう性格だから相手にされないんだよ 順しなりでインパクトするとボールにヒットした時の衝撃でさらに順しなりが大きくなり当たり負けの状態となる!
とか? >>550
シャフトメーカーの機器で解析してんのに誤りって…
あんたは何で解析してそんなこと言ってんの?
あと一番下は査読論文な 低重心のアイアンでもアドレスの時の軸は右に傾けない方が良い?
それとも少し傾けた方が良い? 軸を右に傾倒したら、切り返しから右足に重心残りやすくなるからダフりのリスク上がるよ? >>553>>554
ありがとう
やっぱ球上がらない原因はアドレスじゃなくてスイングのせいなのね 腹立つわーマジで!今日も全然ダメ
何がおもろいねんクソみたいな遊びやな >>551
どこのメーカーか知らんが前にしなってるとの記述はどこにある?
そこだけ引っ張り出してみろよ
もう一度繰り返して書いてやる
クラブはグリップエンドとクラブヘッドを結んだ直線(元の直線状態)より前方には撓らんのだよ
https://i.imgur.com/5a0WDrp.jpg ちなみに順しなりの状態でインパクトすることは、どんな素人であっても通常のスイングでは起らないことが分かってるんで
むしろそういったインパクトは、プロの強烈なスティンガーショットのような極端にリリースを遅らせた場合でのみ発生する >>559
シャフトメーカーはトゥルーテンパーな
で、まさにその画像の状態が前しなり(英語ではlead bend)とよばれるものだけど
ダイナミックロフトが大きくなってることがわかるだろ? >>560
残念でした
素人はトップで撓り戻ってしまい二度目の順撓りの最中に(といってもごく僅かな撓りだが)インパクトしてしまう >>559
その画像自体シャフトが前方に撓っていて、そのヘッドに合わせて
線を引いてるじゃんw >>561
阿保だなあ
あれは前しなりとは言わんのだ
あくまでも撓り戻りな >>563
お前は阿保と同一人物だな?
俺の書いた意味がまるで分かってない
どんな傾きであろうと元の直線状態が0基準な >>564
しなり戻りというのは順しなりが前しなりに移行する状態
英語でも画像のしなりはlead bendというので、前しなりと呼ぶのが正しい
お前の独自の定義はどうでもいい ちなみに俺は元だが某メーカーの一丁前のクラフトマンだった
ソーダが有名なところだったが在職中一度も飲んでない >>565
グリップに合わせて線を引けばヘッドは前方に出るだろ?w >>569
だからグリップエンドと言いておいただろ
グリップを直線に見立てたら話にならんことぐらい分かれ いっちょ前のクラフトマンがsasho Mckenzieやtutelmanも知らんのかよw
もぐりすぎだろ… >>570
またまた残念
お前はデータの見方を勉強しろ
ちなみに俺が誤ったデータだと書いたのは阿呆の言ってる事がデータになってると断定してのことであり当該ページはその後に見た(笑) >>574
へぇ~お前はエンジニアや学者よりもデータの見方わかるんだ? >>559の画像の線は前方に撓った状態の線
これを基準にするってこと?
これよりはもう前方には撓らないと言いたいの? >>576
ん?
クラフトマンもエンジニアの端くれなんだが
データを精査出来なきゃ作業出来ないしな >>575
それを言うなら、戻るをleadとは言わねーよw
ちなみに、文献によってはforward bend とも言ったりする
つまり、前に進むから前しなりだ
巷では逆しなりというが、誤解を招くからこの語は使わない >>578
何度も書かせるな
日本語読解能力を身に付けろ >>577
もう書いたが、その言葉で画像のしなりを表す文献もある >>580
じゃあホワードリードの文献とやらを見せてみろ
三流以下のメーカーならそう書いててもおかしくないからな >>579
そうだな、端くれな
クラフトマンならtom wishonくらい知ってるだろ? >>583
https://www.golfdigest.com/story/club-shaft-bend
pingだけど、あんたのような超一流の世界を代表するクラフトマン()からしたら三流メーカーかもなwww >グリップエンドとクラブヘッドを結んだ直線(元の直線状態)
この(元の直線状態)はどこに行った?w >>558
たまに右へかっ飛ばす事はあるけど上手い人ですw >>585
あはは
そんなことだろうと予測してた
お前は日本語も英語も勉強しろな
>>586
アドレス時から一度も消えることなく存在してるぞ スチールシャフトはしならせれないと言った奴どこだ?収拾つかなくなってるからどうにかしろ >>589
一つアドバイスして消えるから心して読めよ
シャフトの撓りはリリースポイントを人間に教えてくれるものでもあるんだ
だから撓り量のことなんかあまり気にせずシャフトの撓り感を肉体が悟れることの方が重要
鉄筋コンクリートの鉄筋をスイングしても撓りを感じられようになればいい
物理的に撓らないものでさえもスイングしたら撓りを感じられるようになれってことだ
以上 長文の置き土産かよ…
鉄筋も長ささえあれば無茶苦茶しなるけど、まぁいいや ああ、このクラフトマン様が頓珍漢な話してる理由がわかった
特定のタイミングを切り出した時(例えばインパクト時)のシャフトが曲がっている向きの話をしてないんだな
例えば、インパクト時にフェースの向きが飛球線に対して右を向いていれば、フェースが開きながら当たってようと閉じながら当たってようと関係なしにフェースアングルはオープンなのだけど
こいつは、フェースが飛球線に対して右を向いていても、フェースは閉じながら当たってるからフェースアングルはクローズだ!とそれと似たようなことを言ってるわけだ
そりゃ話が通じんわな
クラブ軌道、フェース側、飛球線
それぞれ文脈によって定義はあるが、どっちにしろシャフトが前方に曲がりフェースが上を向くことは事実なんでね 曲がるか曲がらないかの話しているわけだからそうなんじゃない? >>557-558
ほんとだ
右手と右足使ってるの見てわかるね
俺は左使ってるわたぶん リードアームはどう考えても右だよな
右腕曲がったインパクトとか想像もつかない >>551
基地外スレがあってな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1666710163/
クダ撒いてる奴はそこの信者
自分たちはすごいこと知ってて、自分たち以外は無知な烏合の衆だと本気で思ってて
自分の思い込みに合わないことは、それが事実であろうが何だろうがまったく受け入れないという本物の基地外集団 アラレちゃんの顔した人面魚がいたらしいのが昭和でアルマジろ 誰かが書いてた森守洋のクラブを引い使うってやつやってみたらめっちゃいい感じだった ドライバーとかウッドって打ち急がずにタメて打てるんだけどアイアンってどうしても切り返しからマン振りしてしまうんだけど、
シャフトが硬すぎるとそうなる傾向あったりするかな?
うまく打つコツないかな >>607
正直いってあのレベルはセンスないやつには到底理解出来んと思う 森指導見てももともとある程度センス人じゃないと感覚掴めんだろ アイアンなんて右手手動でボテたんすれば160から170飛ぶから簡単!ドラで280はキツい 両手あるのに右も左もない
右で振るんです!左は邪魔にならないようにすると上手くいくんです!って逆も然りだから >>619
その1行でテークバックがインに入ってるのが解る >>621
わかったら他スレにも無意味なこと連投したりすんなよ
ちゃんと聞けばちゃんと相手するからな ゴルフブラ持ってないけど付けてるつもりで両腕を胸の前に置いて脇開かないよう腕使わないよう意識して打てばめっちゃいい球出るわ
やっぱすげーなゴルフブラ、持ってないけど ゴルフブラ持ってないけど付けてるつもりで両腕を胸の前に置いて脇開かないよう腕使わないよう意識して打てばめっちゃいい球出るわ
やっぱすげーなゴルフブラ、持ってないけど あれ右腕はイメージ湧くけど左がちょっとイメージ湧かん
伸ばすことは可能? 左手だけの練習と右手だけの練習すらした事が無い奴が多いな リードアームはどっちでも合う方でええ
両方やったワシが言うから間違いない
来週こそは100切るで ライ角調整したら今までの苦悩はなんだったのかと思うくらいアイアンが簡単になった
和製アイアン使ってる身長180以上の人は確認した方がいいよ >>628
左右別で通したり外したりできるみたいよ
とは言え俺書いた通り持ってないから付けてる風に振っただけなんだけど、それ意識するだけでも全然違ったよ リードアームが付け替え可能なガンプラが書き込んでると聞いて飛んできますた! >>637
チビの負け惜しみかよw
これは笑えるwww おまいら、全く打てませんスレに来て何をやろうとしてるんだ? 180で奇形はひでーな(笑)
160もないような奴か? >>641
チビ来ましたww
やっぱチンコも小さいのw? 15cm差がベストらしいね
165cm以上の巨人女なかなかいないよね日本にはw 傾斜キツくて体ターン出来ない時手だけで打つと思うけど普段と違って気をつけることってあります? チビ発狂ワロタ
チンコ小さいが相当効いたなこりゃw 酷いことになってきてるな
まともな人見るなスレの基地外、ボデタン爺、WGSLが乱入して来てるのか? ボデタンしながら腕も振ってもいいよね?
インパクト周辺でビュンて加速するよね? コースで練習場では出ないドスライスやシャンクが出まくるようになってしまった
とにかくアイアンがまともに飛ばなくて100前後で回れてたスコアはどんどん悪くなり先日ついに120叩いてきた
考えられる原因はアウトサイドインやボールとの距離などのスタンス
ウッド系は比較的当たる
ダレカタスケテ 振っても振らなくてもいいぞ
体は全体同調させるもんだから腕振れば体も動くし体回しても腕も振れる 馬鹿みたいに横振りしない様にな、クラブは脱力して縦に使えば自重で勝手に走ってくれるんだからさ シャンクって初心者は出なくて上手くなってくると出始めるっていうよね
何故なんだろう >>656
なるほど!同調してればどっちでもいいわけね
バランスよく回って振ればいいんだね力まずスムーズに >>658
インから振れるようなるからシャンクが出やすくなる ヒールシャンクはカット
トゥシャンクは内から煽りすぎ シャンクの原因って27個あるらしいんだけどその中のひとつは間違ったインサイドアウトなんだよな >>654
コース行くと広いし、以前より欲張りになって強く振ってるのでは? >>663
間違ったインサイドアウトで力んで振ったら、そりゃシャンク出るわ >>665
そう
だから厳密にはインから振れるようにはなってないんだよね
スイングはインサイドアウト!の知識を得たが為にっていうか インサイドインだよなやっぱり
↓
インサイドインは存在しないおじさんさあどーぞ! >>635
あなたをお誘いに来ました
是非「まともな人は見ちゃダメ」スレにお越しください
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1666710163/
そして欧米スイングの情報を共有しようではありまでんか マキロイは右でも他の選手はどうだろう
マキロイマキロイってまあわかるけどさいい選手だし そりゃ他の複数のプレイヤーが世界一美しいスイングと称賛してるんだから当然と言えば当然 >>670
プロのスイングって本当に色々だよ
てかマキロイは右っていう表現も何だかね
自分には内から外と映る
なんて話はこのスレに向いてないな 腕振らないってマジで理解出来ないんだけど
体回して腕も振らないと打てないけど間違いなのか 腕を振る、がどこの関節からどう動かすことを言うのか。
それを定義しないとわからん 腕はトップで作った形を維持するだけ
実際のスイングではブランコみたく上まで上がったら慣性と重力で勝手に下りてくる。
それを利用して意識は身体を回す事に専念する。
これが「腕を振らない」の意味。
でも実際は振ってるから振る意識が無くても腕を振れとか言う人も出てくる。 腕を左右に振ると3角形が崩れまくるから腕は縦に上げるだけ、テークバックで身体が右向いたら腕上げて終わり、ダウンスイングはその逆
自然落下とか地面反力とか縦系のパワーを利用したければクラブは縦に使わなきゃダメ 重量で落ちてくるとかありえないだろw
変なYouTubeの見過ぎはよくないぞ >>681
それスイカ割りスイングやろ
変なの勧めるなよ 知らないやつ多いみたいだけど欧米は腕は横が多いよ
肩が縦や
お前らは肩が横で上に手上げしてるだけや スイカ割りにならない動きを加える
これが 何もしないわけでもない
と言うこと 横シンやウームでも森の引いて引く原理原則流行ってきたな スマン表現が悪かった、スイカ割りでは無い
要するにインサイドに引き過ぎないテークバックと、切り返しからの縦の動きが重要と言いたかった
クラブが立って降りてくる打ち方の事
シャローで降ろしてくる打ち方も否定はしない いやインサイドでもいいんだよべつに
外に上げろとか言わないんだよ今時はw どうしてもインサイドから下ろせない
いい加減挫折しそうや
全部打ってしまえばそれまでなんやが いくつか見てる板の中でもゴルフの板のレスがダントツで少ない
いつまでたっても不人気スポーツやなあ >>691
んなもん右肩出さなきゃいいだけよ
それが全てと言えるくらい右肩は出すなよ >>691
極端に言うと切り返しから右向いたまま振ればいい >>691
ゴルフの教えのほとんどは鵜呑みしたらいかん
インサイドから下すなんていうのもそう
素人の99%は弱スライスを目指すべし 真実とは?(コピペ)
Youtubeには盛沢山、溢れんばかりのレッスン動画が自由にみて楽しめる。
にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは昔と変わらず7-8%か?
それほどまでゴルフは難しいのか?
Yes, 事実その通り、その数値が証明している。
ゴルフクラブは慣性領域でタマを打つ道具、これの未発達が人々の上達を妨げて来た
主因で、スイング手法(20%に満たない)とクラブ性能(80%以上 )のスコア支配率であって、
後者は上達のための要因として無視されてきた。
未発達のクラブ性能だったから何を使っても大きな差異がなかったからに過ぎない。
もはやいかなるスイング手法もクラブ性能との係りを抜きにして世のゴルファーに真の上達を
提供できるもはない。 練習場での発見
フェースをちょっと開いてエッジからハーフトップで当ててフェースを思い切り返したらハイドローの球が打てる アイアンをマン振りしてるやつはマン振りやめろ!
先ずはそれからだ。 君達が万振りしてもフェースが開いちゃって高弾道高スピンになるだけです。 無茶振り、マン振り、ただ力んでるだけ
まぁ色々あるわな 力を入れるタイミングが悪いんだよw
大抵の人は切り返す時や切り返して直ぐに力んじゃうが
本来はインパクトゾーンでヘッドを走らせる時に力めばいいんだよ 袈裟斬りスイングってなんだ?w
チーピン改善ドリルか?w インパクトから先でビュンと走らすのが普通なのに、切り返しから右手ガチガチで球を直接打ちに行く馬鹿が多いから色々言われても仕方ないよ
せめてキャッチボールや魚釣りといったキャスティングを経験してれば理屈は分かるんだがな 無茶振りっての嫌だな。
パワハラ上司の要求を思い出す。 シャフトが硬すぎて釣りやキャッチボールのイメージわかんw
ウッドはわかりますよ >>710
UUMの紙ひこうき飛ばす動きが分かりやすかったわ >>712
YouTubeの何とか道場じゃないんだから
>>713
その気持ち分からなくないけど脱力してれば掴めてくるよ
ピッチャーがボール投げる時に、右腕の手首や肘がヒンジングしてるよね?あれと一緒の感覚だから お前らの知識や知能ではどうやっても大して変わらんから…
ゴチャゴチャ談義も意味ないってこと早く気づけよ、ばっはっはは >>715
でもそのリリース?しろって人と折るなって人がいるよね
自分がどっちが合うかわからん ドライバーが210ほどなんですが6番で140ならそんなもんでしょうか?
アイアン硬くて打ちにくい・・・
ちゃんと調べて買えばよかった >>722
ドライバーはいつも純正シャフトのSです
アイアンが105のS買ってしまった 105sは明らかにオーバースペックだよ
hs45くらいないときつい >>717
ノーコック気味で打つ人居るけど自分がやるとダフりまくるわ >>724
そうみたいでビックリしました
どんどん手打ちになっていってる感あります >>723
俺と完全に一緒のパターンだ
モーダスの105Sはマジでカタログスペックに比べて難易度高すぎる気がする
リシャフトか最悪アイアン買い替えも検討中 >>727
自分は105なら120や125より簡単だろと書いました 話割ってごめん
左腕リードで確かに曲がりが少なくなってきたんだけどこれどうやって飛ばすの?笑
女子並みに飛ばないんだけど
足の踏み込み?腰のキレ? >>728
この辺りのHSだと105Sは本当に罠だよね
まだ120Sの方がマシかもしれない
105ならRにするべきだったと絶賛後悔中 左腕がリードなので右腕はサポートでインパクトゾーンでヘッドを加速させます 今時の子って右手でマウス操作しながら左手でコくらしいな
器用だよな >>731
人の打たせてもらいましたが全然マシでしたね
ただ120だと重くて練習嫌いになりそうです
NS950くらいがちょうどいいのかな なんならRで 昔から中上級者は人の手みたいな利き手と反対物を使うもんじゃないのか >>732
それってインパクトゾーンでフリップしちゃう感じ? 左腕を体と同調してゆっくり降ろしてきてインパクトゾーンで右手でチョンと押す感じ?ブランコ加速させるように >>723
お金に余裕あればドライバーもアイアンもすべてRシャフトで重量も軽めにすると良さそうだ
素人のほとんどはハードなクラブ使いすぎ ちなみに以前に誰か言ってたことだけど、シャフト重量はヘッドスピードじゃなくて
体重や筋肉量によって適正重量が決まるというのが当たってると思う
硬さもヘッドスピードだけじゃ決まらないけどな 左サイド全部で腕を引っ張っる感じで軽く速く振れたよ
やっとスイングするって感覚がわかったかも ありがとう
もう左腕頑張って振らなくてよさそう 筋肉痛で大変だった
痛いだけでクラブも全然走ってくれないし ですよね 全く知らん人だったけどこの動画とかスゲーな
完全にシャフトねじってフックに悩んでたわ
https://youtu.be/KKqQXXozwqM 練習場のボールで飛ぶクラブはコース球では飛ばないか恐ろしく曲がる。
低重心のクラブが売れる理由は練習場のボールが曲がらずに飛ぶから。 >>743
わかる気がするw
毎日レンジボール打ってる知り合い、コース行くとw >>742
70台出る人はみんなグリップエンド見えるんだとさ
大丈夫なのかソイツは >>736
フリップではないよw
別の動作だけど説明はここには書かない
著作権を5ちゃんに譲渡するつもりはないからw >>736
何故インパクトゾーンでフリップすると思ったの? >>732
左腕リードで右腕をサポートとするとインパクトゾーンでヘッドを加速させることが出来るの? 左腕リードで右腕をサポートでインパクトゾーンでヘッドを加速させる、っていう個人的感覚で上手くいってるなら、それでいいと思うよ
人ぞれぞれだからな 腕のリードでシャフトを加速させていく意識はロングアイアンとFWの時よ >>744
どんなステマだよ(笑)
おれが本人だってかw? >>746
スマンヌ
100叩きの話は出てこないもんな >>749
全ての人が出来るとか出来る様になるとは限りません
スキップだって出来る様になれない人もいますから 腰は回るけど左肩我慢して引っ張られるような感じでスイングしたらありえないくらい良い球出たお
腕ものすごい勢いで振られてるけど自分で振ってるって感覚でもないかも
こういうのなんて言うん?左肩支点てやつなんかな
肩めちゃめちゃ開いとったみたいですわ >>758
やっぱりそうなのか・・・
でも肩以外は思いきり左に回ってく感じ
アイアンがビシィッッッ!!っと高く遠くに飛んだお 腰は時計回り
肩は反時計回り
これをやってみて腰が右にスライドするやつはセンスない >>763
かと言って左にスライドすればセンスがある訳ではない? 俺はありえんくらい開いて打ってるけどなー。ほぼほぼボデタンしかしてない意識だわ。それだけでもHS52くらいは出せる >>761
開眼するとそれやり過ぎて閉眼するパターン何回もあるお 日替わりスイング悲しいお >>767
ううんドライバーだよ
5鉄で43くらいかなー >>771
そうだよ腰も開いてるけどね。インパクトではお尻は左右とも見えてる 右手で返さなきゃいけないから右手で叩きにいけない。利き腕じゃない左手で弾いて打たないとまともに球が飛ばない。 >>773
すまん途中で書き込みしてしまった(笑)
ダウンから腕を返さないで良くなるようにテークバックしてみたら? >>773
そういう人はストロンググリップで握るといいよ インパクトの時って手とグリップの間にはあまり力が加わっていないよね? >>772
肩開いてスライスしないの?ちょっとよくわかんない >>777
そうだね、力むとヘッド走らないし変なミスに繋がるからいい事なし 肩だけは閉じるもんだと思ってるけど開いて打つってたしかによく聞くよね
なんなんだろう >>778
予め手元は閉じてあるか、しっかり返す事でフェースが開いて当たるのを予防してるんでね?
所謂ボデタン?ドアスイング?ってやつ? >>782
フェースローテーションして打ってるならこれでいいと思うよ、切り返しから右向いて打つだけだから楽だよね >>783
フェースローテーション極力しないスイングしたいんだけど
肩のラインが右向いたまま、はよくないですか?
上も下も全部回るってのも聞いて試したけどやっぱりひっかけてスライスしかしなかったんですよね
シャローイングとやらとセットだったりします? よくわかんないけど掌屈したり極端なハンドファーストの話だと思う
普通は左肩開かないように打たないか? >>784
ならローテーションは自然にできてると思う、肩のラインが右ならちゃんとインサイドから降りてくるから大丈夫
上も下も回すならフェースをターンさせないシャットスイングがいいんでない? アイアンは8番まである程度しっかり打てればなんとかなるよね >>777
クラブを動かす力は加えてないけどグリップはしっかり握ってるもんだぞ >>788
そのしっかりってのが勘違いし易い
ぎゅーぎゅー握り込む人が多いよホント、実際は指引っ掛けて絞るだけでいいのにな >>786
たぶんそのローテーションするスイングとしないスイングの動きやイメージがごちゃごちゃになってるっぽいです
元々のイメージは腰回す方なんだけど肩閉じようとしてからぎこちなくなったかもしれません
閉じなきゃスライスしますよね?肩閉じて腰回す?謎です >>790
トップ付近から下半身や腰が先行、その後左肩が遅れてくればいいわけで、無闇矢鱈に閉じればいいというものでは無いよー インパクトで肩はアドレスと同じ向きでいいんでしょ?
腰だけ30°ー40°開いてれば 違う? >>791
右向いて打つ、はやりすぎなんですね?加減がむずかしい >>790
フェースローテーションしないスイングなんてないぞ
素人ができてないのはローテーションしてくるスイング
そういうスイングができてなくて力でローテーションさせるのは最悪
それならスライス打ってる方が一万倍マシ 最近の PGAのトッププロはインパクトで肩は開いてます。和式のレッスンは時代遅れです 肩は45度くらい開くイメージ持ってる。
クラブ握った腕を下ろして力を入れると、ヘッドが約45度くらい右向いてるから。 ローテーションローテーション言うけどフェード打つ時はしないんでしょ? https://youtu.be/55PTnD-UA1Q
解決しました・・・
思ってたよりも腰も胸も回すみたいですね肩だけ残して >>798
ドローだろうがフェードだろうがインパクト後には返ってる 嫌でも勝手に返る
返るってひっくり返す訳じゃないよ >>778
身体を回転させる動きはボールを捕まえる動きなんだよー?
PGAの選手って皆後方からお尻見えてるし肩も開いてるでしょ?
ずっとフェースをスクエアに保てればそれでドローでもフェードでも打てるよ >>797
YouTubeでもなんでも良いからPGA選手のスイング(スローで)見てみてよ >>798
ちゃんとしたスイングではドローだろうがフェードだろうがインパクトまでにローテーションしてきて、インパクトではそれが抑えられてる >>802
胸を右に向けたまま打つのが捕まるってひともいるけどそれとはまた逆なんすね >>797
>>805
誰だってインパクトのとき肩は開いてるよ
肩を開くなというのはスライサーに対する一つの教えで
リリースというものがなくて肩が減速することなくブルーンとフォローまで行っちゃうスライサー向けのもの >>807
なるほどです
肩閉じるより体回すを優先した方がよさそうですね >>808
数字で示されたものは例外としても、どんな教えもそのまま文字通りにやったらいかんよ
「こういう感じで」と言ってるだけだから >>805
んじゃ、パターでも何でも良いからアドレスの姿勢をとって手を一切動かさずに腰だけ回してみて欲しい。テークバックでは身体に対してはフェース角度は90度を向いてるけどターゲットに対してはフェースは後方から見ると開いてるよね?でも切り返しからも手を動かさずに腰をインパクト方向に回すとやはり身体に対してはフェースはスクエアだけどターゲットに対しては閉じて行くでしょ?
なので身体を回したらスライスするというのは間違いだよ。 追記 身体を回したらスライスする人はテークバックからトップにかけて右手を回旋させてフェースが開く動きをしてる人に多い。 自分は打ちたい球筋で胸の向き変わる
ドローはフェードより右向いてる時間長くない? >>813
出るけどそうやってクローズでいかないと絶対ドロー打てない自称フェーダーのスライサーなんだわ すまん訂正しとく
自称ドローボールのひっかけフックね絶対左しか行かんやつ >>815
そうだろうね。身体回さずに打つと余程テークバックのプレーンが良くない限りはインサイドから入りすぎてチーピン、もしくは曲がりの大きいフックになりがちだもんな しかしあちこちのレッスンのサイトみたいなので肩は開くなインパクト時スクエアにって言われてるけどどうなのかね
これも返す返さないと同じで結構分かれるやつだよ >>817
インパクト時にアドレスと同じ方向に身体向けてたら詰まって起き上がらない?
俺はそうなるのでめっちゃ開くスイングに転向した >>819
あー肩の話だねごめん(笑)
アームローテーションしてる人は肩を止める意識が無いとインパクトまでにフェースが戻ってこないと思うのでそういう人には正解かも知れないね。 肩を開くなというのはスライスを直すのにインサイドから振れという教えとセットになってるんだろう
インサイドから振れなんて言うから無理が生ずる >>821
インサイドから振ってもフェースが開いてたらプッシュスライスになるよ?
つまり、スライスを直すにはアドレスからインパクトにかけてフェースを開閉しないようなスイングにしないと治らないんだよなー。 >>821
あ、例え開いててもスイング軌道よりも閉じてたらドロー、もしくはチーピン、フックにもなるね 何も考えず脱力して右向いて振ればドローになるし肩開いて打てばフェードになる、脱力出来なきゃチーピンかどスライスに、ただそれだけさ
うまく当てたいからとあまり考え過ぎない方がいいよ、それが逆に悪さする 肩開くってことは右肩前出るってことだよね
なんでスライスしないの アウトサイドインでしょ >>825
下半身始動で打てばインサイドインか、インサイドアウト軌道で下りてくるのでそこから開いてもそうそう先の重いクラブの軌道が変わることはないよ。 >>825
勿論、肩から回して開くと間違いなくアウトサイドインになるけどね。 >>825
ハンドファーストでインパクトするからインパクトで肩が開いてて丁度いいんだよ >>829
>>822>> 823>> 826>> 827が俺ですー。その前にもかなり書き込んでるけど(笑) >>825
クラブは肩と同じ動きしてるわけじゃないからな
二重振り子って例えがあるだろう?
ダウンスイングではクラブヘッドは肩の回転より遅れていて、インパクトの手間でクラブがリリースされると(二番目の振り子も作動開始)、ヘッドが追いついてくる
そのときヘッドはアウトサイドイン軌道にならないんだよ 左肩を上げて捕まる?ハンドファースト且つ掌屈ができてたら可能だけど一般的にはフェースは開くだろ >>828
ん?右方向向いてフック打つのはドローじゃないから気をつけて
テークバックの時、腰から下は重心移動のために先行させなきゃだけど、その際肩、胸はボールより後ろ(右)を向いて振るとインから下ろせるという意味 >>837
どゆこと?胸右向いたまましっかり腰切る感じ?
怪我しないのかな・・・w 下半身先行=腰を切ると勘違いしてるからちゃんと打てないんじゃね 教えるならもうちょっとまともなレスたのむわ
見てるとマウントコジキしかいないみたいだが 独りよがりのカルトの巣(まともじゃないひとスレ)から出て来ちゃってる奴がいるからなあ
巣の外で独りよがりの思い込みを語っても通用しないことが分かってない 腰だけギュッと廻せば良いと勘違いしてたな。もうしなくなった。 今日一日打ちっぱなしにいて思った
肩開いて打つなんてありえないよ絶対カットになる
腰はどれだけ回しても肩はインパクトでスクエア、アドレスと同じじゃないと真っ直ぐ飛ばないよね アドレスと同じだとダウンブローに打てないんだよね
すくい打ちで満足ならいいんじゃない >>845
それは肩(上半身)をダウンスイングで初めに回し始めるから。
ヘッドが外から入ってきちゃうんだね。
典型的なスライス。 胸も左に回るけど左肩だけはなるべく開かんようにしてるわ
これ開くとさすがにつかまんないから >>846
そう。アドレスの形でインパクトしつつハンドファーストにしようとするとフェースがまん開きになるもんね >>848
俺もこれ
結果的に開いてるけど開きすぎないように回ってる
左腕伸ばして右肘曲がってる 腰を回して打っている体の硬い君達にはフェースローテーションを抑えたスイングは無理 >>853
頭で理解していると言う事と実際その動きを出来るって事は全く別な
そう簡単に出来たらゴルフなんて簡単なんだわ >>852
二重振り子とか前倒しとか和式にこだわってるやつが見たら発狂しそうなインパクトだなw 肩を閉じるだけだと左の肩甲骨が伸びるだけなんだよ
インパクト分厚くなるけど怪我するし、ラグが出てるだけでインパクト時の関係性は変わんないだよ。むしろ振り遅れてフリップを引き起こしたりもする。
だからフィーリングは肩を縦に回すしかないし、リアルだとそれが捻転差に見える。肩が縦に回ると胸は開き続けてるけど、リアルは閉じて見える >>855
下らんごたくを長々と書くよりいいでしょ、1から10までネットで知るよりコツを掴むまでの遠回りを頑張って欲しいw >>860
一緒のことだよ
あんまり縦縦言うとミツハシって呼ぶぞ >>864
違う
正しいのは肩も腰も前後の回旋
クロールと背泳ぎの関係だ
それが側から見てると回転に見える 感覚的には肩は縦だよ。特に右肩。
肩を横とか後ろとか言ってるのはタコ踊り。 >>868
いいや
それに関しては正誤がはっきりしてる >>855
フェースローテーションを抑える為に腰回してるんだけど馬鹿なの?w >>875
何言ってんだ?
論点ズレてて草なんだが >>868
それはあくまであなたの意見
人それぞれ >>872
俺も最近WGSLとテラユーとアナウンサーの動画は開かなくても嗅ぎ分けれるようになってきたわ
ほんとに要らない情報すぎるわ >>868
スイングは色々、感覚の話をしたら100人100通りという事実から離れていって自分の世界に閉じこもって行っちゃう奴がいるんだな
上達することを諦めた理論ヲタクは特にそういう罠にはまりやすい
日本人の中にはそういうタイプの人間が時々いて、特にゴルフに多い ヘタクソ理論好きとはよく言ったもので、アレコレ語りたがる奴ほどヘタクソなんだよな 茶道とか空手の型とか能のように教科書があって、その通りやらないといけない!という強迫観念を持ってるゴルファーが日本人に多い >>872
>>878
ミキプロってサムネに表示あるの見えないぐらい下手くそなのはよく分かるわw 閉じて打ちたいって話だからその方法についての話でしょ
ゴルフ全般の話なら好きにすればいいに何の異論もない
むしろ開いてくラームみたいなのとかカッコ良いし ここも傷の舐め合いというか開眼スレレベルになってるというか
>>877
基本はあるんだよ基本がな
>883
フォームは基本中の基本
ゴルフに限らずな
野球のバッティングがいい例だ
毎回飛び方の違う向かって来るボールに理想のフォームで打てないんだがフォームは基本だから疎かにできないのさ コリンモリカワなんかはそうやで
和式やってるようなやつは気にしなくていいよ >>887
誰も基本は無いなんて言ってないのに、基本はあるんだよ!なんてヒステリー起こす性格だから
ゴルフ上手くならずに理屈こねてばかりになってしまうんだよ PGA、PGA叫んでる奴自身はどんなスイングして、どんなゴルフやってるの? 手打ち手打ち言うてる君はどんなスイングなの?
やっぱり腰回らず手ひっくり返すブサイクなスイングなの? 日本のレッスンは古いから PGA仕込みのレッスン受けた方が良いよ!100叩きだった俺がそれでベスト89出たから >>895
おまえと基地外同士のライバルWGSL(手打ち)は堂々とスイング見せてるじゃないかw まぁ手では打つのは間違い無いが、手打ちでも身体は使う訳で比率かなと。腕のローテーションだけでは返り過ぎるから腰を開いて返りを押さえながら打つ。
人それぞれでマウントとるのはキチガイがすること もうちょっと飛距離欲しくてストロングロフトのアイアン買ったら左にしか行かんくなってもうた
打感もイマイチやしやってもうた感強い >>900
そのアイアンセットは8番までにするんだ
そして7番以上はユーティリティーに >>900
グリップを刺し直せ
BL有りのグリップをオープン2度ぐらいになるよう刺し直せ ゴルフィングマシーンを力説してる某氏のスイングを見て俺は絶句した。 右腕曲がってる伸びてる、腰回す壁作る、胸右向く左向く、手は返す返さない、縦振り横振り、頭残す残さないだのなんだの
星の数ほどウンチクがあるから飽きないんだろうなあ 日替り週替りで考えてること変わるんだけどねえ >>904
まぁゴルフィングマシーンの著者がゴルフのド素人だし >>915
あなたが本物、私がパチモンという意味です。 >>916
それも意味わからん
俺は真面目にアドバイスしただけだ
スイングを変えずに道具に少し手を加えて済むならそれに越したことないだろ? 手首を捏ねすぎなんじゃ。だからフックする。
右手は押し込むだけ。ビジネスゾーンでは常にフェースはボールを向いている。 >>919
君のビジネスゾーンはどこから始まるの? >>920
細かいことはいいんだよ。
とにかく手を捏ねすぎないって話。 ビジネスゾーンで常にフェースがボールを向いてると引っ掛かるぞ(笑) >>923
手打ちだと引っかかるけど、しっかりと腰の回転と同調させるのが大事 >>922
そもそも>>920の質問が見当違いなんだよ >>933
はいはい、ゴルフ用語使えて偉いでちゅねぇド下手くんw 頑張ってマウントとってくださいねーwww プロでもない素人がビジネスゾーン語るのが草ならトップもフォローも可笑しいのか?
ダウンブローで顎外れるな ひょいと手上げがトップ?フォローもマトモにとれないレベルの奴らがダウンブロー?笑わすなよwww 日本って昔から手でひょいっとアップライトが人気だけど何故?誰かの真似なの? アップライトもそうだけど日本帰ってきてびっくりしたのは大体のレッスンがアウトに上げろって言うんだね
練習行くと頻繁にマシューウルフに出会う >>939
インサイトに引いてアウトから下ろしてくるやつばっかりだからな、逆をやらせるためだから仕方ないよ シャフトプレーンなぞるだけなんだけどな
後ろに鏡置いて癖つければ簡単なのに ダウンスイング押すからカットになるんだよ引っぱれよ 自分の場合は右腕の力を使わなくても飛ばせることを理解するまでアウトサイドインは治らなかった 右腕、右手は最後の押し込みで使って飛距離稼いでるわ 右手の力の入れ方を意識しないと、手首が伸び切ってダフるわ。 >>948
切り返しからしっかり身体回していけば手元が遅れてくる、いわゆるタメのようなものなんだけどその感覚がわかれば右手右腕は脱力しててもダフらないよ こんなに脱力してても打てるんだと驚くよ たしかに切り返しから体回すと手元遅れる感じするよね
遅れちゃいけないと思って頑張って振ってるけど間違い? >>951
振り遅れとナイスショットは紙一重と誰かが言ってたけど脇や肘は適度に締めて他は脱力>>952が書いているようにヘッドをトップで置き去りにする感覚。
切り返しから身体を回せば肘や手首がヒンジの役割をしてヘッドは遅れてくる、フィニッシュまで思い切って身体を回してみるといい、ダフらないと気付くさ アンコックするじゃなくされるね
しつこいかもだけど全然違うから >>957
引っ張るというか身体の動きに自然とついてくる感覚かな
引っ張り過ぎると手元が先行しすぎてヘッド走らないし、飛球線方向に引っ張るとコックが解けやすくなってしまう 自然と、ですか
個人的にスイングで一番わからん部分です >>961
左腕じゃなく身体で引っ張るから、脇と肘さえ締めとけばOKで逆に腕の意識は捨てたほうがいい >>963
切り返しからダウンスイングに入るまでクラブの重さ感じないじゃん?あの状態の事を重力で落ちると表現しているんじゃ無いかな
打ちっぱなしで見てると勢いの無いテークバックしてる人ばかり、あれだとクラブとの引っ張り合いが出来ないから鋭いダウンスイングしにくいと思うわ 稲見じゃないけど体と同調して左腕振るとちょうどよく力抜けて少し遅れてくれて切り返しもスムーズに >>966
まぁ近いかな、でもでんでん太鼓ほどグニャグニャじゃないけどね 締まりは必要だから アイアンも苦手だけどウェッジがとにかく苦手だわ
嫌いすぎて練習する気にもならない
ドライバーとウッドが一番簡単だ >>968
あー、そりゃだめだ。
おれの感覚には合わねーな。
でんでん太鼓なんて言ってるんじゃなぁ。 >>971
インパクトからの押し込み、内旋でみんな使ってるよ?フォローから綺麗に伸びた右腕見た事ない? 左腕でリードしてきてインパクト前に右使うってのがかなり難しいんだよな
切り返しからどっちか決めて使わないと打てないわ俺は アドレスに戻しているうちはダメ
アドレスとインパクトは別モノ >>973
簡単な理屈だよw
インパクトの時の右手の使い方を知らないだけw
インパクトゾーンでヘッドを加速させる方法を知らないから
飛ばしたいと思った時 自分で考えられる動作をしてしまうんだよ クラブヘッドをフォロー側で加速させる
いつどのタイミングで力入れればいいか分かってないとダメだもんな ダウンスイングで左腕を振ったらダメなの?打ちに行ってるってことになる?
下に落として回る方が速く振れるのかな? なるほどフォロー側を振ればいいんですね
そうするとたしかにインパクト前まで脱力出来るかも >>979
トップではいきなり引っ張らずひと間おくと手元が下に落ち始てクラブが立つ、それから身体というか両肩回しながら引っ張る感じかな。
左腕で引っ張るなら飛球線方向ではなく後方に引っ張らないとクラブが立たずにチキンウィングになったりコックが解けるよ
>>981
落とすというかトップのひと間?が大事、その間がある事によってヘッドは重みで自然とインサイド側から下ろせる軌道に乗る >>982
トップの一間ね、了解です
ちなみに左腕引っ張る後方とはどの方向? >>983
グリップエンドが飛球線方向を指すように引っ張っちゃうとコックが解けるから、グリップエンドは下向きか飛球線後方に向かって動かす感じかな
スイングの大前提として身体はフィニッシュまで澱みなく回転させる事、インパクトで合わそうとかボール見ながら当てに行こう、は緩むから絶対にダメ
ボールなんてぼんやりかチラッとしか見ない方がいい グリップエンドよくわからない
適当に左腕伸ばして体しっかり回す感じでいいかな
自分では良さそうなんだけど とにかく左肘引けて右腕伸びる癖があるから左腕伸ばしていきたいんよね 左肘折れるのはダメ、振り遅れるよ
体と同調して振っていけばOK 同調大事 >>985
確かに左腕は伸ばしっぱは基本だね
>>986
左肘のひけはインパクトから右手を返せば矯正出来るよ、でもこれはあくまでも極端な方法だからひっかけまくる
自然に手が返るように慣れるまでは極端なやり方もありかなとは思う >>983
左片手打ちするといいよ その軌道でいいから 右肘はインパクトまで体につけて
左肘伸ばしてボデーターンするだけ >>981
マキロイがよくやってるドリルいいよ
下に落として肘が締まりつつフェースターンする感覚がでる 左は腕は振るが左足の前までだな。
直前で脇をギュッっと締めると適度にローテーションする。勿論右の手のひらでも押していく感じだな。 >>992
わかりやすい!私もそんなイメージ持ってる
身体は思いっきり周り続けたうえでだけど >>993
強い球とかちょっと飛ばしたい時は腰は回します。しかしフェイスは弱閉じ目はキープしてます。 >>994
しっかり振ろうとすると遅れたりペラるリスクが増えるからシャットめの意識は大事だよね
チーピンでた時は諦めるw >>995
同じやな。腰の回転止まるとキツいフックになるよな。それを緩和させるんに腰を使うみたいにね。
ひたすら練習で自然に出来るよう、気をつけてるポイントを減らす様に
やってます。 本気で上手くなりたい奴ここにいるか?
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