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ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:20:59.90ID:???
まだこの話続ける気なんですか？
いい加減にしてください

>>ウェッジは製造に関して規制がかかってるから
2010年以前のモデルなら継続して製造出来るが
ニューモデルは規格適合でないと製造販売出来ない
ドライバーはいくらでも企画設計製造販売出来る
全然違うよ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:27:48.20ID:???
OKパットやってもゴルフ場は何も言わないって？
言われないからやってもいいなんてのは人間のクズですよ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:35:41.42ID:NSIXDtm0
OKパットは違反です
ゴルフ場のローカルルール設定を確認してからOKパットしましょう
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 09:44:29.02ID:???
>>12
パットする人によってさしたり抜いたりするのか、だるいな
だるいからはマナー違反していい理由にならないか、だるいな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 09:49:59.88ID:???
キャディ付きならまあ許される、セルフなら仲間が抜き差しを手伝ってくれるなら
もし自分一人で抜き差ししてパットするとして、正しくは抜いてグリーン外に持って行きパットして終わり竿を取りに行って戻る、すごい手間
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 11:35:41.16ID:KAFu9C+T
自分でピン抜いてからグリーン上にバタンと落とす奴がいる
ベテランでもこれやるの見ると情けない
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 11:48:10.83ID:???
同伴者がピン抜いたので久しぶりにピンの無いカップに打ったら
カップが大きく見えるしラインも読みやすい
ほとんどのプロがピンを抜いて打つのも理解できる
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 11:51:27.75ID:???
>>18
デシャンボーが確率の計算したら挿しっぱなしの方が入る確率高いんだとさ
ゴルフネットワークで誰かが言ってた
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 11:55:45.42ID:???
>>19
俺は刺したまま打ってるけど
こう机上の空論で考えると強めに打ったときに奥のカップ縁に当たったらこう内側に跳ねるじゃん？
逆にピンは円形だから当たれば外側に跳ねるじゃん？だから強く打った場合のカップイン率は抜いた方が良いんじゃねぇかと思う
だから抜けって意味じゃないよ？空論な
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 12:02:32.44ID:???
抜いた方が入りやすそうなんだけど
やっぱり面倒くさいしスロープレーの原因になるからそのままやってる
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 13:32:08.47ID:???
ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 14:35:50.68ID:???
>>26
ほとんど変わらないと全く変わらないでは意味が全然違ってくるよ？
俺が検証データを読む限りはほとんど変わらないが変わっていると解釈したが
全く変わらないという根拠を示す必要があるよ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:07:07.29ID:???
>>27
いいえ
あなたがまず私の話を否定してきたんです
客観的な実証データに基づいて根拠を示す責任はあなたにあります

さあどうぞ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:11:46.04ID:???
>>31
お金を取ろうと思うなら先ずはその価値があるかどうか
先ずサンプルを提示しなければなりません
商売の基本的なprocedureです

さあどうぞ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:16:45.49ID:???
>>34
無いんですか？
では話が進みません
あなたの負けです
それともサンプル用意しますか？
YES NOでお答えください

さあどうぞ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:22:19.26ID:???
>>37
いえ
ピンの有無に関係があるかどうかは判明していない
が現時点では正しい
勝手に決めるのはいつものやり口ですね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:26:43.30ID:???
>>40
判明なんかしてませんよ
あなたが「関係ある」と言ったんです
言った言葉に責任を持ってください
「製造販売できない」と嘘ついた人と同じ轍を踏むつもりですか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:32:01.29ID:???
>>43

>>25で「変わるんだなこれが」と言ったのは誤りですか？
意見と立場を変えるなら先ずは誤りを認めて謝罪しましょうか
それが人間社会の掟です
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:42:16.40ID:???
サンプルはありませんと先程も言いました
数行前のレスも覚えてないんですか？
話になりませんね
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:44:41.07ID:???
>>51
有料ならサンプルが必要だと言いました
サンプル無いなら無料で提示するしかありませんね
さもなければあなたの負けです
話はここで終わってしまいますがどうしますか？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:50:47.80ID:???
>>54
今日びエロ動画だってサンプル見せますよ
どこの誰かも分からない人に何の保証も無しにお金払うなんてオレオレ詐欺に騙される老人でもしません
お金が欲しいならそれなりに努力しなさい
それじゃチンピラ以下ですよ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 15:57:51.93ID:???
それではピンの有無は関係無いと言うことで結論とさせていただきます

また嘘つきを一人吊し上げてしまった
容赦の無さは少し反省してます
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:22:34.67ID:???
>>63
変わるよ
実証データが示しています
それでもその開示はしないので
客観的には現時点では判明していないとなります
そこでアナタがピンと無関係であるというデータを示して初めて
>>58の結論が出せるのてす

あ～あ大変だろうなぁ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:27:17.88ID:???
>>68
データを示すのは有料の作業になります
いくら払えますか？
提示金額によって作業内容は異なりますのでサンプルはありません
どうしますか？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:33:18.58ID:???
>>74
当然払いません
なので私と同じ状態ですね
データを出さない以上現時点では判明していないが正しい
でもアナタは結論出しちゃったのでデータ出さざるを得ないですよね
あ～あ大変だろうなぁ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:37:27.28ID:???
>>77
そうですか
それならば「分からない」が正解ですね
ところで>>24にて私は「だろ」と文末につけて「推定」の形をとりました
それに対してあなたは
>>25で「変わるんだなコレが」と明らかな断定の物言いをしました
この事についての立場を変えるんですか？
それならばまずは謝罪しなさい
大人ならケジメの付け方分かりますよね？

さあどうぞ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:50:01.56ID:???
このスレには「製造販売できない」と「変わるんだなコレが」の二人の嘘つきがいるんですね
こんな匿名掲示板で嘘ついて何が楽しいんですかね？
どうせ匿名なんだから謝っちゃえばいいのに
恥なんかかきませんよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:51:32.63ID:???
>>92
関係ある証明したらアナタが楽になるでしょ？
関係性探るにも時間がかかります
データ開示しますか？
手数料かかりますよ？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:52:50.41ID:???
とりあえず、始まりの人と、突っ込んでる人、コテハンなり
分かりやすい名前を書いてくれないかな～。
展開が早くて、どの立場が書いてるのかわかりにくいもんで。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:56:02.91ID:???
>>96
なんだか雑魚とコバエが紛れ込んでますが
あなたの相手は私ですよ
先ずは立場を変えることの謝罪をしなさい

さあどうぞ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 16:59:19.96ID:???
今回はあきらかに「変わるんだな」さんの負け
あとは一人でオナニーするだろうからほっときな
みんなでそのイキざまを笑いましょう
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:00:29.12ID:???
変わるという発言を嘘と言ってる人は、変わらないことを証明しなくてはならない
なんの根拠があって嘘と言ってるんだ？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:08:38.05ID:???
>>113
手数料払います
口座を開示する事は出来ませんので手渡しします
今日の20:00にハチ公前に来てください
黄色いバラを手に持ってますのでそれが私です
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:44:17.29ID:???
外野だけど、身元バレないように
アマギフでやり取りしたら？ｗ

まあ、そんのでなくても、youtube辺りでそんな実証実験してそうだけど。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:56:44.92ID:???
この嘘つきバカはホント頭湧いてんのかね
溝規制だってJGAがオフィシャルに製造販売出来ませんってアナウンスしてるんだからその通りだろに
カップのピンだってあるのと無いのでは入る確率が違って当たり前だろ
キチは相手するだけ無駄の見本だな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 19:15:22.20ID:???
>>150
自分がそのレスつけたんだけど、やたらお金欲しいみたい。無視されちゃったね。
なぜか東京タワーへ行くことになった
在宅勤務なのにチクショウ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 21:28:15.23ID:???
>>153
ピン助の自演に踊らされて誰か相手始めるとこうなる
その辺りスルー出来るスキルが必要だろうな
とことんスルー出来ればさすがに飽きる
結構しつこいから厄介ではあるが
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 21:45:07.47ID:???
ピンの有無とカップインの確率の相関性は客観的且つ公正なデータが十分にはありません
従ってどちらが入るかどうかは誰に分かりません
それにも関わらず「変わるんだなコレが」と言い切ってしまった愚かな人は謝罪するどころか金よこせと言ってくる始末です
これを悪質と言わずに何と言えばいいんでしょうか？
ゴルファーの風上にも置けません
今後このスレへの出入りを禁じます
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 21:56:46.10ID:???
元々論拠も示してもいない奇論を否定すると立証責任は否定した方にあるとかバカちゃうん？
論拠を元に仮説ってたてるもんやろww
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 22:09:33.36ID:???
>>154
ほんとしつこ過ぎて嫌になるわ
ピン助も自演キャラじゃなかったらもっと構ってもらえるんだからうまくやってくれればいいのに
冷め
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 22:39:00.67ID:???
>ピンの有無とカップインの確率の相関性は客観的且つ公正なデータが十分にはありません
>従ってどちらが入るかどうかは誰に分かりません

しれっと意見変えて来ましたねw
アナタ関係性ないって言い切ったんですよ
恥ずかしくないの？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 23:52:03.79ID:8h3SGkOI
年寄り4人組もマナー違反だよなもはや
とにかく移動速度が遅すぎる
死にかけ老害4匹が1H7分なんて無理だろ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:04:02.32ID:ByYrQOHL
帽子って被らなくてもいいの？最近面倒くさくてかぶらない
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:10:19.69ID:???
>>174
下手くその多い三流コースでは帽子、ヘルメット必要、
なお名門では無帽ではプレイできないところが多いよ
最近芸タレやプロが無帽なので影響してるね
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:12:09.94ID:ByYrQOHL
>>175
じゃあアコーディアだったらいいかな
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:15:58.29ID:LkVeguve
亀並みに遅い年寄りほんま死ね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:25:00.15ID:ByYrQOHL
>>178
じゃあ被らないで行くわありがとう
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 00:31:51.25ID:LkVeguve
まずアコーディアに行くな
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 07:17:31.21ID:???
結論出しちゃったんだから
その結論に至る理由があるはずだよね？
急いでもらえますか、5分で出来るでしょう
あれだけ豪語しておきながら説明出来ない理由に全然なってないですよ
いつまでに説明しますか
説明出来ない理由は？
みんなが納得する理由を述べる事
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 07:58:10.25ID:???
話の発端はこれですね

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:32:08.47 ID:???
ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:38:39.52 ID:???
>>24
変わるんだなコレが


つまり「結果は変わらないだろ」と推定する形で話したところに「変わるんだなコレが」と断言してきた人がいた訳です
それではその根拠は？と問いただすと「データは有料です」と金銭を要求してきました
嘘をついた上に金をせしめてきたんです
信じられますか？
こんな人がマナーのスレにいて良いんですかね？
今後一切このスレへの出入りを禁じたいと思います
即刻退場してください
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:11:09.44ID:???
手数料がかかるって言いましたよね？
金銭の要求していませんよ？
アナタが手数料を払うかどうか聞いただけで私に手数料を払えと要求した事実はありませんよ
もしあるならどのレスで？
勝手に結論出すわ勝手に金銭要求されたとか
嘘ついているのはアナタのほうですね
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:15:29.37ID:???
>>187
このレスで「払ってもらます」と言ってますね
明らかに支払いを要求しています
はいアウト

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 15:09:39.30 ID:???
実証データを開示するには手数料掛かるけど払ってもらいます
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:26:32.51ID:???
>>187
まさしくひろゆきばりの論点ずらし
発端がこの「変わるんだなコレが」だという事についてはいつまでも逃げますねぇwww
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:26:37.60ID:???
>>191
事実で話してください
私に対して払えってどこに書いてありますか？
ありますか？ありませんか？どちらですか？
ハッキリ言ってもらえますか？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:29:31.99ID:???
>>192
それがなにか？
ピンの有無で結果が変わるのです
この事実を覆してアナタは逆の結論ん出しました
そこから逃げないでください
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:30:19.85ID:???
何これ自演じゃなくて本当に二人で言い合いしてるの？まじで邪魔だから別スレ立ててやってくれる？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:30:26.02ID:???
>>190
「誰に対して」と書かれていなければ当然「私に対して」しかいませんね
裁判になったら瞬殺です
小学生レベルの言い訳はみっともないからよしなさい
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:31:38.41ID:???
2人に言い合いにまた雑魚が紛れ込んできました
鬱陶しいので出ていってください
ピン助の相手は私1人で十分です
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:36:55.50ID:???
>>197
データの開示に手数料がかかるんです
例えば印鑑証明書の発行に手数料がかかります
払いますか？と聞かれて
聞いてきた私に払う気でいるんですか？
これと同じです
データの所有者または管理者などに対して払うのですよ

裁判してください
役所に対して手数料払うとは聞いてないってw
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:42:51.13ID:???
>>201
あなたは販売者の責任って知らないの？
例えばスーパーで食品を買ったらゴミが紛れ込んでいた
その場合直接メーカーに代品や返金の請求はせずに販売したスーパーに請求します
それが販売責任です
あなたが私にそのデータを売ろうとした
つまり契約関係はあなたと私の2者間です成立する事になりその商品についての責はあなたが私に対して負う事になります
裁判になったら瞬殺です
出直してきなさい
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:47:28.82ID:???
>>207
私がデータを売るってどこで言いました？
嘘言わないでくださいね
データの開示に手数料がかかるって言いましたよね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:49:59.67ID:???
>>201
ちなみに私は支払うので「東京タワーに来てください」と話しました
するとあなたは交通費を要求してきました
残念ながら東京タワーにはあなたは現れませんでしたので売買は成立しませんでしたが

つまりあなたはそのデータを［所持して］私に売ろうとする手順を踏もうとしてきたわけです
これは明らかに自分に金を払えとい意思の表れですね
裁判になったら瞬殺です
はいアウト
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:50:11.98ID:ByYrQOHL
なんの話してるかと思ったらグリーンのピン立てるか立てないかで争ってるのか
そんなん争う暇あるなら仕事しろ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 08:55:33.79ID:???
通常のカップインする強さで打った球がピンの有無で結果が変わるか？変わらないか？
ってことですよね

私ではない方が示したデータ的には変わったって事実がありますよね
第三者の意見を論理的に否定できないなら
アナタのほうが嘘ついていると考えるのが打倒では？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:04:29.68ID:???
>>221
おかしなこと言いますね
交通費の請求なんてしてませんよ？

ところでなんで昨日東京タワーに行ったなんて嘘ついちゃったんですか？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:09:22.86ID:???
>>222
これあなたですね

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 18:06:04.06 ID:???
交通費は別途いただきますよ？

はいアウト

それと東京タワーに行ったのが嘘ってどうやって証明するんですか？
また罪状が増えますよ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:12:29.34ID:eLsgToXI
本スレでゴミはいらん
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:26:40.09ID:???
>>228
別にしらばっくれるならそれでもいいですよ
所詮5ちゃんのお遊びです
あなたが言ったことをあなたではないと言うならそれで遊びは終わりになります
残念ですが
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:32:31.03ID:???
>>241
誰が「東京タワーに行った」って言いました？
そんな事実はどこにもないのに嘘つき呼ばわりするとは
どこまでも卑劣な人ですね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 10:05:01.06ID:???
結論出しちゃったんだから
その結論に至る理由があるはずだよね？
急いでもらえますか、5分で出来るでしょう
あれだけ豪語しておきながら説明出来ない理由に全然なってないですよ
いつまでに説明しますか
説明出来ない理由は？
みんなが納得する理由を述べる事
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 10:29:55.48ID:JphiyQDF
>>257
んで二人同時に復活するw
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 10:34:16.18ID:???
長々と下らんやり取りを読んでる部外者だが、
21時に東京タワーの展望台に来てくださいって書いた主は、そこで待ってたのか？
21時で営業終了みたいだぞ。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:05:17.31ID:???
>>276
追い込まれてる本人が過去に

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/09/19(日) 21:07:23.44 ID:???
>>903
いや「ソース原理主義」でググってみ？
自分の情報源か何であるか、つまり自分の言ったことの責任か取れないのはつまり嘘である

なんて事言っちゃってますから
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:09:50.95ID:???
カート、コースで禁煙なんて最近当たり前のとこ増えてんのに所定場所以外の喫煙多すぎ
臭いから速攻退場させてほしい
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:14:19.46ID:???
>>278
だったらお互い様。相手が責任を追求したから自分も責任を求めていい訳ではないよ
ここは責任を追求するような場ではないでしょ
お互い身分伏せて無責任に発言するような所なんだからさ
楽しくやろうよ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 11:19:09.16ID:???
>>281
ここの人達とゴルフいかないよ。
それぞれ住んでるところも違うだろうし行ってるゴルフ場の格式も違う、そのそれぞれの常識の中で意見の違いを楽しんでいるんだよ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:05:48.30ID:???
特設『ティー』だからティアップしてOK・・・まぁいいけどw
その後はその人の事無視しますね
ゴルフに対する姿勢が私とは違い過ぎます
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:15:03.28ID:???
>>298
僕自身はティーアップはしてもいいと思う派だけど、ドライバーを打ち直してフェアウェイに置いた事にしてプレイを早く進めましょうって意味合いだと思うからティーアップしないでプレイしたいですよね
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:32:49.75ID:???
プレ4はゴルフルールとしては公式に認められていません
ゴルファーならそんなルール使わないで下さい
プレ4を強制するコースはもれなくクソコースです
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:48:51.53ID:???
でも確か昔はストロークと距離の罰に前に進める観点から矛盾するからJGAでプレ4に関する裁定は下せない、各自で裁定しろって話だったよな
ルールが変わってOBでも横から打てる様になったわけで、プレ4に矛盾する事はなくなったわけだよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:49:26.10ID:???
同伴者がゴルフルールを無視してプレ4なんか使ってたらそれはゴルファーとしては不愉快に感じます
マナー違反ですね
そもそも前回のルール改正でOBを打った時の救済ローカルルールが設定されました
ゴルフ場はそのルールを採用すべきなのに未だに特設ティーなる物を置いています
恥ずべき事です
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 13:03:17.26ID:???
特定の人物のせいで、読んでて不愉快になるスレになってきたな～。
人を不愉快にさせるような奴にマナーを語られても。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 13:27:38.92ID:???
ゴルフのマナーで講釈たれる前に他人との接し方のマナーを勉強したほうがよさそうな人が多いからなぁ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 13:53:38.46ID:???
そりゃあ便宜上特設「ティ」とは言ってるけども
意味合いとしては打ち直しの3打目がここまできたとして4打目打って下さいだろうから
ティアップは違和感
もちろん個人的感想なので噛みついてこないでください
ローカルルールに反しないよう自由にやってください
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:03:13.15ID:???
下手くそ救済ルールってのもあって
特ティってかなり前に設定してあるとこ多い
ロングで特ティからティアップしてドライバーで2オン狙い
グリーン空くの待つ下手くそがいるんでね
ちょっとマナー違反ではないかなと
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:10:25.06ID:???
>>311
いやいやならドロップゾーンとでも作ればええやんw違和感とかあなたの主観ですよね？
ゴルフ場がティーなるものを作ったのだから、ティーアップしても許される、違和感とかいう理由で人様の処置にとやかくいうの止めて貰えますか？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:14:07.20ID:???
>>316
人の正しい処置にとやかくいうからだろう？それも理由が違和感wとてもゴルフを知ってるものの言葉とは思えませんよ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:17:45.43ID:???
>>320
いやいや処置に文句付けられたらゴルファーなら黙ってられないが？逆ならどうよ？
お前がOB打って打ち直そうとしたら前から行けと、それはもう怒鳴りつける案件だろう？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:19:28.90ID:???
例えばラフに打って人工物からの救済を受けるとき救済ポイントがフェアウェイになった場合、そこを避けてラフにドロップポイント決めるの？
ルールの範囲の中で次のショットが良くなるような最大限の努力をすること、ベストな選択をすることがゴルファーとしての努め
ティーアップすることがベストならばするだけ
ティーアップしないことがベストならしない
それだけだよ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:19:38.59ID:???
>>322
誰が現場での話をしてるんです？
私が現場でティアップを咎めたなんて話どこでしましたっけ？
妄想もいい加減にして下さい
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:22:16.38ID:???
>>326
現場？意味わからんw
いいかい？ゴルフの処置ってのは神聖なものなんだよ、それに踏み込むという事は確たる証拠を持って挑まなきゃ戦争になるんだ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:25:10.84ID:???
自由にティアップしてください
私は軽蔑するって話だけです
なぜ勝手に妄想するんです？病気ですか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:31:58.19ID:???
>>337
そらお前の事、非難なんてお前が自分で言い出した事だろう？なんで俺が言った事になってんのよwアホすぎるわ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:34:46.39ID:???
>>339
ほら全く読み取れてない
あなたが非難したなんてどこで言ってます？
私が非難て言ったのは>>322の「処置に文句付けられたら」ってのを言い換えただけですよ？
付いてきてます？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:36:25.46ID:???
盛り上がってるところ悪いんですが
この件の決着はどつなりました？

話の発端はこれですね

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:32:08.47 ID:???
ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:38:39.52 ID:???
>>24
変わるんだなコレが


「変わるんだなコレが」についての立証は出来たんですか？
その件しらばっくれて他のネタに行くとか恥知らずもいい加減にして下さいね
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:44:29.62ID:???
>>342
いやゴルフルールにおいて非難なんてもんはありえないんですよ、あるのは他人の処置に対するクレームだけです
自分の処置を非難された、これゴルフルールで対応できますか？ゴルフルールに非難されたらとか書いてますか？ありませんよね？

他人の処置に対して違和感があるから、不愉快だから、これってただのイチャモン、難癖です
ゴルフルールを知っていればそんな言葉出るはずないんですよ、あるのはその処置に対するクレームです
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:45:51.53ID:???
本当に嘘つきは困ります
ここはマナーを語るスレです
嘘つくなんて人として認められません
このスレでは「製造販売できない」と「変わるんだなコレが」の嘘つきがこれまでに確認されましたが
もしかして同一人物ですか？
別の人物だったとしても嘘つきという称号には変わりませんが
2度とこのスレに出入りしないでくださいね
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:46:15.77ID:???
もういいじゃないか、この話。
東京タワーで待ってる奴が、ホントに現地に行ってたかを教えてくれ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:46:46.50ID:???
いつになく盛り上がってるね
ピン抜く抜かないトークのきっかけ作ったのは俺だけど、おれは早々にフェードアウトしてるからな、俺のせいじゃないぞ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:51:59.67ID:???
東京タワーに行ったかどうかは東京タワーに行った人にしか分かりません
私は行ったとも行っていないとも言ってませんよ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 14:53:52.21ID:???
そもそも「製造販売できない」の件も決着付いてませんよね？
どうして嘘ついたのに謝らないんですか？
所詮匿名掲示板ですよ
謝ったところで何も傷つきません
匿名だからこそ真摯に対応した方が良いと思いますが
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 15:02:43.72ID:???
>>365
パッティングというのはご存知の通りメンタル面の影響が非常に大きい物です
これは単に転がったボールに対してピンの有無がどう影響するかの実験でしかありません
ピンの有無によるメンタルへの影響を加味しなければ机上の空論でしかありません
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 15:30:01.37ID:???
>ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ

最初の話でカップインする強さで転がった球に対してのピンの影響でしょ？
すでに打ち出されたメンタル云々の介在しない事象ですよ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 15:39:29.02ID:???
>>369
そう思うのはあなたの勝手ですが
メンタルの影響しないパッティングなんて存在しません
例えばピンフラッグの影がボール近辺にあって風で揺れていたら集中力を乱すのは明らかです
もしくは風でバタバタと旗がはためいていたらこれも集中力を乱します
ゴルフしてる人なら当然お分かりいただける話ですよね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:01:53.77ID:Q0A9Xcwp
ほんと酷いな。
プレ4とかまともな会話してたのに結局自演カススレじゃん
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:08:38.72ID:???
今のゴルフ場のドレスコードは時代錯誤
私の単なる私見です
ホームレスですけどゴルフは好きです
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:18:44.44ID:???
>>357
東京タワーに行ったか行ってないとかはっきり言ってないなら、
呼びつけた奴に対して、「なんで来なかったんですか？」言うのは卑怯じゃね？
それは自分が行った上で言い話せる言葉だろ？
行ってもないのに、「なんで来なかったんですか？」ってさすがに病気だろ、こいつ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:27:16.17ID:???
とりあえず、東京タワーに呼び出した奴とすっぽかした奴は、
名前を決めてくれ。　自分を含めて第三者が入りこんで訳わからん。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:33:59.35ID:???
話の発端はこれですね

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:32:08.47 ID:???
ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:38:39.52 ID:???
>>24
変わるんだなコレが
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:39:28.00ID:???
途中から分らんのは、
A:ピンを抜いても変わらない。
B:変わる。　実証データがある。
A：それを教えろ。
B：データを開示するには手数料がかかる。
A：払うから口座番号教えろ。
B：口座番号は教えられない。

はて、自己の主張の正しさを説明するために東京タワーに呼びつけたのはどっち？

どちらかの味方じゃってわけじゃないが、>>135で結論づいてると思うのだが。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:40:11.66ID:???
呼びつけクンは営業時間外の21:00に待ち合わせてるから
どうやって会おうとしていたのか不明
呼びつけそのものが嘘をついていた可能性が高い
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:57:23.47ID:???
申し訳ない、口座教えろよって言ったのは>>121の第三者だ。

>>119で手数料払うからハチ公で待ってるってことだから、
吉岡里帆似の女性がAか。
で、攻撃側のBがあれだけ騒いで東京タワーに行かなかった奴か？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:06:34.90ID:???
話の発端はこれですね

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:32:08.47 ID:???
ピンがあった方がとか無かった方がなんていうのは
よほどノーカンに強く打ってしまった時の話で
通常のカップインする強さならあっても無くても結果は変わらないだろ

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/09/21(火) 13:38:39.52 ID:???
>>24
変わるんだなコレが


結局
結果変わると思う？結果は変わらないと思う？
みんなはどう思う？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:12:47.75ID:???
物理的にしゃくし定規に言えば全く変わらないわけがないが
話の流れからの日本語ニュアンスとしてとらえれば変わらないでもおかしくない
刺したままだと確率が落ちるるんじゃないか？に対する意見として「変わらない」だしね

つまらん言葉尻のとらえあいはレベルが低い
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:16:14.73ID:???
ピンがあった方が個人的にはいい結果になっている気がする。
多少強く打ってもピンに当たって入りそうな気がするから。
ピンが無いと強く打ったら向こうの壁に当たって、勢い無く向こう側に行く気がする。
ピンを抜かなくなってからショートする機会が減った気がする。

以上、実証実験は無い。　すべて主観的な経験によるもの。　手数料は要りません。　
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:24:20.49ID:???
話の流れ的には、原因を作ったAに対して、
Bは「自分の知っているデータでは抜く抜かないでは差があるみたいだよ」と言えば良かった。
じゃあそのデータを見せろとAが言い、見せるには手数料をよこせをBが答える。
払うから東京タワーに来いとA、無視するB。　
その後、嘘をついただのと。。

途中から匿名掲示板らしい小学生並みのケンカだな。
二人ともマナースレ追放の形が妥当と思いますが、いかが？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:29:01.05ID:???
>>400
変わらないって言ってたやつはデータ要求してるんだから
ニュアンスの話しではないな
まぁ変わるだろ常識的に
好き嫌いはあるだろうしそこのどっちでもいいとかはあるだろうけど
変わって当然の話しじゃん
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:37:46.14ID:???
>>403
手数料をよこせとは言ったことは無い
強請りと思われたら面倒だからね
データの開示に手数料がかかる
払うか？払わないか？
何度もこう言ったんです

例えば
>>135のサイトを晒してる人も居ますが、無断転載ですよね？
マズいですよね本来は
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:41:06.86ID:???
>>408
その手数料がかかるデータの有るところを明示するのは何の問題もないですよね
払うか払わないかはあなたには「全く」関係のない事です
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:48:04.38ID:???
>>411
教えなくても何の問題もありませんね
教えるのは善意
アナタが善意を向けるに値する人間かどうか
判断するのは私の意思次第です
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:48:10.42ID:???
>>408はBだな。
Aは払うから東京タワーに呼び出したんだよな。

で、>>135でデータを掲載した人もいるけど、それが無断かどうかはBには関係なく、
Bがすべきところは、>>135のデータに対する反論だろ。

誰かが書いてたけど手数料っていくらなんだ？　Aが支払ったところで、どうやって
そのデータもとに還元させるんだ？？
肝心なことはなにひとつも書いてないBは卑怯者。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:56:23.11ID:???
手数料を払うから東京タワーで待ってると言って、恐らく行ってないAは嘘つき。
（なぜなら営業時間外）

手数料を払うと言ってるAに対して、自分のデータも示さず東京タワーにも行かないBは卑怯者。

ハイ、おしまい。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:59:10.86ID:???
>>414
自分は変わらないなぁレベルならね？
データ出せだの手数料払えだの言い出したらものほんのキチ確定だな
逃げるが正しいわ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 18:03:47.80ID:???
基本的にAの「変わらない」の解釈の問題
「変わるんだなコレが」の意図を普通に説明すればよかった話
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 18:08:49.61ID:???
存在しもしない「データ」を持ち出して手数料掛かるって言った奴がいちばんの嘘つきだよな
だってこれ犯罪の手口だぜ
悪質極まりない
今後このスレへの出入りを一切禁じます
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 18:24:00.39ID:???
>>428
いいえ
私は論理的に説明した上で「変わらないだろ」とレスしましたが
あなたは証拠も提示せずに「変わるんだなコレが」という言葉のみを置き去りしました
これは明らかな挑発行為です
つまり「売り言葉」として認定されます」
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 18:49:21.63ID:???
で
色々自分でいじくって最後に勝利宣言して終わりか
ホント下らね
負けなければ勝ちな論理はマジ迷惑
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 18:53:23.54ID:???
>>439
じゃあ基地外理論で反論して終わりにしましょうか

>>438
はい嘘です
ですが嘘である証明ができませんので残念ながら嘘ではないことになります
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:02:36.55ID:???
嘘をついた人が嘘だと自白している。
が同時にそれが嘘だという証明は無い、だから嘘ではないって論法。

お前、破綻してるぞ。
刑法でも自白は最大の証明だ。
しかも、５chのように強要されてるわけでもないのに。

えっと、オマエはB児だっけ？

そろそろ薬飲んで寝ろよ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:03:06.12ID:???
>>442
持続させる必要ありません
嘘ついた人が「はい嘘です」と自白したらその時点でゲームオーバーです
罪状を認めました
ご苦労様
あとは刑期をどうするかだけですね
情状酌量を訴えますか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:07:24.06ID:???
いいえ
コピペしてませんよ？
ちゃんと文字打ってます
ところでなんで昨日東京タワーに行ったなんて嘘ついたんですか？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:12:15.41ID:???
うん、もう飽きた。
お互いに裏垢作ってそっちでやってくれや。
Aは吉岡里帆モドキ。
Bは卑怯者。
って名前でどうだ？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:31:21.79ID:???
>>440
それにしてもこのレス最高に間抜けだよね
ピン助君ってやっぱりボケの才能あるわ
久しぶりに面白かった
これからもヨロシク
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 19:46:01.36ID:???
負けず嫌いで卑怯者の似たもの同士のAとB。
それと、面白がってそろそろ飽きてきた俺。
で、だいぶスレを消化してるw
ホント、もう飽きた。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 20:05:58.87ID:???
ここまで読んでみると、
東京タワーで待ってると言いながら実際は待ってなかった嘘つきのAと、
そもそも論理破綻して、これまた嘘つきのB。
嘘と嘘との化かしあいの馬鹿試合でオッケー？？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 20:51:00.02ID:???
Bはゴルフ場でエロスレで、人の体験談にやれ妄想だの証拠の写真をあげろだの言う奴だろ。
人に証拠を求める反面、自分の証拠には手数料がかかると。
廃品回収で勝手にトラックに荷物を載せて料金を回収する輩を連想してしまった。

ま、Aも手数料を払うから東京タワーに来いってのも狂ってるけど。
明日は休日だから、待ち合わせ場所を仕切り直しにしたら？
AもBもここでマウント取り合ってないで、それくらいプライドもって決着しろよ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 20:58:37.54ID:???
週末でもいいな。
ヒマな第三者が立ち会うかもしれんし。
twitterでスペースでもいいんじゃね？
とにかく卑怯者同士、決着をつけてくれ。　
そして去ってくれ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 21:24:12.89ID:???
>>467
「同一人物だよ」と言い切ったのですからそれを証明して下さい
さもなければあなたは嘘つきの卑怯者という事になりますがよろしいですか？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 23:37:45.35ID:???
>>474
立証責任は同一人物だよと言ったあなたにあります
それしない限りあなたは嘘つきの卑怯者です
それでよろしいんですね？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 01:33:16.29ID:???
やっぱ老人たちは寝るの早いねw
朝から同じ事延々と繰り返して痴呆なのか？
乗り合いの金銭問題なんてマナーとは関係ないだろ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 05:29:23.91ID:???
>>475
そこまで言うなら証明しましょう
まずは、あなたの自撮りをupしてください
そしてもう一人がupすれば僕の負け
upする前にID出してレス、そのIDをおでこに書いてくださいね
別人なら出来るはずです
出来なければ僕の勝ちです
では、どうぞ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 10:22:10.08ID:???
重箱の隅で揉めてないで仲良くやれよ、

敵は身勝手なルール作って世界中に強制しているR&Aだぞ
R&Aなんかにひれ伏して悔しくないのか？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 10:45:01.05ID:???
>>482
身勝手なルール？
分かってないな
ルールって味方ですよ
例えば池に入った時によくペナルティを取られるって言いますけど
池に入ったのに1罰打払えば池の外から打てるっていう救済ですよ
さもなければあなたは池に潜ってボール探しにいって池の底にあるボールを打ってプレーを続けなければなりません
まともにやったら何打かかるか分かりません
下手すれば命を落とします
OBも同様です
崖の下に落ちたボールを打ちに行きますか？

ルールは味方ですよ
R&Aのおかげであなたは安心してゴルフを楽しむことができるのです
感謝しなさい
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 10:46:09.53ID:???
>>482
ならばＲ&Ａに所属してルールを作る側の人間になれば良い
ルールに対して多少の理不尽さを感じる事はあっても悔しさを感じる事はないな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 12:58:57.75ID:???
>>486
どの流れを読んだらクラブの話になるんですか？
立証しなさい
それが出来なければあなたは嘘つきの人非人として認定します
よろしいですね
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 20:14:28.38ID:???
>>490
それが流れなんですか？
「溝規制」で検索すると350レスほど遡らないとありませんが
それが流れなんですか？
流れって一体何ですか？
詳細に説明をお願いします
それが出来なければ虚言癖のカス野郎と認定させて頂きます
悪しからず
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 21:29:31.33ID:tliwXBer
くだらん話でスレ潰し大歓迎
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 22:50:08.19ID:???
他人には実証しろ実証しろと命令し、自分では何一つ実証してない卑怯者。
他人の指摘に対し、痛いところを突かれたときは無視する卑怯者。
マナー云々のレベルじゃないな。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 23:30:07.10ID:???
すっかり吉岡里帆似のAは出てこなくなったな。
自分の実証には金がかかると言って実質なんにも実証しないBは相変わらず登場して
四面楚歌になってるけど。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 01:26:38.46ID:UVv3jF5i
柔道整復師の不正請求にNO！

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり）
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 01:27:29.07ID:UVv3jF5i
整骨院（接骨院）の健康保険の正しい使い方


●産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


●慢性疾患・加齢による疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


●身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


●疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


●マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 09:56:55.39ID:???
で、結局この虚言癖のカスはどこ行ったのよ？
謝罪もしないまま逃げ切れると思ってるの？

>>ウェッジは製造に関して規制がかかってるから
2010年以前のモデルなら継続して製造出来るが
ニューモデルは規格適合でないと製造販売出来ない
ドライバーはいくらでも企画設計製造販売出来る
全然違うよ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 11:42:17.40ID:???
虚言癖のカスはすぐに釣られて出てくるよな
そしてまた嘘の上塗りをして逃げるっていう最低のパターン
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 01:07:22.64ID:???
ゴルフはドクロや迷彩柄もマナー違反って聞いたけど着てる人多いよね
今してるライダーカップのアメリカチームキャプは迷彩柄みたいだし
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 01:48:04.33ID:???
>>518
1990年代ぐいまではチノパンとかも禁止だったな、
2000年に入ってからも迷彩パンツは遼くんが試合ではいて叩かれた
英国の古ーい「しきたり」に縛られてるゴルフ界、もう脱却しようぜ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 02:35:51.26ID:???
そうそう、もうぜんぶ制服も、学校も、孝行や生活保護制度みたいな古ーい流れのものは全てやめて、某漫画の世紀末みたいに力が全てになればイイんだよね
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/26(日) 16:10:38.39ID:???
ゴルフ発祥の地、スコットランドでは男もスカート／キルトが正装だよな
服装より長尺パターとかの醜いものこそマナー違反、キャディさんも嫌う
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 09:29:56.90ID:???
昨日の事だけど、ラウンド前のアプローチ練習グリーンでの事
バカなスタンドバック持ちのバックがグリーン周りに2脚置いてあった
幅にして３ｍくらいのアプローチ練習する場所が使えない
ああいうのは注意した方が良いのか、それとも気が付くのを待つ方が良いのか
温和な俺は黙ってだけどね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 10:16:33.70ID:???
>>530
>それとも気が付くのを待つ方が良いのか
多分一生気がつかないから諦めな、サブバッグ持ってうろつく奴はマナー以前
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:29:27.32ID:???
腰につけてても格好悪いとは思わないが、腕はそんなもんだと思うだけかな
迷惑に成るもんでも無いからね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:34:44.13ID:???
どうもポケットに入れるのが嫌なもんで
上級者さんはどうスマートにやってらっしゃる？
いくら上級者でも持たないはマナー違反ですよね
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:37:58.83ID:???
左のポケットに1つだけ持ってる
ティーとかフォークとかは右のポッケ
ズボンが多少緩めなのでそれでも気に成らない
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:43:43.67ID:???
左ポッケ　　ボール　外したグローブ
右ポッケ　　ティ　ホーク　マーカー
後ろポッケ　　スコアカード
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:46:14.89ID:???
たまに後ろポッケにボール入れてる奴いるけど
カートに座ったときにケツがどうなってるのか心配になる
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:49:38.60ID:???
グリップエンドにボールくっつけられるグッズ売ってたけど使ってる人見たことない
あれでいこうかな
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:50:42.24ID:???
帽子につけるマグネットマーカーがなんかカッコ悪いって分かってるんだが
すっかりマークするときに帽子のつばからマーカー取るのがルーティンになってるからやめられない
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:51:25.34ID:???
>>538
初心者初級者あたりの一般ゴルファー向けには
「予備ボール持ちましょう」がマナーなんでしょうけどね
競技とかではやっぱりプロと同じようにほとんどの人持たないんでしょうか？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:53:38.86ID:???
>>544
俺は格好悪いと思われてるのかｗ

スコアカードつけてる奴偉いな
俺はスマホに直接ぶち込んでるので最近は書いてないな
競技の時も最後にまとめて書くし
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 11:55:49.80ID:???
>>545
俺は必ず1個持ってる
>>538みたいな人も居るけど、その時だけ持っていくと『これからOBだ！』みたいな気になりそうで嫌だから最初から持ってる
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 12:00:13.89ID:???
キャディ付きの競技では予備球は持つべきではないね、同伴者に疑われる行為はしない、それが競技マナーのひとつだから
競技者レベルだと、ぶっちゃけ暫定球を打つような状況ってのはほとんどティーショットなわけだから、ボールを取りに行く、キャディに持ってこさせる時間って微々たる物ですから
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/27(月) 12:03:34.54ID:???
人それぞれの考え方の問題だが
余計なアイテムを持ったり身につけるのがカッコ悪いのよ
俺的にはその最たるものがサブバッグなんだが
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:07:00.97ID:???
プロの所作を真似してる。
男子プロはあまり帽子にマークを付けてる人がいない。
ボールに関してはプロは近くにキャディーがいるのですぐに取り出せるが、セルフカートなら持ち歩かなければスロープレーになってしまう。
だからといってベルトにボールケースを付けるのは初心者っぽい。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 14:19:59.17ID:???
女の人はアクセサリー感覚で色々身に付けるのに抵抗はないみたいだが、男性はいろいろ身に付けると子供に見えてしまうんだよな。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 14:27:37.22ID:???
100叩きの初心者ならともかく、80打たんゴルファーが予備球持つ意味がわからん
俺ならポケットからおもむろに取り出した奴みたらギョッとするが
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 14:52:50.00ID:???
>>559
> 80打たんゴルファーならズルする場面も無い
それってどういう理屈で？80打たんの裏を返せば最低7回はミスをするって事だが？ゴルフ知ってて言ってる？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:00:00.12ID:???
>>562
なんで？キャディ怒鳴りつけて持ってこさせればええヤン？
悪いけど俺なら同伴者がOB臭い球打ったらそのぐらいの時間は与えてやるよ？
なぜ君は急がせるの？ミスした同伴競技者に対して予備球を持てとかあまりにも失礼な言動です
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:09:43.29ID:???
予備球持ってないヤツみたら下手でリスクヘッジできないアホで気の回らないノロマだと思う
思うだけで口には出さないから安心してくれ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:10:55.33ID:???
持たないっていう特殊な人は勝手にどうぞって思います

俺はポケットに入れてるけど
昔のダボダボパンツなら気にならないのかもしれないけど
最近のデザインだとボール入れたらなんか気持ち悪くない？
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:34:21.90ID:???
カートに予備球を入れるところはプレイヤーごとに必ず付いています、自分の積んであるバッグの位置に対応したところに必ず入れておきましょう
キャディはそれで聞かなくても各プレイヤーに対してあらかじめ規定の場所からボールを持ってきてくれます
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:35:43.73ID:???
思いがけず見つからない。
見えてるけど打てない取れない。

バタバタしないためには常に持たなきゃ無理じゃね？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:36:41.80ID:???
>>569
そんなに気持ち悪くないぞ
ってか貴兄のパンツはそういうデザインなんだろうね
ユニクロのアダムスコットが履いてるやつは、伸びるから全然気に成らんよ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:50:20.26ID:???
キャディのカートには必ず各自予備球を入れる場所があります、これはすなわち予備球もキャディが管理すると言うことに他なりません、もう少しキャディ付きのゴルフに慣れてください
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:57:59.29ID:???
>>577
それは知らん、パブリック選手権とかキャディなしだろうけど、俺はパブ選出た経験ないから知らん
つーかパブ選ってハンデ自己申告なんだよなw笑っちゃう
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 16:15:50.75ID:???
>>580,581
いやいやwお前らドレスコードでこんな厳しくてはとゴルフ業界の将来を憂いてたのにキャディ付けないとかwアホかw
キャディを付けないとか航海士のいない船に乗るようなもの、だから下手なんだよ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 18:29:27.10ID:???
>>576
なんだ、なんだ？
セルフのカートには無くて、キャディー付きのカートには予備球を入れるところがあるのか？
で、キャディー付きだと予備球を管理してくれる？？
タイの話か？
キャディーが管理するのはロストボールで拾った球じゃね？
プロみたいに専属キャディじゃあるまいし、そこまで面倒賭けるなよw
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 19:14:55.34ID:???
ベルトに引っ掛けるボールホルダー使ってるわ
1個だけ入るやつな
引っ掛けるって言ってもカラビナを使ってプラプラするやつじゃなくてしっかり固定できるし、1個だけしか入らないから軽くてスイング時に気にならない
これほんとオススメ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 21:05:07.49ID:???
予備球の所持場所を色々試行錯誤した結果
左ケツポケットが一番邪魔にならず便利だということに行き着いた
まぁ使わないで終わるラウンドの方が多いんだけどね
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 22:00:53.61ID:???
ゴルフ着はゴルフでしか着ないし
いつもその場所にボールがあれば
生地伸びても気にならんかな？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 22:51:52.21ID:???
ポッケにボールいれてるのダサいよな
ポッケがポコつくからなんかね
距離計をベルトにつけるのもなんかダサい
俺埼玉人だけどさ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:07:10.95ID:???
ボールホルダーはなんか初心者っぽい
ポケットに入れるとポコッとがチョット邪魔だしカッコ悪い
持たないでいいと思うほど自信家でもない
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:13:58.70ID:???
>>550
アマチュアレベルの協議だと逆だな
ティーショット打つ前に、ボールの銘柄と番号を宣言する
暫定級を打つ場合には、番号が違うことを明言してから打つ
これらが、言うまでもない当たり前のマナーだ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:33:08.84ID:???
まてまて、>>613は別人だ
だ埼玉は私だ
いや、ダサいんだけど、、、玉探すの苦手でよくロストするからボールケース必須なんだよなー
距離計はなんかマグネットついてたからカートにバチコンして、手で持って歩いてる
たまにどっかに置き忘れて買い直す(4台目)
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:45:47.60ID:???
>>582
>航海士のいない船に乗るようなもの
GPSナビカート、スマホでコース情報はほぼわかる、距離計もあるし、航海士いないほどではないよ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 01:03:11.84ID:???
球なんて持ってても持ってなくてもどっちでも良いよ。
毎ホールＯＢ出すわけじゃないんだろ？
速やかにカートに取りに行けば良い。
その分遅れて迷惑掛ける訳だが、走るなり急いで遅れを取り戻せ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 06:35:40.06ID:???
ボール取りにいく
クラブ取りにいく
走れば文句ないのにその行為にマナー違反だと言う奴もいるんだっけ
おいおいクラブ持っとけよ
ボール持っとけよと

ベルトにリモコン、距離計、ボールケース、ティーケースつけると気になって打てない人もいそう
腕につける距離計だって気になってしまう
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 08:02:49.13ID:???
乗用カートにはボール置きがないから各自持つべき、その理屈はわかるけど乗用でもボール置きがある証明が出来たらこの理屈崩れるよね？勝負する？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 08:14:03.71ID:???
>>623
ゴルフ場で走らせるな
打てそうなクラブと予備球を持って、早歩きでプレイすればスロープレイなんかならん。

距離計、打つとき地面に置け
リモコン、気にならない奴が持て

極端なんだよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 09:24:59.78ID:???
>>640
書き込んどいてなんだが、今最後まで読んだw
こっちの理論だと抜いた方が99.99%良いとされてるなw
まぁ、変わるか変わらないかと言えば変わるという証明にはなるが、>>631とは真逆の理論だな
沼だわコレ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 09:39:52.21ID:???
>>638
ださいというかベルト固定じゃないと気になって打てない
ベルトとおしにぶら下げれるのはピンとかティー入れ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 09:40:04.12ID:???
結局のところ主観が入り込んだ結論、もしくは結論ありきのそこへ導くための実験でしかないという事ですね
したがって「変わるんだなコレが」が実証される確固たる根拠はなんら見つからないという事です
改めて訂正と謝罪を要求します
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 09:58:51.87ID:???
>>645
お断りします
私の考え方にバイアスを与えたくありません
メディアの書く記事というのはその立場や思想により全く異なるものとなり得ます
丸いものを右から見たら三角だと言い左から見たら四角だと言うのがメディアです
例えばコロナワクチンについての公正な効能や用法を結論付けるためには数年間データを取り知見を得る必要が有りますが
メディアは先走ってああでもないこうでもないと無責任な話をさも論理的かのような記事を書きます
この話も同じです
新ルールが採用されてまだ3年も経っていません
それなのに十分なデータも無いまま結論を急ぎ過ぎています

現段階ではピンの有無によるカップインの確率への影響を結論付ける事は出来ない

これが科学者が出すべき見解です
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:11:50.72ID:???
メディアではなく研究論文だし

証拠出せ出せいうくせに、
論文出したらバイアス入るから読みたくありません
なにこれw
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:25:13.72ID:???
>>652
研究論文なんですか？
どこの学会に提出されたものなんでしょうか？
その内容について審査されているのですか？
学生の実験論文レベルのものを信用できるんですか？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:32:17.32ID:???
>>659
5ちゃんは趣味ですし本来このスレはマナーを語る場所です
科学とは別の話です
にも関わらず科学的根拠の無い事を断言してしまった人がいるので「それは違いますよ」という話をしているだけです
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:33:06.17ID:???
まあ変わるんだよなって言ったのも俺じゃないし、どーでもいいわ
こいつ以外は納得してるはずだから、変わるではで結論な。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:34:34.17ID:???
科学とは別の話なんだから非科学的でおけ
多数決にて、ピンの抜き差しにより結果は変わるで決定！
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:36:26.39ID:???
>>661
あなたがどう結論を出そうが私の知ったこっちゃありません
ただそれはあなたの中に収めてください
反知性主義は世の中にとっては良くないことです
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:39:11.27ID:???
>>662
私は結論なんか出してませんよ
>>24のとおりあくまでも「だろ」です
推論でしかありません
それに対して「変わるんだなコレが」と断言してしまった人がいたからそれは違うでしょ
という話をしています
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 10:40:03.48ID:???
ピン挿していて良いスピードで弾かれたのは1回だけ
年間80ラウンドぐらいでルール変わってからだと200はしてるかな
逆にピンのお陰で入ったかどうかは検証のしようがない
それがゼロだとしても誤差の範囲だからどっちがって論じるのがバカらしい内容だと思うが
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 12:25:51.25ID:???
>>667

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/09/21(火) 15:57:51.93 ID:???
それではピンの有無は関係無いと言うことで結論とさせていただきます

また嘘つきを一人吊し上げてしまった
容赦の無さは少し反省してます
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 12:58:44.02ID:???
>>676
どうしてですか？
私は現にピン有りで150ラウンドほどしていますが
ピンの有無によるカップインの確率については全く分かりません
つまり宇宙人はいるかいないか分からないという立場です
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 15:49:07.17ID:???
こんな話どっちでもいいが
「変わらないだろ」と「変わるんだなコレが」
のどっちのやつが嫌いかと言われれば後者だなぁ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 16:12:37.97ID:???
オレは
「変わらないだろ」と「変わるんだなコレが」
のどっちのやつが嫌いかと言われれば前者だな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 16:58:57.81ID:???
どちらが良いか悪いかは人それぞれだと思いますし私が絶対に正しいと主張するつもりもありません
ただ「変わらないんだなコレが」の人はあろう事かデータは有料ですと金をせしめに来ました
しかも本当に所持しているかどうかも不明な物ですし上のレスにあるようにネットで公開されてるデータがあるにも関わらずです
これはあまりにも悪質であると言わざるを得ません
さすがに直接会わないことにはお金を払う事は厭われましたので東京タワーで待ち合わせるつもりでしたがあっさりとトンズラされました
あまりにも人を馬鹿にしています
謝罪を求めます
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 17:51:28.61ID:???
(当たり前にピッチマークなおせってトイレとかに張り紙してるけどフォーク配布してないゴルフ場なんなの？)
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 18:37:11.44ID:???
>>692
ピンが無いと心理的に嫌という人もいますよね
私なんかはどちらかと言えばピンがあった方が安心感がありますが
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:14:06.10ID:???
>>695
プラの柔らかいティー愛用してるからなぁ
フォークってみんなポケットに入れてるもん？ポケットに物入れると取り出しにくいのが嫌なんだよね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:20:36.35ID:???
ゴルフはメンタル
心理的に及ぼす影響を無視して良い結果は得られない。
プロは何故抜くのかを考えた事の無い人には判らないだろう。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:20:40.60ID:???
おれは一本足のフォーク愛用してる
中々売ってないんだよね
昔キャメロンのアルミ削り出しのフォーク使ってたら段々と先が削れて尖ってきてしゃがんだときに太ももに刺さって痛いんだよね
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:27:43.71ID:???
>>705
抜く派の多くはピンに弾かれそうだからという意見があります。
弾かれたくないという思いがパッティングをショートさせる様です。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 20:42:05.72ID:???
ピンの材質や風にも影響されるな
カップのボール入り口側が風で狭くなってる時なんかは必ず抜く
うちのホームはルール改訂以降
ピンがグラスファイバータイプの軽量太目に変わったので
ショートパットではじかれくるりんが出ることが多く
最近は特にショートパットで抜く人が増えた
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 22:42:32.64ID:mBTsY4he
>>626
兵庫のロータリー倶楽部のカートには4個のボール置き場があったぞ
前右席の前
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 06:06:00.41ID:rwaFUmoM
>>691
アイアンフルショットで手首痛める人続出だな
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 09:29:32.09ID:???
それに全部が人工に置き換わるってのは無いだろうし
まぁテニスコートをイメージしてもらえればそんなに突拍子もない事とは思わんけど
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 09:33:55.79ID:???
>>732
シミュレーションゴルフがあまり普及しないのと同じで自然相手のちょっと不公平感があった方がゴルフは楽しいんだと思うよ
一部グリーン管理の経費削減したいコースは導入するかも知れんけどね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:35:31.36ID:???
ホームレスはティーエリアが人工芝のクソコースに馴染み深いからそういう発想が出て来るんだろうな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:41:53.27ID:???
アコーデアとかのコースでは時々見かけるね
陽当たり悪くて芝つきの悪いティーインググラウンドとか人工芝貼ってある
それでさえ不評なんだよな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:42:31.74ID:???
人工芝とか簡単に言うけど、ゴルフ用のマットって以外に高いぞ？クッション入りだから定価で100x100で3万ぐらいする
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:45:50.21ID:???
昔は練習場でアイアン打つとソールに溶けたビニールがベッタリと着いたけど
最近の人工芝は改良されてるよな
おかげで磨耗して手を痛めそうなマットもあまり見なくなった
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 10:55:21.14ID:???
お前らはゴルフにどんなビジョン持ってるの？今のホームレスのお前らに出来ることは何？まずそこから考えなきゃ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 11:27:46.29ID:???
全面人工芝のパターゴルフはあるわな。
でも普通のゴルフ場だと人工芝にすると固くなってアマチュアには難しいんじゃねーのか？
破損した場合のメンテナンスも大変で余計金掛かると思うぞ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 12:49:11.48ID:???
こいつゴルフやった事ないんじゃないの？
ショートコースと言えどもそれを室内に作ろうとしたらどんな巨大な建造物になるのか理解出来ないらしい
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 13:10:06.38ID:???
土地が余ってようがそんな建造物作ってどうやって採算とるんでしょうね？
子供でもそんなこと考えないと思いますよ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 13:22:48.13ID:???
人間には想像できるものはいつか作れるという
夢のある話だ
だが作れるかと作ろうとするかは別問題
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 13:24:46.93ID:???
それなりに食いついてくれる人いたから、割とありえない話でもないってことかもね
スレチだからもう終わり。サンキュー
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 13:36:12.97ID:???
次
今後10年以内に、
IoT技術の発達でゴルフボールの居場所をカートから正確に確認できるようになると思いますか？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 14:00:51.09ID:???
池や谷に落ちたICチップ内蔵のボールを拾いに行くの？
OB杭の向こうの山に消えたボールを草かき分けて拾いにいくの？
って事だよね
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 14:50:42.20ID:???
いや未来を語る、夢を語るのは良い、むしろ素晴らしい事だと思うんだよ
けどその未来、夢を専攻させちゃって今あるマナーを破るのは駄目だろう？
ここにいる皆は正しくマナーを守りながら未来はこうあるべき、みたいに分けて考えて欲しい
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 14:59:31.72ID:???
GPSまではいらないけどチップ？タグ？を内蔵していてRFIDスキャナーで探すってのは今の技術でできそうだよね。数10mの範囲で探せればいいよね。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 15:15:40.77ID:???
>>823
カメラは進歩してるから、カートに全方向カメラが付いてて弾道見ててくれてこのあたりですってナビに表示してくれたり
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 15:44:11.42ID:???
打った球見てればこのあたりってのはわかる
近くに行っても深いラフや枯れ葉などで見つかりづらいことや
打球が木に当たって跳ね返える方向がわからず見当がつかないのが
見つからない大きな要因
どちらもカメラの弾道解析では解決しそうにないと思う
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 16:32:34.91ID:???
飛ばないボール作れば良いんじゃね？
デシャンボーがおもいっきりぶっ叩いても２００ｙくらいしか飛ばないボール作ればゴルフ場は小さくて済む。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 18:29:54.34ID:???
夏ラフのボール埋まりで見つからない
あったことにしてそこに卵産みさせるか
特設ティー行かせるか
もしくは1ペナでそっから打たせるか
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 19:36:18.16ID:???
コース管理者がこれから亡くなったりして減るだろうからね。
30年後には人工芝じゃないと維持できないところも増えるのではないでしょか
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 19:48:42.22ID:???
ターフの取れないゴルフはつまらない
毎日表情が違うグリーンだから読む楽しさがある
四季の移り変わりがあるからゴルフは素晴らしい
シミュレーションゴルフが大きく普及しない理由がそこにある
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 19:50:04.45ID:???
>>831

> コース管理者がこれから亡くなったりして減るだろうからね。

新規採用者がいるのになぜ減ると思うの？
勝手な思い込み？
お馬鹿なんですの？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/29(水) 19:51:24.04ID:???
シミュレーションとかゴルフバーの比較対象はウチッパじゃないか？
コースとシミュレーションを比較するのは違和感ある
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:19:37.80ID:???
>>844
だから、人工芝でやりたいというニーズがなければそうならないじゃん
プレイヤー目線で人工芝が天然芝に勝る点は何？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 21:04:28.20ID:2J+hIRAb
こんどはなんの話しすんの
ヘッドカバー外してクラブ同士カチャカチャ当たるのはダメ？
やっぱアイアン下で上がウッドかな
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 22:58:35.70ID:rwaFUmoM
ヘッドカバーは外しません！
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 00:24:54.48ID:???
いまだにどう入れるといいのかわからん



穴が６つで下が横に長いスペース


　０　パター
０　０　ここにドライバーウッドハイブリッド
０　０　ここもアイアン
０００　ここにアイアンウェッジ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 00:37:25.56ID:???
>>856
日本のカートがバッグを斜めに積む仕様なのがなぜなのかわからん、クラブが引っかかって抜きにくい
ことこの上ない、海外は垂直に立てるのが多く取り出しやすい。ひょっとすると日本人はチビだから斜
めなのかな？
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 22:34:33.90ID:???
コースに着いて、クラブハウス開場前に駐車場横のアプローチ練習場で練習してたらいきなりコース管理の兄ちゃんに怒鳴りつけられた、駐車場までは許すけど、コース内は不法侵入で通報してやるぞだって
まあ理屈は分かるけど輩みたいな態度は嫌な気分になりますね
もちろんこちらは紳士的に引き下がりました
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 23:23:21.32ID:hh8/W0aP
何処のコースか書いてくれないと
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 23:27:46.75ID:V3jhr8OK
>>860
会場前に勝手に入るのはまずいだろ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 03:06:06.72ID:???
>>860
営業時間外は不法侵入、クラブ振り回してボール打ってたら危険行為で大変、
「通報するぞ」は脅し暴言ではない、貴方のことを思っての注意発言ですよ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 06:29:46.16ID:5LkZYEX/
>>863
全く正当性ないから
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/02(土) 09:16:15.59ID:???
格好なんて関係ないだろw
開場してない施設に無断で入って施設内の設備を使うってどんな教育受けて来たんだ？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 09:32:38.47ID:???
アホか
ゴルフ場に限らず受付済ませて初めて客として扱わられんだよ
それ以前なら単なる不法侵入者
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 10:59:18.06ID:???
メンバーなら練習だけしたり、ラウンドせずに風呂に入ったりしても許される、ホームレスは怒鳴りつけられる、この違いよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:02:50.24ID:???
>>878
その開場の定義がよくわからんけど、俺のところはゲートがある、真夜中はゲートを閉める
早番とか研修生達は夜明け前3時ぐらいに来て、ゲートを開けるんだけどまだクラブハウスは開いてないな、開くのは6時前

俺の認識ではゲートが開いて駐車場に入れる時点でもう開場だよ、レンジで打ったり寄せの練習、グリーンの練習もしても良い
もし俺が>>860ならまず相手と自分の立場をはっきりさせるよ、お前はどんな立場でメンバーである俺を怒鳴りつけたんだと
それが紳士的な対応だとおもうが？俺はその兄ちゃんが間違ってる様に思えてならない
基本ゴルフ場は朝早い施設、ゲートが閉まってるところに侵入したならともかく、それが開いてる時点で開場だろ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:12:11.29ID:L/3sVN/E
せっかくだからマナースレで言ってやるわ
プレー中の芝刈りいっさいやめろや
うるせえわ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:12:42.26ID:???
某ゴルフ場の利用規約

第１条 当ゴルフ場を利用される方(会員・非会員を問わず)は本約款に従ってご利用いただきます。

利用契約の成立

第２条 当ゴルフ場においてプレーしようとする方は、あらかじめ電話又は他の方法によりエントリーをおこない当日フロントにおいて、所定の名簿に本人が署名して下さい。それにより、当ゴルフ場は 署名者の施設利用をお引受けすることになります。

つまり受付せずに施設利用することは認められていません
メンバーであろうが不法侵入ですね
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:31:56.19ID:???
>>881
> 施設利用
とはプレー権の事ですよ？ラウンドするときは署名が必要、預託金会員のレストランや風呂を利用するだけであればサインはいりません
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:37:26.93ID:???
>>882
どこにそんな事が書いてあるんですか？
施設とはコースはもちろんのことクラブハウスや練習場もちろん含まれます
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 14:48:21.66ID:???
ゴルフ場　利用規約
でググると色んなコースの利用規約が見られますが
どこも大体同じですね

会員か非会員は問わない
署名することによって利用契約成立

という事で>>879さんは不法侵入してたことを自白してしまった訳です
しかもそれを咎めた従業員を恫喝
犯罪なのでマナーどころの騒ぎじゃありませんね
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 15:15:42.58ID:???
刑法
（住居侵入等）
第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

第130条前段の「正当な理由」は、立ち入りの目的が住居権者の承諾を得ているか承諾を得られると推定される場合、あるいは法的に正当な根拠がある場合に認められます。


プレー予約して、ゲートが開かれている入口から入っているので
刑法の処罰対象にはならないと思われます
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 15:20:57.98ID:???
施設の管理者の意思に反して無断で立ち入れば建造物侵入罪になります
これは塀などで囲われた施設がその範囲となりますのでアプローチ練習場への侵入も含まれます

管理者の意思とは「利用規約」に明記されてますのでそれを破っての施設内でのアプローチ練習は建造物侵入罪（不法侵入）が疑われますね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 15:40:07.94ID:???
>>892
刑事事件なのでまずは警察に通報します
あなたの名前と侵入したゴルフ場及び日時を教えてください
あとは警察が判断するでしょう
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 15:43:03.80ID:???
ゲートが開いててもクラブハウスが閉まってるからと言う理由で
駐車場に止まっている車を建造物進入罪で罰するんですか？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 16:18:15.67ID:???
オレは犯罪があったかどうかは知らないよ
お前がその犯罪らしき事件を通報するんだろ
早めによろしく
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 16:23:42.31ID:???
それでは「インターネットホットラインセンター」という窓口が県警にあるようなので
善良な一市民としてそこに通報しておきましょうか
あとは警察がIP辿ったりするんじゃないですかね？
よく知りませんが
それではご健闘を祈ります
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 16:47:40.29ID:???
訴えるとか言ってる奴は、どうせピンを抜いたら確率が上がるだの変わらないだのと
バトルをしてた奴だろ。
今度こそ東京タワーで待ち合わせして直接対決したらどうよ？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 17:08:04.89ID:???
まあ、こんな軽微な件、
関係のない第三者が５ｃｈで知り得た情報を元に告発したところで
忙しい警察は受理せんだろうな～。
ゴルフ場にとっても迷惑だろ。
告発書には当然、オマエの名前も書くんだろ？
笑いものだぞ、お前。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 17:16:02.97ID:???
そうですね
軽微な犯罪です
でも通報されたら事情聴取くらいはされるんじゃないですか？
もしもパトカーが自宅や職場に来て警察に連れていかれたら
社会的にはけっこうなダメージですよね
実際どうなるのかは知りませんが
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 17:22:33.34ID:???
社会的にけっこうなダメージを、
５ｃｈで知った赤の他人が与えるの？？
救いのないお節介野郎だ。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 18:15:30.05ID:???
駐車場まで入れて、塀をこじ開けたりよじ登ったりしてないのであれば、勘違いしましたすみませんで許されるな。99.9%起訴されないだろう
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 18:24:46.98ID:L/3sVN/E
打つときに遠慮なく芝刈り継続されちゃってる方いますか
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 21:24:06.74ID:???
えー、、従業員に居ねと言われたんでしょ？

居ねよ。他になんかあるの？もしかしてやる気あんの？大丈夫？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 06:07:26.55ID:???
まあ>860はホームレスだったから怒鳴られて言われた内容に納得したからスゴスゴと引き下がっただけの話だよな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 07:20:54.08ID:???
練習と言っても色々目的がある
英語のプラクティス、トレーニング、エクササイズどれも練習って意味をもつけど
ラウンド前の練習は本番での身体を作る為のエクササイズって意味合いの人がほとんど
プラクティスは日々の練習場での積み重ね
トレーニングはラウンド後の特訓で

こんなイメージだと思うのですが
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 08:13:33.17ID:???
お前らは朝練しようが所詮下手くそなんだから、いかにプレイファストするかをイメトレしとけや
ロングホールでセカンドを待ち過ぎじゃボケ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 15:21:33.08ID:???
ウォームアップすることが免罪符になるのか？
いやーおもくそ曲げちまったー！でもウォームアップしたんすよ！！みたいな？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 15:49:48.44ID:???
ウォームアップするかしないかでミスの発生の可能性が変わるって意味では？
ミスだけじゃなくケガや疲労の軽減にもつながる
ってスポーツの基礎でしょ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 15:58:15.36ID:???
ショートホールでティショット打ち終わってカートに移動中に、芝刈りのおっさんの運転する乗用芝刈り機に自分のボールを踏まれたわ
ラフにめり込んだ自分のボールをやっと見つけておっさんにやかましく言ったけど、マナー違反ではないよね
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 16:00:22.92ID:???
そういやコース維持の車って打ち終わるまでずらせないとかってルールあるの？
林から出すのに邪魔くさかったから待ってたら動かせないって言われたんだけど
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 16:48:56.16ID:???
スタート前やる準備として

①ストレッチ・準備運動
②練習場で打ちっぱなし
③アプローチ・バンカー練習
④パター練習

を１時間かけてやるが、時間がない時の優先順位はこうだ

①＞④＞②＞③

つまり道具を使う練習やらなくても、ストレッチ・準備運動は必ずやる
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/03(日) 18:56:07.62ID:???
>>941
私はロストボール拾いまくって無料で打ちますよ
あとアプローチバンカーも使いまくってやります
パター練習もしますがそれはそんなにやりません
ゴルフ場の設備徹底的に使い倒すのがお得です
ゴルフ場の駐車場で寝泊まりして朝に風呂使ってラウンドスタート
早朝スルーの皆さんと一緒に風呂入ります
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 07:38:23.29ID:???
>>950
朝イチ風呂沸いてないぞ
つか清掃入るから風呂場使用禁止だろ
どうせなら研修生とデキて社員寮に泊まるとかにしてくれ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 08:57:05.62ID:DabXndkf
>>951
ゴルフ場に迎えに行ったタクシーが、キャンセル食らったら
従業員が帰宅しててゲートが閉じた駐車場で一泊する羽目になった人が居る
夏場で良かった
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 14:54:15.20ID:BzqDQUim
当事者でないやつの告発なんて、警察が相手にするわけない
そもそも、当日早朝プレーする奴が、ゲートが開いていたので駐車して、
クラブハウスがあくまで、アプローチ場で練習していたってことで、
問われたとしてもマナー違反だろう、不法侵入なんていった従業員も言い過ぎだ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 15:24:22.25ID:???
>>962
予約した時点で客じゃないの？チェックインしてからなら当日キャンセルしてもキャンセル料請求できないよね？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 15:26:10.16ID:???
>>962
予約しただけじゃ客じゃないんですか？
なら無断キャンセルしても問題ないですよ？
客じゃなく、無関係の一般人の扱いですから
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 17:03:25.16ID:BzqDQUim
本コースをプレーしたとか、クラブハウスを無理やりこじ開けたとかじゃなければ、
練習していたというのは、謝って許される範囲だと思う。
もちろんマナー違反、モラル違反と言われても仕方がないと思う。
さらに、練習場までの通路が閉鎖されていて、壁や塀で物理的に仕切られていたのに、
それを乗り越えてまで行ったなら、不法侵入と言われても仕方ないと思う。
でも、７時スタートなら、６時には練習場は開場してしかるべきと思う
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 17:10:39.81ID:jww731DP
>>968
決めているんじゃないんだよ、ID隠しのへたれぼくちゃん
相応でしょうと言っているんだよ
字面をよく読もうね、
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 17:14:36.08ID:???
もともとがネタだったんじゃねーの？
いくらなんでも従業員がいきなり怒鳴るかね？
まー、告発するって言い出す関係のない５ｃｈねらー偽善者が釣れただけでも面白かったよ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 20:44:50.87ID:???
>>967
営業時間外だけど門が開いてたから入って車を停めた
許可を得てない状態だが誰も居ないし施設内の設備が使える状態なので使用した
何が悪いの？？

こんな思考ヤバくね？？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 21:07:30.20ID:???
俺は、早いスタートの時はクラブハウスのオープン時間を確認する。
それに合わせて向かうけど、早く着いた場合はバッグを玄関に降ろして車で待機する。
駐車場に隣接するからと練習する発想にはならんし、
する奴がいても客であるそいつに頭ごなしで怒鳴りつける従業員も考えられん。
よって、この話はこのスレを盛り上げようとしたヤツの空想話。
そして、それに釣られた第三者なのに告発すると言い出した奴の間抜け話。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:17:25.30ID:???
創作話で各々がどういう思考の人間か炙り出されるのな
営業時間外のゴルフ場の練習場で怒られて俺悪くないは普通に無いわあ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:22:33.70ID:???
建造物侵入罪に加えて本来なら有料のサービス施設を無断使用した事は何の罪になりますかね？
窃盗？詐欺？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 22:50:37.50ID:???
営業時間だとしても
メンバーがチェックインせずに練習だけやりに来たって勝手に入るのも建造物進入罪ってワケだな
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/04(月) 23:26:52.08ID:???
最初に書き込んだ者ですけど、残念ながらネタじゃなくてマジですよ、、、
ちなみに練習好きで、チェックアウトした後も日没までアプローチやパターやってるんですけど（会計締めちゃうので）これもコースによってはまずいんですかね
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 01:46:42.57ID:???
このケース、罪には問えないでしょうね。
予約をしていたので無断侵入ではないし、勝手に施設を利用したからといって詐欺罪にも問えない。
ゴルフ場側が本気になれば民事で訴える事はできるけど、被害が小さすぎて費用倒れになってしまう。
ただ常識的にゴルフ場開場前に練習を含むプレーをするのはいけない事です。
出入り禁止になっても文句は言えませんね。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 03:52:00.00ID:1Aklwexc
>>880
芝刈りじゃないけど
最終ホールでティーショットしようとアドレスしてたら横に停めてあった作業車が急に爆音でエンジンかけやがった
ああいうのとか本当になんだそれ？！ってなるな

雇ってる人間にプレーヤーの邪魔するなって教育しないもんなの？
日雇とかならそんなん知るかよって感覚なのかな？
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 06:52:48.92ID:???
>>987
予約していたからと言って受付せずにしかも営業開始前に侵入したら明らかに不法侵入です
利用約款には受付（署名）して利用契約成立と書かれてると思います
予約しただけでは客とは見なされません
ゴルフ場が被害届を出せば警察が動きます
事情聴取されて注意で終わるか送検されるかは悪質さによるでしょうね
民事にはなり得ません
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/05(火) 07:22:04.54ID:???
>>986
ゴルフ場利用税をグリーンフィ対象(要はコースプレー)にするか施設そのものの利用を対象にするかだが大抵は前者
練習場や喫茶を利用してもゴルフ場を利用したことにはあたらないのが通説
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