0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 12:25:42.75ID:SxDgxVMq【初心者】アウトサイドインが治らない★8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1616102264/l50
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【初級者】アウトサイドインが治らない★9
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【初心者】アウトサイドインが治らない★8
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 12:46:11.00ID:???この説明かなり分かりやすいわ
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 18:54:52.19ID:???0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 22:02:06.92ID:???一生アウトサイドインでいくってこと？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/13(木) 22:52:56.40ID:???0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 11:41:41.09ID:???0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 15:37:45.08ID:???なんとなく身体回らずに肩だけ動いてる気がした
ダウンスイングで体がどんどん開いてきちゃう原因な気がしてきた
捻転不足だからタメが出来ずにすぐリリースしちゃうんですよねきっと
仮面ライダーが変身するみたいに腕だけシャキーンと肩入れてる感
ヘソからぐぐっと回さなきゃダメですよね
体幹が使えてない結局腕振りスイング 変わりたい
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:30:46.53ID:X+EIA3jZ腕と肩の三角形を保ったまま回すイメージじゃないかな
へそから回すと捻転ができない気がする
我流だけど
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:33:49.06ID:X+EIA3jZ力任せにマン振すると、体の回転だけ先行してクラブがついて来れずフェイスが開きプッシュスライスになる
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:34:16.32ID:???その三角形ってダウンスイングの時点でも体の前にあるものです？
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:35:04.72ID:???解決いたしました。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 16:36:01.32ID:???チ◯ポ大事っすね
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 21:44:06.09ID:DguEEi5X0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/14(金) 22:28:09.63ID:X+EIA3jZイメージはそう
実際はたぶん違うと思う
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 08:51:37.47ID:3qe9ojcm球は右
中に出せないものか
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 16:05:10.44ID:???左肩残すくらいでいいのかな
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/15(土) 20:21:41.16ID:???0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 09:22:34.88ID:???ボディターンはもう出来てるのにもっと回そうと言うアタマになってる
やればやるほど腕(クラブ)は遅れる
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 18:11:41.62ID:daVtvwCwクラブが動く前に骨盤の右側がうしろにまわりはじめる
右膝は正面を向いたまま
骨盤右側が正面に戻ってから三角形をキープしてダウンスイング
これくらい極端にイメージしてやっとプッシュスライス治ってきた
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 18:41:10.63ID:???0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 18:54:00.43ID:???手元が肩じゃなく耳の高さくらいまで来た方がいいですよね？右肘曲げないからこうなるのかな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 18:55:10.61ID:???0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:07:00.85ID:daVtvwCw曲げようとしてはダメだと思います
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:13:24.12ID:???肘曲がったら三角ちゃうやろって
胸の正面くらいでいい気がする
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:15:04.65ID:???最初からコックいれてヘッドをインサイドからあげると最初から肘が曲がっていくけどこれが逆ループになる原因の1つ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:16:27.19ID:???その三角形を崩さんこーに降ろすんよ。
それが三角形キープっちゅーんよ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 19:42:29.05ID:???じゃあ二等辺三角形ではないんですね。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 20:05:46.25ID:???トップでは直角三角形になっとるね。
要は三角形を崩さんかったらええんじゃろ。
トップで二等辺三角形作れるなら別じゃけど。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/16(日) 21:44:51.48ID:???0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 12:50:09.14ID:gN5F1mjIコックは勝手になる物だと思ってるけど、どう？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 12:54:22.09ID:gN5F1mjIオレはクラブ毎のプレーンをイメージして、それに沿うように上がるように肩を回す。
上にあげる意識はないね。
結果的に短いクラブは縦に長いクラブは横気味になる。
ちなみにフラットと言っても、地面に並行ではなく、プレーンに並行な。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 18:47:14.85ID:???練習場のタコ踊りさん達もイメージはPGA選手や
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/17(月) 20:17:50.56ID:hXKyi0yT肘から先が三角形のイメージわかんのかしらw馬鹿しかおらんの？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/18(火) 04:51:31.03ID:???0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/18(火) 16:11:27.69ID:???0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/22(土) 09:23:53.72ID:QURttWJRよっ馬鹿
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 15:25:04.25ID:???0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/26(水) 16:20:51.74ID:???0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 15:14:25.40ID:DSQrUwli実際の見た目とは違いがあって、そのイメージは人それぞれ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 15:44:56.51ID:???0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/27(木) 19:06:48.69ID:???カットに打つのけっこう難しくて半ば諦めてる
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:23:10.50ID:???殆んどのスライサーは変な体重移動を意識してスウェーしてるよ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:27:19.91ID:???0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 22:56:39.73ID:???アホ過ぎて草
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/05/29(土) 23:02:15.97ID:???0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/05(土) 22:35:03.75ID:qicGYsAg0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 12:19:43.08ID:???右肩前に出さずにアウトサイドからは物理的に打てない
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 13:07:39.35ID:???HWDまではヘッドをターゲットと反対方向に動かすわけだから
ターゲットに背を向けてスイカ割り､同時に背筋使ってのけ反るようなボディーターンするなら右肩が前に出るタイミングは遅れる
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 13:20:56.70ID:???ドローが打てない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 13:56:35.10ID:???とエスパーしてみる。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 16:44:10.93ID:???本当にこれでいいのかちょっと疑問
肩って本当に閉じていいの？下半身が回るからついてくるくらいの感覚でいいですか？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 16:51:45.73ID:???背中捻るから肩が回るだけみたいな感じかな
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 16:57:42.85ID:???下に落とさずにインから打つ方法ってあります？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/14(月) 17:05:23.69ID:???ドライバーは難しそうだけどアイアンに関してはスイカ割りより絶対いい打ち方だと思う
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 14:09:19.28ID:???https://www.instagram.com/p/CQLznOFthOZ/
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:08:01.04ID:???0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:14:59.22ID:???肩を横に回すから身体がリバースしてからの上体が浮いてインパクト
それより身体痛めそう
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:24:17.62ID:???俺はインサイドに引かないとインから打てないんだよね、アウトに上げるとカットにしか打てない
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:26:15.37ID:???学のメンツまるつぶれやん
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 15:26:50.18ID:???なみきちゃん
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:37:18.23ID:???それ言うやついるけどなみき見る限りそうはなってないな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:38:13.56ID:???0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:41:27.83ID:???練習場でアプローチ打ちまくっても結局距離感はコースに出ないと身に付かない
都会の人達は不利だなと思う サラリーマンも
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:41:50.60ID:???0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:54:02.69ID:???３Dで考えられるようになると上達は早い
そして近年生体力学で分析されてきたように 大切なのはパッシブトルクを使えるかどうか
実は大昔からゴルフが上手なひとは自然とパッシブトルクを使っていた
ポイントはダウンスイングでハンドパス（グリップのプレーン）より下のプレーンを
クラブヘッドの重心が走るようにすること
そうすることでフェースは開かなくなるしクラブヘッドも加速しやすくなる
所謂シャローイングだ
逆にスティープ ハンドパスと同じプレーンとかそれより上にクラブヘッドがあると
フェースは開くし、そのままだと地面に突き刺さるから無駄で余計な動きをするようになる
ドライバーでティーアップしているとちょっと分かり難いが、アイアンだと下手が露呈する
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 16:56:59.80ID:???ええ...カット打ちの日本代表だぞあれは
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 17:38:14.31ID:???シャローなプレーンだとピボットターンのローテーション
前者は下手でも出来るようになるから、前者のほうがおすすめ
欧米人であっても非競技経験者で後者の打ち方ができる人はいないくらい難しい
競技に進みたいなら頑張って時間費やして後者のスイングを習得してください
日本だとプロでもほとんどいないけどな
果たしてそんなエリートよりも運動能力の低い
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 17:38:56.93ID:???0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 18:54:17.22ID:???スクエアに立つ練習してるからイメージはストレートなんだけどマズイのかな
ストレートなんてなかなか打てないのはわかってますけどフェード系はミスるとひっかけるしドローのイメージで打つとフックしか打てなくて
スクエアだとミートしやすいので真っ直ぐに狙って、どっち曲がるかわからないけど少しだけ曲がるのもアリですか？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/17(木) 19:50:46.79ID:???前者が簡単で後者がアスリートしか出来ないというのは思い込み
前者の方が曲芸だよ
それより後者を教えられる奴が少ない
ネットで見てもごく僅かしかいない
ほとんど出鱈目
まぁ最近のジュニアは自分で海外の動画とか観ているから正しくスイング出来る子が多い
アスリートは関係ないよ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 00:11:34.34ID:???技術的にドローかフェードか決めて意味があるのはまだ先の話だとおもう。
気を悪くしたらごめんです。。
ただ、持ち玉を決める趣旨ってリスクヘッジなわけで、自分の一番スコアに響くミスが出ても生存できるようにするっていう考え方は使えるかと思う。ティーショットの立ち位置しかり、ボールの位置しかり。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 07:35:25.44ID:???>>55の動画見たか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 11:53:31.64ID:???めちゃめちゃフェース開いたカット打ちでプッスラでてるんですけど
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 11:55:14.22ID:???少なくともあれをインサイドから打ててるとはとても言えないな
なみきって右から戻ってくる球打ったことないだろ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:21:30.58ID:???もう少しボール位置内側にするかハンドファースト気味にしたらドローになる
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:21:54.27ID:???練習てそう言うもんだ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:28:04.12ID:???どんなにインサイドから振っても頂点過ぎてインパクトしたらアウトインになる
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:30:20.70ID:???それを打ててないっていうんだよ
誰だって最初はインサイドからでて外からまわってアウトインになるんだよ
最初からボールの外側にテイクバックなんできないんだから
インサイドに引くとフェースが開く動きになりがちだからこれじゃ絶対カット打ちなおらない
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:49:23.52ID:???というかなみきくらいのインサイドならプロにでもいくらでもいる
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 12:59:51.82ID:???これ切り返しからHWDまではちゃんとインサイドから振れてるからその後にグリップを下半身で引っ張ってグリップ軌道を飛球線側にもう少しずらせばヘッド軌道はインアウトで当たるわ
要するに手打ちなんだよ
ただ今のフェース管理でそれやるとプッシュするだろうけど
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 13:09:21.59ID:???一度切り返しの直前にやってみるのもいいかと
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 13:17:22.94ID:???インサイドに引くとそういうミスは起こりがちだけどそうでも無い人も沢山いるんだよね
あなたはマニュアル通りのことしか知らなさそうだけど、インサイドに上げるプロやジュニア、アマチュアだって沢山いるからそれで上手くいくことも多いよ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 15:28:23.85ID:???そのうちほんとにスライス打てなくなる
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 15:32:36.64ID:???アウトから被せる様におろせばスライスする。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 16:02:23.92ID:???・肩が90度以上回る
・右肘が右に流れない
・APT
この3つが出来てればインサイドには入ってくるんじゃないの、知らんけど。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/18(金) 21:41:58.48ID:???だからそうならないように練習するんじゃ……
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/27(日) 00:29:08.24ID:???これに左腕の邪魔しないように右手をそえるだけだよ
とにかく左片手打ち毎日やれ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/28(月) 19:37:22.22ID:???脱力の大切さを改めて実感したわ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/28(月) 19:38:52.51ID:???左片手打ちを両手打ちにしたときにいかに右腕が邪魔しないかだ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/28(月) 21:10:23.07ID:???0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/28(月) 21:43:38.79ID:???0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/29(火) 10:09:13.67ID:???ただしせいぜいHWDまでかな
それ以後はクラブを引き回しする
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/29(火) 15:07:49.33ID:???https://youtu.be/sK7fax1tOxI
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/30(水) 16:02:33.91ID:???0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/06/30(水) 19:01:30.43ID:???0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/02(金) 09:59:46.68ID:???それと何故手元が低く来ないとダメなのか？
更には手元が低くって何？ という質問にも答えないと
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/02(金) 10:03:40.54ID:???自分は法則を踏まえた上で普通に打てばいいと思うけど
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/03(土) 16:08:21.70ID:???0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/03(土) 18:14:19.52ID:???0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/05(月) 10:27:15.35ID:???右？ 左？ グリップエンド？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/05(月) 16:44:46.09ID:???ためになった
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 08:51:54.95ID:???まずインに上げない
腕は目標の後方でヘッドはアウト気味
トップは捻転でインの位置に収まる
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 12:04:59.69ID:???0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 12:21:04.31ID:???いってこいとか振り子のイメージの流派は不向きかと
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 12:50:20.94ID:???0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 13:12:38.22ID:???切り返しから腕を真下に(トップで上半身が右向いてるのでボールを正面とするなら右に降ろすと言ってもいい)降ろすくらいの気持ちでスイングしないと駄目だって分かってるけど、腕を降ろすことと身体の回転っていう2軸のタイミングを合わせる感覚がなかなかしっくりこない
腕を真下に降ろして身体の回転で上手く当てられればドローになるのも分かってるんだが、ついつい腕でボールに当てに行ってしまう
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 13:15:34.97ID:???どこからダウンスイングなのかわからへんみたいな
あれはさすがに極端すぎるかな
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 13:45:19.31ID:???分かってても出来ない
世界中の人がそう
出来たらみんなプロになってる
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 13:57:08.44ID:???長いもの程意識してインサイドに引けば大抵解決
からのフック地獄の始まり
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 14:23:15.79ID:???0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 16:26:31.48ID:???そのままスイングすればアウト気味に上がってインサイドインになるよ
左腕だけで振ってる意識が出来ると尚良い
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/07(水) 16:33:34.03ID:???その圧力だとテークバックでフェイス開くんじゃない？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/15(木) 20:07:21.32ID:???だが肩は縦に回せ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/26(月) 21:00:30.64ID:???グリップアドレスハーフウェイバック
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/27(火) 09:35:18.73ID:???一切成り行きに任せてクラブは上げて下ろすだけで打つべきなのに､
その基本を捨てて手でクラブを操作したり腕でスイングの流れを変えたりしてスライスを克服しようとするところかと
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/07/27(火) 19:34:09.88ID:Z27aO2Tb0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 07:33:12.76ID:???アウトサイドイン治すのは誰が決めたんだなんでだめなんだとか言ってアウトサイドイン治す方法教えてるやつに噛み付いてるわ
そりゃいつまでたっても初心者だわw
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 09:00:37.87ID:???0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 10:07:55.84ID:???それどこ情報？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 10:32:24.44ID:???ごめん、浦先生情報だけども（笑）
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 12:23:17.70ID:???クラブ軌道は自ずとアウトサイドインとなる
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 12:42:22.08ID:???0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 12:51:07.86ID:???インサイドインなんてものは存在しないよ笑
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 12:58:35.04ID:???何をもって軌道とするかだな
インパクト時とするとインサイドインはないがヘッド軌道全体だとするとむしろインサイドインしかない
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 14:42:24.03ID:???ちなみに俺はインサイドインを肯定してたんだがスレの総意とか言われてフルボッコにされた
だからこれからはアウトサイドインとインサイドアウトしか存在しないし認めない
たしか和製英語だと言ってたな
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 15:55:39.21ID:PEtB6RYK0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 17:05:09.54ID:???0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 17:48:22.26ID:???0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:07:03.36ID:???フェードはアウトサイドインです
インサイドインでフェードは出ません
これは測定で証明されています
クラブ軌道がインサイドイン（=スクウェア）で出る球は下の３つです
フェースがターゲットラインに対して
左を向いていればプルフック
真っ直ぐならストレート
右ならプッシュスライス
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:25:42.61ID:???それは初耳だな
よかったらどの動画か教えてもらえないかな
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:38:05.61ID:???https://intheroughgolf.com/wp-content/uploads/2020/04/9-golf-ball-flight-trajectories_Golf-Ball-Flight-Laws-2356x1236-2-1536x806.png
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:43:20.18ID:???インサイドインで球左に置けばフェード打てるよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:48:40.42ID:???これだとインサイドインならボール位置でドローフェード打ち分けられるな
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:50:51.74ID:???クラブ軌道（インサイドイン、アウトサイドイン、インサイドアウト）とはターゲットラインに対しての軌道ですそれ以外の定義はありえません
クラブ軌道
ターゲットラインに対するフェースの向き
クラブ軌道に対するフェースの向き
基本的にはこの3つの関係性で出球と曲がりが決まります
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:54:21.50ID:???なんで左おいたらフェードになるかわかってなさそう
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:54:53.60ID:???この場合、フェードは生まれません
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 19:58:06.12ID:???当然、軌道はアウトサイドインになるからですね
「インサイドインで」と言いますが、この時点でインサイドインでなくなるのです
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:18:03.42ID:???0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:22:06.88ID:???いきなり暴言を吐くほうがキチガイだと思われます
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:24:49.81ID:???0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:27:39.83ID:???こいつが言ってるのは前者で一般的にプロが言ってるのが後者
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:39:44.56ID:???アウトサイドインだけじゃフェードにはならんのだよ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:43:30.03ID:???0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:49:19.17ID:???アウトサイドインだけでフェードになるとは誰も言っていません
軌道がアウトサイドインであることはフェードを打つ上での条件の一つだということです
もう少し文章を理解する能力を身に着けましょう
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:52:13.86ID:???わかってるなら何故左においたらフェードになるか説明どうぞ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:57:28.02ID:???一般的にプロが言ってるかどうかはあなたの印象論に過ぎませんし、実際に多くの人に共有される形で定義されたという事実はどこにもありません
定義としてあるのは>>134の通りです
トラックマンにおいて計測されるクラブパスもこの定義となりますし、多くの海外コーチやインストラクターもこの定義を用いて指導します
https://blog.trackmangolf.jp/club-path%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96-%E3%83%91%E3%82%B9/
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 20:59:32.69ID:???説明が足りなかったな
スクエアにアドレスしたときの体の中心よりもヘッドの軌道の頂点が右側にあればアウトサイドインで左側にあればインサイドアウトでほぼ真ん中ならインサイドインのスイング軌道だよ
一般的にはインサイドアウトとかアウトサイドインていうのはこの軌道のことを言う
この堅物が言ってるのはインパクトの時のヘッドの入り方のことだけど、まあ言ってることは間違いではない
あくまで一般的にはというだけで定義が定まってるわけではないからね
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:02:10.35ID:???スイング軌道とインパクト時のクラブパスを混同してるぞ
それはあくまでインパクト時のクラブパスであってそれがスイング軌道だとはどこにも書いてない
一般的が印象論というのと同じようにお前の定義でしかない
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:03:39.80ID:???その答えこそがスライサーが左に打ちたくてアウトサイドからいれるほど右に曲がっていく理由なんだよね
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:07:03.63ID:???仮に存在するとして、と言うか表現通りだと回転打ち、どフックしか出ないイメージ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:07:12.58ID:???クラブ軌道はターゲットラインに対してアウトサイドイン
ターゲットラインに対するフェースの向きがクローズ
クラブ軌道に対するフェースの向きはオープン
これがフェード（プルフェード）を打つ条件です
>>148
混同も何も、インサイドやアウトサイドというタームを用いる場合、
クラブ軌道とスイング軌道は同じ意味で用いられます
例えば、>>131の説明においてはswing path（スイング軌道）となっています
ちなみに私は最初から、クラブ軌道と言っています
どちらでも良いですがね
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:11:22.14ID:???では何故左においたらフェースがオープンになるんでしょうかね
実はフェースって閉じても開いても左におけばおくほどオープンなるんだよ不思議でしょ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:12:58.12ID:???インサイドアウトやアウトサイドインを用いる場合は>>131や>>146の定義となりますし、コーチの指導におけるワールドスタンダードです
それがクラブ軌道（club path）やスイング軌道（swing path）です
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:13:31.20ID:???147にかいてある頂点がほぼ真ん中の軌道がまあインサイドインと呼ばれるヤツ
厳密に言えば頂点が右か左にはずれるからコンパスで書いたような頂点が真ん中に来る正確無比なインサイドインはほぼ不可能だが
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:14:22.29ID:???飛球線に対してクローズ
クラブ起動に対してオープンです
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:15:17.69ID:???だからなんで軌道にたいしてフェースがオープンになるか説明できるかな
わからないかなそんな卓上論でしか語れないんだから
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:17:17.41ID:???一般的にそのような定義はありません
あるならきちんと多くの人が共有される形で正式に明文化されてるソースを出してください
私は
>>131や>>146にきちんとソースを出しています
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:18:03.55ID:???それならアウトサイドイン治すならそれこそボールを右踵延長線上くらい置けば嫌でもインサイドアウトだよねってことになるけど世間一般ではそれをインサイドアウトとは言わないのでは？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:19:27.88ID:???これがフェード（プルフェード）を打つ上での事実であり、それ以上もそれ以下もありません
私は事実に基づかないことは話しません
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:23:31.93ID:???そもそも世界ゴルフ協会が定めた定義がこれですとかあるなら別だがどこにもそんなものはないんだから定義なんてものはないだろ
ただ一般的というのは100人に聞いたらおおよその人がとういうことだから、少なくともこのスレで賛同者もおらず孤立してるような意見は一般的ではないと思うぞ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:25:01.45ID:???まず、あなたの世間一般はソースを示せない限り、単なる印象論でありそれに基づいて話を展開することになんの意味もありません
まず、スイングとはあらゆる要素が組み上げられた上で成り立っており、
アウトサイドインを直すマッチアップはその個人のスイングによって様々です
右に置いてインサイドアウトの軌道になり、意図する球を打てるようになる人間もいるでしょう
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:28:11.72ID:???ネットのサイトがソースとか草
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:29:44.57ID:???インサイドアウトやアウトサイドインは飛球法則やトラックマン等の計測器、あるいはそれを利用したコーチの指導といった形で用いられているソースしかありません
違うというのであれば、世界的にあなたが書き連ねた定義で用いていること示して反証すれば良いのです
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:33:43.14ID:???あなたは何で通信してるのですか？ネットですよね？ネット上での議論なのだからネット上の情報ででしかソースは示せません
問題はネット上の情報を十把一絡げにせず、そこに信頼性があるかどうかです
トラックマンやコーチインストラクターのソースが信頼できないのなら何も言うことはありません
一つ言いたいのは、何も示せてない人間の書き込みの信頼性は皆無ということです
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:40:00.92ID:???理論の正否はともかくこれだけ融通きかない正確なら間違いなくゴルフには向いてないな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:43:51.92ID:???下の方にあるトラックマンマスターの証言によると
どうやら、インサイドイン（クラブパス0）はあまり好まれないようですね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 21:53:53.02ID:???さらに問題なのはそれが左右で起こる可能性があるということ
マネジメント上も苦しくなります
多くの人にとって必要なクラブ軌道は僅かなアウトサイドインかインサイドアウトということになります
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 22:02:44.01ID:???フェードいうのはインサイドアウトの一種ちゃいますか
知らんけど
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 22:30:08.28ID:???僅かなアウトサイドインの場合、ほとんど右側を計算に入れるだけで良いです
致命的なミスとしては軌道と一致する形で大きく被せてしまった場合にプルストレートが生まれますが、
ターゲットから大きく外れるプッシュスライスやプルフックは生まれません
インサイドインの場合、フェースをターゲットラインにスクウェアにしてストレートを打つことが正解となりますが、ストレートを打つのは多くの人が言うとおり難しいですし、マネジメント的にも忌避されます
僅かなフェースの向きの違いでプッシュスライスやプルフックが生まれてしまうからです
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 22:51:08.98ID:???その内インサイドアウトになっていくんじゃないか
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 23:12:36.16ID:???0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 23:16:37.90ID:???0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/13(金) 23:19:54.63ID:???0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 00:26:38.76ID:???実際にインサイドアウトとインサイドインのスイングは違う
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 08:39:34.54ID:???0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 08:57:06.55ID:???おれにはなんでインサイドインじゃないと思うのか理解できないが？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 09:03:50.45ID:???あんまりふざけるなよ？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 09:05:42.28ID:???0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 09:05:59.48ID:UYVcJlKA猫背で肥満気味でメガネ掛けてる。スコアは100くらい。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 09:10:05.18ID:???0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 09:41:31.22ID:???プロ達もしっかりインサイドインって言っています
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 12:18:08.95ID:???プロはほとんどどっちかに意図的もしくは持ち球として曲げて打ってるから
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 12:40:36.29ID:???ググれよゴミ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 12:49:50.97ID:???0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 12:56:50.81ID:RkSoEhclプロじゃないけど、自分はチーピンが持ち玉です。ドラコンとか気持ちが入ると出やすいです。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 12:57:38.49ID:???頂点前でインパクトすればドロー、頂点語でインパクトすればフェード打てるんだからボールの位置でいくらでも打ち分けられるだろ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 13:02:29.92ID:???ストレートボールが持ち球なんて後にも先にもモーノーマンくらいだろう
だから伝説と言われてるわけで
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 13:06:41.17ID:???ドローはインサイドアウトでフェードはアウトサイドインとなる
インサイドインそのものにするなんてのは
>>166の通りコーチも忌避してる
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 13:32:31.71ID:???ねえ、目澤って知ってる？河本結でもいいわ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 13:34:34.65ID:???この人すごい人なんじゃね？日本アマ獲ってるとか
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 14:03:26.20ID:???毎回独自の訳の分からない理論書いて無理やり通そうとして最終的にフルボッコにされるのに懲りずにまた出てくる
口癖は「インサイドインなど存在しない」
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 14:24:50.74ID:???ボールに対するインパクト軌道の話か
その違いだと邪推してる
後者ならインサイドインはないし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 14:28:18.81ID:???>>191
インサイドインは存在しないなんて言ってないけど、勝手に発言捻じ曲げないでほしいな
クラブ軌道がプラスでもマイナスでもなく0であればインサイドインの軌道となるが、実際にそのように打ってるプロは伝説的なボールストライカーと言われたモーノーマンくらいで、殆どのプロはフェードやドローを持ち球としている
君が例に上げたケプカやモリカワはフェードが持ち球なのでトラックマンで計測すればアウトサイドインの軌道となる
これがケプカ実際の計測結果
https://dk-9a31.kxcdn.com/wp-content/uploads/2017/06/Brooks-Koepka-winner-of-the-US-Open-2017-TrackMan-Numbers-Driver.png
クラブ軌道は-1.7
つまりアウトサイドインであること示している
http://trackmangolf.jp/%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E9%A0%85%E7%9B%AE#clubpath
独自でもなんでもなく、全て計測結果や法則を示し、事実に基づいて話している
君たちは未だ何も示せていないがね
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 14:41:52.34ID:???単純にこれだろ
インサイドインって言ってる人はボール以外の何を基準にしてるのか知らないけどスイング自体がインサイドインだと言っているだけ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:03:55.86ID:???スイング自体がインサイドインとは、それがどういう状態であるのか、どう数値化されているのか、多くの人に共有できる形で明文化されているソースを示してほしいものだね
それがないのなら誰にも共有し得ない無意味なタームとなる
ワールドスタンダードとして指導者はトラックマン等の計測器による結果や飛球法則によってインサイドイン、インサイドアウト、アウトサイドインを論じる
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:23:46.21ID:???あんたじゃなかったか、すまん
インサイドインなんて存在しないおじさんは定期的に現れるよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:25:37.41ID:???インパクトの軌道ならそう言えよ 馬鹿なのか
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:34:08.75ID:???何に対してインサイドインなの？ボールじゃないの
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:35:40.68ID:???club path（クラブ軌道）やスイング軌道（swing path）をインサイドイン、インサイドアウト、アウトサイドインといったタームで説明する場合、トラックマンの数値や飛球法則に基づきます
観測し得ないことは語りようがないので
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:53:45.88ID:???よくある後方写真でエルボープレーンに乗せることが理想だと言われているが、
その場合でもボールの位置や体の向きによってインサイドアウトにもアウトサイドインにもなる
実際のところ多くのプロはエルボープレーンと重なるし、極端なシャローになるとその下を行く選手もいる
最近はほとんど居ないが、古い選手だとスティープな選手もいる
もちろんシャローだとインサイドアウトになやすくスティープだとアウトサイドインになりやすいという傾向はあるが（軌道が極端になるほど強まる）、イコールではない
ただ、マッチアップの方法論としてこの傾向を利用することは多い
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 15:58:47.88ID:???目印も何もないところで素振りしてる人に「俺のスイング軌道はインサイドインなんだぜ！」って言われたらどう思う？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 16:00:51.61ID:???0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 19:51:52.10ID:???0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 21:15:31.05ID:???ゴルフあるあるというか
言葉の感覚が合わないことってよくある
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/14(土) 21:25:42.31ID:???0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/15(日) 22:03:45.66ID:???0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/15(日) 22:12:48.35ID:???0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/17(火) 18:39:42.05ID:???0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/17(火) 19:07:59.31ID:???まだ2chだった頃かも
いつの時代も変なのはいるよ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/17(火) 19:22:37.77ID:???0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/17(火) 19:26:00.96ID:???まあ、なければそれで良いけどね
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 03:51:27.45ID:???0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 08:30:45.45ID:???誰と話してんだ？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 11:21:10.01ID:???これがインサイドインは存在しないと書いてるようにみえるのか
文章も読めない池沼ねok
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 11:57:50.12ID:???0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 15:15:05.04ID:???0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/18(水) 15:27:17.58ID:???スレチです
ここはインサイドインなんて存在しないスレです
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/19(木) 20:16:06.61ID:???0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/19(木) 21:28:37.16ID:qcN63Q8Sそれ思いついて死ぬ程ボールから離れたり、近づいたりしてアウトサイドアウトに挑戦したけどサードライナーしか出なくなった
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 13:41:59.01ID:???誰か書き換えてこいよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%A3%9B%E7%90%83%E6%B3%95%E5%89%87
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 14:53:42.39ID:???テゴネ爺は一生アウトに振ってればいい
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 15:15:11.80ID:???これ見たところ自分は
調子がいいとフェードとストレート
調子が悪いとプルやプルフック
悪い時はフェースが閉じやすいんだなあたぶん
フェース開くことが基本ないからプッシュの3つは見たことがないや
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 15:16:06.96ID:???0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 15:16:17.56ID:???これを見るとインサイドインではドローもフェードも打てないね
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 15:45:15.14ID:???0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 15:48:21.95ID:???0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:14:31.29ID:???こんな屁理屈ごねたらどんな球もインサイドインで打てることになって、どういう当たり方でどんな飛球になるのか説明出来なくなるでしょ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:28:20.17ID:???ゴルフ板ってどうしてこういう石頭が多いのかね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:30:37.82ID:???自分がどこに置くとかじゃなくて「ボールに対してどうインパクトするか」が飛球理論だからさ
自分のアドレスやスイングがどうとかじゃないんだよ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:33:19.83ID:???それとも打ち出し方向というかスイング軌道に対して？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:34:25.16ID:???インサイドインなんて存在しないんだからもういいじゃん
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:36:19.14ID:???0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:40:06.84ID:???普通に考えてクラブパスに対してのフェースの向きのことだろう
インサイドインでフェースがストレートなら理論上は飛球もストレート
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:41:26.95ID:???0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:44:18.87ID:???友達には理想の球だって言われるけどストレートが打ちたい
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 16:48:45.11ID:???そりゃほんの僅かでもクラブパスとフェース角度がズレたらドローやフェードするんだから仕方ないだろ
ストレートが一番難しいし、どちらかに確実に曲げられる方がコースマネジメントはしやすい
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 17:02:43.32ID:???0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 18:20:38.48ID:???>>233
クラブパス（インサイドアウト、アウトサイドイン、インサイドイン）とは
ターゲットラインに対してのクラブの軌道です
フェースアングルはターゲットラインに対してのフェースの向きです
フェーストゥパスはクラブパスに対するフェースの向きです
これが全世界共通の定義です
厳密にはギア効果の影響もありますが、概ねこの3つの要素で打ち出し方向と曲がりが決まります
インサイドインの軌道とはクラブがインパクト時に右にも左にも抜けず、スクウェア、つまりターゲットラインに対して0度ということです
この際、フェースがターゲットライン、クラブパス（インサイドインの場合この2つは一致する）に対してスクウェアならストレートボールとなり、右を向いていればプッシュスライス、左を向いていればプルフックとなります
なのでインサイドインはかなりリスクの高い軌道といえます
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 19:30:04.89ID:???インサイドイン厨がいるのか
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/22(日) 19:39:21.15ID:???少し前に完全に論破されて消えたはずだが
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 01:29:01.07ID:4ybmZ+Ek0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 07:33:39.61ID:???その理論だとインサイドインは真っ直ぐ飛び出してフェイスの向きに曲がるんちゃうの？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 08:17:06.89ID:???そう言う事言ってんじゃなくて、アウトサイドイン治すためにインサイドイン目指してるって話ですよ
マジで論てズレてます
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 08:19:14.43ID:???機械にしかわからない話を人間がしても無駄です
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 08:22:03.35ID:???金借りてでもトラックマン買った方がいいよ本当は
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 09:28:25.10ID:???それは旧飛球理論の考え方ですね
基本的に球はターゲットラインに対するフェイスの向きの方向に飛び出します
>>243
その考え方は>>187において触れています
しかし、このスレではインサイドインそのものにしろと言ったり、インサイドインでフェードを打つなんてことを言ってる人がいます
インサイドインでフェードが出ることはありません
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 09:59:04.85ID:???トラックマンを買っても、数値の解釈を間違っていれば宝の持ち腐れとなります
専門家によれば、クラブパスは±3～6度（軽微なアウトサイドインもしくはインサイドアウト）に収めるのが望ましいと言われています
https://blog.trackmangolf.jp/club-path%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96-%E3%83%91%E3%82%B9/
右利きの場合、フェードを打つ場合は-3～6、ドローを打つ場合は+3～6ということですね
フェードを打つために、インサイドイン（クラブパス0）にするなんてことをしてもフェードを打てることはありませんし、リスクも大きくなるので、専門家からも忌避されます
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 11:20:43.01ID:???＞このスレではインサイドインそのものにしろと言ったり、インサイドインでフェードを打つなんてことを言ってる人がいます
そんな人はみんなまともに相手してないから大丈夫ですよ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 12:21:15.95ID:???このスレで言われてるインサイドインはお前みたいな堅物が考える正確無比なインサイドインではなくて概ねインサイドインという意味だよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 12:41:22.45ID:???±3～6のアウトサイドイン、インサイドアウトから0に近づくほど
前者ではフェード、後者ではドローから遠ざかります
なので、概ねインサイドインという言い方ではなく
きちんと軽微なアウトサイドインもしくはインサイドアウト（数値で表せば±3～6）と言わなければ実態とはかけ離れます
決して0を基準とした概ねインサイドアウトではありません
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 12:44:19.04ID:???誤りがあったので訂正します
Ｘ
決して0を基準とした概ねインサイドアウトではありません
Ｏ
決して0を基準とした概ねインサイドインではありません
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:03:50.17ID:???そんなのスマホやPCでも一緒だろ
アホみたいなレスしてくんなゴミカス
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:06:40.32ID:???PGAのトッププロやそれを教えてるツアープロコーチがインサイドインって言葉を多用してる件にはどう考えますか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:11:11.20ID:???でも自分のスイングのイメージとしてインサイドインってのはあるんじゃないでしょうか
少なくともプロの動画見ててインサイドインって普段から聞きますよね
あれは最新理論知らないから勘違いしてるんですか？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:31:35.42ID:???私のインサイドインの概念ではなく、飛球法則に基づいた全世界共通の定義です
インサイドインを多用しているというコーチの例は知りませんが、ゴルフ言語を曖昧なまま理解している方がいても何ら不思議ではありません
そういった方がトラックマン等を用いても宝の持ち腐れとなります
少なくとも、フェードを打つ場合にはアウトサイドイン、ドローを打つ場合にはインサイドアウトの軌道が必要となります（もちろん十分条件ではありません）
通常のショットでインサイドインが必要となるのはストレートボールを打つ場合のみです
しかし、ストレートボールを打つように指導するコーチはいないと思われます
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:49:55.74ID:???0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:55:36.12ID:???要は飛球線に対してスクエアに構えちゃいけないってことですか？
FW真ん中に落としたい場合必ず少し左か少し右向くべき？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 15:56:32.93ID:???仮にではなく、インサイドインはきちんと定義されてます
つまり、あるものとして私は発信しています
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:01:08.48ID:???その人のマッチアップによります
様々なパーツの組み合わせによってゴルフスイングは形作られているからです
スタンスはパーツの一部でしかありません
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:01:41.52ID:???0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:05:19.75ID:???極端にアウトサイドインに振ったりインサイドアウトに振るのは簡単だけどそれだと曲がるじゃないですかどうしても
そこでインサイドインに振るのは良くないですか？もちろん結果として僅かでもアウトサイドインまたはインサイドアウトにはなりますけど
曲がり幅は減りますよね？つまり距離も損しませんし真っ直ぐ振るのも別にありなのかなと思うんですが
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:06:23.30ID:???0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:09:24.85ID:???インサイドインを自分のスイングのイメージとして持ったらまともな球は打てないんじゃね？
その場でクルッと回転するイメージしかわかない
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:13:05.55ID:???>>261
極端なアウトサイドインの軌道の場合、相対的にインサイドアウトやインサイドインを意識して改善するのであれば有効と言えます
しかし、実際の軌道としてはアウトサイドインでないとフェードは出ません
理想としてはクラブパス-3～6の値です
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:24:21.20ID:???極端なドスライサーが頑張ってインサイドアウトに振ってちょうどいい具合のクラブパスでフェード打てたりするということ？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:25:56.72ID:???262の人じゃないけどスクエアに立ってオンプレーンでインサイドインイメージじゃない？
これって初心者レッスン的にダメなのかね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:34:16.16ID:???仮にインサイドインという言葉をつかわなかったら、インサイドアウト強い人にもっとアウトサイドインで振りなさいとか言うしかないけど、もっとインサイドアウト弱くしてインサイドインに近づけて振りなさいって言った方が伝わりやすいだろ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:45:48.12ID:???いやそれが正解
パスは
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:48:10.65ID:???出来るだけインサイドインに打ちたいよね
そりゃ曲がりますよロボットじゃあるまいし
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:49:33.40ID:???私はそういった例は知りませんが、>>260が言うように、経験則として有効だと判断する指導者がいるのでしょう
その方が確信犯的なのか、あるいは本気でインサイドアウトにと言っているのかは知りませんが
トラックマンや新飛球法則がない時代からゴルフの指導は行われていたので
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:50:58.55ID:???右にも左にも曲がる可能性があるスイングじゃマネジメントやりにくいってだけで
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 16:54:20.32ID:???インサイドから降りてきたのをローテーション抑えてインに振り抜くってのを今レッスンで習ってる
当たり前にインサイドインって言葉飛び交ってるよ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:01:45.61ID:???ツアープロがトラックマン使ってインサイドイン
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:03:56.90ID:???インサイドインでボール位置ズラしたらフェードが打てるとか言ってたけどそれもうインサイドインじゃねーだろって言ってんだ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:12:07.28ID:???この記事ではトラックマンのデータが出てませんし
上からの軌道を見てもアウトサイドインにしか見えません
インサイドインという言葉が先行した結論ありきのように思えます
この方は単にトラックマン使っているというだけで専門家ではありませんね
きちんとトラックマンに認定された専門家（トラックマンマスター）の意見を聞いたほうが正解に近づきます↓
https://blog.trackmangolf.jp/club-path%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96-%E3%83%91%E3%82%B9/
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:16:34.23ID:???伊澤プロもインサイドイン
https://golfdigest-play.jp/_ct/17257890
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:28:20.72ID:???その記事に載っている図だと軌道はアウトサイドインとなりますよ
論よりも証拠で、こちらがフェードヒッターでおなじみのダスティンジョンソンのトラックマンのデータとなります
クラブ軌道（クラブパス）は-3.1でアウトサイドイン（out to in）であることを示しています
https://blogtrackmangolf.mwpsites-a.net/wp-content/uploads/2017/03/Dustin-Johnson-Driver-WGC-Mexico-2017.png
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:32:04.36ID:???本人がどう振ってるかの話で
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:33:43.04ID:???なんなんだこいつはお前の持論など聞いてないんだよ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:34:03.73ID:???0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:39:15.85ID:???クラブパス（アウイドイン、インサイドアウト、インサイドイン）とは結果です
飛球法則に基づき、トラックマン等の測定器によってデータとして表れる結果です
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:51:06.99ID:???ストレートトゥストレートならまだわかるわ
そんなのがあるのか知らんけど
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 17:53:53.85ID:???持論ではなく、全世界共通の飛球法則です
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 18:09:33.86ID:???0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 18:22:44.66ID:???https://www.golfdigest.com/story/dustin-johnson-weak-slice-power-fade-instruction/amp
かのおなじみブッチハーモンの意見はこの通りですね↓
“The average right-handed slicer swings on a path 10 degrees left of the target line. D.J. swings 5 degrees left. If you could cut your left swing path in half, you’d be OK.”
インサイドインとは言っておらず、ターゲットラインに対して5度左に振ると言っています
つまりアウトサイドインということです
5度左にということはクラブパスでは-5なので、>>264に書いたとおり-3～6に収まる理想的な値です
日本のコーチと違い、具体的に数値を示すのでとても説得力がありますね
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 18:49:55.48ID:???これカット打ちが直りませんスレだよね？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 18:54:27.66ID:???0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 18:58:31.69ID:???0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 19:35:02.74ID:???腕や手元をインからというとわかりにくいが、ヘッドが外に出ないように振るにはどうしたらいいかイメージしたらアウトサイドインにはならない
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 19:37:33.71ID:???0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:10:23.06ID:???日本は野球が染み付いてるから基本的に最初はカット打ちになりがち
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:11:38.86ID:???アウトサイドインて急になるもんなんかい
シャンクならわかるけど
常態化してるのを治すんだろ
極端なアウトサイドインて言いたいの？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:20:10.77ID:???0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:26:12.09ID:???俺も書いてて急なアウトサイドイン？って思ったんだけど極論なアウトサイドインね
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:27:18.13ID:???ライトスタンド打てば解決？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:32:55.84ID:???動画でも微妙なニュアンスや感覚が伝わるかは疑問
結局直接教わるしかないんだけど、それを教えられる人に巡り会えるかどうか
幸いおれはひたすら動画撮って確認のトライアンドエラーの繰り返しで自分で分かってきたけどこれには途方もない労力と時間がかかる
結局センスと運だ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/23(月) 20:35:25.53ID:???まあ野球でいえばアッパーで右中間だな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 05:27:38.04ID:???0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 10:26:00.00ID:???全く当たらずシャンク出ました
自分的にはインパクトで腰を45度開くよりも肩開かないようになるべくスクエアな意識の方が見違えるほどいい球打てます
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 10:43:19.44ID:???0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 10:50:02.00ID:???インパクト時に腰をおおよそ45度開くスイング
強いピボットターンのことと思われますが、このスイングのマッチアップとしてはシャットフェースにします
ダスティンジョンソンが代表例ですね
https://www.todaysgolfer.co.uk/PageFiles/1056199/DustinJohnsonswingpath.jpg
https://www.todaysgolfer.co.uk/PageFiles/1056199/DustinJohnsonswingpath2.jpg
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 11:22:38.56ID:???0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 12:47:56.67ID:???そもそも動画は視聴者数を増やすことを目的にしているのに対してレッスンは生徒をうまくすることを目的としている
その時点でレッスンの方が有意義なのは明らか
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 12:50:33.76ID:???腰開くとだめで肩開かないと上手く打てるというのがまずわからない
腰開いて肩開かずに打てばいいだろうと
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 13:34:52.40ID:???肩特に肩甲骨の状態だけどもトップポジションで左肩甲骨
が緩んで上がって浮いてる人がとても多い。
レッスンで教えてあげないといけない基本中の基本なのにな
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 14:19:03.80ID:???馬鹿なのか？
レッスンプロだって基本小出しするぜ
簡単にうまくなったら稼げないからな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 14:28:18.29ID:???横からだがゴルフの上達に終わりなんかないのでさっさと上手くなってもらって単価の高いスポットレッスン受けてもらったほうが得だとおも
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 14:47:42.87ID:???俺じゃなくレッスンプロに言ってくれw
まあレッスン界で小出しは当たり前の常識だよ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 16:51:41.60ID:???下手なレッスンプロよりはるかに上達させる自信あるわ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 16:52:06.51ID:???0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 16:53:26.35ID:???0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 18:39:13.19ID:???スクエアな肩との捻転差があった方がいいという話？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 18:51:17.40ID:???0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 18:54:13.54ID:???トップで顔が少し右向くんだよね
頭動かすなってのを意識しすぎるとこれが出来なくて結果捻転不足
ここまで回してしまえば自然とインサイドからおりてくる
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 19:01:20.89ID:???インパクト時の手元の操作（フリップ）に頼らずにフェースをコントロールするためです
つまり、シャットフェースと一体とならなければマッチアップしない動作です
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 19:03:31.76ID:???ケツにこだわる必要はなく､側屈を無視して観察したとき背骨の前後の関係で後ろに倒していってることになる
スライサーは前傾維持命だからできないかも
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 20:46:39.81ID:???下半身の方が上半身より先に回るんだからもしインパクト時に上半身がスクエアなら腰は当然開いているだろ
インパクト時に腰もスクエアならそれは手打ちということだ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 21:05:47.06ID:???これがインサイドインのイメージなんだよ
これでいいんか？って話
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 21:10:34.52ID:???頭残しすぎるとリバースにもなるよね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 21:29:03.31ID:???0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/24(火) 22:03:48.29ID:???0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 12:13:50.07ID:???簡単に説明すると、シャットフェースと合わせてROCを小さくするためです
対極となるスイングがストールアンドフリップ
腰を止めて、手をフリップ（日本流に言えばアームローテション）させるスイングです
どちらのスイングでも飛距離は伸ばせます
違いはフェース管理と方向性に対するアプローチです
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 13:41:38.54ID:???フックグリップで帳尻合わせるため
グリップ次第で変わる
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 14:33:52.42ID:???すみません、フックグリップだと何がどうなるから体回した方がいいんですか？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 15:45:32.46ID:???フックグリップだとハンドファーストが強いので、開いてインパクトまで来るから腰切らないと右に薄っぺらく当たる。
骨盤の傾きによるから必ずそうなるとは限らないけど。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 16:00:51.85ID:???腰切った方が捕まるということですか
なるほどありがとうございます！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 16:07:41.65ID:???人によって骨盤が右に開きやすい人と左に開きやすい人がいるから、やりにくいと思ったらすぐやめた方がいいです。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 16:15:49.38ID:???どういう意味かちょっとわからないけど持ち玉はスライスです。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 16:22:42.52ID:???人によって体の使い方が違うのでスイングタイプも色々あるということw
単純にどれ正解ということはないけど、タイプが違う動きをやると上手くならない。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 21:01:18.35ID:???質問！
腰を切るってよく言われてるけど、どんな動きなんですか？
文脈からすると動きじゃなくて腰が既に開いた状態？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 23:24:43.58ID:???実際は左膝から左腰を動かしていくんだけど
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/25(水) 23:27:28.77ID:???よく腰→肩→腕の順と言ってる人いるけどこの順番だと右肘が外にはずれやすくなる
ジムフューリクみたいにかなりボールに近く構えるなら別だが
腰→腕（右肘）→肩くらいのイメージ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 09:47:49.51ID:???ザキヤマは腰きらないといってるが動かしはしているからどう動かせばよいかは人によるかと
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 09:50:38.88ID:???左ケツを引くっていう人もいるし、上に上げるって人もいるし人によってタイプが色々あるから難しいよね。
右腰が前に出るのだけは絶対エラーだけど。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 10:00:49.38ID:???波動ってなんだよw
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 10:24:37.01ID:???力を離れたところへ運ぶ技
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 21:20:09.45ID:???腰を切るって表現から想像するイメージと実際に動く部位のイメージの乖離がな
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/26(木) 21:39:04.33ID:???0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 08:59:49.18ID:???スライスって持ち玉なの？w
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 09:34:09.70ID:???自分も切り返しと同時に背中をターゲットに向けたままスゥエーさせるイメージからボディーターンするから肩は最後に動くかも
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 09:37:16.50ID:???右肩が左肩を押して左肩動いてく感じ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 10:31:18.41ID:???まさにその通り
左肩が早く開くと左腕が降りないうちに前に出て手元が浮く
手元が浮くとアウトからカット軌道になる
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 11:14:38.05ID:???肩開かないよ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 12:07:02.13ID:???残念ながら大半のアマチュアが腕を下ろさずボールを手で打ちにいって肩が開いているのだよ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 12:10:18.51ID:???0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 12:40:56.91ID:???その動きすると左肩と右肩の距離が近くなって背中が丸まる感じだけどそれでいいんだろうか？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 13:57:10.37ID:???そうそう、一瞬、だっちゅーの(いや古いか)の感じになる
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 16:17:34.52ID:???0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 17:05:10.23ID:???0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 21:05:53.07ID:???0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 22:25:27.61ID:???0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/27(金) 22:35:26.66ID:???0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/28(土) 00:09:42.35ID:???0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/28(土) 20:16:03.87ID:???0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/28(土) 20:41:58.27ID:???0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/29(日) 00:23:37.61ID:???額田プロの動画でわざとやってるて言ってた。
そのだっちゃうのを
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/08/31(火) 09:31:41.44ID:???あくまでもボールに対してヘッドがインサイドから来るかってことだしね。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 15:53:00.66ID:???https://youtu.be/p_tAmBiWWZ0
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 17:25:24.33ID:???GGやってた頃わざとこんな風にクロストップ作ってたけどたしかに飛ぶ気はするやで
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 19:56:01.82ID:???トップで手をインにいっぱい引き過ぎてるから切り返しですぐアウトに出るしかないってことか
考えたこともなかったけど自分もそうなってるかも
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 20:00:36.91ID:???インに上げないとインから下ろせない人もいるし
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 20:06:19.32ID:???0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 20:37:43.08ID:???左腕は伸びて右肘はワキ腹 頭突っ込まないように ハンドファースト完成やで
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 22:08:00.94ID:???それやったら左にしか飛ばなくなったわ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/01(水) 22:39:38.95ID:???腰回らないとそうなるよ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/02(木) 00:05:40.32ID:???腰っすか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/02(木) 00:36:48.33ID:???動画撮って検証した？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/02(木) 09:24:49.36ID:???0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/03(金) 08:20:54.05ID:???0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/03(金) 15:07:51.01ID:???0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/03(金) 17:11:26.19ID:???それはスライス治すのにリストターンで無理やりヘッド返してるだけで根本的に治ってない可能性が大
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/03(金) 17:20:09.77ID:???0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/03(金) 18:15:24.80ID:???0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 15:25:23.39ID:???長谷川さんのレッスンで俺は救われたよ。
ツベで質問しても必ず返信してくれるので
凄い方だと思う。
できれば知られたくなかった。
何故話題にならなかったかが不思議。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 15:32:14.50ID:???左ばっかりでもひっかけチーピンかフックかで
原因は違う。
前者だと根本的に軌道はカット
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 18:28:49.41ID:???0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 20:39:23.29ID:???0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 20:59:13.39ID:???アウトサイドインでフェース閉じれば引っ掛けチーピン
ってことかな？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 21:40:50.11ID:???チーピン（ストレートフック）
クラブパスが強いインサイドアウト
ターゲットラインに対してフェースがスクウェア
引っ掛け（ストレートプル）
クラブパスがアウトサイドイン
クラブパスに対してフェースがスクウェア
引っ掛けチーピン（プルフック）
クラブパスがインサイドイン
クラブパスに対してフェースがクローズ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 21:43:13.38ID:???訂正
Ｘ引っ掛け（ストレートプル）
Ｏ引っ掛け（プルストレート）
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 21:52:03.62ID:???アウトサイドインでフェース閉じてても出る球は同じじゃん
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 21:56:09.05ID:???もちろん右であっても同様です
極端なクラブパスやフェースの向きを直す必要があります
これらを改善するには、±3～6°の緩やかなインサイドアウト、もしくはアウトサイドイン
そしてフェースの向きをターゲットラインとクラブパスの間に収まるように管理する必要があります
例えば、
クラブパスが緩やかなインサイドアウト
フェースがターゲットラインに対してオープン、クラブパスに対してクローズ
これで理想的なプッシュドローを打てます
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 21:58:43.56ID:???すいません
意味がわかりません
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 22:03:44.92ID:???スイング軌道が曲がる方向
この組み合わせなだけ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/05(日) 22:16:28.17ID:???打ち出し方向は、ターゲットラインに対するフェースの向き
曲がりは、クラブパスに対するフェースの向きで決まります
例えばアウトサイドインでも、フェースがクラブパスに対してスクウェアとなれば、打ち出し左のストレートボールが生まれます
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/06(月) 08:18:35.76ID:???だから384に同じこと書いてるじゃん
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/06(月) 12:27:00.67ID:???なんで385がレスしたのがわからないが詳しく書いてマウント取りたかったのかな？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/11(土) 15:37:00.30ID:???だから初心者はヘッドを通しやすいアウトサイドのクセが
つきやすいんじゃないかな、知らんけど
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/11(土) 18:41:49.72ID:???2階席の話？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/11(土) 19:23:34.79ID:???1階
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/12(日) 00:59:39.12ID:???でも普通のとこは水平ですよ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 00:35:23.22ID:???0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 10:02:04.88ID:???0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 10:12:46.82ID:???あれが自分と同じように見えてんだな…
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 11:02:13.54ID:???0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 11:51:52.16ID:???それはいくらなんでも失礼過ぎるわ
ど素人のアウトサイドインと稲見のスイングは
全く違う
そもそも下手くそアウトサイドインってのは
全て体が突っ込んだ手打ちスイングだし
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 12:08:59.59ID:???0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 13:54:44.41ID:???0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 13:55:16.03ID:???0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 14:01:55.43ID:???0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 15:24:47.89ID:???上半身はだっちゅうのの形。
背筋伸ばすと一緒に回ってしまうよ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 16:06:21.48ID:???上下を分離できないうちは何をやってもダメ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 17:04:18.51ID:???これをどう見れば外から打ってると思うんだ？
目もおかしいのか？
https://youtu.be/MSSh4akC1sQ?t=149
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 17:45:34.11ID:???だっちゅうのいいな！前傾キープして下半身だけ回せる
あんた神や
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 17:46:32.01ID:???0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 18:16:41.97ID:???けどプロで明らかにアウトサイドから打ってるのはそれくらい
渡邉彩香もわざとアウトサイドから打ってスライスに近いフェードをコントロールできてるから問題ないのであってアマチュアのアウトサイドインとは別物
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 18:17:29.38ID:???0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 18:17:56.52ID:???0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 19:41:44.83ID:???下半身だけ回すとは？？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 19:50:33.50ID:???0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/13(月) 21:37:20.04ID:???0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 07:03:12.59ID:???まさに昨日それを初めてやってみた。
右に思いっきりスライス球が飛んでいくばかり
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 07:09:41.97ID:???股関節にはしっかり乗るけど早めに左足伸びて腕振る感じに見える、下手の俺には
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 09:02:07.57ID:???だっちゅうののイメージはこの動画。
https://youtu.be/t4UgE-oncX8
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 09:04:25.70ID:???腰は開くけど肩は開かない
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 09:10:15.57ID:???下半身だけ回して肩は開かなくなるからアウトサイドインにはなりにくい。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 09:30:07.52ID:???腕振らずに体で左に振りきってインパクトでは押し込むイメージでしょ
フェーダーはこの押し込むイメージが大事だしyoutubeの動画でも本人がいってたわ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 16:03:08.55ID:???胸を下向けて打つ打法では肩とヘッドの三角形を大きく崩して打たざるを得ないことになるかと
野球の名言に｢月に向かって打て｣というのがあるように背筋使って胸は空を向けていきながら打つものかと
フィニッシュで胸は空向いているのが教科書的な形なわけで､
そうなるにはすでにインパクト前のダウンスイングの段階からその用意ができているべきかと
肩が右向いてる内に身体を起こしていこうとせずHWD過ぎて苦しくなって起き上がってももう遅いねや
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 16:19:36.79ID:???腰は約45度、胸は約30度、肩はほぼスクエア（ただしドライバーは10度程開く）
肩がスクエアになるのは左肩甲骨が伸びるからだよ。
なのでアスリートじゃなくてもほとんどの人は出来ますよ。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 16:39:03.07ID:???それかなり昔、いつの教科書？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 16:58:06.86ID:???いつも適当
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 17:15:22.50ID:???逆にいつの教科書から変わって
みんなフィニシッシュで胸を空向けないようになったのでっか
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 17:47:15.40ID:???胸を下に向けてこそ手元を低くいインパクトが出来るでしょう。
体が開いてインパクトすると逆に三角形が崩れて体の正面から外れてアウトサイドインのカット軌道になるのでは？
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 18:23:28.71ID:???肩は回転の中心の反対側に回り込んでいるからインパクトで身体が多少開いても問題ないかと
ハンマー投げの投げ方と同じ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 19:19:44.20ID:???多少ですよね
同じように回るとカット軌道
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 19:52:12.48ID:???上げて下すだけの言葉の意味がいまいちわからない
本当によく聞くけどねゴルフ場で
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 19:54:11.09ID:???シニアみたいなドロー打ってそうやね。笑
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 21:13:32.38ID:???右手で力んで振るよりも走るし、ダフらないし、ミート率が良くなるよ、右手力入ると右肩も出るよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/14(火) 23:27:32.48ID:???いつもその意識でやってるわ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 00:11:18.01ID:???0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 05:47:14.79ID:???0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 10:46:12.14ID:???腕や手の役割はスイングをパワフルにするだけ
手でクラブを操作したり腕でスイングの流れを変えたりせず一切成り行きに任せて打つ
いうまでもなく腕や手首を捏ねたり返したり回したりしない
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 11:28:17.09ID:???ボール挟むとかグリップエンドヘソ、て意味ですかね
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 11:54:41.63ID:???ただの基本やから振り方は人それぞれ
しっかり腕を振るという人とかあまり振らないという人とか
中井学は｢クラブは上げて下ろされるだけ｣といってるから中間かな
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 11:59:35.23ID:???肩閉じて腰切るはやっぱり基本なんだね
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 12:29:04.15ID:???打つときは下半身の使い方しか意識してないわ
まず下半身の使い方わかってないと上半身のこと考えても意味ないし下半身がうまく使えたら上半身は自然についてくると思うんだが
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 14:14:06.08ID:???俺は腕を振ることしか考えてない
野球やってたから下半身は自然に動く
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 14:23:50.85ID:???0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 14:25:07.23ID:???野球経験者だが野球は腰を横回転させる感じだったけどゴルフは股関節を縦回転させる感じで全く違うぞ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 14:29:15.68ID:???野球でもアウトコース打つときとインコース打つとき同じ動きしないでしょうよ
ただその動きを意識して動かさないのと一緒でやりたい動きにあわせて勝手になるものだから
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 14:35:50.33ID:???ゴルフスイングはバッターじゃなくピッチャーだよ
左股関節逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだATフィールド全開！
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 15:50:02.97ID:???股関節を回転？何言ってんだ
股関節は進展屈曲するものであって、回転するものではない
野球だろうがゴルフだろうが、パワーを生み出すには股関節と膝関節の伸展が必要
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 16:39:11.87ID:???はいはい
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 16:50:42.25ID:???多分その伸展屈曲とか言うやつだ
横に回転させるんじゃなくて縦に動かすというのを言いたかった
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 17:00:03.41ID:???0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 17:05:11.40ID:???0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/15(水) 17:08:35.28ID:???決して横回転させるもんじゃないよね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/16(木) 21:05:45.33ID:???0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/18(土) 21:45:42.20ID:???0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/19(日) 05:35:01.52ID:???シャローイングすればアウトサイドインにはならないよ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/19(日) 11:10:15.09ID:???0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 09:17:48.09ID:???そんなシャローイングあんの？
マジ知らん
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 11:31:53.21ID:???0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 13:22:31.79ID:???要は切り返しで右腕完全脱力するだけなんだけどね。
支持を失ったヘッドは慣性のまま背中側に倒れるから
腰切って振り抜くだけ。
鏡見ながら素振りすればコツが掴めると思うけど
シャローイングできればアウトサイドインにはならないと思う。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 13:59:25.43ID:???ボール位置や体の向きによってインサイドアウトにもアウトサイドインにもできる
スイングとは膨大なパーツの組み合わせで成り立っており、一つの要素だけがクラブパスとイコールにはならない
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 15:58:29.23ID:???結局大事なのそこなんだって難しい理論考えずに頑張ったら段々とうまくなってきた
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 18:49:32.87ID:???シャローイングにピンポイント当てたコツとしては先ずは右腕完全脱力につきると思う。
右腕使わないから腰切るしかく手打ち解消、結果としてシャローに入るしタメも作れるしイイ事づくめ。
ダウンスイング前に右手をパーにするとか腰を切りながら上体粘ってインに下ろすようにするとか
工夫しながら練習すればアウトサイドインなんかすぐに改善されると思う。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/20(月) 20:54:59.53ID:???0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/21(火) 11:36:19.39ID:???どうしてもアウトサイドイン治らないならこの練習ひたすらやってみたらいい
アウトサイドインからはこの形に絶対できないから、ゆっくりこの形になるように反復することでインサイドからの打ち方がわかるようになる
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/21(火) 11:51:31.68ID:???要するに身体の右サイドで打つのがめっちゃ下手なんですわ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/24(金) 14:58:31.82ID:???ダウンスイングって片手で下ろすか両手で下ろすかどっちなんでしょう？
ボール挟んで振るくらいだから両手&脱力で下半身リードでOKでしょうか？
よろしくお願いします
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 01:16:16.70ID:???片手でも両手でもなく腰と連動させた右肩で打つんだよ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 04:55:29.28ID:???0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 13:53:26.60ID:???0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 14:57:31.67ID:???0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 20:27:12.63ID:???腕で振るなと
じゃあ腕はスイング中どうしたらいいんでしょうか
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 20:33:01.23ID:???そのまま体回して当てるだけよ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 23:20:28.38ID:???0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/25(土) 23:40:24.87ID:???右股関節入れて左股関節に入れる時に腕が降りてくる
そこは人によって意識が全然違うし、正解もないからあんまり気にしすぎない方がいい
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 07:23:12.14ID:???左右それぞれ片手打ちすればわかる。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 08:32:27.32ID:???0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 08:35:12.96ID:???0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 11:18:04.56ID:???肩回したら自然に腕振られるでしょ？
腕なんか放っておいたらいい
肩がちゃんと縦に回せてるなら腕は勝手にオンプレーン上に下りてきて勝手に当たる
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 11:19:28.75ID:???背中の軸に対しては横だけど前傾してるから地面に対しては縦になる
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 12:57:47.66ID:???肩思い切り閉じて下半身リードのイメージなんだけどどうしたらいい？
角カイトくんだったかのレッスン参考にしてる
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 12:58:20.83ID:???みんなのゴルフダイジェストかなんかだったんだが
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/26(日) 13:30:41.63ID:???肩閉じるというのは体の正面に対して肩が出ないようにすることであって、飛球線方向への動きを止めたらだめ
上でも書いてるように地面に対して縦に回して行く
最初は飛球線に並行よりも飛球線よりやや右方向に肩のラインを縦に回してフック打つ練習がおすすめ
この肩の動きができるようになると一気にゴルフのレベルが上がる
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 11:41:24.72ID:???0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 16:14:00.42ID:???合ってるよ
肩は開かない意識でいい
閉じてもインパクトで少し開くから
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 19:48:35.39ID:???トップで円を描く感じ
これで合ってますか？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 20:07:13.59ID:???背泳ぎみたいに腕を振り下ろして打つとか
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 21:47:31.74ID:???そんなレッスンが世に反乱していてもドアスイングのままなのに(笑)
話変わって
トップでただ右回しとか輪投げとか苦労してやってもクラブヘッドが落ちずにグリップが先に落ちる
結果HWDから上回しになる(する)
それをパッシブトルクだと言う輩もいるから始末に追えない
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/27(月) 22:08:30.97ID:???0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 09:52:13.59ID:???クラブの上げ方とか切り返し近辺でのクラブの右回しでも治る人もいるかと
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 12:04:35.56ID:???0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 17:48:46.88ID:???0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 18:14:22.12ID:???0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 18:53:57.28ID:???右に出して左に曲げるってのは正直イメージしにくいけどいつも逆だから
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 19:55:42.20ID:???曲がりを計算できるのならカットのスライスでも問題ない
実際アウトサイドインのシングルも沢山いる
最悪なのは基本カット軌道なのに手先でごまかしてなんちゃってドローを打つこと
初心者から少し上達したくらいのレベルに多い
インサイドアウトのクラブ軌道でドロー打たないと右にも左にも曲がる最悪の状態になる
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 22:10:34.86ID:???骨盤の開きが人によって違うから、それによる。
右に開きやすい人はそのままフェードでいい。
左に開きやすい人はアウトに振ってドローが持ち球になる。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 22:11:22.06ID:???ごめん、真逆だったw
右に開きやすい人はドローで左に開きやすい人はフェードですw
すみませんm(__)m
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/28(火) 22:34:39.64ID:???フェードも左腕リードでインサイドからですよね？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/29(水) 09:39:07.86ID:???スライサーはインサイドからヘッドを通すのが難しいのでこのスレがあるわけかと
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/29(水) 12:19:50.15ID:???腰と肩に引っ張られて上がって引っ張られて下りる
これだけなんだけどね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/29(水) 16:37:08.18ID:???0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/29(水) 21:52:25.17ID:???あとはグリップの通り道があるかないかじゃね？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 18:32:33.06ID:???0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 18:57:08.96ID:???どうしたら狙った方向に打てるんやろ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 20:44:50.71ID:???0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 21:23:37.07ID:???左サイド浮くから曲がるのか
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 22:23:53.84ID:???0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/09/30(木) 22:38:01.20ID:???だいたい週一でアップされる。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 17:41:41.93ID:???右肘の向き詳しくおせーて
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 17:42:53.63ID:???毎回違うとこ向いてるかも
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 20:33:47.85ID:???0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 22:01:41.75ID:???前に習えしてから右肘は自分のお腹側に向けて(左肘もだけど)、三角形が鋭角になるようにすれば右手が返り過ぎて引っかけたりする確率が減少するよ！
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 22:03:13.32ID:???承前) プロのアドレス画像を見れば、肘がどう向いてるのか理解しやすいので調べて見てちょうだいな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/01(金) 22:35:31.83ID:???0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/02(土) 06:23:23.68ID:???要は手のひらが上みたいな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/02(土) 06:24:13.94ID:???答え書いてたね、スマソ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/02(土) 06:48:31.18ID:???曲がる部分は上向けて、手首を内側に旋回させてグリップの形を作るイメージだよー
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/02(土) 06:48:38.39ID:???0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/02(土) 07:02:44.55ID:???要は初めから開いとけば閉じても閉じすぎないよねってことなんかな？ありがとう
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/03(日) 00:31:37.95ID:kDUwA4mg難しいなあ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/03(日) 03:27:48.17ID:???ノーコックでアドレスの時の腕とシャフトの鈍角を保ったままバックスイングしてる
この方が体がよく回るし、ボールに変な回転が入らない
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/03(日) 16:44:46.16ID:???ためしてみる
アウトぎみにあげて、それよりインにおろしてるけどうまくいってんのかわからない
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/03(日) 23:05:54.30ID:kDUwA4mgスコア１０はよくなる
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/04(月) 00:24:24.94ID:p4AgK+Elスローモーションで打ちゃええやん
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/04(月) 16:14:11.67ID:PK/uzxDAゆっくりスイング
手打ちマジで改善したいわ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 13:34:52.61ID:???力んで振ってグリップエンドが変な方向に行ってるなら、グリップの向きが常にへそ向いて早く振れるように素振りしたほうがいいよ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 13:50:16.90ID:???0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 13:51:58.61ID:???0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 14:12:28.29ID:???0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 14:13:21.47ID:???0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 16:27:20.45ID:???下半身でヘッド走らすようにしてみる
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 17:54:45.54ID:???水平素振りで前傾するのは体の正面なのかな？
よくハンガー使って練習したから手首はこねてないんだけど
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 18:13:54.07ID:???どうやってるのか細かいことは知らんけど身体の真正面をヒッティングポイントにしようとしてるようにみえる
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 18:20:39.41ID:???テイクバックでクラブが水平からトップに上がるまでに下半身始動、切り返しで手打ちは直る
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/05(火) 18:23:20.00ID:???下半身リードで上体がすぐ開くから開かないように左腕伸ばして振ってます
ハンドファースト過ぎるくらいハンドファーストだけどクラブは胸の真ん中かな
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/06(水) 12:47:33.64ID:zr0MJdZy0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/06(水) 13:16:20.94ID:???あ、振り回せるほど長くないかｗ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/06(水) 14:56:46.18ID:???だからボールを極端に中央～右に置いてなんちゃってインサイドアウトをする。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/06(水) 16:19:47.12ID:???この朝鮮人のゴミガキ自己紹介かw
プゲラw
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/08(金) 19:23:06.03ID:???右手は添えるだけって本当だったんだなと
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/08(金) 19:45:28.14ID:???右手が悪さしなけりゃ失敗あってもすぐリカバリー出来るわ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/08(金) 19:51:51.17ID:???右手はそっと添えて左腕で引っ張るとインサイドから来やすいしいい感じで当たるw説明難しい
ハンドファーストなダウンブローw
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/08(金) 21:13:46.97ID:???めちゃくちゃアウトサイドイン治ったけど、理屈が分からん！
https://youtu.be/ZTulgbks3io
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/08(金) 23:01:07.63ID:???これだと返そうとしても無理しないと返らないね
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/09(土) 00:18:09.11ID:???0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/09(土) 04:22:19.06ID:???0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/09(土) 20:56:35.35ID:???使い方の問題。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/09(土) 22:07:27.66ID:???0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/10(日) 13:21:38.65ID:???0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/10(日) 18:31:14.44ID:???0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/10(日) 21:18:04.81ID:???0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/12(火) 18:29:37.51ID:???左足踏んで左手でパーンと打てば曲がらないのに無意識に使ってしまう
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/12(火) 20:23:40.84ID:???右手は自由になって悪さばかりする
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/12(火) 22:04:14.31ID:???脇開いたり肘曲がりすぎたら落ちるよね
ボール落ちなきゃきれいなプレーンになるから
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/13(水) 05:39:43.51ID:???どこからボール出てきたw
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/13(水) 07:07:26.02ID:???0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 10:20:48.58ID:???0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 14:55:14.47ID:???全く違う。右手だけで打ってみればわかる。
アウトサイドインでは全く打てない。
>>537
そのまま頑張ってね♪ハンドファーストが出来ると
アウトサイドインは勝手に治る。
右肘だの右手が邪魔するだの全く手打ち野郎の勘違い
あとは身体の動かし方もコツがあるけどそんなに
難しくないから頑張ってほしい。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 15:11:02.55ID:???0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 15:32:41.46ID:???自分も左腕で振った方がインサイドから打てるかも
少しでも右手に力入ると右肩出てカットになります
YouTubeはほとんど見たよ、もう諦めかけてる
35歳で体格は普通か良い方なのにキャリー200y弱
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 15:53:56.94ID:???切り返しのタイミングを少し変えてみては？
腕を上げてトップにいってから下半身を動かすと上半身も同時に回りカット軌道になりがち。
テイクバックでクラブが地面と平行なぐらいから下半身を動かし始めて、トップになった時下半身とクラブが引っ張り合うようになれば自然と上体が遅れてインサイドからクラブが出てくる。
下半身で注意するのは右膝が前に出ないように右の太ももだけ内転させるイメージ。
ただし前傾は必ず維持。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:02:33.65ID:???それだから上半身は絶対突っ込んでいかない
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:12:08.42ID:???それをやると手元が浮いてフェースが開く
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:20:36.98ID:???0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:22:32.42ID:???なるほどたしかに左に乗るのが遅くてよいしょーって担ぎあげる癖があるのかも そもそも下半身先行出来てないのか・・・
ちなみに腕の感じって左右5:5です？下半身先行なら両腕でブンブン振っていいんですかね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:23:46.38ID:???右手で打つ感覚は平手打ちじゃなくてプロレスの空手チョップだよ。身体まん開きでチョップ！
レイトヒットイコールハンドファーストだから
ツベのレッスン番組いろいろ見てもここが理解でき
打てる様にならないと全てごまかしになってしまう。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:24:59.28ID:???トップに上げました、それから左足に体重移動しながらスイングというのは良くある。
練習場で上手い人とそうでない人を比べてみたらはっきりわかる。
切り返しの遅い人はアウトサイドインの人かスクエアでスイング出来てもフェイスターンで打つ手打ちの人が多い。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:25:55.52ID:???ボールにチョップですか？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:27:18.25ID:???腕は意識しなくても、引っ張る感じになるから自然と左になるかな。
右肘が体の前から外れない意識は必要。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:29:22.89ID:???それスライスしないの？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:30:33.00ID:???腕の三角を地面と平行になるまで崩さない意識もね
あとはなすがままトップの形。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:34:44.50ID:???背筋使って起き上がるｗｗｗ
筋肉の機能を勉強してから出直してきてｗｗｗ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:37:35.57ID:???チョップの意識というか手のひらはビンタ、肘はチョップの意識では？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:38:38.68ID:???ボート競技の選手は背筋使って起き上がって漕いでいるのでは
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:49:20.20ID:???上体が起き上がるのは股関節の伸展なので大臀筋の収縮によるもの
まあ、そもそも、背筋なんて部位はないのだが、広背筋だと言いたいのだとしたらそれは腕を引く動作に使う
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:49:23.97ID:???身体開いては最初から90度飛球方向に開いといてもいいよ。
ソフトボールの下手投げみたいに。
クラブで振ると思い切り手首背屈させ小指の下の膨らみ
あたりでチョップする様にしか打てない事が分かる。
言葉にするの下手でごめんね。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:56:04.81ID:???0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 16:59:53.97ID:???伸ばすのは三角が維持できるとこまで。
アドレスはグリップが左足の付け根を指す形の三角でOK,
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 17:02:51.67ID:???もちろんそうだけど、行きだけじゃなく帰りも右肘を意識して曲げる必要ないよね？
左腕伸びて右肘少し曲がるハンドファーストインパクトは結果であって、両肘伸ばして振っちゃっていいよねって意味です
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 17:08:53.33ID:???伸ばすとダフるぞ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 17:16:37.65ID:???大きなフォローを意識するなら伸びますよ,
ただ前傾が崩れるとダフります。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 17:22:17.32ID:???補足、飛球方向にフォローするんだけど、気をつけないといけないのは真っ直ぐなんだけど空中なんで目線より少し飛球方向より右で真っ直ぐになる。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 18:41:39.73ID:???医学の専門家じゃないんだからそんな細かいことは知らなくてもだいたいどのあたりの筋肉を硬直させたらうまく打てるように身体が動くのかがわかっていればいい
普通のゴルファーはいちいち個々の筋肉のことなんか考えて身体を動かして打ってないかと
専門家みたいに起き上がるにはなんとか節を使うとか難しいこと考えて打ってたら迷宮入りしかねないかと
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 18:49:42.35ID:???ん？ちょっとわからない・・・
インに振り抜きすぎるなと？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 19:01:12.86ID:???ボデタン+少々手打ちなのかなと思うわ
腕をわざと全く使わないようなスイングも出来るけど飛距離が8割やねん
女の子やおじいちゃんみたいな優しい打球になるわ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 19:18:05.63ID:???は？医学の専門家？何言ってんだ？
単純に間違いは間違いだと言っている
お前が言ってるのは箸を足で持つくらいに滑稽でナンセンスなこと
筋肉のこと考えてねーなら、～筋を使うとか知ったかで書き込まなきゃいい
「筋肉を硬直させる」とかまた新しい迷言が飛び出してるしｗ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 19:45:29.24ID:???その8割しか飛ばないのがライン出しよ
感覚的にそれで合ってると思うから
飛距離求めるなら腕振る部分を下半身でやればおｋ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 19:51:26.58ID:???そう思ってスクワットだけはやってる
腕は振るけど一定以上力まないと思うから
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 21:40:49.70ID:???右方向に振り抜いても後ろから見ると真っ直ぐだという事。
プレイヤーズ目線だとズレるんですよ
参考動画
https://youtu.be/_LqkwUPRwbw
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 21:51:08.93ID:???0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 21:57:24.46ID:???左足踏まないスライサー多すぎ
どっちの腕で振るとかないよ同調してるもん
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:05:48.65ID:???これってどうなの？
インサイドインじゃなくインサイドアウトだよね
うまい人はって言うけどPGAなんかはどうなるの
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:29:01.06ID:???全てと言っていいほどにプロはインサイドアウトがアウトサイドインで打っている
プロはドローかフェードを持ち球とするから当然だ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:31:10.20ID:???体は回るから結果これで振ってもインサイドインにはなるのよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:39:53.23ID:???これだと右膝が出て、右腰もクラブ軌道の邪魔する感じで出てスペースないから伸び上がるしアウトサイドインになりやすい。
感覚としたら右足は膝から下はそのままの意識で太ももだけを内旋する感じにするとスイング後には勝手に足が返ってる。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:43:07.38ID:???ドライバーなんてシャフト長くてトゥダウンしやすいんだからある程度インサイドアウトに振って捕まえにいかなきゃ真っ直ぐ飛んでいかないでしょ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/18(月) 22:44:32.87ID:???左手とシャフトの角度がちょうど９０度
手の位置身体の正面になる様コックを入れて構える
これをデリバリーポジションと言うんだけど
そこからバックスイングに入りそのデリバリーポジション
に戻す。
必ずインサイドから振り下ろさないとこの位置に戻らない。
首切りでは絶対に戻らない。
出来ると必ず開眼すると思うよ。
このデリバリーポジションから身体の回転や日本式の手首返すのどっちでもいいから打ちに行けば良いのさ。
理解出来ない人は上手い人かレッスンプロに質問してね。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 03:35:46.18ID:???インサイドインなんて存在しないおじさん久々じゃん
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 08:34:36.56ID:???存在しないと言ってるように見えるのか？
小学校から国語やり直したら？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 11:17:43.26ID:???懲りないやつだなwww
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 11:34:36.67ID:???0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 11:57:38.73ID:???こういうことだと思うよ？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:12:51.83ID:???遠心力でクラブヘッドが外に拡がっていく力を利用して角度の小さなインサイドアウトに振るのが無難かと
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:14:19.27ID:???暇あったら>>597観てみるといいよ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:14:32.31ID:???0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:20:36.56ID:???“ 私の好みとしてはクラブパスの度合いが、±3～6度です。もちろん、フェードかドローを打つかで変わってきます。あまりゼロのクラブパス（=インサイドイン）を見るのは好きではありません。
クラブパスがゼロだと、ほんのわずかなマイナスのフェースアングルが出ると、左に傾いたスピン軸が発生し、ターゲットから離れていくショットになります。逆の場合も同じです。”
目指すべきクラブパスは+3～+6°のインサイドアウト
もしくは-3～-6°のアウトサイドインということ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:22:19.91ID:???0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:26:49.63ID:???0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 12:52:44.56ID:???まあでもそれはあなたの考えですよね？
>>597を見てからまた書きにくるといいよ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 13:11:19.68ID:???それとも少しづつ改善していく？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 13:15:12.14ID:???0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 13:34:14.59ID:???軸とか前傾維持とかへんなこと考えてドツボに嵌まっている人は生命の意欲の方が下手な考えに勝りながらさらにちょっとずつ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 14:17:37.40ID:???違う、>>600は測定によって定量的に導き出した科学的な答えをトラックマンマスターが知見として述べている
ジャップの思いつきレッスンとは天と地ほどの差がある
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 14:37:45.35ID:???ウザいだけ。クソカットの首切り修正する事。
その方法だけで良いよ。
ここはクソカットの改善が目的。
プラマイ2度だ３度だインサイドインは無いだの
全く次元が違う。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 14:49:43.51ID:???596見るまで書き込むな
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 18:21:23.20ID:???じゃあアウトサイドインだのインサイドアウトだのインサイドインだの言わなければいい
それらはクラブパスのことを指す
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 18:52:04.74ID:???0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 18:56:25.20ID:???用語の定義も分からない無知は勉強してください
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 19:00:24.63ID:???申し訳ないが今後精神病はスルーします
一人でやっててくれ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 19:48:11.13ID:???アウトサイドインのスイングでクラブパスがインアウトとかないだろ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 19:52:20.26ID:???一言にアウトサイドインいっても入射角が1°と10°じゃ大違いなわけだし
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 20:03:57.28ID:???アドレスで十分打ち分けらる
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 20:10:30.24ID:???そのためのアドレスというべきかもしれないが
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/19(火) 23:47:02.94ID:???アウトサイドインのスイングというのは結果的にクラブパスがアウトサイドインになるスイングを指す
クラブパスとはインパクト時の軌道
そういった測定できることに対してアウトサイドインやインサイドアウト、インサイドインといった用語を用いる
例えばダスティンジョンソンの持ち球はパワーフェードでクラブパスは-5°前後のアウトサイドイン
これはトラックマンの結果に表れている
つまり、結果から判断するとダスティンジョンソンはアウトサイドインのスイングとなる
ブッチハーモンもそう言っている
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 16:58:38.12ID:???だからクラブパス=スイング種類だろって言ってるんだが
なんでアンカーつけて長文書いたのかわからんが
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 17:01:00.93ID:???0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 17:08:17.38ID:???クラブパスという軸でスイングを判断するとそういうことになる
もちろん、スイングを判断する軸は様々で、ある軸で一致したとしてもまた別の軸では一致しないということは当たり前にある
シャロー、スティープ
ワンプレーン、ツープレーン
ボディーターン、アームローテーション
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 17:15:13.57ID:???0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 17:22:14.36ID:???クラブパスはあくまでもインパクト時の軌道でしかなく、そこからスイングを判断する軸として定める用いることはあっても、イコールとはならない
また別の「スイングを判断する軸」としてシャローやスティープというものが存在するが
シャローだからインサイドアウトで
スティープだからアウトサイドイン
とは限らないのだ
あくまでクラブパスはクラブパス
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 18:13:55.09ID:???0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/20(水) 19:42:36.56ID:???足腰で打つ方が曲がらない気がする
練習たくさんやれば手でも打てるんだろうけど
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 00:31:30.50ID:???初心者は捕まえたドローを目指すべきだし、そのためにはクラブパスをインサイドアウトにしないといけないから結果的にはアウトサイドイン→インサイドアウトというスレでいいんでない？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 09:06:47.96ID:???アウトサイドインの人は別にアウトサイドインで打ちたいわけでなく、どうしても直らないわけでしょ。
直すにはインサイドアウトでいいと思う。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 09:52:35.64ID:???スイングをフラットにして腕で高いところから叩き下ろせないようにするとか
しっかり腰から回して肩の回転を少し遅らせるとか試してみればいいじゃない
やりすぎるとプッシュやフックばかりになるからバランスが難しいけど
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 10:57:49.83ID:???クラブの軌道だけ考えるとわからないでもないが、普通の人はインに引けば引くほどアウトから出てくる。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 11:14:29.21ID:???どうしてもアウトにしか振り抜けない
左にピン切ってあったらもう話になんないわ
インサイドインに振れる人がうらやましい
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 11:25:40.28ID:???0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 11:50:42.11ID:???真下に垂直に落としすぎる事とトップで出来た左手とシャフトの角度９０度ぐらいがインパクトの相当前で解けて
アーリーリリースしてしまう事。
グリップ軌道をトップから斜め45度ぐらいに下ろすと
手首が解けず身体の正面保ったままヘッドはきれいな円軌道で降りてくる。
グリップは腰の位置に下りてきた時シャフト飛球線と
平行手首の角度９０度のまま下ろせたらあとは簡単
とにかくグリップのトップからの動かし方を変なレッスンに惑わされず身につければ一気に解決する。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 11:59:30.69ID:???捻転の深さとか最初は何にも考えないで腕だけで振っても
身体の真正面に手首９０度シャフト真後ろに平行に
手首なんのヘッドの重さに負けずに自然に下りてくる感覚を掴みましょう。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 12:20:09.38ID:???HWD付近でオンプレーンにさえなってればインサイドアウトでも全く問題ない
だめなインサイドアウトはHWD付近でヘッドが落ちて煽りうちになる打ち方
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 12:47:51.80ID:???極端なインサイドアウトだとチーピンかプッシュアウトだもな
加減が難しいよねw
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 12:49:54.68ID:???ちゃんとフェース管理できてればね
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 13:19:34.39ID:???インサイドインを勘違いしてないか？
インパクト後クラブ立てないとだめ。
誰かがインサイドインは存在しないと言ってたが
振り抜きでインサイドに持ってくるのは意味ないし
めちゃくちゃ力技だよ。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 15:04:38.01ID:???0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 15:32:44.63ID:???0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 16:06:38.42ID:???0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 16:33:09.26ID:???最近よく聞く左に振れ、を否定してる感じ？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 17:02:55.88ID:???0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 17:11:46.93ID:???あげる時の同じ角度というか
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 17:39:09.88ID:???クラブは常に正面と思ってでんでん太鼓したらインサイド→インサイドになりますよね？
これでアドレスがクローズならボールに対して？飛球線に対して？ヘッドがインサイドアウト軌道になると思うけど、その解釈でいいですか？
そもそもスイングが全然違うのか同じでいいのか
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 17:42:26.29ID:???グリップが左に引き込まれる。
インパクト後必ずリリースが入るのだが方向が飛球方向
に向かうとグリップと回転すら身体が離れてしまう。
上に立てるリリースが必須。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 17:50:42.16ID:???ボディターンでオンプレーンに振れば真っ直ぐ飛ぶ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:20:47.59ID:???0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:46:07.13ID:???0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:53:59.88ID:???0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:57:07.45ID:???0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:57:50.73ID:???で体が回るから結果インサイドインになると
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 18:58:58.34ID:???クラブ引っ張るのってむしろHWD前じゃね？
インサイドアウトはもっと前段階だと思うわ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 19:01:01.37ID:???0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 19:11:42.87ID:???0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 19:14:41.04ID:???いやインサイドインを目指すべきでしょ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 19:17:52.09ID:???自分はHWD以前も引っ張ってはいるが同時に腕力にも頼って振り下ろしているから引く力と押す力が混在してる
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 20:02:40.30ID:???ストレートの余地は必要だろ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/21(木) 20:15:27.63ID:???逆ってなんだよw体投げってナニ？
体使った「延長」に手で投げる、があるんだけどな
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 07:29:00.28ID:???0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 09:38:17.69ID:???0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 09:39:37.84ID:???0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 09:41:36.72ID:???0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 10:10:27.94ID:???さすがに無知でしょｗ
インサイドインは左腕リードですよｗ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 10:46:53.09ID:???0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 11:07:25.15ID:???左腕リードでインサイドインw
左腕リードって主に左腕で引っ張るの？体の周りをクルッと背骨軸で？
そしてその時、おそらく従であろう右腕は何をしているの？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 11:42:33.78ID:???「※個人の感想です」の粋を出ない
https://m.youtube.com/watch?v=fWzjcz9vld8
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:03:24.65ID:???無知はロムっててくれないかな、頼むよ
https://interestnews.net/fade-ball-uchikata
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:04:36.40ID:???インサイドインで振ろう
https://pro-golfacademy.com/chishiki/11982/
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:15:26.77ID:???0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:19:14.46ID:???これは完全な間違いだね
そんな、思いつきの記事よりも定量的な計測結果によって指導をしているトラックマンマスターの意見を聞きましょう
±3～6°のインサイドアウトやアウトサイドインと比較して、0°前後となるインサイドインはフェースの僅かな向きのズレによってプッシュスライスやプルフックの出るリスクの高いクラブパスとなる
なのでその記事にあるクラブパスの写真のようなインサイドインの軌道は忌避されます
例えば、パワーフェードが持ち球のダスティンジョンソンの場合、-5°のアウトサイドインとなります
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:24:33.81ID:???個人の感想ブログがソースになると思ってるとか…
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:25:24.74ID:???アウトサイドインで捕まえたら左にしか行かないのでは？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:33:25.33ID:???“The average right-handed slicer swings on a path 10 degrees left of the target line. D.J. swings 5 degrees left. If you could cut your left swing path in half, you’d be OK.”
Butch Harmon
>>672
-3～6°のアウトサイドインで
フェースは
ターゲットラインに対して左
クラブパスに対して右
これで捕まったパワーフェードが打てます
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:53:47.79ID:???お前もなんか出したらいいよ。
愚痴言うだけなら失せろクズ。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:54:16.50ID:???またお前か、精神病ｗ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 12:56:16.27ID:???山のように出てくるから
一つ一つ全部にクレーム入れるんだよな？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 13:01:53.20ID:???多くのプロはゴルフスイングの属性といわれるフック系統の軽く巻いた球を打っていないか
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 13:10:43.77ID:???精神病？
俺くらいに、正しいことを書き込んで、各種データや世界を代表するコーチやトラックマンマスターの意見をもとにしたまともなソース出せてるやつはいないな
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 13:11:04.56ID:???個人の感想レベルの指導にはすべて価値がない
クラブパスなんて計測によって明らかになってるというのに…
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 13:11:33.96ID:???インサイドインにはリスクが伴うから当然だね
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 13:44:25.44ID:???0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 14:01:27.91ID:???インサイドインの定義はインパクト時のクラブの軌道が0°（ターゲットラインに対してスクウェア）であることなので、どこでインパクトしようと0°であればインサイドインだし、例えば、3°であればインサイドアウトだし、-3°であればアウトサイドインとなる
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 14:30:45.10ID:???何を持って捕まるとするかによる。
パワーフェードは書いてある通りなんだが、捕まるの定義がクラブパスよりもフェース角が同じかマイナスの時だとするならばパワーフェードも捕まってないことになる。
実際クラブパスよりもフェース角がプラスの場合はフェース角に対する力のベクトルが右側になってパワーはロスしてるから捕まってないとも考えられる。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 14:43:16.48ID:???球をどこに置くかの違いだね
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 14:44:27.41ID:???今見るとお笑いでしかない
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 15:37:14.24ID:???いいえ、イン～アウト～というのはインパクト時のクラブの軌道です
球をどこに置いたとしてもインパクト時の起動がターゲットラインに対して0°であればインサイドインであり、
-になればアウトサイドイン、+になればインサイドアウトです
きちんと数字を見ましょう
>>277はフェードヒッターのダスティンジョンソンの数値です
クラブパスは-3°から-6°の値の範囲内に収まっており、緩やかなアウトサイドインとなっています
フェースは飛球線に対して左
クラブ軌道に対して右
理想的なプルフェードとなっていますね
インサイドインでドローやフェードを打つというのは事実として飛球法則に反します
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 16:33:38.64ID:???左にしっかり乗ってなんとなくボール当ててボールの前の芝をズズズってイメージなんですけど私は
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 17:16:18.08ID:???前にも書いたけど、正式な定義はそうなのかもしれないが世間一般でのインサイドインて言うのはインパクト時のクラブパスではなくてスイングの開始から終わりまでの全体のクラブ軌道なんだよ
それだとインサイドインしかないだろうと個人的には思うが、みんなその感覚で使ってるんだからしょうがない。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 17:27:07.52ID:???0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 17:36:05.08ID:???ボール無視したら、どこかしらでインサイドイン、インサイドアウト、アウトサイドインの軌道になるからなあ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 18:32:57.43ID:???クラブパスは置いといてスイング軌道のインサイドアウトってほぼ煽り打ちだかんね
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 18:39:29.71ID:???インサイドイン、インサイドアウトというのはクラブ軌道（club path）以外の何ものでもありません
そのように定義されています
結果的にクラブ軌道がインサイドアウトになっても、煽り打ち自体を指してインサイドアウトとは言いません
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 18:41:44.53ID:???消えろゴミ 二度と来るなキチガイ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 18:45:14.05ID:???これ読んどけ 世界の目澤や
https://golfsapuri.com/article/10003216
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 18:54:12.68ID:???あなたは自身の勘違いを世間の認識と言い換えてるだけですね
他の人が貼った>>668においても画像を見る限り、クラブパスとして説明されてますね（インサイドインがミスショットが出にくいというのは大間違いではありますがね）
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 19:02:26.50ID:???フェースの向きが僅かにでもターゲットラインから外れると、プルフックやプッシュスライスのミスヒットが生まれやすいのです
だからこそ、トラックマンマスターは、±3～6°のインサイドアウト、アウトサイドインを理想値とするのです
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 19:39:22.47ID:???0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 19:40:35.82ID:???お前ごときがなんぼのもんなん？マジで
誰なんお前？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 19:53:33.30ID:???0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 20:11:04.93ID:???スライスやひっかけに悩んでる人は背面打ちくらいのイメージでやってみるとつかまる感覚わかりますよ
片手打ちとかもやった方がいいですよ両方特に左手はアプローチもクッソうまくなりますので是非
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 21:00:50.50ID:???私の書き込みは飛球法則やトラックマンマスター、ブッチハーモン等の世界的なコーチの証言をもとにしてます
選手は理論的なことは分からないのでそういったコーチに頼ることが多いですね
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 21:11:47.05ID:???ちなみに、こちらがマキロイのトラックマンのデータとなっています
https://youtu.be/72D3k9bi7kk
クラブパスは+3.2や+4.4°のインサイドアウトとなっています
本人がなんと言おうとこれが事実です
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 21:25:55.60ID:???インサイドインはプルフックやプッシュスライスが生まれやすいです
フェースがターゲットラインに対してスクウェアになった場合にストレートとなりますが、技術的にもマネジメント的にも難しくプロはストレートボールを目指すのを避けます
なので、軽微なインサイドアウトやアウトサイドインで、リスクを減らすのです
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 21:28:03.58ID:???でどうやって打てばいいの？
同じ話もういいから 空気読んで
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/22(金) 23:47:29.56ID:???0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 00:26:34.33ID:???真実と事実は違うこと学んでくれ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 01:21:16.31ID:???そういう無意味な言葉遊びはとうでもいいです
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 04:05:41.02ID:???インサイドアウトがプッシュやフックしやすいみたいなもんか
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 08:39:15.89ID:???たぶんこのスレのやつらはお前の自己満足な言葉遊びのほうが辟易してると思うぞ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 08:46:31.31ID:???言葉遊び？
全てソース付きで根拠を述べた上で書いている
君たちの思いつきの言葉とは天と地ほどの差がある
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 09:24:56.18ID:???アウトサイドインとかインサイドアウトに振れって言う話とは別なんじゃないのか？
理論的な事が分かるコーチが結果を残している訳じゃないしな
マキロイがインサイドインに振ってると言うならインサイドインに振るのが正解なんだよ
勿論スイングタイプで変わってくるけどね
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 09:41:43.61ID:???インサイドインを判別する方法は計測結果や飛球法則に基づいた結果しかありません
クラブパス0°がインサイドインであることの証明です
あなたの言うまた別の空想上のインサイドインは観測する方法がなく、どのようにしてそうであることを判別するのか
はっきり言って形而上学に近く、全く無意味な指導言語です
選手は理論的なことがわかるコーチを頼り、その教えを実践して結果を残してます
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:08:23.89ID:???毎回そんな球打てないから左右どちらかで攻めたほうが現実的ってことでしょ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:13:55.33ID:???だから、トラックマンマスターは±3～6°のインサイドアウトやアウトサイドインが理想であると言っているのです
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:31:26.69ID:???これ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:40:08.80ID:???計測結果の話じゃないんだが
>選手は理論的なことがわかるコーチを頼り、その教えを実践して結果を残してます
世界トップ、至高のスイングの持ち主と言われるマキロイが実践してインサイドインに振るって言ってるんだろ？
(本当に言ってるかわ知らん）
観測データとして無いのは否定しないが軌道のデータとインサイドインに振るって言う体感は必ずしもイコールでは無いって事
マキロイもトラックマン等の観測データは取ってるはずでそう言ってるんだろ？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:47:46.68ID:???だから、「インサイドインに振る」というのはどう定義され、どう観測するのですか？
自分がこれはインサイドインだと思って振ると言っても、定義化されていない以上、他者にとって再現性がなく全く無意味な指導言語となるのです
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:49:12.16ID:???0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:49:24.25ID:???ダスティンジョンソンのようなフェードを目指す場合はクラブパスが5°のアウトサイドインになるように
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:49:35.07ID:???0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 10:57:15.88ID:???>>719
>ダスティンジョンソンのようなフェードを目指す場合はクラブパスが5°のアウトサイドインになるように
クラブパスが5°になるようにアウトサイドインに振るにはどう定義されるんですか？
自分がこれはアウトサイドインだと思って振ると言っても、定義化されていない以上、他者にとって再現性がなく全く無意味な指導言語となるのです
意味わからん
言ってる事は同じじゃん
勿論お前は他者にとっても再現性のあるアウトサイドインの振り方を定義化出来てるんだよな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 11:00:06.20ID:???マキロイは(インパクト時のクラブ軌道が)インサイドインに(なるように)振るって言ってる可能性ある
体感のスイング軌道はほとんどのプレーヤーがインサイドアウトじゃね？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 11:10:01.87ID:???定義化されてるからこそトラックマン等の計測器で測定できるのですよ？
https://blog.trackmangolf.jp/club-path%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96-%E3%83%91%E3%82%B9/
ターゲットラインを基準として右から左に5°の角度でクラブがボールに対してインパクトを迎えた場合、-5°のアウトサイドインとなります
ここで躓いていたら、ちょっとお話になりませんね…
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 11:26:07.35ID:???ターゲットラインを基準として右から左に5°の角度でクラブがボールに対してインパクトを迎えた場合、-5°のアウトサイドインとなります
アウトサイドインの計測結果は分ったよｗっで問題の他者にとっての再現性のあるアウトサイドインの振り方の定義は？
まさか5°～-5で振りましょうじゃないよな？自分で言い出したんだしっかり示してくれ
ってかそれでいいなら0°がインサイドインなんだろ？それでいいじゃんｗ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 11:47:34.35ID:???振り方の定義？
私は振り方について話していません
私はイン～アウト～というのはクラブパスとして定義化された用語だと言ってるのですよ？
そもそも、クラブパスであり、振り方とは違うと言っているのです
そして、それらは体感的なイン～と違い、測定によって定量化できるので目標設定として機能するのです
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 12:01:48.26ID:???しつこいなあもういいよ基地外 失せろ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 12:03:10.01ID:???うんだからそうする為にボールの位置を右左やるわけで
何度言われたら理解するんだ？
スイング自体をインサイドアウトとか古いんだよ爺
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 12:06:13.52ID:???スイング自体をインサイドアウトなんて言ってませんよ？
イン～アウト～等の用語はクラブパスとして定義されていると言っているのです
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:00:10.45ID:???>>711
俺は最初からマキロイの話も計測結果と振り方を分けてレスしている
計測結果も肯定している
>>717
>だから、「インサイドインに振る」というのはどう定義され、どう観測するのですか？
自分がこれはインサイドインだと思って振ると言っても、定義化されていない以上、他者にとって再現性がなく全く無意味な指導言語となるのです
振り方の話はしていない？
はて・・・・どこかに疾患でもお持ちですか？？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:03:31.85ID:???あともう相手にしないし基地害は再確認できたから別にレス返さないでもいいからｗ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:07:05.04ID:???私が説明してるのはクラブパスとして定義化されたインサイドイン、インサイドアウト、アウトサイドインで、振り方ではありませんので
「インサイドインに振る」という振り方については、あなた自身が言い出したことで、私はそれに対してどのような状態か問うてる立場ですよ？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:21:39.33ID:???あなたはかなり混乱されてるので、もっと落ち着いてよく整理して書き込んでください
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:34:13.13ID:???こんだけ同調能力なくて私生活どんなのか見てみたい
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 13:42:56.49ID:???生活ですか？
曖昧さに同調しては非生産的な仕事しかできませんよ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 14:42:55.49ID:???1、クラブパスが±0°の場合の軌道は何というのですか？
2、オンプレーンのプレーンは何のプレーンをいうのですか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 15:07:18.19ID:???①
クラブパスが
+であればインサイドアウト
-であればアウトサイドイン
0°であればインサイドインです
②
https://theleftrough.com/how-to-swing-on-plane/
このサイトの説明です
スイング全体においてゴルフクラブのヘッドの移動に沿った透明な面のとのことです
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:06:33.41ID:???①を定義した理論が存在すればご提示お願いします
②結局何のプレーンなのでしょうか
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:11:33.86ID:???＞だから、「インサイドインに振る」というのはどう定義され、どう観測するのですか？
質問！
アウトサイドイン若しくはインサイドアウトに振るは定義化されると思いますか？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:14:12.58ID:???おじさん頭おかしいの？出てってよ、邪魔
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:25:15.02ID:???>>735の①はヘッドパスがストレートを意味してますよね？
それでもインサイドインなのですか？
例えばヘッドパスがいわゆる長いスクエアゾーンの場合、ヘッドパス基準がここでは関係なくインサイドインと定義付けられるのですか？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:38:39.36ID:???私が説明できるのは
ターゲットラインを基準にボールに対するインパクト時のクラブヘッドの軌道が
左から右であればインサイドアウト
右から左であればアウトサイドイン
スクウェアであればインサイドイン
ということだけです
要するにクラブパスです
クラブパスがこうなるようなスイングを目指すという言い方はできますが、
スイング（あるいは振り方）自体がインサイドイン、インサイドアウト、アウトサイドインというのは私にもわからないので、その定義や観測方法を聞いてるのですが、誰も答えられませんね
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:50:06.11ID:???子供でもわかる話をあなたはわからないのですか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:54:20.75ID:???新飛球法則
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:55:32.49ID:???おっしゃことはよく分かってます。
時計の文字盤で例えると12時の位置でインパクトすればインサイドイン。
12時よりも右側でインパクトすればインサイドアウト。
12時よりも左でインパクトすればアウトサイドイン。
ですがそれではストレートのヘッドパス区間のスイングが存在しないことになります。
一瞬のスクエアインパクトしか想定されてないとなります。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:57:56.57ID:???調べれば幾らでもあるが馬鹿には無理か？
観測方法は後ろから動画でもとって線でも引け
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:58:26.69ID:???ターゲットラインを基準としたボールに対してのインパクト時の軌道ですね
角度0のスクウェアとなるのでインから入ってインに抜けると表現できます
なのでインサイドインです
それは私が延々と説明しているクラブパスとしての定義ですね
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 16:59:11.92ID:???0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:03:06.53ID:???そのページにストレートなヘッドパスの軌道は示されていません。
オンプレーンの説明もおかしく、ほとんどの人がネックプレーンとシャフトプレーンの間を通ってますので皆さんオンプレーンのスイングをしてることになります。
ネックプレーンよりアウトに出るほどの大根切りスイングなんて滅多にお目にかかれなせんよ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:06:02.78ID:???0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:06:52.71ID:???0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:07:24.06ID:???インサイドアウト・イン
インサイド・アウトイン
インサイド・イン
インサイドアウト・ストレート・インサイド
の四つに分類すれば矛盾が解けるんですけどね。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:08:02.93ID:???https://i.imgur.com/ZN6SdzO.jpg
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:10:25.91ID:???そのページにある画像（ゴルフスイングの基本はこれ！インサイドイン）の説明ではクラブパスそのものですよ
ちなみにその下の画像のオンプレーンの範囲内で振ったとして、トラックマンで測定するとダスティンジョンソンのクラブパスはアウトサイドインになりますし、マキロイはインサイドアウトとなっています
どちらも±3～6°に収まる理想的な角度です
あと、インサイドインが安定していると言うのは大嘘ですね
実際のところ、フェースの僅かな傾きによってプッシュスライスやプルフックが生まれるリスクの高いクラブパスとなっています
飛球法則と計測に基づいたトラックマンマスターの証言です
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:12:24.14ID:???お前の言う定義なり観測方法はググれば直ぐにあるって意味で内容がどうこうじゃないんだよ
マジで消えろ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:12:24.92ID:???ひでーなこりゃ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:13:26.47ID:???こいつが言ってるのはあくまでインパクト時の定義だけでしかないことが分かってないんだよ
確かにインパクト時の定義はそれで正しいのかもしれないが、スイング全体の軌道にその用語を使っていけないという決まりがどこにあるのかソース出してほしいわ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:13:49.04ID:???クラブパスそのものの説明ですね
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:14:10.40ID:???たまに極端なインアウトやアウトインもいるけど
0759758
2021/10/23(土) 17:15:06.63ID:???0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:20:07.34ID:???インサイドアウトストレートインサイドというのはよくわかりません
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:20:23.35ID:???ちなみに英語圏だとインサイドインはin square inと表記されたりしますね
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:22:35.57ID:???残念ながらスイング全体の軌道がインサイドインというのは定義も観測方法もありません
今言ったないというのは誰も提示できてないということです
>>752の説明だと明らかにクラブパスについてですので
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:27:18.21ID:???0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:40:27.68ID:???ガチの馬鹿なのかな？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:48:30.24ID:???スイング軌道（swing path）として、インサイドインその他が説明されてるのはクラブパスのことですね
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:50:26.67ID:???要はボールにどう当たるかだけでスイングの軌道にインもアウトもないと言いたいのですね？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 17:57:53.61ID:???スイング軌道（swing path）としてイン～アウト～説明されているのはクラブパスと同じですね>>131
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:01:06.25ID:???0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:04:22.30ID:???今時インサイドアウトーっなんてやってるやつめずらしいって
インサイドインだよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:05:37.09ID:???0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:11:56.86ID:???その説明だとクラブパスとかわりありませんよ
ただ、その後に続く、インサイドインが理想でインサイドアウトやアウトサイドインが悪であるというのは大間違いですがね
トラックマンマスターが提示する理想のクラブパスは±3～6°のインサイドアウトもしくはアウトサイドインです
実際のところダスティジョンソンはアウトサイドインのクラブパスでフェードを打ち、マキロイはインサイドアウトの軌道でドローを打ちます
トラックマンのデータに表れています
インサイドインはプルフックやプッシュスライスの生まれやすいリスクの高いクラブパスとなります
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:13:09.83ID:???存在とはなんですか？
スイング全体の軌道がインサイドインであることの定義と観測方法を提示してください
>>752はクラブパスの説明そのものですよ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:13:13.63ID:???そこまで難しく考えることか？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:16:57.54ID:???クラブパスは明確に定義されており、測定によって数値として出てくるので、
実に単純明快で簡単なんですが、このスレでは誰も理解しようとしませんね
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:40:36.18ID:???0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 18:56:29.28ID:???＞このまま背骨を回してもグリップとクラブは下半身・上半身の外側にあり続ける
＞だからこれではターゲットラインに対してクラブヘッドがインサイドアウトになろうとも下半身・上半身に対してはアウトサイドインにしかならないことがあいつらには分からんのだよ
＞ターゲットラインに対してアウトサイドインになろうがそれは構わないが、体に対してインサイドアウトとはトップで下半身と上半身の間にグリップが入ってなければならないのだ
＞和式ゴルファーは99.9%トップでグリップが下半身と上半身の外側にある情けないスイング
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:00:58.16ID:???だからクラブパスが定義されてるとか誰も聞いてないからスイング全体の軌道にインサイドアウトやアウトサイドイン使ったらいけないと言うソース早く
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:02:03.77ID:???誰も理解しようとしてないんじゃなくてお前が言ってることはみんな知ってるけど話の論点が違うことにお前が気づいてないだけ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:26:55.12ID:???クラブパスがアウトサイドインにするかどうかはインパクトの瞬間までの持っていき方が多種多様だから括りづらいって話なのかな
今のスイングだとアウトサイドインになるから肩と腕は残して腰を早く回すスイングにしましょうね、とか
知らんけど
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:40:30.81ID:???一見してインサイドから触れてるきれいなスイングでもチーピンやプルスライス出るのはこれのせい
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:46:45.80ID:???0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:50:14.71ID:???0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:56:56.96ID:???体の全てを左右対称にしてアドレスをとり体の中心を軸にして左右に等しく回転すればスイング軌道はインサイドイン
観測方法は見たまんま
これが使い物になるのかどうか訊いている
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 19:56:58.22ID:???本来正しいのは「的を射る」だが、大多数が「的を得る」だと思って使っていたら最後には国語辞典にも認められて載るようになった
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/23(土) 21:22:56.64ID:???0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 18:35:16.96ID:???これが究極の模範解答だと思うな。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 18:52:12.32ID:???いちいち細かいこと考えすぎるからいつまでたっても下手なんだと思うよ
頭でっかちでスポーツうまいやつみたことない
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 20:10:49.03ID:???ストレスなくなった。
結局シャローイングなんてシャフト立てたとこから
横に倒すんだからと思ってる。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 20:23:13.85ID:???0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 20:23:58.72ID:???シャローイング自体を目的としてる人はそのことをわからずにやっているのかも
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/24(日) 20:25:54.70ID:???ありえないとこに飛び出すのが一瞬で治った
スイングばかり気になってフェース面の意識ZERO♪な人結構いると思う
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 11:39:46.48ID:???使ったらいけないのではなく、
明確な定義を誰も提示できず、共有もされず、観測もできない
そのような指導言語は全くの無意味ですね
そもそも論として、イン～アウト～はクラブパスとして定義されているものです
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 12:21:14.61ID:???このスレでお前だけインパクト時のクラブパスだけがと言ってる
ゴルフ雑誌や動画、さらにはプロまでがスイング全体のパスとして使ってる
この状況で頑なに定義されてるから「これ以外みとめない」と意固地になるのはおかしいと思えないか？
上の書き込みでも真実は違うけど世間の大半が間違った使い方したらそれが正解になることもある
それなら本当の定義はこれだけど世間ではこう使ってるからこの使い方でもいいかとは思えないか？
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 12:43:55.52ID:???だから今の分析器機もそんな感じでインパクト周辺のヘッドの軌道をプロットしていないか
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 13:18:04.28ID:???ゆっくり、スピーディー、コンパクト、ダイナミック、キレ等定義も観測方法も曖昧なスポーツの指導言語なんて幾らでもあると思うが？
お前はその全てを無意味と言ってるのか？
インサイドインがクラブパスの定義ってのはわかったからもう出てくるな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 13:26:30.88ID:???インサイドアウトやアウトサイドインと言っても直線のように考えないで円形としてイメージしろと言いたいんだろう
が、インサイドインって何だよ？って話になるがｗｗ
言うならインサイドアウト（インパクト）アウトサイドインか、せめてインアウトインだろう
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 13:33:09.19ID:???そもそもインサイドインなんて、みんな雰囲気で使ってるだけだろ
「インサイドイン」なんて意味を成してないしｗ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 13:38:40.29ID:???インアウトインだろ？とか言ってるのか？
メンドクサイ奴だな友達いなそう
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 13:51:24.76ID:???明確な定義を誰も提示できず、共有もされず、観測もできない、そのような指導言語は全くの無意味
ということだが、指導に限らず大体の言葉は明確な定義なんてないわけで
たとえば「ゆっくり振りましょう」とか言われたら、「ゆっくり」の明確な定義を提示してください！とか言うのか？ｗ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:04:08.88ID:???0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:05:41.00ID:???0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:06:24.24ID:???その他諸々の言語についても、それがどういう状態であるかしっかりと説明でき、デモンストレーションできるコーチは有能である言えますし、そうでないコーチは無能ですね
日本においては曖昧な指導で許されるのかもしれませんか、海外基準においてはありえませんね
仕事と同じですよ
で、あなた方のいうインサイドインとはどのようにしてその状態が達成されたかを確認するのでしょう
クラブパスとしての定義であれば、トラックマンやGC4にて確認できます
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:12:47.45ID:???一般ゴルファーには計測する機会もほとんどない状態なら
トラックマンのデータなんて共有も観測も出来ないに等しいのにこの馬鹿は理解出来ないらしい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:22:01.19ID:???速い、遅いには
速度という明確な基準が存在しますね
センサーによっても計測できます
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:22:52.12ID:???by ブッチ・ハーモン
75%のスイングとは？どうやって観測するの？どうやってデモンストレーションするの？
お前はブッチ・ハーモンは無能って言ってる事になるが？
いい加減しろキチガイ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:23:04.24ID:???嘘だよ
肘を下に向けるだけでいい
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:24:26.19ID:???左腕リードで一瞬治ったカット軌道が再発しました
右肩出る、右脇あく、の他に原因なにがありますかね
あとインサイドから打とうとすると右足に体重残ってだふるようになりました
大だふりって精神的にキツいですよね前進まないし
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:25:52.57ID:???計測器が普及しているかいるかどうかと、全く定義化されておらず、事象として確認できなのとでは全く別ですよ
というか、今どき計測器なしに指導するコーチなんて世界基準で言えば化石そのものですね
日本においても所有しているコーチはいますし、室内練習場に何らかの計測器が導入されていたり、トラックマンレンジというのも存在します
全く手の届かないものというわけでもありません
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:26:08.75ID:???下って？ずっと地面向けておけと？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:27:16.44ID:???ボディーターンと手打ちの違いを測定値で明確に定義してください
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:27:20.63ID:???聞いた事ないがその速度を常に測って調整させる指導があるって事か？
緩く、強く、タイトにシャープになんてのもセンサーで測って指導してるのか？
全身センサーだらけで練習にならんだろｗ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:31:28.16ID:???地面だけど何か不都合でも？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:34:04.51ID:???肘までぴっちり体につけて右肩がっつり下がっていいのかなきっと閉めすぎもよくないんだろう
ボールやタオルが落ちない程度でいいのか
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:35:09.32ID:???あなたがどのような動作に対して言っているのかはしりませんが
一つ具体例をあげると、VBTといったトレーニングにおいてはセンサーを用いて数値目標に達するようにトレーニングを行いますね
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:41:34.01ID:???右脇閉めようと頑張って無理に右肘曲げるのはミスの原因になるよ
脇だけナチュラルに締まってれば肘伸ばしてOK
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:47:44.05ID:???昭和時代の人か？
お前の考えてる海外基準とかいうものは、お前の脳内で作り上げたもん
ブッチ・ハーモンもレッドベターもGGも、別に明確に定義づけられた言葉使って話してるわかじゃないからｗ
逆に井上徹などは、きっちりデータ取って、言語だけは分かりやすいがロクに人を上手くできてない
ブッチ・ハーモンなどとは真逆
海外も日本も元一流プロのアドバイスなども明確な定義の言葉を使ってるわけじゃないし
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:51:49.63ID:???>明確な定義を誰も提示できず、共有もされず、観測もできないそのような指導言語は全くの無意味ですね
>その他諸々の言語についても、それがどういう状態であるかしっかりと説明でき、デモンストレーションできるコーチは有能である言えますし、そうでないコーチは無能ですね
>「７５％のスイングでスウィングせよ」
by ブッチ・ハーモン
キチガイはブッチ・ハーモンが75%のスイングを定義し、共有出来る様にして75%を観測し更にデモンストレーションしていた事を示すソースを出してくれる訳だね
そうでないならキチガイはブッチ・ハーモンは無能と言っている事になるね
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:54:19.05ID:???レッドベターは知りませんが、ブッチハーモンやGGはきちんとトラックマンのデータに基づいて語ってますね>>285
紀元前から事象を説明するには言葉の定義化と定量的議論が行われています
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 14:56:38.02ID:???感性、感じ取る能力が絶望的に低いとそんなことになる
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:04:51.12ID:???あなたはインサイドインがどのような状態であるか、クラブパスにおいての定義以外で説明できますか？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:13:08.36ID:???https://youtu.be/fWzjcz9vld8
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:17:53.96ID:???また思い込みか
今どきトラックマンなんて、ちょっと金あるコーチなら当たり前に持ってる
で、データから言えるのは、インから入ってますねとか、スティープですねとか、荷重が左寄りですねとか、一般的ですねとか少数派ですね、とかいう事実だけ
相手のスイングのどこをどう直したらいいか、直すべきじゃないか、どんな言葉を使うか、どのようなアドバイスをするか、どういう指導方法をしたらいいか
（あるいは指導しないで、まず本人に考えさせるとか）は洞察力、判断力、想像力、発想力が必要で
それを持ってたブッチ・ハーモンなどはトラックマンが登場する、ずっと前から多くのプロを上達させてきた
逆に井上透などは、まさにデータに基づいて語ってるがロクに人を上達できてない
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:26:56.75ID:???そのとおりですよ
クラブパスの定義としてのインサイドインは事実ですので目標設定として成立します
対して、あなたがたのいうインサイドインに振るとは誰も説明できず、観測もできない
ではどのようにして、その状態が達成されたか知り得るのですか？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:37:10.60ID:???そうだとしてもその軌道なりは平均値とかを出せるものなんじゃね？
そういうのって出来ない物なの？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:46:27.29ID:???0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:47:56.71ID:???え？
トラックマンで言えばそれがクラブパスの計測結果なんだろ？？
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:52:26.50ID:???クラブパスとして定義されているインサイドイン（0°）はプッシュスライスやプルフックの生まれやすい軌道となるので、データや飛球法則を理解しているコーチであればそのようなクラブパスになるように振れということは言わないですね
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:54:02.58ID:???では、結局あなたがたの言うインサイドインもクラブパスとしての定義ということですか？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 15:58:59.58ID:???そのようなクラブパスになるように振れということは言わないですね
逆言えばクラブパスがインサイドイン（0°）になる様な振り方もあるって事だねｗ
何が誰も説明できず、観測も出来ないだｗキチガイがｗ
早くブッチ・ハーモンの75%ソースも出せｗ
出来なきゃ二度と出てくるな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:03:13.65ID:???せいぜい中学レベルの物理学理解力と、プロなどを見ることで、どのように体を動かしているのか、どのようなイメージ、
どういうフィーリングでスイングしているのかを感じ取り、自分でも想像力を働かせながら体を動かし、
また自分の体の動きを観察し、色々試して、実際に放たれた打球を見ることで何か起きているか判断するんだよ
センスのある子供が、こと細かく教わらなくても上達していくのは、それが出来てるから
人が打ってるのを見る場合も同じ
打ってる姿と放たれた打球を見て、何をやってるのか、何が起きてるのか判断するんだよ
インサイドインの定義など知らなくていいし、インサイドインという言葉を知ってる必要もない
あなたのヘッド軌道はターゲットに対してインからアウト側に動いてますとかインサイドインですとか言われないと
何が起きてるか全然分からないとしたら、中学の物理も分かってないか目が悪いか頭が悪い
クラブパスの定義としてのインサイドインは事実だから目標設定にしたい！と思うなら好きにしたらいい
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:05:54.27ID:???クラブパスとしての定義は最初から私は説明してますよ？
話が理解できなかったのですか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:10:12.42ID:???全て観察で成立するのであれば、インサイドインに振れという指導自体が無意味になるのですが、それをお認めになるのですね
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:10:54.34ID:???もういいから>>817に答えろ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:12:11.02ID:???まともなゴルファーは、プロの体の動きや自分の体の動きを感じ取るだけじゃなくて、当たり前のことだが、体の動きに伴ってスイングされるクラブの動きも感じ取っている
それが一番大事なところだし
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:17:36.47ID:???インサイドインに振れという指導言語は無意味であるとお認めになりますか？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:19:13.26ID:???指導方法の話なんて誰がしてるんだ？
妄想もいい加減にしろ
しかも、ゴルファーなんて無数にいるんだから、そういう指導が意味ある相手もいるだろうし、無意味な相手もいるだろう
妄想をやめることと、少しは頭働かせること覚えろ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:21:53.76ID:???あんたに教えるとしたら無意味どころか、すごく意味あると思うぞｗ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:23:10.72ID:???このスレの存在価値自体も問われますね(笑)
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:26:25.36ID:???>>817
都合が悪いのか？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:29:36.64ID:???意味があるのはクラブパスとして定義されたイン～アウト～等の目標設定ですね
ドローを打つ場合は3～6°のインサイドアウト
フェードを打つ場合は-3～-6°のアウトサイドインを数値目標として掲げます
インサイドインに振れ！なんていわれてもわたしはそれがどのように定義された事象であるのか知りませんし誰も説明してくれないので、それの再現に努めることもできません
クラブパスとしてのインサイドインであれば、そこは私にとって（あるいは多くの人にとって）目指すところではありません
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:30:42.89ID:???推奨すべき軌道をあえていうなら小さなインサイドアウトかな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:31:06.76ID:???インサイドインに振れ！とは
指導における目標設定の話ではないのですか？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:32:37.11ID:???それは、ドローを打つ場合に同意します
3～6°のインサイドアウトが好ましいとされています
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:37:05.92ID:???それがゴルフスイングとして自然で無難な軌道かと
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:45:51.12ID:???ほとんどのプロはドローやフェードを打つのでクラブパスは軽微なインサイドアウトもしくはアウトサイドインとなります
クラブパスが0°であるインサイドインでストレートを打とうとすると、
フェースの向きがターゲットラインから外れた場合、プッシュスライスやプルフックが生まれてしまうので忌避されますね
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:48:59.91ID:???>>817
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:49:25.80ID:???おまえの妄想はどこまで行くんだｗｗ
誰が指導法の話なんかしてるんだ？ｗ
おまえが妄想を暴走させて、誰かが「すべて観察と感覚だ、インサイドなんたらだのの指導なんて意味ない」と言ってるかのように勝手に思い込んだだけｗ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:51:24.33ID:???インサイドインに振れ！とは
指導における目標設定の話ではないのですか？
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:52:03.31ID:???あんたの目標設定も、目指すところも誰も興味ないって
日記に書いておきなさい
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:53:08.60ID:???あなたが私にとって意味あると思うといったから、それに対する回答をしたまでです
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:56:04.41ID:???おまえは誰と話してるんだ？ 脳内で話し相手を作ってるのか？
目標設定どうたら言ってるのは、おまえだけだろｗ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 16:57:39.30ID:???誰も、おまえの回答望んでないし待ってもないと思うよ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:02:30.39ID:???私は最初からその話をしています
彼らが言うインサイドインに振るとは、クラブパスのインサイドインのことでは無い
では、そのような指導言語はどのように定義されどのように観測されるのか
目標設定として適切なのか
これについてずっと書き込んでいます
ついてこれないのであれば、いっちょかみして私にレスしなくて結構です
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:02:50.51ID:???では、いっちょかみしなくて結構です
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:09:06.86ID:???コテハン付けるよ
そうじゃないと、正常な人かと思ってレスしちゃう人が出てくるから
コテハンは「指導言語クン」がおすすめ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:10:57.60ID:???このスレにおいて蒙昧であることが正常なのであれば、確かに私は異常と言えるでしょうね
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:14:55.18ID:???それで、誰彼かまわずイッチョカミしてるのかよ
異常だわ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:16:37.95ID:???これくらいの感覚で言ってるんだと思うよ
正直数値にもできないし定義されてるわけでもないけど大多数がこれで理解できるんだからいいと思うんだが
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:20:42.14ID:???異常だから消えてくれと散々言ってるんだから消えたらいいじゃないか
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:23:33.95ID:???若干修正、アウトサイドインは全部だめでインサイドアウトも極端なのはだめ→アウトサイドインもインサイドアウトの極端なのもだめだからインサイドインだな
多分こんな感じ
結局841が書いてる小さなインサイドアウトのことをインサイドインと言ってるんじゃないだろうか
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:25:12.54ID:???あなたの決めることではありません
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:30:11.31ID:???目先を変えてインサイドインとかやってみたら意外とよかったからいってるだけじゃないのか
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:33:05.95ID:???てか、指導方法も使う言葉も色んな人いるんだから、アドバイスもらうとしたら自分に合いそうな人から、もらったらいいだけやん
指導動画も腐るほどあるし
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 17:44:17.71ID:???アウトサイドインはダメです、インサイドアウト（インサイドインでもいいが）に振りましょう、なんて言うのはアドバイスと呼べるようなもんじゃない
それでスライス治る人まずいないし、真に受けてやってフック病、引っかけ、チーピンのドツボにハマる人結構いるし
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 18:20:22.11ID:???それだけで治るものじゃないけどアウトサイドインはだめだということ自体を知らない人にはアドバイスする意味はあるんじゃないか？
何がよくて何が悪いのかすら知らないと上手くなりようがない
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:14:00.85ID:???0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:14:51.23ID:???しかも本人が付けた呼び名は「出鱈目グリップ」
優れたグリップなら勧めても否定しないだろ
イナゴはそこんところをどう着地させるんだ？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:23:21.14ID:???フェースの向きを言うならインサイドアウトもアウトサイドインもミスが出ることには変わらないのでは？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:23:33.76ID:???亀レスだけどそれかなりインサイドからと言うより
あおり打ちの典型だよ。右肩だけが落ち体軸側屈というより
ふにゃふにゃのダメパターン。
アドバイスとしては最初からクラブ軌道が寝た
横振りを練習した方が良い。動画なら横振りに関して肯定的なのをみてはどうですか？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:34:37.66ID:???カット軌道になる奴多数。
あくまでもインに振り抜くのはインパクト後だけど
それまで身体が我慢できなくてリリースは早くなるし
ろくな事になりませんよ。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:37:49.18ID:???0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 19:53:34.05ID:???クラブヘッドがアウトサイドイン軌道になるのは良くないのは誰でもわかってることだろ
で、どうすべきか？となってクラブをインサイドアウトに振ろうとすると大抵のアマは上手くなれないか最悪ドツボに進んでいく
言語なんて相手次第であって、相手がわかりやすいように説明すりゃいいだけ
スポーツや音楽ではフィーリング言葉もよく使われるし
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:27:59.89ID:???インサイドインに振れって言うの真に受けるとクラブ立ってカット軌道？
真に受けたらインサイドから振ってインサイドにフォロー持って行くんじゃないかね
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:33:56.19ID:???グリップとクラブヘッドが追従した軌道をとるスイングと別軌道をとるスイングがあるのを知らんのか？
どうせお前らは前者のスイングしか知らんのだろうが
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:34:58.52ID:???いきなりインサイドインとか目指してもカット軌道治せるわけがない
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:37:25.19ID:???切り返しからHWDまでは色々個性あるけどHWD 以降でハンドパスとヘッドパスが大きくずれるプロとか見たことないんだが
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:51:51.59ID:???てか、>>876＝トラックマン・指導言語オジサンだろ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 20:53:32.12ID:???それとアッパーで打つイメージも難しい
結局低弾道のスライスで安定してしまった
なんかいいドリルないかね
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 21:07:18.29ID:???冷酷な現実を言うと、全くイメージできないというのは実現できる可能性のないところにいて
下手にチャレンジすると今まで上手くいってたこともできなくなってワケわからなくなる危険がある
プロでさえ自分と違うスイングや球筋を真似ようとしても難しい
もしかしたら、いつかイメージできるようになって打てるかもしれないぐらいに構えておくのがいいよ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 21:11:15.44ID:???あくまで経験の話だけど、ドライバーは腰回し過ぎて振り遅れ&レベルブロー強すぎ・アイアンはミートさせたくて手が先にきてるかもね
アイアンくらい腰回さないでドライバー打ってみたり、振り遅れのスライス治すドリルみたいなYouTube漁って見てほしい
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 21:20:27.02ID:???球を右において遅れれば遅れるほど右にでてその分戻ってくるのがドローってもんだ
遅れて右にすっとんでいくのは手元が伸び上がってるだけだよ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 21:26:04.14ID:???±3～6°のインサイドアウトやアウトサイドインはターゲットラインとクラブパスの間にフェースの向きが収まれば大怪我することはありません
0°のインサイドインは打ち出し方向と曲がりの方向が一致してしまうため、フェースの向きがターゲットから少しでもずれると、プッシュスライスやプルフック等の大きく外れる球が生まれます
ストレートボールというのは技術的にもマネジメント的にも難しいです
これらはトラックマンマスターの主張に基づくものです
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 21:26:30.57ID:???低弾道のスライスの話してるからちょっと状況違うかな
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 22:15:21.92ID:???実際、どうすればアウトサイドインが直るんだよ。
個人的にはいいスイングが出来れば、綺麗なフィニッシュに収まると思ってる。極端なカット軌道や極端なインサイドアウトはフィニッシュ取れなくない？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 22:18:21.43ID:???±1～2°の角度を外されてるのは何か理由があるのでしょうか？
±1～6°ではダメ？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 22:32:36.18ID:???カットは振りやすいよ だから初心者はアウトサイドインになりやすい
クラブは後ろに倒れやすいからその力に逆らわずに後ろにあげるとフェースが上向いてカットに打つ準備が完了する
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 22:45:40.09ID:???トラックマンで観測したデータを元にした次の段階の、例えばスイング矯正の指導をする際、どのような指導言語が適切であると思われますか？
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 22:48:04.85ID:???クラブパスが0°のインサイドインに近づくほどフェースの向きの余裕がなくなるからですね
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 23:26:45.33ID:???下手な煽りとかどうでもいいから一体誰がクラブパスとヘッドパス大きくずれてるのか動画でもあげて説明してくれ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/25(月) 23:35:37.64ID:???数値上の話ばかりしてるけど実際の人間の動き考慮してるか？
フェース管理は圧倒的にインサイドインに近づくほどやりやすい
例えば3°のインアウトでクラブパスに対して3°フェースが開いたらターゲットラインに対しては6°開いている
これがインサイドイン軌道なら同じ開きでも3°しか開いていない
むしろ大怪我しない起動こそがインサイドインなんだよ
だからみんなインサイドインに近いクラブパス目指してる
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 01:33:18.86ID:???インサイドインの0°だとフェース管理はオールオアナッシングです
ストレートボールを目指すプロはいません
マキロイは3～5°のインサイドアウトですし、ダスティンジョンソンも-3～-5°のアウトサイドインのクラブパスになっています
トラックマンの計測結果に現れています
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 01:37:40.77ID:???“私の好みとしてはクラブパスの度合いが、±3～6度です。もちろん、フェードかドローを打つかで変わってきます。あまりゼロのクラブパスを見るのは好きではありません。
クラブパスがゼロだと、ほんのわずかなマイナスのフェースアングルが出ると、左に傾いたスピン軸が発生し、ターゲットから離れていくショットになります。逆の場合も同じです。”
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 05:17:13.90ID:???スイング軌道の話ならOK
トラックマンマスターもNGで
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 05:17:28.24ID:???0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 21:19:00.80ID:???何も教えてやらん
頭悪くて、思い込み激しくて、しかも思い込んだら抜け出せない、何も学べない人間に教える意味ないからな
もしコテハン付けて謙虚な姿勢を続けたら教えてやるよ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/26(火) 23:38:46.96ID:???ソース出せと言われた後に何かと理由つけて出さないのって敗北宣言と同じだよな
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 04:30:26.34ID:BgD/aU2Z試してみて
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 08:59:39.55ID:???こいつは前にこのスレで話を受け入れられなかった事をずっと根に持っているちょっとヤバい奴
他スレで事あるごとにココの住人を馬鹿にしてる
見てわかる様に便所の落書きを書き連ねているような場所でイキって悦に浸ってるんだよ
5ｃｈにしか居場所の無い哀れなおじいちゃんだから放っておくのが無難
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 09:05:36.60ID:???3～5°がいいとしてどうやって練習すんの？
目視で今のは何度とかわかるもんなん？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 09:08:19.05ID:???これだけトラックマントラックマンて言ってるんだからトラックマン購入して一回一回計測しろってことだよ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 09:10:12.46ID:???こっちはずっとその事を言ってるけど馬鹿には通じないんだって
っていうかまた湧くから相手にするなよ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 09:37:33.58ID:???左肩を下げる形で切り返すってどういう意味？
切り返したら左肩って回転して上がってかない？
切り返しの瞬間だけ下げるってことなのかな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 09:57:56.67ID:???なにも学べない人というのは妄想ゴルファーくさい
アッパーブローに振ったら高い球が打てるとか思ってるらしい人がいたりする
やらないからわからないんですわ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 10:16:30.29ID:???0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 10:44:39.20ID:???トラックマンやGCクアッド等のあるレンジか室内練習場か計測するといいでしょう
最良なのはそういった計測器を利用してレッスンしているコーチを頼ることです
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 11:14:13.00ID:???>>817
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 12:20:50.92ID:???0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 12:22:24.51ID:???0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 14:38:01.30ID:???毎日無駄な神経使って長文ご苦労さん
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 14:48:18.51ID:???カットにならないしすごくいいんだけど
GGとか最新系だとダメってことなのかな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 17:18:28.68ID:???何の問題もないぞ
問題は切り返したあと
胸を右向けたままだと上半身が固定されてクラブが下がりダフるから積極的に上半身を縦に回転させないといけない
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 17:46:57.39ID:???アスペ馬鹿にすんなマジで大変だぞ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 18:14:42.51ID:???だめじゃないんだけど逆球出る可能性が高いよね。
左向いてちょいフェードのつもりがどフックでOBみたいなさ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 18:41:24.25ID:???胸を右向けたまま、って何やねんｗ
切り返しからダウンスイングが始まるまでの一瞬、そういう状態になるということなら、そういうスイングもあるけど
しばらく右向いたままなんてスイングは無いよ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:00:30.30ID:???ゴルファーはAIじゃないんだからそのまんま受け取らないかと
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:11:42.48ID:???クラブは腕によって引っ張られ、腕は肩によって引っ張られて動くものだからダウンスイングが始まったら方・胸の向きは変わり続ける
もし向きが変わらずにダウンスイングが行われるとしたら、それは腕や手の力でクラブを動かしてるということや
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:20:57.27ID:???0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:29:47.99ID:???右向けたままの意識でってことだろ開きたくないから
下半身から切り返せば嫌でも回るけどさ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:29:56.82ID:???0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:33:16.66ID:???特に腕の使い方なんかは全く気にする必要なくなる
最強の練習器具だと思う
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:35:00.64ID:???0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:35:49.22ID:???0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:40:33.33ID:???人それぞれだから、否定しても同意しても何を言っても何の意味もない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 19:46:56.88ID:???いいアドレスしてもスイング中崩れちゃ意味ないね
足腰鍛えて踏ん張らないとね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 20:01:41.82ID:???カットうちを直すには最適な療法だと思う
デシャンボーとそのコーチも同じように教えてる
https://youtu.be/B5lCz5JUmBI
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 20:25:43.37ID:???0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 20:46:08.92ID:???0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 20:55:54.10ID:???脱力するとヘッド走るしミートしてくれるし悪いことひとつもないよ いやあるのかな知らんけど
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/27(水) 21:18:27.60ID:???で、感覚はそれぞれだから、無数に「こうするべきだ」が出てくるわけよ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 00:08:51.21ID:???0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 10:11:31.44ID:???身体のほうを動かして身体がクラブに追いついて正面にきたときにフォロースイングでの綱引きするような
右サイドで打つのとは逆のイメージになる
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 10:36:06.34ID:???自分がカット打ち治した方法はこれ
下半身先行だの体回せだの言うけど一緒に上半身や腕がついてきてドアスイングになったら意味がない
必要なのは右側で振る意識
これでヘッドスピードも上がる
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 10:44:34.03ID:???0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 11:34:17.39ID:???下半身どうとか、左サイドで打つイメージだとか、右サイドで振るだとか、どれも人それぞれの意識でしかないんだぜ
どういう意識も間違ってるわけでもなく正解といういわけでもない
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 11:43:23.37ID:???あのスイングはいかにも再現性あってよさそうだけどドスライサーの自分にはまったく向いてない打ち方なんだな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 11:54:30.19ID:???0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 12:11:27.71ID:???お前らにはワシみたいなジジイにはなってほしくないから左腕で振るんや
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 12:55:44.02ID:???0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 12:58:54.48ID:???0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 13:00:00.56ID:???0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 13:28:24.40ID:???どちらを手打ちとみなすかの問題かと
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 15:54:30.21ID:???現実は99%がこれ
弱スライスや弱フックを安定して打てたら片手シングルレベル
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 15:55:41.90ID:???前者は左腕というか左サイドリードのボデタン？
後者は後ろ向いたままスイカ割りみたいに縦に振り下ろすこれが手打ち？
この認識で合ってますか
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 16:15:16.32ID:???0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 16:48:52.13ID:???そのどっちでもなく、両腕というか両肘から先が一体化しててクラブとも一体感があるというのがあるんだぜ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 17:06:29.69ID:???どゆこと？デシャンボー？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 17:16:36.18ID:???両手でクラブ持ってるんだから両腕を使えばいいじゃん
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 17:21:53.34ID:???その認識で合ってるよ
前者が最近流行りの体の回転でフェース閉じていく打ち方で後者がよくゴルフスレでバカにされる昔ながらのアームローテーションでフェース閉じていく打ち方
ゴルフスレではバカにされるけど昔から日本のプロはこの打ち方だし米PGA目指すとかじゃなければこのうち方でも何の問題もない
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 17:31:47.63ID:???どこの国のプロも、ほとんどがやってること
そもそも腕の力で振るんじゃないんだから、どっちの腕が優勢とかいうことにならない
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 18:01:07.91ID:???その両腕一体化と左腕リードは同じ話？ベツバナ？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 18:02:38.71ID:???0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 18:12:32.97ID:???0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 18:42:51.68ID:???それ以外なんもしないのが本来のゴルフスイングかと
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 18:44:45.55ID:???なにを言い出すんだ君は
わかったからあっちに行ってなさいｗ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 20:27:52.77ID:???じゃあマキロンは昔ながらのアームローテーションなんだな？
https://m.facebook.com/bobgrissettgolf/videos/2712379138986799/
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 21:23:39.66ID:???0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 21:36:32.48ID:???この練習したらアウトサイドからなんて打てなくなる
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 21:50:04.51ID:???＞米PGA目指すとかじゃなければこのうち方でも何の問題もない
矛盾してる
マキロンはれっきとした米PGAの代表プレーヤーだぞ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:02:35.09ID:???別に米PGA選手全員がそのうち方とか言ってないだろ
最近米PGAで流行りの打ち方というだけであっていわゆる旧スイングでもマキロイくらいの身体能力あればやっていける
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:14:18.91ID:???0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:39:29.91ID:???軽いクラブより重くて長いクラブの方が切り返しのときに腕にかかる負担は大きくはなるが
それでもバークシャーの腕はドラコン選手の中で太い方じゃないし、サドルスキーなんか一般人と特に差がないレベル
ドラコン選手のイメージだけじゃなくて、よく考えると、きっと違うものが見えてくるぞ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:41:21.23ID:???あれはマキロイだからやっていけてるんだよ
お前らはマキロイと同じ身体能力持ってるのか？
持ってるなら昔型スイング極めて米PGAツアー参戦したらいい
持ってないなら効率的にパワー伝えられて安定する今風スイング極めて米PGA参戦したらいい
ただし今風スイングは難易度がめちゃ高いからアマチュアが遊びでやる分ならシンプルな昔風スイングのほうが簡単に結果は出る
これでいいか？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:49:52.21ID:???あほくさ
身体能力出すなら今風スイングのダスティンやウルフやラームはどうなる
お前の主張は矛盾だらけ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 22:53:15.01ID:???プロのスイングがいい！以上！
けどさ、100切りとか90切りなら気持ち悪いスイングでもいい訳だからwここであんまお主のレベル高い知識披露するなよ恥ずかしい
ここにはプロ目指してる奴おらんでw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:02:02.23ID:???>>948は>>948個人の認識であって、>>648の思い込んでることに過ぎないかもしれないというのが事実
>>948に限ったことではないけどな
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:24:59.43ID:???何が矛盾なのか全くわからないんだが？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:25:41.27ID:???0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:28:20.64ID:???え！ ウルフが今風じゃないって？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:37:48.36ID:???だからトラブルが絶えないのですよ？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:39:06.79ID:???0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:43:25.25ID:???0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:45:09.31ID:???おまえも大アホだなｗ
今風、昔風なんて、きっちり定義できないし、誰かが無理に定義づけたとしても必ず異論が出てくる
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/28(木) 23:58:37.30ID:???0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 00:11:59.08ID:???0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 10:28:47.84ID:???捻転を深くして切り返しでヘッドを真下に下ろす感じにすれば勝手にインサイドから下りるよ
しかしテークバックからインサイドに入れるとダフリが頻発する。
それを解消しようとするならば、スタンスを狭めてテークバックで左サイドベンドを入れるとダフリは軽減できる
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 10:58:19.91ID:???0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 18:15:16.09ID:???松山も以前は2つだったけど今はたぶん1つだよね
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 18:20:01.83ID:???要は飛距離取るか安定性とるかの違いでしかない
非力な女子プロで拳1つのコンパクトなトップほとんどいないのはそういうこと
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 18:30:40.28ID:???馬鹿丸出し書いてんじゃねえぞ
https://tadaup.jp/loda/1029182906028206.jpeg
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 18:34:47.58ID:DDRySbDO手元が前に出るからアウトサイドからなのか
アウトサイドインだから手元がでるのか
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 19:10:44.00ID:???0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 19:20:11.27ID:???で、DJその他諸々のPGA選手は手上げなの？
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 19:23:57.77ID:???間違いなく手元が前に出るからアウトサイドイン
手元は想像以上に低く入る
それこそ思い切りダフるんじゃないかと思うくらい手元下げないとだめ
あといくらグリップ下げようとしても上半身が早く開いたらつられて手元は前に出ていくからそれこそ右向いたままグリップを右腰くらいに下ろすくらい極端にやらないと手元は下がらない
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 19:25:18.75ID:???別にドロー打たずに割り切ってフェード系の球でスコア作るならそこまで手元は下げなくても問題ない
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 19:51:17.79ID:???あとはチーピンに大ダフり
アウトサイドインだから手元が出る
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 20:09:58.86ID:???0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 20:12:32.14ID:???0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 21:07:24.02ID:DDRySbDO右向いたままグリップを右腰くらいに下ろすくらい
これが出来ない。体の右側で振るを意識すると腰が回らず右足に体重が残っちゃう。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/29(金) 22:02:18.29ID:???胸を右向けたまま切り返そうとすると右肩が下がりやすくなるからそのせいで右に体重残ってるかも
胸を右向けたままさらに左肩を下げるくらいの意識で切り返すのも試してみて
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 09:27:55.20ID:???それ逆だから。
トップから切り返す時に、ちょっとだけヘソの向きを左に向けるぐらいの下半身リードをすると、自然に右肩が下がって手元もイン側から降りてくる。
Youtubeのゴルセオでも解説してる。
切り返しから左肩下げると胸と腰が同じ方向に向くドアスイングになる。
毎回言うけどホントにゴルフやってる？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 09:50:54.63ID:???無駄煽りだめ絶対
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 11:23:41.43ID:???切り返しを早くすると下半身との捻転差が生まれて自然とインから手が出てくる。
アウトから出てくる人の共通点は切り返しが遅くて、下半身と上半身が同時に回るのと、無理に上体を右に向けたりするから、タイミングがまちまちになりがちでミスし安くなる。
試しにやってみたらいいよ。
クラブが地面に平行になるくらいから下半身を指導するとトップでは下半身と手が引っ張り合う感じで、極端なオーバースイングの矯正にもなる。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 11:41:27.03ID:???0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 11:42:52.20ID:???一般論じゃなくてちゃんと988の症状見てから書いてるか？
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:22:36.26ID:???こればっかりはさすがにハア？と思った
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:29:42.53ID:???バックスイングの惰性でヘッドが上がり続けてるうちに下半身はダウンスイングの準備動作が始まってるっていう程度のことだよ
トップでピタッと止まってからダウンスイングするようなスイングなら分からないかもしれないけど
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:34:47.35ID:???0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:36:20.98ID:???あれはしっかり捻転できて深いトップ作れるプロだからこそできることであって、アマチュアが下手に真似するとトップ浅くなって打ち急ぎの要因になるからやらない方がいい
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:36:36.26ID:???事実に近づき、そこで作られる感覚があなたの感覚です
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2021/10/30(土) 12:38:12.66ID:???10011001
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