【復活】まともなひとは見ちゃダメ　part3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:15:27.31

ジジイまでもあの世から復活
オカルト満載

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:30:08.92

内部感覚的には、小指の手刀方向じゃないかなｗ

機械とかで測ったら指先端になると思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:33:18.24

其れではシータイガー殿に依頼するじゃよ。

グリップは普段の通りで構わぬ。
アドレスしてグリップエンドを左に向けてみられよ。
左と云うても漠然じゃろうから、取り敢えずターゲットラインと平行になる様に左へ向けてみられよ。

左へ向けた時の左手首が、凹になるか凸になるかを教えてたもうせ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:36:20.51

>>2殿。

其の場合、ロールと云う言葉は似つかわしく無いじゃろ？
ロールしたら親指方向から飛び出す感覚じゃろうからのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:38:17.78

>>3
答え「ほぼ真っ平らｗ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:39:41.54

>>3
あー、ジジイ絶対に判って書いてるって判ったわ。凹凸。左右意識ね。
週末に暇ならでいいのでボクもタマに構って下さい(カニ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:40:14.24

小指側から投げるとは、此の御盆をそのまま無回転で投げる感覚じゃろうのぅ。
https://m.imgur.com/azeL6TY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:45:25.64

>>5殿。

報告、忝いじゃよ。
ほぼ平らと云う事は、重心揃えの仕込みグリップになっておらぬじゃよ。
其方の場合、ワッグル右がインパクトロフトとしては物足りないとなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:48:26.07

>>8
えええ！マジでｗコレでそんな事がわかるの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:54:25.40

新スレ樹立を祝って風変わりな事を書くのじゃが、老人の戯言と思って笑うが宜し。

ハンドファーストのワシの定義じゃ。
勿論、クラブヘッドに対して手元が先行しとる事でもあるのじゃが、シャフトに対して左の腕と手が有ると事じゃと云いたいのぅ。
其れはアドレスからインパクトまで一貫しての事。

シャフトに対して左の腕と手が左に在るとは何ぞや。
考えてみられるが宜し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/30(水) 23:59:43.01

>>9
俺はめちゃくちゃ左手甲が丸く張るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:01:31.60

あえて右の単語は一切使わないんですね(もはや敬語w)
ハンドファーストって言ったけど、左の話で右は言及していない。って事かな?
ジジイ毎日出てくれよ。楽しすぎるやろぉぉ(カニ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:02:04.72

>>11
まじかｗ
でも俺は動きをつけたらボウドになると思うんだｗ伸張反射とかでさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:02:34.36

>>10
分かりますよ、分かります
パターのアームロックグリップの感覚ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:07:05.83

>>12殿。

そうじゃのぅ。
ハンドファーストについては右手は当然のことじゃから割愛である。
此の場合のハンドファーストは手元先行と云う意味であり、左の腕と手のハンドファーストとは意味が異なるがの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:10:18.16

>>14殿。

アームロックグリップは確かに左の腕と手が常にシャフトの左に在り、即ちハンドファーストと断じれるのぅ。
其方はニュータイプ殿であろうか。
まあ答えんでええじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:15:52.32

関西弁はどんだけネタを隠して来たんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:15:55.57

>>15
やばい。ジジイの中の人が関西弁だろうがマジで心許せるw
まだまだ研究途中ですが．．．
左は全力ハンドファースト。からの
右は全力ダウンブロー。
って感じです(カニ)
本当にジジイだったらいいなぁ。生きてたんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:21:13.40

>>18殿。

申し訳無いのじゃが、ワシのゴルフ辞書にダウンブローなる単語は無いじゃよ。
人様の辞書にどう書かれていようとも、である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:23:43.73

>>19
入射角としてスティープでもダウンブローと言わない
そういう意味でござりまするか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:25:32.36

まだやってたんだw
色々考えさせられましたが、競技に参加しまくって片手まできました。
実践が一番でした。
引退した人だけで語り合ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:33:00.25

>>20殿。

左様。
ブローさせるべくはクラブのフェース方向じゃよ。
例え其れがボールへソールでのアタックであろうとも、じゃ。
しかし、である。
皆の衆がやっておられる右杭打ちスイングなるものにあっては、右杭に向かって、即ちダウンブローの感覚であっても宜しいと思うのぅ。
じゃから人様の辞書にどう書かれておってもワシの預かり知るものでは無いのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:33:15.13

>>19
じゃあ、ダフリ解消って言うと低俗ですが地面上のボールを打つ根本的意識って教えて貰えるもんでしょうか？
上からの軌道で直接ボールにインパクトがダウンブローだと思っていますが．．．
正直、それ以外で簡単にボールを打てる手段があるのかと悩む事もあります
そもそも地面の上にあるボールに対して、どう接したらいいのか教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:38:28.94

＞ブローさせるべくはクラブのフェース方向じゃよ。
けだし名言だなあ
しかし関西弁よ、今まで一度もそんな雰囲気すら書いて来なかったじゃないか
一体どうしたってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:41:37.97

>>23殿。

ボールは確かに地面に在る。
しかし意識を変えれば、胸の前、とも云えんかのぅ？
さすれば胸の前にダウンブローとはおかしなものと思えるじゃろうて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:43:45.56

間髪入れず回答かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:46:48.22

＞しかし意識を変えれば、胸の前、とも云えんかのぅ？
これも名言だなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:49:52.33

>>25
えーーー！
昔、天地逆転で下向いてバレーのアタックみたいにスイングした事はあるけどw
この辺になると意識の問題になるって事なのかな？
いや、技術の向上じゃなくて、もっともっと簡単でシンプルなゴルフをしないと精神が持たないorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 00:56:58.99

>>28殿。

左様。
シンプルこそが命題でもあるのじゃよ。
じゃからと云ってシンプルは簡単な事では無い。
手垢にまみれた動きに慣れ親しんで来た者にとってシンプルは複雑な動きに感じるものなのじゃ。
尤も、動作以前に思考の問題であるがの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:08:58.60

今宵最後に記しておくじゃよ。

シンプル、ナチュラル・・・
ワシはホーガンスレで其の様な言葉を使わぬ様に努めてきたじゃよ。
何故ならば、其れ等の言葉には安易さの誤解を招きかねんからの。

合理的ーー

ワシが使い通した言葉である。
合理的思考の先に本物のシンプルが存在し、其れをナチュラルなものとすべく鍛錬し続ける。
此れがワシの思想なのじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:12:53.65

>>29
ジジイ、今日は本当にありがとうございます。
シンプルこそが難しいって、上級の意識を教えてもらっただけでマジ感謝です(カニ)
中の人が関西弁なら何時もそう言えばいいのに( ´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:18:16.04

分析ソフトの類似度判定の結果が若干落ちてきたぞ
わざと落としてるのかな
以前登場したときは先代爺に敬意を表して完璧に模倣してないと言ってたからその可能性も考えられるが

と言うか、先代爺に少し弁砲丸をミックスさせてるようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:24:11.78

>>32
先代爺はもっと引き締まった文章やったろ
凄みが効いとるゆうか緊張感があるゆうか

三点リーダーの表記方法もちゃうで
知らんけど(藁)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:28:16.58

あー、勘ぐって大変失礼しました。
理由は判りませんが感触は本当にジジイでしたね
この味は関西弁で出せる訳が無い。(と思うし出せるならとっくに出してる)
ジジイ。元気で安心したわ。明日も楽しみにしてるから楽しませて下さいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:37:00.98

天才俺殿に質問です
ご自身の得意なショットを教えてください
フェードが持ち球だってことは想像してますがそうじゃなくて技術的に得意なショットです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 01:54:07.58

>>35殿。

皆の衆に寝不足を戒めておいたのをお忘れか。
とは云え、ワシが此の様な時間に書き込んでおっては洒落にもならん(笑)

ワシの得意なショットは•••
ややオープンフェースで構え、体のターンでフェースを緩やかに閉じる、打ち方である。

合理主義とはリスク管理主義と親戚。
安定型思考とも縁者である。
此の意味が其方に解れば幸いである。

今宵はこれにて失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 06:11:54.38

＞ややオープンフェースで構え、体のターンでフェースを緩やかに閉じる、打ち方である。
二代目爺がシータイガーに試させてるスイングそのものだな
それに関西弁が匂わせてる奴のスイングとも一致してそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 10:43:24.91

>>36
ご教授ありがとうございます！
しかしそのスイングだとターンの素早さが大きな鍵になると思うのですがどうでしょうか
また素早いターンが必要ならどうやってその動きを可能にするか
興味津々です

38 · 2022/03/31(木) 10:48:15.75

>>36
PGAに該当するスイングがあれば比較的よく分かる動画を紹介していただくわけにいきませんでしょうか

38 · 2022/03/31(木) 10:55:29.41

失礼を承知で言わせていただきますと天才俺殿は昼夜時間を問わず真摯に応対してくださってましたね
それも倣っていただきますと嬉しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:17:56.95

>>40
＞天才俺殿は昼夜時間を問わず真摯に応対してくださってましたね
ナイスな釣り方(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:25:30.73

暖かくなってきたとはいえ、深夜勤務でお疲れだろうに・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:32:22.59

新たに大問題が発生
爺スイングと基地外カニスイングの相違が分からなくなってきた
お前らは分かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:33:24.65

>>38殿。

野球のバッティングやピッチングを例にして語ると誤解を招くであろうな。
故にワシは野手の送球を例にして語ろうぞ。

野手がゴロを捌いてサイドスローで一塁に送球する場合、果たして体のターンを素速くなどど意識するであろか？
ワシの答えは否、である。

ステップに於いては日頃の鍛錬の賜物が物を云うであろう。
しかし、である。
送球するに際してボディーターンを意識などせんだろうて。

先に記したのだが、バッティングやピッチングとなると日本は下半身信仰である故、誤解を招くのである。
腰で打て、下半身で投げろ、と指導者達が口酸っぱく吐きおる。
そんな事ならば、ワシは右腕が三本有っても良いとは云わぬわい(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:35:13.91

>>39殿。

御所望の動画となると、此れである。
https://m.youtube.com/watch?v=0nCuPJjoeWc
とくと御覧になるが宜しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:40:28.46

ひぇえ～～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:47:35.92

>>43殿。

決定的な違いが有ろうて。
其れはリリースに対する考えよのう。
カニ殿には無く、ワシには有る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 11:55:40.29

>>47
ボールにクラブを投げつけろとのことだったと思いますが、リリースの的はボールでしょうか？　それとも目標地点でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:01:21.30

>>48殿。

ボールが在ると云うのに目標方向にクラブを投げるとな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:19:27.66

>>49
ありがたきお言葉に感謝です

夜勤明けのお身体を自愛して暫く休まれてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 12:34:11.88

ディスリを入れ忘れないところが立派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 14:42:45.79

爺様こんにちは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 14:51:34.94

寝かせない作戦とかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 19:23:05.79

>>53
それ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 19:58:14.62

>>44
＞送球するに際してボディーターンを意識などせんだろうて。

では何を意識するのか？
ってなると個人的には手に持ったボール
となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 19:58:33.12

爺様に質問です
基地外カニのスイングとの違いは納得しました
ではG1スイングや狩猟型裏との【明確な】違いはどういったところでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:02:54.04

>>55
意識は人それぞれだと思うがボールに意識するか？
指の掛かり？

57 · 2022/03/31(木) 20:05:03.11

>>56
やっぱりリリース意識の有無じゃないのかな
G1・狩猟型裏でリリースの説明ってあったか？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:09:12.34

>>57
ボールの重さとか
>>57は送球に際して何を意識する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:14:07.86

バッティングでは何を意識するんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:27:05.11

>>59
自分の経験上よく分からん
キャッチボールやピッチングなら意識する余裕もあるが実戦中にそんな余裕もないしな
走者の足の速さとかボールに指の掛かり具合とか意識した時こそ送球をミスるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:30:17.68

>>60
ヒッティングポイント(ミートポイント)だな俺に関して言えば
どんな速度だろうと、どんなコースだろうと、曲げられて体勢を崩されようと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:37:09.13

何も意識しない、身体が勝手に動くってのもありっちゃーあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:41:31.70

>>55殿。

刹那の中に有る流れのプレーなのだから意識と云う程の意識など何処にも持たぬだろうて。
培って来た野球本能、感覚の世界が其処に有るだけ。
と書くと眉唾に思われるであろうが、強いて意識を向けるべきは一塁手、と云いたいじゃよ。
送球するターゲットは一塁であるからのう。

半身体勢から、或いは膝付き体勢から、場合によっては一回転後の送球も有ろう。
ゴロを捌いた野手はそんな事お構い無しに投げる一心。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:43:08.59

>>56殿。

其方が挙げられた二つのスイングはバッティング感覚を元にしたものぞ。
しかもそのバッティングとは日本式のバッティング感覚である。
其れ故、クラブヘッドとグリップの入れ替え、或いは丸く振る、などと云う操作を施さねば為らぬのだ。
操作を施さぬとヘッドを走らせられぬ、と云う事である。
ゴルフクラブで云えばロフトを立てられんと云えるのう。
しかし、其の様な操作をしとっては真のリリースが無いと言わざる得ないじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:49:19.42

＞強いて意識を向けるべきは一塁手
ああ、それだわ
一塁手が視界に入ってようがノールックだろうが意識は刺す塁の選手(ミット？)だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 21:07:46.53

>>64
＞培って来た野球本能、感覚の世界が其処に有るだけ。

スポーツにおいて時に感覚派と理論派に分かれることがあると思うのですが、前スレで出ていたDon't think!feel.の「feel」はこの感覚派の「感覚」ではない
で合ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:07:21.76

>>57殿。

難儀な質問をして呉れるわい(笑)

一般的に云われる感覚派とは、動作感覚の感覚を指しておる。
あれこれ考えず、結果と照らし合わせての感覚で「こうした方が良い」と納得する事じゃよ。
しかし其の感覚に依る結果は普遍では無い。
某道場のレッスン生を見とれば其れが解ろうて。

＞Don't think! Feel.
此のfeelは、技術と経験値の上に存在する物だと云いたいのう。
技術と感性は両輪の輪の如しーー
技術の無い感覚は自己の満足に類する物で、感性の無い技術はデジタルチックな世界なのじゃ。

此の事は芸術に置き換えると良く解ろうて。
例えば、写真である。例えば書道であり、例えば学奏ぞ。
テクニックが有っても感性が無ければ人の心を魅了出来まい。
また反対に、幾ら感性が有っても技術が乏しく、己の表現したい物を具現化して他者に示せられ無ければ単なる自己満足なのじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:20:40.54

本当に関西弁か？　関西弁だよなあ、、、

>>爺様
私の記憶だと爺様はモータースポーツに明るかったはず
>>68のfeelをモータースポーツの話に変換して書き直してくれませんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:32:02.48

>>69殿。

要求の度が過ぎんかのう(苦笑)

かのケニー・ロバーツ殿は抜群の技術と感性を持っておられた。
と云うてもケニー殿を御存じ無ければ話にならんので、かようの御仁らはネットで調べてられたし。

俗に云われるオートバイのブレーキング、特にフロントブレーキは「真綿を締める様に」じゃよ。
ロックさせてはいかんからのう。
してケニー殿じゃが「フロントブレーキをかける時に留意するのはレバー側に掛けとる指のタッチでは無く、グリップを支える親指の腹の圧に全神経を集中させろ」と語っておった。
此れぞ技術と経験値の上に存在する感性の世界ぞ。

69 · 2022/03/31(木) 22:37:23.10

爺様はケニーロバーツがお好きで？
ホーガンスレではロッシをお勧めだったと記憶してますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:42:16.29

>>71殿。

嘘を云うてワシを釣ろうとしても、そうは桑名の焼き蛤ぞ。
ロッシを高評価しておったのは弁殿じゃて。
ワシはケビンシュワンツ殿を一推ししとったわい(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:47:43.68

>>72
大変失礼しました

まじかよ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:52:06.24

こうなったら二代目爺が関西弁だというのを頭から消し去って本物の先代爺だと思って接したほうがいいのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:00:36.99

オモシロス
ってかオシッコ漏らしそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:05:24.00

>>75
俺もちびりそうだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:19:24.17

>>爺様
不特定多数のゴルファーに一つだけ技術的なアドバイスするならどんなことですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:26:40.15

>>77殿。

総じてスタンスが狭い故、一足～二足分広げるが宜しい。
理由は申さぬ。
各々でブレーンストーミングされたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:47:50.90

>>爺様
阪神はどうしたら1勝できます？
死のロードが明けるので期待してもいいですか？
開幕10連敗もアリですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:59:02.48

さすがの爺でも答えられない三大難問
・笑わせる技術と感性を高める方法
・性欲の抑え方
・苦手な甲殻類の克服法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 10:00:12.81

>>シータイガー
爺さんに質問ないのか？
なんだかんだといってもお前がスレの活性剤なんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 11:22:05.82

爺さんはワッグルをどうスイングに組み込むかの件をシータイガーの結果報告の後にするって書いてたよな
シータイガーの結果が無様だったから約束が反故になっちまったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 13:25:15.46

シータイガーも関西弁も夜勤明けで就寝中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:17:48.26

俺の疑問と言うか悩みは誰にも答えられないだろうな

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000042277215874711227.jpeg
(黄色い線は構えた時のシャフトプレーン)

ホーガンはトップで右肘がシャフトプレーンに乗ってる
でも俺はラインより遥かに上がったトップにしかならない
ホーガンはワンプレーンのテークバックで俺はツープレーンのテークバックだからそこに違いが出てしまうのは分かる
じゃあホーガンのようにワンプレーンのテークバックで、シャフトプレーンに乗ったトップにするにはどうしたらいいんだろう
因みに俺は正攻法テークバックを採用してて、右肘を折りたたんで行き始めると右肘がシャフトプレーンより上に上がってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:56:47.86

>>84
正攻法テークバックしてるつもりでも弛んでるんじゃないのかな
弛んでるから終盤に手でひょいと上げてたりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:12:47.34

>>85
自分ではタイトなテークバックしてるつもりなんだが弛んでるのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:20:54.40

>>86
見たことあると思うがこれは一味主将の正攻法テークバックのトップな
https://i.imgur.com/r65PS1Q.jpg
等速じゃなくイメージトレースのものらしいが慣性を利用しないとこれぐらいの高さが精一杯だぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:35:09.76

>>87
じゃあ俺弛んでるわ
イメージトレースでももっと高く上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:47:10.59

弛みようがない正面打ちドリルのトップは右肘が確実にシャフトプレーン上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:53:49.78

シータイガーはもう勤務に入ったのか？
お前が出て来ないと爺様から話を聞けないんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:13:23.96

どうでもいい話になるが、道場もまーるく振るスイングになって来ちまったな
背骨軸のドアスイングならまーるく振らないと辻褄は合わなくなるから当然っちゃ当然なんだろうが

91 · 2022/04/01(金) 20:16:57.22

まーるく振るには手元をインサイドに引き込んでいかなければならない
和式は意識するポイントが多くて大変だ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:22:25.22

俺もどうでもいい話を書くがホーガンの右肘はトップでシャフトプレーンの下なんだよなあ
https://i.imgur.com/gjvUvZk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:29:39.20

中間じゃないとおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:37:08.39

>>93
肘の外側で見るか内側で見るかの違いだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:37:47.03

>>94
理由は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:40:07.53

>>96
ワンプレーンだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:41:42.08

>>97
そんなの理由になるかよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:45:22.98

>>98
理由中の理由だろw

じゃ左右対称だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:48:58.61

正攻法テークバックでなくても右肘の位置が固定されたテークバックならトップの右肘はシャフトプレーンの僅か下になる
レオナルドがホーガンのスイングを真似してるが右肘位置固定だろ
https://m.youtube.com/watch?v=PQC7LHVFMkw&;list=PL8iGOPHmORhB9EmD0MoeiNi3NfK11M6Ob&index=1
ただホーガンのスイングはレオナルドと違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:58:18.67

>>100
動画のスイングとホーガンのスイングは同じか違うかというクイズが前に出てた
俺は違うと感じたが何が違うのか分からなかった
駄犬はマウント取りたくて「シャツの皺の寄り方が違うだろ」と書いてたがスイングの違いを書けなかった
＞右肘の位置が固定されたテークバック
確かにレオナルドは右肘固定のテークバック(スイング)
だからテークバックのアークがホーガンより小さいんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:08:28.13

＞右肘固定
レオナルドは確かに右肘を無理に固定してるように見えるな
本来は(ホーガンという意味でない)両肘が限界まで外旋してれば無理に右肘を固定しなくてもいい
これなhttps://i.imgur.com/TCpaMp4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:11:27.56

となるとこれがワンプレーンになる正体？
＞https://i.imgur.com/TCpaMp4.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:15:35.17

>>103
では逆に聞くが他にワンプレーンになる秘密があるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:19:31.58

>>104
分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:23:01.34

>>99
居たのかよ

ワッグルはグリップエンドを左に向けること
それが正しいか誤りかは置いといて取り敢えず正しいとした場合、スイング中のどこでそれを行うと思う？
お前の考えを聞かせくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:36:05.29

おいおい
ひょっとしてこれもグリップエンドを左に向けてるってことか？
https://i.imgur.com/1fjJ2bi.jpg.jpg
もちろん右腕を外旋させてなけりゃ無意味だろうけど
それが下回りと言われてるスイングの正体だってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:43:01.67

右手下添えストロンググリップのシータイガーが当て馬にされてる理由はそれだったのか
奴ならモーのスイングにもホーガンのスイングにも近付ける可能性が高いからなんだな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:48:01.49

>>107.>>108
爺の意見を聞きたくないか？　聞きたいよな
聞くためにはシータイガーのレスが必要なのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:51:06.71

>>109
そりゃもう何がなんでも聞かなきゃならんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 21:54:57.81

シータイガーが頼りなさ過ぎて爺様釣りの餌にもならないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 22:48:40.90

めんぼくないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 23:00:02.57

>>112
まるで阪神タイガースだな
恥を知れ、恥を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 23:25:01.56

新規の質問はともかく>>36に関する質問には責任持って答えくれるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 23:33:05.44

阪神が勝ったら関西弁に戻っちゃったりしてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 23:42:35.48

>>115
勝ち負けとキャラ変えに関係ないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 00:48:47.66

>>106
ワッグルはスイング開始前の動作なのでスイング中には行わないと言えるし、左に向くのはたまたまだし、ワッグルで出来た形でスイングするからスイング中ずっとワッグル中とも言えるんじゃないかな
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 05:49:07.30

グリップエンドがどこを向くかは結果だからな
右に向いてもいいし自分に向いてもいい
けどここでは左
理由はスイングライト推しだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 09:45:00.70

いまグリップエンドが左向くワッグルするプレーヤーってほとんど見かけないな
誰かいる？
代わりにユニットで動かして確認(スクエアチェック？)してるのはよく見かける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 10:33:33.74

関西弁は住人の大多数がワッグルのシークレットに近づいてないのを確認してほくそ笑んでるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 10:51:17.59

>>119
今どきの選手と言えないが
ガルシア
https://m.youtube.com/watch?v=GLfwhnXjaUc

デシャンボー
https://m.youtube.com/watch?v=BWRW4z_57AQ

ここまで調べて「シャットフェースの選手はユニットで動かすタイプなのか」と思ったがジョンラームは普通にワッグルしてた
https://m.youtube.com/watch?v=Mz9yZxBEimg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 10:54:55.41

モリカワも普通のワッグル
https://m.youtube.com/watch?v=7-R64MTWLZw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 10:58:40.56

ホブランも普通
https://m.youtube.com/watch?v=mhSkotpZgVE

ユニットで動かすタイプが主流になって来てるだろうと俺も思ってたが本格的に統計をとらないと何とも言えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 11:24:47.38

意図を持ったワッグルならば、どんなタイプのものでも宜しい。
しかし、リラックスするためだけに行う通り一遍のワッグルには賛成しかねるのう。

>>121ー>>123殿が動画を御紹介されたが、どれもホーガン殿の思惑と違うワッグルじゃな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 12:17:54.58

>>ジジイ殿
スイング中のどこにワッグルが入るかの件ですが、自分が思うにホーガン式ワッグルは肩を動かさずに行うという点がミソかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 12:33:24.90

>>125
肩が動いてない時にワッグルの動きが入るとなるとやっぱりトップか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 12:45:47.14

イメージトレースを見るとトップとヘッドパスゾーンの二箇所で肩が止まってる(よな？)
https://m.youtube.com/watch?v=UXsR1A6ntEY
しかしトップでワッグルの動きが入ってない
このスイングがブラフと言われてるのはモダンゴルフのホーガンロールを忠実に実行したものだからか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 13:31:53.60

ワッグルはスイングの縮図なんだからどこってのはないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 13:50:21.57

>>128殿。

縮図の意味もいろいろなのだが・・・
しかし、である。
ワッグルでは肩を動かさない、とは果たして何を意味するかのう。
縮図と云うなら肩を動かすべきではござらんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:04:59.66

>>129
スイングでは肩を動かさないというのがイナゴ族はじめ、このスレの住人の総意だと思ってたのですが爺様としてはいかがでしょうか？？

「左肩はじっとさせとけ」
では右肩は？
じっとさせとけだと思いますが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:10:24.26

>>130殿。

ワッグルは両肩を動かさずして行う。
スイングは左肩をじっとさせておくのだが、右肩までじっとさせておったらスイングにならぬだろうて(笑)
然るに、野手がゴロを捌いて一塁に送球するのと同じ。
其の様にイメージすれば納得行くのではなかろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:19:36.26

更に説明するならば
此のスレにもウエスタンラリアットなる言葉が出て来ておろう。
右肩をじっとさせとっては破壊力が無かろうて。
されどどの様に動かすか？　と訊かれれば、俗に云う回転とは違うと御伝えしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:30:58.41

>>131
＞然るに、野手がゴロを捌いて一塁に送球するのと同じ。

先のレスでは意識としては一塁手であって自身ではない(意訳)とありました
なので肩の両方も意識しないという見解です

スイングライトまたはレフトが過去何度か論じられてはおりますが、左肩は動かさず右肩は動かすことと、スイングは左右対称の整合性について何かご教授頂ければ幸いなのですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:45:00.55

>>133殿には、ホーガンスレ当時の住人の熱意を感じるわい。

左右対称とは何も左サイドと右サイドが同じ動きと云うものでは無いのう。
其処はひと先づ脇へ置いておいて、肩の動きを考えるよりも胸郭の動きを考える必要があろう。
ワシの胸筋は左より右の方が肥大しておる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 14:47:37.92

申し訳無いが所用が有って出掛けねばならぬ。
夜にまた御相手させて頂くので御勘弁を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 15:06:53.82

>>134>>135
忙しい中、ご教授ありがとうございました

肩じゃなく手であればわかる気がするんだけど…それでは弱いか
となるとワッグルとスイングの関係について再考だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 15:10:10.75

回転でなければ開閉か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 18:33:13.14

確り肩を回せーー
トップでは左肩が顎下に来るように深く回せーー

ワシも子供の頃よく指導者から云われ、疑いもせず素直に従っておったわい。
まるで、でんでん太鼓の軸を回す様にのう。

此処の御仁らのやりなさる正攻法テークバックとやらは、ワシの認識が正しければ股関節の間で上半身を折り曲げて行くのじゃろ？
さすれば肩を回す意識など無かろう。
体感的には右側胸部の伸張であると思われるが、如何かな。
英単語にすればExtension、或いはStretchかのう？
ワシのスイングも同じである。
股関節に対して上半身はローテーションの感覚もあろうが、肩を回す感覚は持ち合わせておらんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 18:40:01.47

此れは住人の誰ぞが提出された画像であろう？
https://i.imgur.com/dRLl2o1.jpg
Extension、或いはStretchの感覚は此れに近いものがワシにもあるじゃよ。
まるっきり写真と同じとは云わぬが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 18:53:05.14

>>136殿。

グリップエンドを左に向けるのがワッグルと仮定した場合、其れは即ち上半身に対してグリップエンドが左に向く事になるのう。
皆が存じておるニックファルド殿のプリセットドリルの構えが其れである。
プリセットドリルの構えを前傾して、上半身もろごと左に向ければ其れは其れでインパクトの形になるのう。
右腰横インパクトの形でもあろうか。

ならばプリセットドリルの構えに似たポジションがスイング中の何処に有るか、が一つの争点になろう。
其方、其方達のスイングで、あれ程上半身に対してグリップエンドが左に向くポジションはあるかのう？

そう云う事じゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 19:03:31.24

>>138
虎は今日も負けたようですが？
虎の着ぐるみを着たネコなんですかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 20:22:53.24

>>140
＞プリセットドリルの構えを前傾して、上半身もろごと左に向ければ其れは其れでインパクトの形になるのう。

所謂ヒッター型のハンドファーストインパクトでしょうか？

＞ならばプリセットドリルの構えに似たポジションがスイング中の何処に有るか、が一つの争点になろう。

プリセットドリルの構えはヒッター型スイングの為のドリルでこれはスイング中のどこかにはあると思いますが、仮定との前提があるにせよワッグルは別物との認識ですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 20:39:28.65

>>142殿。

＞所謂ヒッター型のハンドファーストインパクトでしょうか？
まあ、そう解釈して構わぬ。
体の横で打つスイング、と思うた方が納得行くじゃろうが。

＞プリセットドリルの構えはヒッター型スイングの為のドリルで
そう決め付けてはいかんぞよ。
プリセットドリルの目的はテークバックでオンプレーンにする事で、ダウンスイングは切り分けて考えた方が宜しい。

＞仮定との前提があるにせよワッグルは別物との認識ですが
一つ云いたいのだが、時には「肯定ありき」でブレストする事も必要である。
肯定するのだが、細部に納得行かない事も出て来よう。
其の時に、納得行かないから此れは違う、と思い込まぬ事じゃよ。
納得する何かを思い付いておらなんだり、自らの刷り込みで納得行かぬ場合が多いのである。
此れは重要な事故、次のレスでも引き継ぐ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 20:49:15.49

上司に「何々をしろ」「立案せよ」「いついつ迄に実施せい」と、一見困難な事を命じられたとするじゃろ。
其の際に命じられた者は「可能か、不可能か」を判断しようとしがちである。
其方にも心当たりはござらんか？

絶対に可能、を前提にして思考や段取りする御仁は強いじゃよ。
途中で躓いても、可能にする為の方策を一心不乱に考えからである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:19:54.14

和式理論でもジジイは肯定ありきを勧めるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:22:29.54

>>143爺様
＞そう決め付けてはいかんぞよ。

書き方が拙かったです
反省です

＞プリセットドリルの目的はテークバックでオンプレーンにする事

ワッグルはプレーンに乗せる以外の目的があり、あとはニックファルドのプレーンはツープレーンだと思うのですが、ホーガンがワンプレーンである点においてもプリセットドリルとワッグルとは別物との認識です
それとアーリーコックとレイトコックの違い
思い込みや刷り込みではなく現実に現れる現象を基にしたものなのですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:36:35.19

爺様は右肩については回転ではないにせよ能動的に動かす意識はありますか？

「ワッグルは両肩を動かさずに行う」の理由に辿り着けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:43:27.85

>>145殿。

信じる者は救われるーーじゃ。
「我流も貫けば一流に」なると同じぞ。
しかしそうは云うても、まだ上質な理論や動きが有るのでは、と常に自問自答する事が必要である。
PGAプレーヤーとてスイング改造するのはそう云う事じゃて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:47:15.86

>>146殿。

ワンプレーン・ツープレーンは難儀な話であるからして滅多に口にせぬ方が宜しいのう。
背骨軸なら簡単に説明出来るのじゃがな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:53:27.58

>>147殿。

ワシに其の様な意識は無いのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 21:56:09.50

前言撤回じゃ。

>>146殿。
ワンプレーンとはどの様にしたら可能だと思っておられる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:00:37.81

>>150
爺様…
右肩をじっとさせていたらスイングにならんとおっしゃっていたではありませぬか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:06:06.00

>>151
ワッグルとグリップとあともうひとつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:06:10.88

>>152殿。

早まるでない。意識の話ぞ。
何度も書くが、内野手がゴロを捌いて一塁に送球する時、右肩をどうたらこうたらと動かす意識を持つと其方は思われるか？
しかし実際には動いておろうが。
そう云う事じゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:07:51.03

ニュータイプ、そそ漏れ、シータイガーのみんなは何故出てこないんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:08:38.76

>>153殿。

最初はもっとシンプルに考えられるが宜しい。
直立姿勢で水平素振りすればワンプレーンじゃろ。
問題はその先なのじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:10:31.45

>>155
書き込める雰囲気じゃねえ
二代目爺のお手並をじっくり拝見してからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:13:37.88

>>156
＞直立姿勢で水平素振りすればワンプレーンじゃろ。

なるほどなるほど、そうなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:15:39.37

>>155殿の云う通りじゃ。
遠慮は要らぬ、どんどん書き込まれるが宜しい。
全員が主人公ーー
ワシはホーガンスレで何度も云うておいたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:17:23.89

>>158殿。

じゃが前傾姿勢で、同じ様にしてみなされ。
直立姿勢の時と違ってツープレーンになってしまわれるからのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:33:06.54

>>160
なんとかワンプレーンを保持しました

ところでツープレーンよりワンプレーンのほうが優勢の理由としてマキロイとデシャンボーのスイングを比較することは有効ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:35:58.70

前傾姿勢だとモーのように胸から直角に腕を伸ばして水平素振りすればワンプレーンっぽくなるがトップで右肩甲骨が挙上しちゃうわ
直立姿勢時の水平素振りはトップ(クラブが一番右に行った時)で肩甲骨が下制するのにな
ったくおかしなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:42:06.02

>>161殿。

ほう、ワンプレーンで行けたとな。
優秀な御仁じゃのう。

＞ツープレーンよりワンプレーンのほうが優勢
はて、何処ぞの御仁がそう云うたのじゃ？
ワンプレーンはプレーンとして軌道が正確と云うか再現性が有るじゃろうて。
しかしアークの大きさではツープレーンの方が勝る。
つまり、何をもってして優勢と位置付けるかじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:50:29.62

デシャンボー殿はワンプレーンを目指しておるらしいのう。
だがツープレーンよりアークが小さいが為に打力が劣るとしたら？
筋力を付けたくなるのは自明の理。

一方マキロイ殿はツープレーンで良いと納得しておるようじゃのう。
だが筋力を付けたデシャンボー殿にプレーンの再現性はもとより打力で負けるとなると、穏やかにはおられぬだろうて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 22:58:15.50

>>163
＞はて、何処ぞの御仁がそう云うたのじゃ？

以前関連スレで、意訳であり過激な表現になりますが「所詮マキロイはツープレーン」なる書き込みを見たものですから

それとこれは思い込みだったのですがワンプレーンのほうが力の伝わり方の関係で飛距離において優勢だと思ってました
再現性のほうなのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:08:35.45

>>165殿。

＞ワンプレーンのほうが力の伝わり方の関係で飛距離において優勢だと思ってました
ワシもそんな誤解をしておった時期があるじゃよ。
まあプレーンのせいと云うより体幹とのコネクションの関係でじゃが。
だがどうしても物理の計算式には勝てんかったわい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:12:03.51

>>166
＞物理の計算式
こうなってくるとチンプンカンプン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:19:23.09

>>167殿。

気にされんでも宜しい。
スイングは机上の論では無いのじゃからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:23:26.96

だんだん関西弁だと思えなくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:30:30.35

>>爺
野球の投球には地肩の強さが関係しますよね？
ゴルフスイングにもスイング用の地肩ってものがあると思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/02(土) 23:41:21.59

>>170殿。

ワシはクラブを投付けろと云うとるのじゃから、地肩の強さは関係すると云いたいのう。
勿論、スイング用の地肩であるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 01:05:02.51

やっぱジジイはオモロい
ここ数日見てなかったからまとめて読んだけど最高ッス
意識があってこその動作。どっかのプロがやってるから考え無しにこう動け。だと無理がありますよねw

こう動け。の反対もありますよね。こう動くな。と言うか置いてきぼり論w
例えばボデタンで腕とクラブを置いてきぼりにする。正にボデイだけターンw
意識的に筋肉使ってリリースするのと、全く無意識にリリース(と言うかリリース意識無くてただの入れ替え)だと全く違うんですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 01:28:18.65

>>172殿。

＞例えばボデタンで腕とクラブを置いてきぼりにする。
じゃがのぅ。
此れとて真逆の思考が成り立つのじゃよ。
置いてけぼりなどせずに、ストレッチすれば結果的に其方の思うておる動きに近くなる。
勿論、違いはあるのう。
ストレッチは決して置いてけぼりでは無いのじゃ。

＞正にボデイだけターンw
さて、最も重要案件となるのう。
ボディのターンとは何ぞや。と云う問題じゃよ。
内野手がゴロを捌いて一塁に送球する際、果たしてボディをターンさせとるかのう？
いやさ、ボディのターンさえも結果論である、と云う説も成り立つのじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 01:42:28.38

此処から先は企業秘密故に直球で書く訳には行かないのじゃが・・・
世のゴルファーの大半のボディターンは、テークバックでコイリングしたものをリコイングさせておるのう。
ワインドさせてリワインドさせとると言葉を変えても宜しいのじゃが。
日本語だとテークバックで捻転して、其れを戻しとる、と云う事である。

ストレッチの継続がボディのターンになる、或いは見える、と云う説を誰も唱えておらんのがワシには不可解じゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 01:59:07.43

此処の衆は目が腐る程見たであろう動画じゃ。
https://m.youtube.com/watch?v=MVAjxBb6HLY
リリースの其の時までストレッチ、言葉を変えればエクステンション、をしとる様に見えぬか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 02:01:15.36

>>173
ジジイ、まだ起きてたw
ボデイだけターンってのは結果論なのかな
動作論で満足行かない。じゃあ意識からの動作論。でも満足いかない。
じゃあ、無意識からの動作論じゃい(笑)
的な．．．カニ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 02:07:39.87

ワシはティモシー殿の動画を見る度に、リュウゲン博士ことアンテラ殿の呪文を思い出すじゃよ。

敗戦国だからって落ち込むなよwwwwwｹｰｹｯｹｯｹ
日本人よ胸を張れ～ｸｰｯｸｯｸｸ

確かにティモシー殿ははち切れんばかりに胸を張っておられるわい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 02:15:48.92

>>174
それは賛同します。オレは非力だから意識的なリコイルでの筋力スイングは求めていない。
筋力じゃなくて物理で楽したいw
だから意識的な筋力バネリリースは全部ボツなのですカニ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 02:31:31.41

トップで作った腕とクラブのL字。
これを最後まで全力ボデタンで完全置いてきぼりにする。
どんだけボデタンしようがボールにフェースが届かない事故が発生するw
届かないってのがミソだし無意識レベルの入口だと思うんですよ
ビビり入るとL字を解いて当てに行くんですがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 09:28:21.91

一読しただけでは基地外カニとジジイの主張は似てる
オールドタイプのイナゴは両者の理論の違いを理解出来ただろうか
俺はニュータイプだから瞬時に相違を見極めたが念のためにジジイの感想を求む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 10:10:38.11

まあ似てるっちゃ似てるわな
違うっちゃ全然違うわな
俺も一応爺さんの意見を聞きたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 10:25:57.13

皆、休日の午前から熱心じゃのう。感心するわい。

所望されとるワシの見解をじっくりと書こうかのう。

トップのまま置いてきぼりは意識に依るもので、決してメカニズムではないのう。

ワシの書いたストレッチはバイオメカニクスに依るじゃが(笑)
ストレッチ故にトップと云われる場所から筋張落下してダウンスイングのプレーンに乗るじゃよ。
と云うても、そもそもワシの理論に明確なトップも切り返しも存在せぬ。
ストレッチによる一連の流れなのじゃ。

其れに、置いてきぼり理論には飛距離に関しての担保があっても、日本人が云うところのフェース管理の担保が無いぞな。

それだけでは無い。
トップでＬ字を置いてきぼりにしてボディターンするのであれば、クラブは落ちぬ。
落ちぬからカニ殿は全力で下に落とさねばならないのう。
御自身もそう云うておるじゃから疑いの余地は無い。
置いてきぼりも意識なら、クラブを全力で落とすのも意識に依らねばならぬ。
しかも落とすのは筋力に頼らねばならんじゃろ？

ワシに云わせれば、刹那のスイング中に、近接した区間で別々の意識を持たねばならぬとは無茶、不粋と云わざる得んのう。

其れに付随するのじゃが・・・
カニ殿は右杭打ちなるスイングを「トップから直ぐにリリースするなんて忙しいスイングですね」と云うておった。
意識的な筋力バネリリースも否定されとるが、全力でクラブを落とすのも親戚じゃて。
従って、カニ殿のスイングも負けず劣らず忙しいスイングであり、云うておる事に矛盾が散見しとるのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 11:52:24.38

出た出た完全論破

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 12:34:36.77

関西弁ってこんなに論理的思考の持ち主だったのか？
冗談だろ

**184、162** · 2022/04/03(日) 12:40:24.97

水平素振りの件だが前傾したら腕を胸と直角にしない限り直立姿勢の水平素振りと一緒にならんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 12:41:59.19

紐解くと…
ゴルフはターゲットスポーツ
カニのスイングは野球打ちに近いんじゃないかな？置いてきぼりの全力トップからスイング開始みたいな
所謂トップと呼ばれる場所から体重を乗せて撃ち抜く
全力って言うだけあって当たれば飛距離は出るのだろうけど
そしてそこには形の意識と落とす意識がある
ってのがひとつの違いなんじゃないかな

ところでこのスレではボールを直接打ちに行くスイングはご法度ってことだったと思うけど爺様の意見を聞きたい

**184、162** · 2022/04/03(日) 12:52:33.10

>>186
ターゲットスポーツを打撃のスポーツだと勘違いしてないか？
ダーツ、アーチェリー、射撃なんかもターゲットスポーツなんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 12:58:24.92

メガネ先輩&もぐもぐタイムのカーリングもターゲットスポーツな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 13:47:56.67

今G1チャンネル見てたら新テークバックが登場
それが何と数年前にマジロが突き専用のリフトアップテークバックとレスに書いてたものと全く同じで驚いたぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 13:57:45.91

>>186殿。

直接打ちに行くスイングは宜しく無いのう。
最近はそう云うとる日本のレッスンも増えたのじゃが、どれも口先ばかりで実際は直接打ちに行っとるスイングばかりじゃな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 14:04:47.86

>>189殿。

マジロ殿は、こうも書いておったじゃ。
アウトループしやすいテークバックだ、と。
してG1も狩猟型裏を唱えとるスイングはどうじゃ。
紛れも無くアウトループの切り返しになっておろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 14:20:21.76

>>191
アウトループもアウトループ
だからスティーブなダウンスイングになってる
https://i.imgur.com/5HDz5xX.jpg.jpg
一体どこが裏面ダウンなんだ？(笑)

それにしてもマジロや一味はあの当時にそこまで研究してたんだな
そっちの方が驚きだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 14:27:43.90

>>191->>192
確認したよ
いわゆる交尾インパクトってやつにもなっちゃってるねw

**193** · 2022/04/03(日) 14:32:47.66

マジロはリフトアップテークバックの説明で右腕を内旋させてトップで上腕二頭筋に力コブを作るようにとも書いてるね
7年前？　マジかw

**193** · 2022/04/03(日) 14:33:26.80

内旋×
外旋◯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 14:37:15.65

>>194
テークバックをよく水泳の腕搔きに喩えるがG1やマジロのリフトアップテークバックはクロールに近い(笑)
正攻法テークバックは背泳ぎに近いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 15:39:33.74

カニスイングってG1理論と同じじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 15:57:29.57

>>197
同じじゃないにしても目くそ鼻くそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 16:02:48.49

> トップで作った腕とクラブのL字。
> これを最後まで全力ボデタンで完全置いてきぼりにする。
ボデタンに腕が追従して来るから完全置いてきぼりにならない
なるわけがない
基地外の妄想さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 16:27:28.90

>>193
さすがに作ったgifを晒せんが交尾してるわ