松山英樹応援スレpart.77
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!extend:checked:vvvvvv
松山英樹を応援しましょう。
世界を、抜き去れ。
https://lexus.jp/brand/hideki_matsuyama/
SRIXON × 松山英樹 スペシャルWEBサイト
http://golf.dunlop.co.jp/matsuyama/
前スレ
松山英樹応援スレpart.76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1580135869/
※次スレは先頭に必ず
!extend:checked:vvvvvv を２行入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの指示通りの二行入れたらIP付になっちまった
ま、いっかｗ 前スレ終盤、二人で盛り上がってたんだな
続きも頼むよ 前スレ965
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1580135869/965
> 松山にたいして頑固だとか攻撃的な人が多い
なんで松山を頑固と評しただけで攻撃的となるんだよw
あたま大丈夫か？ 松山が小さいうちから向こうの環境で育ってたらとか松山ファンならみんな考えるよな
そんでも青木やジャンボなんかよりは恵まれた環境だったかも
青木もジャンボも相手している世界の強豪と比べたら圧倒的に不利な環境で育ってた事実はある程度多めに見たいな 30年くらい前だろうか？ネットがそれほど普及するまえだから、おそらくテレビでの話だが
青木とジャンボの海外での戦績差の要因みたいなことが語られてた
ズバリ、伴侶の違いと結論付けてた
この手の話を松山に絡めるのは、ちと抵抗あるな やっぱIP付は過疎りそうだな
part.73の時はIP付がまず立って、その10日後くらいにそれを嫌う人がIP無しで立ててたもんな
過疎る分、長寿スレとなるだろうw
まったりといこうや
part.73のIP付の時は、駄レスの殆どない是々非々な良スレだった印象 松山はニーマン、ワレンスキーと。
どっちも初めてかな。
イメージ的にはニーマンは回りにくそうだ。 >>10
興味深い記事の紹介サンクス
とはいえ半分くらいしか理解できないド素人な自分w
パット一つとってもトッププレーヤーの考えとゴルフの深さにたぢろいでしまうなw そんな素人なもんだから、少しでも近づいて考えようとするにはムズイ技術と理論の排除から入るかw
てなわけでヒット後のボールの回転を無視しつつ、さらにフェースとボール表面の抵抗さえも無視する
となるとボールの出だし方向はストロークの方向性に注力することなくフェース角度が全てとなる
強引に無視してるようだけど、残り距離によっちゃ無視したほうが合理的な場合もあるんだよな
フェースバランスパターを使う利点はそこにあるんじゃなかろうか.？
パッティングで最も大事なタッチに注力できる分、プレッシャーかかった時に強みになるとか
詰まるとこメンタルに行き着いてしまうのだがね 世界でトップ取れるレベルまできたらシンプルオーソドックス型パターでいろいろ変えずにひたすらシンプルに練習すりゃーいいんだよ 松山はアタマが足りないからパットは上達しない
B型特有の感性だけでゴルフしてる印象 つーか秀樹子供出来んのか？
私生活が謎過ぎるだろ 奥さん表に出やしないし ファウラーのフェースバランスパター記事紹介後に考えさせられたもう一つ事
前スレでレックスのサイト紹介させてもらったが、そこにあったダスティンとトーマスのドライバーの球筋
レックス曰く、ドローもフェードも打ち分けられるが試合では基本フェード
(左ドックレッグがきつけりゃドローも打つだろうが)
そしてその二人ともパターはフェースバランスパターを使用する
トーマスは完全フェースバランスではないとの情報もあるが、狙いとしてはブレードタイプよりはアライメント変化が少なくなる方へふってるのは確か
この二つから推測される二人の考え方はメンタルに弱点を感じたら克服するのではなく、弱さを認めて向き合ってくものってなとこかな 人のいう理論理屈より自分一番しっくりくる使いやすいのを使えよ
メンタルをコントロールを完全にできないという自分のメンタルの弱さを認めて
本能でやれば良い しっくり使い易いからと言って低性能な道具では無意味。 1-2ホール目はめちゃめちゃ惜しいバーディパットだったのね なんと言うか・・・予定調和なラストだったな
実際問題として、凄いことをやっているんだけどねぇ
出るだけで大変でしょう、このトーナメントにしても
予選落ちがないわけで、４日回ってくればそれだけで賞金がもらえるわけで・・・
まぁ本人も優勝することでしか達成感は得られない的なことを言っていたし、
今後も頑張って欲しいけどね 松山はメジャーで優勝してもおかしくはないけど優勝候補ってほどの選手ではないな
あまり期待しすぎるのもかわいそうだ パターがなあ〜
ショルダーストロークは、あまりよくないんじゃない >>30
なるほど
人それぞれ感覚違うだろうしな
ショルダーストロークの対極にあるのが青木だろうか？
肩なんかちっとも動かさないしね
あんで世界的な名手と呼ばれたんだから、合う合わないが重要かもね ショルダーストロークは、ライン出しが難しい
腕などの柔らかさを利用してライン出ししたほうが正確
インパクトゾーンでは、肩が一瞬止まって腕を振る
レジェンドはみなそうしてる >>32
柔らかさか、なるほど
松山は全体的な硬いよな >>32で自分にはよく理解出来なかった部分の
> ライン出しが難しい
について教えてほしい
フォローまで肩の下の腹が支点のままのストロークでは可動部パーツが多い分、ちょっとした体の変化やその時の調子に左右され
アドレス時にセットしたフェースアライメントに戻す再現性が下がると解釈してよろしいんでしょうか？ ヒーローワールドチャレンジはキャンセルされたのか
ま、仕方ない
ZOZOのフィールドから予想通りダスティンの名前が消えた
松山はフィールド内世界ランクで20番目
普段だったら四つの注目組に入れるかどうか微妙なところだが
今大会は日本企業が冠スポンサーの試合
パワランとは無関係におそらく入れてもらえるだろうと予想
だれとだろうね？ スマン、フィールド内世界ランクは16番目の間違いだった
シャーウッドのこと殆ど知らんかったから調べたら今回中止になったワールドチャレンジで長く使用されてたコースなんだね
こりゃ向こうじゃタイガーの84勝目への期待で注目なんだろうな
木金のタイガーとの組み合わせは出来ることなら避けて欲しいよw 体がでかく腕っ節も強いタイプは強く入れたくないから振り子や小手先で打って加減調整しようとしがちだ逆に微妙タッチが定まらないんやね
ひできは浅く読んでしっかり強めに打つだけでええんやって >>37
以前は平均に強めパットだったようなイメージがある
それと3、4年前(正確じゃないけど)のパットに関するコメントで
スリーパット回避率を高めたいみたいなこと言ってた記憶
それ以後は徐々にジャストタッチ傾向な気もするが
それによって回避率は改善してるんだろうか？
時間がなくて調べてはいないw 試合中は風が気になってしまう自分
いつもはコースレイアウト画像を見っけて各ホールの方位をチェックしてたりするんだけど
今回のシャーウッドは画像が見っかんない
仕方ないからグーグルマップの航空写真にホール番号を記入した
http://uproda11.2ch-library.com/e/es002968099015874911209.png ペイビンが優勝した全米オープンのユーチューブ見た
手首の使い方や肘の抜き方等、非常に参考になる
ショルダーターンでないことは、明白
パターもインtoインと考えてる人には、理解できない動き マキロイ・アダム・松山なんかはありそう。
露骨ならタイガー、モリカワ、松山とか。
フューチャーグループには間違いなく入れてくるだろうけど、DJとデシャンボー以外はほぼほぼ揃ってるから難しいな。 ラーム、ローズとか
今んとこ注目組は三組
Webb Simpson, Rory McIlroy, Phil Mickelson
Jon Rahm, Justin Rose, Hideki Matsuyama
Tiger Woods, Matthew Wolff, Xander Schauffele 間違った、やっぱ四組
Collin Morikawa, Justin Thomas, Patrick Reed
Webb Simpson, Rory McIlroy, Phil Mickelson
Jon Rahm, Justin Rose, Hideki Matsuyama
Tiger Woods, Matthew Wolff, Xander Schauffele DJが61のコースレコードを持ってる
PAR5が5つある(なのでPAR3が5つ）
7000yd未満 ラームみたいなタイプは苦手かなっと思ったけど先週はそんな感じはなかった。
JRは回ってるイメージないな。
まあ、JTと2サムじゃなきゃなんでもいいよw >>45
スマンかったw
通常営業時とは違うんだね
9番、18番を除きインとアウトを逆にしてたのか
つか、ZOZO公式に載ってたんなら余計なことをしちまったw >>34
ショルダーストロークしたことないから分かんないけど
ショットと同じならバックで右肩が引けるからパター面は開く
インパクトの瞬間だけ、直角になる
フォローは左肩が引けるからパター面は閉じる
当たり前だけど、インパクトの瞬間だけ直角だと、打ちたい方向に正確に打つのは難しい
だからレジェンドは、肩のラインを打つ方向に平行にしたまま、腕のスイングを工夫して
ラインを出してる >>48
サンクス
おおよそ理解した
アマチュアからトッププロに至るまでインパクト後のフォローで左肩が引けるショルダーストロークをしている選手が圧倒的に多い現状を鑑みると
やっぱり人それぞれ合う合わないに行きついちゃいそうな気もするんだよな
それと、パチンと打つタイプはブレードで、振り子ならマレットが良いんじゃないと以前から感じてる 今回パットについてお勉強させてもらったらYou Tubeで興味深い意見みっけてしまった
倉本昌弘氏曰くトーナメント会場のラウンド前パット練習で器具を利用してのドリルみたいなもんをしてる選手は優勝に絡まないとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=YX1OUt_0o38
の2分45秒付近から
先週最終日の松山が新しい練習器具用いて、結果がああだと妙に納得してしまった
はやく自信取り戻してほしいな PGAツアーではほぼ全員が練習機器使っているが
倉本もボケたなw あ！スタート直前かw
それならわかる
済まんかったw タイガーのスイングは、やっぱりすごい
インパクトからの切れと立ち上がり
一人だけ、レジェンドスイング あんなショートパットはずなんて
いくら縦回転とはいえ、ショルダーストロークの弱点露呈 NHKアナ突然忙しい中で戦ってるとか言い出したぞ。
その後自分でも何を言ってしまったんだろうと思ったのか自分自身で半笑いっぽかった。 試合中だから実況スレでもいいんだろうが、話の流れでここに
ここでも何人かいるうちの一人であるマレット推しの自分としては今日の結果にはガッガリだよな
ところで松山は太いグリップも試してるのかね？ グリップの記事は見た記憶ないな。
パターはライン読めてないのもあるよね。
キャディ替えて頼ればいいのに。 ショルダー振り子パットならぶっとい寸胴グリップにしとけってやんでえ 松山にマレットは合わないと思うよ
本質はピンのほうが向いてる
ショートパットが多少安定するのかもしれないけど、松山の弱点って距離感だからな
今日も3パットしてるのって距離感の問題でしょ
2017年の松山のマレット使用時とピン型使用時のスタッツって実はほとんど変わりなかったはず
マレットの方がいいと感じた時だけマレットを使ってほぼ同じってことは
そりゃまぁエースはピンでってなるわな >>60
スタッツといってもマレット使用時の母数が少なすぎじゃね？
もう4、5年以上パットガ―なんだからマレットを半年くらい使ってみたっていいんじゃないか
並行して太いグリップ試してみたり、スタンスもいろいろ考え直してほしいな 練習グリーン上で全然だめだめだから、試合に使うまでもないってのが大半なんでしょ
で、試合に使える感触あった時でもたいしてうまくいかないんだからそこに期待するのは違わないか？
なんでこういう意見の人って松山が既にいろいろ試しまくってるっていう発想にならないんだろうとは思う
松山って実はアームロックとかもいろいろ試してるんだけどな
あと、すごく思うのはそんなマレットに移行して、よりパッティングがめちゃくちゃになるかもしれないとか考えないのだろうかってことだな
パッティングってそんな簡単なもんじゃないでしょ スタンスなんて松山そもそも毎回といっていいほどいろいろ変えてるし >>62
> なんでこういう意見の人って・・・
あ？
なんでいろいろ試してことは承知しつつも、もっと積極的に取り組んで欲しいから意見してるんだろうとまで読み取れないんだ？
それとこれまでの松山の感触が良い方向へ向いていなかったなら替えることにビクビクしてたってしゃんめぇw
パットがどうこう言われてもう何年も経ってるんだから尚更
またブレードに戻すってんならパットに対する考え方から直したほうが良いと思うな
そうなるとショルダーストローク辞めたほうが良いと言ってる人と同意見になるな 松山の中では感触などの技術的な面での選択だけじゃなく、マレットや太グリップは下手くそが使うもんみたいな固定概念が僅かながらありゃしないかね？
タイガーのカッコよさに憧れて育ってたら、そりゃ悪いこっちゃないし 松山はちょっとした失敗でイライラし過ぎ
自分の実力以上を求め過ぎじゃないだろうか マレット選択と言うか、ストレートネックにしたのだと思う
ショルダーターンにこだわるなら、ヘッドが遅れてこないから、まだまし
今はやりのスパイダーもストレートネック、というか、ヘッドが前の出てる？ 2016年の5月に太グリップ実戦導入歴あったっけ
すっかり忘れてたw
https://news.golfdigest.co.jp/news/tgt/pga/article/63049/1/
感触も良く、不安なく打ててたようだが
翌日にはエースではないオデッセイのピン型と共に普通グリップへ
のちの2017年秋の短期間マレットもそうだけど、なんかいろいろ言って元に戻してたよな
入るにしてもオートマティック感を嫌がってたんだっけ？
入るパターが良いパターとするシンプル且つ核心的意見がこのスレでも多数だった記憶 距離感を大事にしてるんでしょ
パッティングのスタッツに一番大きく関わってくるのは距離感
ジョーダンスピースもそこを蔑ろにしておかしくなったし、特に距離感出すのが苦手な松山はなんか違和感あったんでしょう コロナ無ければ土日関西から観戦だったのに
印西牧の原駅前アパホテル取れていたから日本開催中止なってキャンセルした >>74
2,3年内には金谷になる可能性が高い
体格は松山に劣るがパットセンスその他は松山を圧倒するものがある
PGAに臨む姿勢も松山より優れている
現地コース習熟する現地キャディを使い英語習得にも力を入れている
あとは早くPGAメンバーになることだ
トーマスとは7打差だがZOZO優勝してメンバーになるのが最善
その確率は限りなく低いがあと2日頑張ってみる価値はある >>78
金谷も最終目標はPGAでしょう
でも今は一般的にPGAに参戦する方法が下部ツアーのコンフェリー経由しかないのでPGAに昇格するまでに時間と体力を要する。
そこで当面はまずヨーロピアンツアーのQTを突破してヨーロピアンツアーに参戦する川村方式を目指しているんじゃないかな
ZOZOで優勝すればその手間も無くなるから金谷選手にとってはいいチャンスだと思いますね >>72
スピースが距離感を蔑ろにした？
スマンが初耳だ
詳しく教えてくれ
上の方にも書いたがオレはタッチにウェイト置いてもらうためにもマレット推しだったんだ
一般的にマレットは方向性が出しやすいんだろ？
ならばそのオートマティックな性能を利用すればいいと思ってね
マレットの欠点としては強さをヘッドに伝える際に、ブレードと比較すると鈍感と言われてるようだけど、この認識であってるかな？
だとすると、ますます松山に向いているように思えるんだわさw
これはちょっと辛い言い方だけど、名手と呼ばれる域のタッチはある程度で諦めてもらいたいのと、メンタルからくるタッチのブレを道具で緩和してもらいたいのと両方
マレットを長く使ってモノにすれば、武器とまでいかないにしても中の上レベルまでいけそうなんだけどな
あんな短期間の気分転換程度の使用で良し悪しを判断してもらいたくないんよ >>81
スピースはパッティングが超絶不調だった頃、今までの感覚的なパッティングスタイルから、ストロークで機械的にパッティングをするスタイルに変更しようとしてたんだよ
ただそれで絶望的な不調に陥って、元に戻した
そしてまぁまぁなパッティングスタッツに戻った >>81
連レスで申し訳ないが、たしかに名手と言われてる人間のようなタッチの出し方を諦めてある程度機械的に距離感をマレットで出すってのはいいかもしれないね
ただ、松山も一時期補測とかしてたけどどのみち寄らないからやめたとか言ってたしそういう考えに至ってたことはあったのかもしれない
デシャンボーのような完全に数字で分析する方法も試してみてもいいのかもしれない >>82
そういうことか
別に距離感（タッチ）を蔑ろってことじゃないのね
その距離感を感覚だけじゃなく、数値みたいなもんをストロークに取り入れた訳か
>>83
現状からしたらなんでもやることに大いに賛成
そして大事なことはダメだったことを綺麗さっぱり忘れ去ることかな
これが一番難しいことなんだろうけど まぁ心配しなくても松山は今運が悪いだけだから大丈夫だと思うよ
ここ最近2位3位に終わってしまった数がここまで多いのって松山とフィナウくらいじゃない？
勝ち切れないとも言えるし、運が悪いとも言えると思う
本人が結果が出てないと思いつめてないかだけが心配だな
実力は充分
パッティングかドライバーのどっちかがもうちょいマシになってくれればいいよ ジャステイントーマスに競り負け号泣した2017全米プロ以降パッとしないね。
優勝争いしても肝心なところでドライバーが曲がるしショートパットも入らない。
意外と松山はメンタル弱いんじゃね？ 松山の強みは鈍感力だったからね
それが今はセンシティブになりすぎてしまった 競り負けは腕前実力がトーマスが数段上だったからだけだろ 俺もマレットのほうがいいと思う
というか、フェース面がシャフトより後ろに来てない方がいい
ロングアイアンはグースを少し入れてつかまり感を出すけど
ショートアイアンの延長線上にあるパターにグースはいらない 解説が面白くない、見たまんま、ラジオ放送か
・ラフに捕まりましたねえ〜
・チョット打ち切れませんでしたねえ〜
・目つきが変わりましたよ
・ピアノの音が聞こえてきました、ＰＧＡらしいですねえ〜（なんでや？）
ほんまにもう、イラっとするわ！（山内） 調子悪いときが続いてて突然勝つって流れがあったからね
マスターズに向けては良い兆候かもよ マスターズ前の調整はやってるだろうね
タイガーもハイドロー打って調整してるみたいだし 全米プロ勝ってたらなあ〜（タラレバ）
一番勝ちやすかったのになあ〜、ちなみに勝てる順番は
全米プロ＞全米オープン＝全英オープン＞＞マスターズ
マスターズ勝ったら、他は全部勝てる
パター教えてあげたいんだが、東北福祉大出身だしなあ〜
イロイロ足かせがあって、直接は教えられないのよ（青木） PGAで５勝してんだから、日本に帰ればダントツのレジェンド
１勝だけでもレジェンドだからな
パターがどうも、って言っても、相対的な話
しかし、世界的なレジェンドになるには、メジャー優勝は不可欠 世界的なレジェンドって
タイガーとかパーマーニクラウスプレイヤークラスだろ
メジャー一回勝ちましたくらいじゃぜんぜん足りねーよ その１回が大事なんよただ未勝利で終われば青木以下 秀樹は致命的にファン受けが悪いからな マスターズか全米勝てば青木より上にいける
最終日伸ばして日本勢最上位。
最低限中の最低限で一応の格好はついたかな。
本人もファンも求めてるのはそこじゃないけど。
このあと2週空けてマスターズか、1週休んでヒューストン出てマスターズか。
3連戦前には調子次第でヒューストンとは言ってたけど、直接マスターズの方がいい感じがするな。 やっぱり何だかんだで-6出して日本勢最上位か!
松山より上手い奴いるとか言ってたアホはまだここにいるの？
恥ずかしくてオレには無理www 調子よくなかったり噛み合わなかったりしても日本人の中では最上位にくるんだな 松山って毎年平均スコアいいし、今回みたいになんとか調整してある程度の順位には持ってこれるんだよな
今まで自分で考えながらやってきたからこその調整力なんだろうが、勝ち切れなかったり4日間ハマらなかったりするのは逆に信じるひとつのものがないからなのかもしれない
松山もその軸を探してるって言ってるし、そこさえ見つかれば嘘みたいに勝ちまくるかもね 松山やっぱ実力あるな
でも帳尻＆時すでに遅し感が毎度否めないから心から楽しめないわ 秀樹パターマレットのままか
このままマスターズもマレットで優勝だな 最終日は良いプレーだったよな
優勝争いの中での今日みたいなサンデーバックナインを近いうちに見せてもらいないな
もうちょっと見てる側も我慢するしかないかもだが
出来ればマスターズ最終日、後ろから5組以内で頼むぞ〜 予選落ち覚悟で初日から、攻めまくりの冒険ゴルフみたいなのをやったら駄目なのかねぇ
かつてジャック・ニクラウスはロングホールでも決して２オンを狙わずに、慎重に慎重を
期すようなゴルフばっかりやっていてギャラリーにそれを野次られて喧嘩になったことが有ると、
何かで見た記憶が・・・
松山はギャラリーと揉めたりしないだろうけど、金は十分あるだろうから、
優勝ｏｒ予選落ちみたいなゴルフを１回やってみて欲しいなぁ >>109
かもしんないね
ヒューストン出場の明言ではないにしても
「固めていかないと」は過去の経験や発言からすると、試合の中での話にとれそう
見てるほうとすれば、そりゃ試合があったほうが楽しいから歓迎だな 優勝のプレッシャーのない最終日でいいスコア出してもなぁ
ちょっといい順位になるとちょいミスでイラついて自滅するし >>112
優勝のプレッシャーのない最終日ですら良いスコア出せないJGTO軍団w >>112
次に繋がるものを得られたにせよ、なんだかぁの部分はあるよな
これは>>110さんの希望なんかと通じる部分もあるのかな
オレ自身もハラハラドキドキ場面が殆どなくて多少欲求不満w >>113
オレ、ここじゃ年寄りの部類だもんでw
バレステロスがサッポロの黒ラベルCMで言ってた言葉がぼんやり浮かんで来ちゃってさ
詳しく覚えていないが、趣旨としては狭い中でどうのこうのじゃなく、広い世界で語ろうやみたいな感じ
だもんで、JGTOの話題に触れるの抵抗感じちゃうw
もちろんあの言葉はコピーライターによるものだろうけど 松山はあのムッスリしながらプレーするのやめて欲しいよ（インタビューも）
あんなにムカムカしながらゴルフやる奴と一緒に回りたいか？同じ組のプレーヤーが気の毒で 日本ツアーと違い、良くてもわるくても毎ラウンド、毎ラウンド、この7年間インタビュー受け続けてるんだよ 世界で1番インタビュー受けてるやろw JTだろうとDJだろうと良く無い時はインタビューなんか無いからな ムスってするのは仕方ないトコあるわ つまんねえ質問ばっかするインタビュアー相手に松山はよく対応してると思うわ インタビュアーの向こうの側にはファンがいるってことをわかってない
ゴルフ上手いだけじゃプロとしては失格 実力伴ってるし別にこう言うキャラクターがいてもいいだろ
全員これだとダメだけど 自分のプレーにイライラするのはみっともない
ミスも含めて今の自分の実力を受け入れられていないように見える メジャーを優勝しているスーパースターレベルの選手と5勝しかしてない松山を比較してるの？
毎年米ツアーでシード獲得して参戦していることは凄いと思うよ
ただ毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
イライラだけがメジャー級 今の自分の立ち位置が分かってない ただのゴルフファンだよ
松山には活躍してもらいたいが
あのイライラ・ムッスリはいただけない
ただただみっともないだけ >>124
>毎戦優勝争いに加わるほどの実力はなさそう
そんな選手いる？ 誰？
ＰＧＡや世界、そしてゴルフを舐めるなよ 強いころのタイガーはそんな感じだったな
松山はイライラだけがタイガー級 マキロイだってイライラしてアイアン折ったり池に投げ込んだりしてるんだからガタガタか言うなや マキロイもそういう行為に関してはバカにされてるじゃないか
ただマキロイはメジャー勝者
松山は子供がプロの悪いところだけ真似してるみたいで情けない >>132
石川オタクが、石川のダメっぷりのストレスから憂さ晴らしに来たのかなwwww ＰＧＡ 栄光の日本人優勝者
松山 英樹 ５回
丸山 茂樹 ３回
青木 功 １回
今田 竜二 １回
小平 智 １回
石川 遼 ０回 ← ５年間フル参戦 ＋ スポット参戦も多数しての結果 世界4大メジャー トップテン トップファイブ ベストフィニッシュ
松山英樹 ７回 ４回 ２位
中嶋常幸 ６回 １回 ３位
青木 功 ５回 ２回 ２位
尾崎将司 ３回 ０回 ６位
丸山茂樹 ３回 ２回 ４位
片山晋呉 ２回 ２回 ４位
倉本昌弘 １回 １回 ４位
伊沢利光 １回 １回 ４位
谷原秀人 １回 １回 ５位
鈴木規夫 １回 ０回 10位
今平周吾 ０回 ０回 ー
石川 遼 ０回 ０回 20位 お前らもすぐイライラするんだな
るいとも なのかねぇ 過去の日本人と比べてどうするんだよ
松山の相手は今現在の世界のプレーヤーでしょ
お山の大将で終わるならジャンボと同じだよ >>137
今の男子ゴルフ界を考察して、この成績から判断すると一生(30年以上)松山以上の選手に会えないかもな
あとPGAで7年連続ベスト30だろ？これの方が神がかってる 石川はもうオワコンだよ
若い時に体を鍛えなかったから怪我ばかりしてる
無事これ名馬 だな 怪我や故障なんて多くの選手が抱えてる
石川は引退でいいよ >>144
あれは、後ろに体重残ってロブみたいにアイアン打ってるからそれへの特効薬みたいな感じでBUMPの動きを教えただけでしょ アメリカでの挑戦1年目を終えたプロゴルファー松山英樹（22）。丸山茂樹氏はその活躍を褒め称えるが、反省点もあると指摘する。
（中略）
6、7月ごろ以降の英樹を見てると、頭の中に持ってる自分のイメージがデカすぎちゃったんじゃないかと思うんです。優勝できちゃったからかどうか分からないですけど、「俺はもっとできる」って考えすぎたんじゃないかと。
そうなると、できない自分にイライラしちゃうんですよね。見てると、空回りしてる感がありました。必要以上に自分を苦しめてしまった。かからなくて済むはずのストレスが、ものすごくかかってしまってたんですよ。プレーを見てても、あんまり楽しそうじゃなかった。 丸山茂樹氏は、逆転でメジャー初優勝を飾ったコリン・モリカワ選手を賞賛する。
（中略）
松山英樹（28）は最終日、トップに5打差の状況から優勝を狙いましたが、スコアを伸ばせず22位でした。プレー内容に関してはふがいなさを感じて、イライラしてたんだろうなという印象でした。じっと我慢して待つしかないのかなと思いますけどね。
（中略）
何となくきっちりとここに置いといて、ここで攻めて、という方がいい。ドライバーが飛んで曲がらなくて、アイアンショットがまっすぐいって、パットが完璧に入って、というのは無理なんで、もう少しアバウトさが必要かなと思います。
いまの英樹には「もうちょっと気楽にいかない？」って言いたくなります。 >>145
いやそうなんだけど今ってスライドが問答無用で悪みたいな風潮だから、プロはちゃんと適切なアドバイスするんだなと思って見てた プレーを見てるほうとすりゃイライラしてる姿より平静な状態を保っててくれたほうが気楽なのは確かw
ま、どんなプレーヤーでもイラっとすることは時折あるだろうな
すぐ次のショットで切り替えてくれりゃいいんだけどね
>>146 >>147
6年の歳月が流れてるのか
相変わらず高すぎる理想が自らの足を引っ張ってる場面もあるよな
メンタルトレーナーつけて欲しいよ 松山は良くも悪くも米ツアーでは中の上くらいの選手なんだよ
勝てるだけの決定的な武器がないというか...
デシャンボーなんか凄いよな 最初はゲテモノかと思っていたけど
他との差別化を図る武器を必死で研究してメジャー獲るまでになっちゃった
今じゃ一番見るのが楽しみな選手だ >>151
毎年ＰＧＡトップ３０に残る選手が中の上か
パワーランク１位になることも珍しくない選手が中の上か
それならお前の言う「中の上」の選手を全部挙げてみろ メジャー勝ったわけでもなく、世界ランク1位になったこともなく、過去5勝しただけで最近では3年も勝ってない選手が上位選手か？ >>148
悪、というか古い動きだね
ボディーターンとはなりにくい
松山もバンプの動きがいい、と思ってるわけじゃなく即効的になみきのスイングをよくするならって感じでアドバイスしただけだと思うよ
今風のスイングにしたいならまぁそりゃバンプはあんまり良くないよ 松山は技術は上の上だけど
メンタルが中の下くらいな感じがする
特にグリーン上 松山がパット下手って言われているのはPGAのトッププロに対してだからな勘違いするな
そうじゃなければこの順位はキープ出来ない PGAのトッププロと勝負してるんだから当たり前の話だ ランク沈んでても3年程度以内に勝ってれば上位か
すげえ理由だな 過去5勝した程度の実績で3年も勝ちから見放されている選手が上位選手とは言えないね 3年勝てないなんて、ザラ
１０年以上勝てなくて、３６才？で初優勝のプロもいる
スイングは本当に立派なもんだった
今のPGAは優秀なアスリートがひしめく、大変な世界 逆になんで5勝も出来たんだろうな
当時は今より周りのレベルが低かったの？ 最終戦7年連続、世界ランク20位
上位を否定する理由が全くないな でも三年も勝ててない...
なのにイライラだけはメジャー級 やっぱり、パターの悩みじゃないの
同じピンタイプを使うタイガーを参考にできないのか 3年以内に勝ってなければランク関係なく下位
メジャー勝ってれば態度悪くてもok
石川遼オワコン
丸山の意見は正しい
ざっと見たけど主張はこんなとこか >>174
パター練習で使ってるやつはタイガー参考にしてるって言ってた >石川遼オワコン
以外は全然オレはそんなこと書いてないからな
日本語能力の問題だろうけど
やっぱり頭悪いな ID:pRijZdZd0
お前の負けだよ
トップ選手でない理由が言えてない 3年勝ってないにも関わらず最終戦7年連続、世界ランク20位
安定して成績残してる上位の証拠だな >>180
はい理由になってない
負けdeath!! 上位かどうかの定義がそれぞれ違うんだろうから平行線のままだろうし
あんまり意味なくね？
今回の議論の始まりは”イライラ”
>>132の主な趣旨はマキロイですら避難されてたとこにあるんだろ？
マキロイはそのあと謝罪してるんだよな
3年勝っていないことに、どうすりゃ勝てるかで
こうすりゃ勝てると待ってりゃ勝てるも平行線だわなw >>186
無意味な返ししてないで理由になってない理由言えよ >>189
何度も言ってるだろ
最終戦7年連続出場、世界ランク20位
明確に数字、ランキングが出ている
3年以内に勝ってても遥か下位のランクにいるような例外はない >>192
>>191のような基地害を相手にしても時間の無駄になるだけ。
もう止めようよ。バカバカしいから。 >>177
内容読んで無いけど、一日でひとりで22回も書き込んだの？気持ち悪いね 実況でも無いのにw ヒューストンをどうするかはさておき、再来週はいよいよマスターズ
公式のLiveメニューから入るとMy Groupの文字（現在未実装）
Videosメニュー内のMy Group Explainedにその説明動画
う〜ん、これは期待大 あれ、6月には既に発表されてたんか
知らなかったのはオレだけかw ダスティンがそのまま出場できれば暫定SOFは346
1stPは52だからそこそこ強いフィールドになったな マスターズまで＠2週、そろそろドライバーを固定しないと
10/15-18 CJCUPのDRIVING ACCURACYは4日間トータルで50％
10/22-25 zozoのDRIVING ACCURACYは4日間トータルで73％ 松山って、結構クラブかえる
プロの中でも多いほうじゃないか
シニアだけどストリッカーはほとんど変えない
ドライバーは長いこと９１０だったし
アイアンは長いことＡＰ２
パターは今でもオデッセイホワイトホットＮＯ１ ヒューストンのフィールドは多少入れ替えがあって暫定SOF340の1stPは50
現在あと6人分空いてる
マンデーから4人かな？ 結構調子いいみたいだな
これは期待できそう
マスターズ楽しみだ
もちろん明日からの前哨戦も 明日は日本時間の10:25 PMスタートです
ペアリングは
Michael Thompson
Grayson Murray
Hideki Matsuyama
がんばれ松山！ ゴルネもAM3:00からだしFeatured Groupsに入ってないのでGOLFTVでも映像無しですね
ショトラの３Ｄかな ですよね
ありがとう
コロナがなければ今頃全選手それぞれを追っかけるチャンネルができてたかもしれないと思うと… 今晩はスタート時間とゴルネの開始時間がほぼ一致じゃん 松山のメジャー制覇はない
なぜなら勝つための工夫が何もないから
USPGAのレベルならみんなゴルフは上手い
そこで勝つための武器が何もない マスターズでタイガーからグリーンジャケットを着せてもらえたら最高やね >>214
松山にはショット精度の高さ、安定感がある
パットの調子次第でメジャー制覇は十分可能
他の選手には何がある？
何かを持っていても、欠点も併せ持っている
多くの選手にメジャー制覇の可能性がある
松山はその内の一人
（他の日本人選手にその可能性は事実上皆無だが） 何を持って勝つための工夫が無いのか。
具体的にどうぞ。 松山今大会ショートめちゃくちゃ多くない？
このコースが手前から手前からって感じのコースってことなのかな また、頑張って10位前後か
安定してておもろないねん マスターズに向けて実践で調子を少しでも上げたいって中でのこの位置はなんかラッキー ええやん！
明日もこの調子でトップ10フィニッシュ出来れば進歩してるんとちゃうかな？ やたらセカンドショートするなって思ってたら、本人曰く10ヤードくらいいつもより飛ばないって感じらしいね
ドライバーは飛んでるから体が切れてないってわけでもなさそうだし、ちょっとインパクトロフトが変化してるのかな 本日最終日のスタートは 夜中の12:38 AM
チップインとロングパットで稼いだ一日でしたが最終日はベタピンも観たいです
ドライバーとショートパットの復調に光明を見出してます
がんばれ松山！ 肩の縦振りが良くなったような気がするする
飛ばない時はグリップが体から離れてふけ玉
原因は分かっているはず
猛チャージあるかも バーディの出にくいコースだから-4,-5が精いっぱいかな
3日目でもトップが入れ替わったけど2つしか伸びてないのが希望かな
初日-5、2日目-7、3日目-9 初日だけ易しくしてくれたのか 俺の見立てが甘かったな8アンダー必要だったな
ただ、マジで7アンダー出してきた松山はほんとすごいわ
マスターズ期待だな バーディフィニッシュかよ！ オルティーズおめ！
松山もおつかれー >>231
松山に聞いたらこのレス見て-7でとめたって言ってた こうやって優勝争いに絡んでいれば、そのうち来るぞ優勝が
それがマスターズであれば最高 何が良さそうかってショットのアドレスがちょっと猫背というか、自然体で力が抜けてる感じになってたよね
アプローチの延長のような
そう感じた 凄いな！
2打差の2位か！！
マスターズはあまり勝ち気を出さす力まず落ち着いてやって欲しいな >>233
次は気を付けろよ
お前にかかってるんだぞ マスターズでは
「くそっ！なんで先週みたいにうまくいかないんだ！！！」ドカッ！バキッ！
ってイライラ・プッツンになりそうだな >>240
そんなのを繰り返してやっと現在に至るって感じなんでしょ
マスターズが楽しみ！ オーガスタではラインが読めるハウスキャディーにしろ ていうかオーガスタはパッティングコンテストとも揶揄される 松山のメジャーの傾向
1日目 無難にイーブンパー（首位と2打差）
2日目 無難に予選通過（首位と4打差）
3日目 スコアを伸ばせずイライラしだす（首位と6打差）
最終日 前半 無理して失敗 -> イライラ・プッツン病発症 -> 自滅
最終日 後半 ストレスがなくなりバーディー・ラッシュするもとき既に遅し 入らないパッティングの
ほとんどがラインの読み違い >>240
>>244
アンチ松山の同一人物
海外で活躍する松山への石オタの嫉妬は醜悪 アンチというかただの愉快犯でしょ
あんまり構わない方がいいと思うよ まさかのコロナ感染欠場だけはやめてくれ
フラグじゃないぞ PGA8年目も活躍してくれそうだな
5試合目で賞金1億突破のFedEx360ポイント獲得で調子は上向きだもんな
マスターズもあるし、このくらいのポイントで年越せるのはとても良い >>242,>>245
ラインが読めるキャディを前金年俸5万ドル、成功報酬年俸95万ドルで雇う（5-10％の報酬は別途支払う）
3年も一緒にやればライン読みが進歩するのでは イライラ・プッツン病が治らない限りメジャー制覇なんて厳しすぎるわ
松山が優勝する条件
・4日間好調を維持してイライラしなくて済む
・他のビッグネームが全てスコアを崩す 松山がメジャー制覇したらアンチがイライラ通り越して発狂しちゃうんだろ ﾌﾟﾌﾟｯ 勘違いするな
オレは松山にメジャーで勝って欲しい
しかしイライラ病が治らないとかなり厳しいと思う
いつも頭に血が上って自滅してるのを見せられているから そんな自滅してるか？
むしろR3みたいに盛り返してくることもあるじゃん
多分松山ばっかり追いかけてるからそんな気がしてしまうだけだと思うよ 完璧主義者とか聞こえはいいけど
つまり不可能なことを求めちゃって余計なストレスを感じているだけだろ
そんなことでプッツンしてクラブに当たったりして
バカなことやってるなぁと思う 怪我でもしたらどうするんだろう
そういうところが勿体無いし見ていて残念になる 今録画を観てるけど16,17Hの連続バーディーは鳥肌もんだわ
マスターズで同じようにみてみたいな ていうか前半全ホールバーディーチャンスだったな
イーグルチャンスもあったが
芝目が読めるキャディーだったら 半人前のキャディー使ってるから、勿体ない しかしそれを選んでるのは松山だが、装備品として考えると、武器が一つ無いのと同じ いい加減まともなキャディーと変えて欲しい パットがいつまでたっても上達しないのも松山の責任
ゴルフ上手くても頭が悪いと世界で戦えないんだよ 松山の場合は多くのホールを見てるけど、他の選手は上位を中心としたハイライトが多い 必然的に他の選手の場合はバンバン入ってるところの映像ばかり見ることになる >>267
そう だから外してばっかみたいな気がするよねw 確かに上手い方では無いけど、明らかな打ち損じは無くなった 後は読みだけ
>>266
PGAで8シーズン目で、過去7年は全てプレーオフ選手権迄進んでる選手を世界で闘えないとは？？ pRijZdZd0
b9MTnBcXa
ちょっと前はこれな
逃げちゃったけど またイライラ・プッツンして優勝争いから脱落し
「最終日意地を見せました」
で終わりだよ 松山を盲信してる方が基地外じゃねーか
ギャンブルだったら松山に賭けるか？
不安定要素多すぎて大穴だろ 世界で通用する日本男子プロは松山しかいないからな
世界で通用しない石川を持ち上げ続けるマスゴミが異常なだけ 松山を盲信しているだけじゃ
オワコンの石川を持ち上げ続けるマスゴミと同じ思考だよ なんで石川の話になるのかねぇ
マスターズに出てくるのは全員世界で通用してる連中だよ
ギャンブルのオッズを見ても松山が優勝候補ではないことはわかるでしょ
理由はメンタルが弱いとかパットがイマイチとかそういう理由だと思うけどね >>279
そんなあなたは誰か応援してる？
何を楽しみにしてゴルフ見てる？
pgaで活躍する松山を応援するのにお金かける訳じゃないからギャンブルの例えが出てくるのは理解できないし、松山はオワコンじゃないから期待できるプロゴルファーとして見ているのであってオワコン石川を無理矢理持ち上げるような虚しいこととも違うと思うけど 松山のことは日本人としては応援してるよ
でも優勝候補ではないなぁと素直に思う
気分の浮き沈みが激しすぎるしパットも危なっかしいから
楽しみなのはデシャンボーだね
48インチドライバーとか勝つための戦略を考えてきているのでどうなるかワクワクする
あと今年は厳しそうだけどやはりタイガーは優勝に絡んできて欲しいね
選手の国籍がどうこうよりもビッグネームのスーパープレーの応酬の方が楽しみだ やっぱり予選通過して期待持たせてワクワクさせてくれる日本人が出てないとPGAの視聴意欲もわかないよ
そういう意味で松山が出ないPGAは見たいと思わん
松山が出た試合見てたら結果的に色々な選手のスーパープレーが見れて面白い
松山じゃなくても他の日本人選手が予選通過してワクワクさせてくれれば視聴するんだけどね オレは日本人が活躍してくれたら嬉しいけど、それより世界最高のゴルフが見たいってほうがモチベーションだな
松山が毎度同じような崩れ方すると「お決まりのギャグなのかこれは」とか思っちゃう パッティングなんて割とクソな選手多いでしょ
ジャスティントーマスもスタッツ悪いし
プロレベルだとそこまでスコアに直結しない
松山が無双してた201617シーズンも別にパッティングのスタッツよくないし
プロのスコアに一番大切なのはティーショットの飛距離、その次はアプローチということらしい
松山が勝ち切れなかったり調子悪かったのは何もパッティングの問題とかじゃなく、単純にティーショットがばらけてたからってだけだと思う
そりゃ入るに越したことはないけどね 2016 2017年はグレートビックバーサとの相性が良かったのかね
今のドライバーも相性良さげでよかった 石川遼
デシャンボー
やっぱり定期的に出る基地外か 応援スタンスなんてそれぞれだろうしな
考え方が違ったからって基地外はないだろw
以前、たまに見かける不貞腐れシーンはあまりよくないと思ってた
見てる方もだけど、松山自身のその後のプレーにも多少影響してた時あったからね
切り替えられたんだけど、もう一打早くしてくれとかw 先週は入れたいパットを外した後に、なぜ入らなかったかを冷静に考え直してるシーンがいくつかあって、そこは一皮剥けたんじゃないかなと感じた
記事にあった
「前半からショットが良くチャンスは多く作れた。ただ、やっぱり入らなかったというところで…。悪いストロークはしていないが、そこが足りなかった」
の”足りなかった”は良いコメントだと思う >>291は言葉足らずだったんで自己レス
入らなかったパットの見直しは前からよくあるんだけど
「なんで入んないんだよ」と不満気なことが多かったのに対し
先週はフラットな心持ちだったような印象 中嶋常幸はマスターズ優勝者予想でデシャンボー推してた
松山頑張れ！！ 優勝候補5番手ぐらいだろ
マジでチャンス到来してる POWER RANKINGS: MASTERS TOURNAMENTに載りました。12位です
Fresh off a close call in Houston, arguably still Japan’s clubhouse leader of threats to become the nation’s first to win a major.
He’s 7-for-8 with four top 20s at the Masters. マスターズ相性いいし期待だ
本人曰く好きじゃないイメージのメモリアルパークであれだけできたんだし パワーランキング
1位 ダスティン
2位 ラーム
3位 マキロイ
4位 ケプカ
5位 シンプソン
6位 デシャンボー
7位 シャウフェレ
8位 トーマス
9位 リード
10位 フィナウ
12位 松山
20位 タイガー 予選ラウンドのペアリング 松山英樹、ウェブ・シンプソン、マーク・レイシュマン
スタート時間
初日：10番スタート 現地時間7：11（日本時間21：11）
二日目：1番スタート 現地時間11：16（日本時間1：16） 正直、初日早朝スタート組の方が有利だよな
特に初日後も練習するであろう松山にとっては
これは追い風やでー 2ウェーだから初日は10番スタート。
いわゆるすぐにアーメンコーナーなのね。 春先と違って芝がライグラスとバミューダの混在らしい
パターうまく行くかな？ 11番でボギっても、12番をパーで切り抜け、13番でイーグル取れりゃハレルヤだもんなw >>300
シンプソンとは仲良いんだな
リーシュマンとはプレジデンツカップでチームメイトだし
いい組み合わせだな 秋のマスターズなんて新鮮だな
放送は相変わらずのクソTBSだけど
頼むからNHKに譲ってくれ マスターズの中継って完全に生じゃないよな
1〜２分ずれてる TBSはハイライトが多すぎていらつく
先週の女子プロもそうだった
本当にクソすぎる 今回は日本のなんちゃってマスターズも放送があるからTBSには期待してない PGAスレからの流れで優勝者予想をすることにしたw
まずは松山ね
期待と願望から外せないし、このスレの住人として義理も僅かながら・・・w
あと二人入れさせてもらう
最近の成績から外そうと思ったが、グランドスラムが掛ったマキロイをやっぱ入れちゃおう
それとウーストヘイゼンかな
南半球生まれでこの時期に体調がピークになりやすいとか勝手に想像w
パットもうまいし
どっちも願望かなり強いなw
お前、当てに行ってねぇだろと言われそう
松山より若い選手に勝たれるのがどうもしゃくなもんで、つい
もう一度書くと、松山、マキロイ、ウーストヘイゼン
この三人 順当すぎるがDJ・トーマス・ラーム予想
本命も伏兵も多すぎる 世界ランク30位まで誰が優勝してもおかしくないね 個人的にはキャメロン・チャンプとバッバ・ワトソンの２大飛ばし屋を応援したい
デシャンボーのプレーも楽しみだ 優勝争いはDJとラームだろう
もう一人ってなら松山だな
デシャンボーは三冠馬になりそうだけど、軸にすることはない紐程度しか考えられん リードの時もそうだったけど直前で調子がいい選手は可能性が高い
松山には本当に期待してるぜ 松山の今のドライバーとアイアンをもってすれば1番2番と連続バーディを期待したい じゃオレは安定している
カントレーを推しておこうかな
勿論、筆頭は松山だけど 俄ばっかりやのぉ
今年もTWが勝つに決まってるやろタコ >>309
もともと14時間も時差があるんだから、1、2分くらい気にすんな。 >>331
去年最終日12番で「ああっ！」っていう意味不明の音声が入ったんだよ
こりゃなんかあったなと思ったらモリナリが池ぽちゃ 明らかに日本人の「ああっ！」って声だった。
それからモリナリがアドレスに入って池ぽちゃ。
録画してる人は見てみるといいよ
時間差はウェブのライブとかと比べるとわかるよ それ以来実況と解説は結果を見てから時間差映像に喋ってるのかなあと疑問に思うようになった モリナリが池ぽちゃしてそのあとタイガーが無難に真ん中に乗せたショートホール 12番と違うか 12番見直したけど何もなかったぞ
あと「生放送」「LIVE」とかの表示はないから現地実況とのラグがあるのは当然 オレ何度も見てるけど
モリナリの打つ少し前に
確かに変な音声入ってるよ
まあどうでもいいっちゃ いいんだけど それTBSで放送してたやつ？
俺もどうでもいいんだけど気になってしまったわｗ 12番直前のタイガーハイライトから見ても打つまで特に何もないな >>347
やっぱ変な音声入ってる
モリナリの打つ直前にラウンドリポートの芹澤が
「ピンの左出てます。ぴったりの方向ですね。あっあぁ！」
って言ってる。映像ではまだモリナリ打ってないのに。 俺のでは
芹澤「前の組でイアンンポールターが入れてますね」
解説「さぁモリナリは何番を持ってどこに打つのか。池に入れたら一挙にリードなくなりますからねぇ」
実況「えぇ」
（解説など無音 選手達の音のみ）
モリナリアドレス→ショット→パトロン「ざわ・・・」→実況「とっとっ！駄目だ！」
になってるな
ダイジェット版でもない本放送なんだがなぁ
地方放送局だからか！？ あ、待て 俺が見てるのあれだ 早く終わったからもう１回放送した分だわ すまん生放送分のほうで言ったわｗｗｗ
芹澤「あっあっ！」
すぐあった再放送では消したんだね 最終日を最終組だったとしてもJTが邪魔しそうで・・・
理想はデシャンボーと最終組で対決。 落ち着いてるし調子良さそうだな！
初日-3以上行けばチャンスあるだろ オーガスタで予選初の60台も 松山英樹「かなり悪い…」 松山 首位と３打差の暫定５位と好発進
ウッズ、マスターズ連覇へ向け3打差5位タイ好発進
松山「かなり悪い…」
ウッズ「全てが上手く行った」 松山は短いバーディパット何個か外してたからな
まあ松山はああいうの折り込み済みで考えないと
ショットでべったりつけてバーディとるしかないんだから オーガスタのハウスキャディを使っていたら-7にはなっていただろう
まあ外国人キャディを使えないというのも欠点のひとつだな しかし中嶋とか解説に使い続けるTBSには呆れる
TBSの上層部は本当に脳が腐っているのだろう 和田アキ子状態の中島。自らの意思で早く退いて欲しい。
マスターズ4位の片山晋呉を使えよ。 >>370
2番パー5で取りそこねたのは本人的に調子悪いんだろうな
頑張ってほしい >>367
インタビューのコメント見ると、荒天でグリーン柔らかかったのに救われたのかね。 今日中に1stラウンドを終わることができたのは運が良かった
優勝争いには踏みとどまったというところだろう ショットがグリーンで止まりやすかったから好スコアの選手が多いんだな 日本時間 1:16
ウェブ・シンプソン
マーク・レイシュマン
松山英樹
1:38
ジョン・ラーム
ブライソン・デシャンボー
2:00
タイガー・ウッズ
シェーン・ローリー
アンディ・オグルトゥリー
ルイ・ウーストハイゼン 今大会はすでに不規則進行に突入しているため、
初日を回り終えている彼らは、
今日の金曜日は午後の遅い時間まで待たされた上で第2ラウンドをスタートし、
ほぼハーフを土曜日へ持ち越すことになる。 1:38
ジョン・ラーム
ブライソン・デシャンボー
ルイ・ウーストハイゼン
2:00
タイガー・ウッズ
シェーン・ローリー
アンディ・オグルトゥリー そのすごいジャスティントーマスは15歳？かなんかの時にスイングは完成していて、今はそこに合わせてるだけらしく、
そんな完璧スイングの持ち主のジャスティントーマスが参考にしているテイクバックがなんと松山英樹らしい まぁまだまだわからんよ
ジャスティンも松山もまだまだゴルフ人生は長い
それこそ、4年前まではスピースが間違いなくこの世代のトップオブトップだったように 松山は午前3時46 分スタートと正式アナウンスが
ありました。予定より2時間遅れですね。
2日目はハーフ分は翌日持ち越しになりそうで
かなり不利な状況ですが因縁のJTがボギー先行で
2日目１つ落としているので今度こそ。
DJが抜群ですね。 ちなみにイムも松山のテイクバック参考にしてるって内藤が言ってたね 秀樹もあせってる
俺がメジャー制覇2人目だと思ったら
若い女の子に先越されたからな ８番超短いバーディーパットが入ってればトップタイだったのか >>402
まぁ入ってればその後の3アンダーもなかったかもだしな ガランとした殺風景なコースを見てたらチャンスがある気がしてきた。松山が勝つならギャラリーの居ない内だ。渋野とは正反対のタイプ。特に来年の大会が5ヶ月後に控える微妙な今大会。盛り上がらなくてもマスターズはマスターズw やべー。松山のシャッツがウケてる
https://pbs.twimg.com/media/Emu_lVJUwAE2mcV?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EmvM_h6WMAM4qvk?format=jpg
外人の反応
昔ながらのハンバーガー店で働いているように見える松山
松山英樹はどこかでアイスクリームを売るべきだと思います。
松山はゴルフの後、ダレル・リーでアルバイトをしている。 ショットはマスターズチャンピオンに相応しいレベル
だがウェアのコーディネートは、、、
取り敢えずシャツと靴を奇抜な色で合わせるのはやめよう
スタイリストは失格 最後ショットが引っ掛かり始めてからのサスペンデッドはラッキーかも >>414
別にそんなに悪くないと思うけどな。
地味なゴルフウェアは好きじゃないし。
最終日がこのウェアで優勝なら微妙だが。 コーディネートは悪くないと思うよ
たまにすごいのあるけどダンロップっぽくていいじゃん ダンロップのウェアはダサ過ぎる
マジでどうにかならないの？ 現代的なデザインのシャツだけセレクトして供給してあげてよダンロップさん アディダス、アンダーアーマーがピシッとしたデザインが多いだけにな。
でも松山にショフレとかDJみたいなアディダスデザインは似合わないんじゃない。
色の問題は分かんねーけどw
でも縦縞が悪目立ちしてるよね。
最終日は勝負のイエローだろうから、明日は白、黒、青のどれかかな。 現地7:30リスタートだから、日本時間だと21:00過ぎですな。
しかし、細かい時間がまだオフィシャルにも出てない。
松山は朝イチで出て、このままのスコアだて2-3時間空いて、3日目のスタートだから長い1日になるな。 マクドナルドの店員みたいなシャツのセンスをなんとかしろ 女子でもキャップにスリクソンと書いてあると一気にダサくなるからなあ… スリクソンのウェアはダサいイメージ（あくまでも個人的な感想です） >>428 >>429
日本時間21:30に16Hから再開です。
オフィシャルでやるっぽい。
まあオフィシャルなら5-7分ディレイで配信されるから、再開の3Hはそこで粘ってあとはTBSかな。 予想通りキャントレー上がって来てたんだな安心したわ >>436
21:30-22:30くらいで3ホール見て3時間くらい仮眠して25:30くらいから3日目ラウンドって感じ？ >>438
どうだろうか。
まだオフィシャルに出ない。
ただ、最後の組はハーフターンしたばかりで丸々ハーフ残ってる。
それを終えて順位を確定してからピンを切り直すと4時間近くかかるから、3日目スタートは現地11時過ぎ。
日本時間だとAM1時過ぎだから、松山の順位だと3時前後とかなのかな。
ちょっと忘れたけど決勝ラウンドはワンウェーに戻るのかしら。 夕方5時半くらいには暗くなるみたいだからツーウェイなんじゃないかな さすがにここまで押して押してでワンウェイは難しそう
ツーウェイでいくんじゃないかな 公式のWATCH NOWにもWEEKEND DRAMA Awaitsにも松山が出ないのがとても悔しい パターで何かつかんだのでは
スタンスがやや狭くなった気がする
あまりにワイドスタンスだと、ストロークしにくい？
名手は、例外なくスタンスは狭め どうだろう
松山の場合はラインの読みが下手だと思ってる
ストロークはジャストタッチの打ち方で特別当たりが悪いとは思ってない ウェアについてだけど、PGAの公式の動画のコメントで、
「ヒデキが着てるシャツどこの？スリクソン？めっちゃほしい！どこで買えばいいの？」
って感じのコメントついてるぞw 松山ってエイムポイントとかやろうとしてた時もあったよね
合わなかったのかね >>445
ごめん公式ではなかったわ
YouTubeの転載動画だった ZX5のウエイトが気になる
ノーマルスゲー軽くて拍子抜けした >>443
スタンス幅は今年から狭くなったよね
それがようやくしっくり来るようになったのかな？ メジャー取ったら世間もメディアも手の平クルー
そうなってくれることを願う 松山はパー、パー、パーでスコアはそのままでリスタートはクローズ。
こっから3時間前後待つのもつらいな。 これこっから3時間ちょいて何してるもんなん？
風呂でも入るんか？ 今日もまた日没サスペンデッドになるな
最終日は火曜日になるのかよ 情報ないから分からんけど決勝ラウンドが3Men2ウェーならサスペンデッドにはならないんじゃないかな。 >>426
ダンロップも少し考えてほしいよな
小平みたいなチンピラルックはごめんだけど ティーショット、パットが良くて
今回はすごい期待できるけど
のめり込むとろくなことがないから
今日はさっさと寝るわ 再開後の3ホールについて
「気温が下がっていたのでグリーンのコンディションも少し違った。
いいかたちで終われてよかったと思う」
とコメント。この後行われる第三ラウンドに向けて
「いいプレーができるように準備するだけ。プレーの仕方を変えることはない」と次の18ホールを見据えた。 >>453
予選ラウンドも終わって無いのに何を盛り上がれとw 昨日のやり残しが全員終わったら始めてスタート順が決まる。
おそらくは日本時間4時前後のスタートになる
まだ16番回ってる組みがあるな マキロイ
「いままでと全く違ってグリーンが軟らかくて重い。それに慣れる必要があった」
松山が1打差
こっちのコンディションの方が良さそうだな ヒールを出してくストロークはいいと思う
ただし、ショルダーストロークだと微妙なタッチが出ないので決めきれない
のではないか、と思います ダスティンのストロークを見てると、
フォローで綺麗に右腕は伸びているけど、右肩はそれほど前に出ない
こっちの方が微妙に入るのではないか、とおもいます 我慢しろ８に戻して明日マキロイと回って二人で奇跡を起こせ インケツが応援したらこれや
おまえらテレビきれドアホ ダスティン・ジョンソンが居なければ4打差なんだけどな
ダスティン・ジョンソンとは7打差だからな 想定内といえば想定内
DJが伸ばす可能性は低いと信じて最終日にどれだけ捲れるかだね なんだかんだ言ってもトップ10に入れば凄いんだけどね
来年のマスターズは半年後だから優勝狙えるよ うとうとしながら見ていたら
結構バーディ取っているようにみえたんだけどなあ 出ているだけで凄いんだろうけどねぇ
なんてたって名手達だもんねぇ
マスターベーションなら、俺たちも松山に負けてないとは思うけど・・・ >>486
スゴいのは分かってるから、その上の姿を見たいんだ。 最終日
日本時間 22:45
松山英樹
パトリック・カントレー
ケビン・ナ 松山の4つのボギー
そのすべてがパー4ホール（5番、9番、10番、17番） ケビン・ナ、渋いよ、ナ
好き
ダスティンも３０過ぎてから、花を咲かせた
松山もこれからだ
右腕を長くしてくれ、左腕より ほんと松山しかいないのが辛いな
日本人選出であと3人くらいこのレベルがいればもっと毎回楽しめるのに 日本人には残念ながら松山しか居ないからな
松山ダメだともう終了だから 第3日で望み薄になって最後ちょっと頑張るいつものパターンか 力の差が出たという感じ。
松山に限ってではないが、パー５でコンスタントに２オン出来る
選手は強い。
よくコントロール出来ればいいというが、強い選手(２オン出来る）
がコントロール出来ればうまい選手はどうにもならない。
だから日本でも２オン出来る選手の育成が必要と思う。
野球でもそう、ダルビッシュや大谷は強い球を投げる、二人共
１９０センチ以上、そういうの集めて英才教育すれば、メジャー
でも通用する選手になるんじゃないか。
うまいでは駄目、兎に角２オン出来る強い選手の育成が必要。 アジア人チームが良くなかったとかかな。
今日は頑張って。 いつもの松山だったな
今回も途中まで良い夢を見ることができた 大谷がゴルファーだったらと思うことはある
みんな野球、サッカーやろ
若手のゴルファーは野球、サッカーで通用しなかったんだろ
落ちこぼれが来るところだよ >>503
数年前バラエティー番組で上原と福留がドラゴンやってたけど
やはりプロ並みに飛ばしてたな 海外で優勝するなら最低180ないと勝負にならないからなあ アメリカの部活はシーズン制で高校では様々なスポーツをやってその中で自分が活躍できそうなスポーツを見つけるわけだし
中にはゴルフも含まれてるから、単純に落ちこぼれとは言えないんじゃないかな
選択肢が多い上に環境のレベルも高い
日本なんて一つのスポーツに決めなきゃいけないし、もしかしたら他のスポーツで才能発揮できるかもしれない多くの人間が強豪校に集まって2軍3軍でくすぶるんだぜ？人材無駄にしまくってるよ デカイに越したことはないのかもしれないが、ニック・ファルドとか見ていた時は
身長が高すぎて、逆にやりにくそうだったな
何にせよ、大谷は膝かどっか痛めているようだしね
でかい人はデカイなりの苦労があるようだね
ブライソン・デシャンボーはどうなることやら・・・
さすがグーグル先生、これくらいの選手になると予測変換で出るな 人口の多い都市部の子供がゴルフをプレーできる環境にないからな
ピラミッドの裾野を広げないと高くならない ジャンボ尾崎が野球を辞めてゴルフを始めた年齢が21歳
岡本綾子がソフトボールを辞めてゴルフを始めた年齢が21歳 フィジカルエリートを選別する時代にそんな大昔の話されても。 今の日本人のゴルファー見てたら年老いたAONの方がガタイいいもんな フィジカルエリートを選別する時代に
63歳ランガーが予選通過だからなw つうか今日デシャンボーとランガー同じ組みかよw
ブライソン・デシャンボー
シャール・シュワルツェル
ベルンハルト・ランガー デシャンボーとランガーがほぼ同じスコアだぜ
ゴルフって不思議なスポーツだよね >>516
レス見ずに書きこんてたw ほんと面白いわ ランガー応援するわw 何年か前の松山もランガーと同じ組みで最終日だったなw ランガーは昔フラットな変則スイングと言われてたと思うが、時代を先取りしてただけなんだな >>475 >>477
いろいろ勉強になりんす
やっぱ青木んとこいってぶっちゃけパット議論でもしてほしいよw
まず「命まで取らんめぇ」から入っての人生観と
文法無視でインタビュー回答する極論興行でしかないとこに身を置いたプロ意識だなw 松山が1番強かったときってそこそこボギーもあったけど、それ以上にバーディ・イーグルを取ってたんだよね。
2017年はバーディアベレージが3位。
イーグルアベレージが6位。
2020,2021はバーディアベレージは32位。
いまはボギーを打たないパーパットは良くなってるけど、とにかくバーディ数が単純に減った。
TOP10そこそこで安定してるけど勝ち切れないのはそこだと思う。 >>522
単純にジャストタッチ路線への変更じゃないかな
起点がいつか知らんが、スリーパット回避率を松山自身が気にかけたころからかな？
結果的にスリーパット回避の改善にはそれほど効果なかった印象
なんども書いたが、元ジャストタッチ推奨派から寝返った自分w
戻すか基本から考え直すかの岐路じゃないかね？ ジャンボも言ってたけど
ちょっとしたことでも弱点があるとメジャーでは差がついてしまう
んだってさ
パットが弱点のうちはメジャー勝てないよ 今平も悪くないけど、悪くないだけでまったく良いところが無いんだよな >>524
コリンモリカワとかパッティング下手だし
デシャンボーもグリーン周り下手なんだけど
少なくともWGC勝ってる選手はみんないつメジャー勝っても不思議ではない
特に松山みたいに複数勝ってる選手は メジャーは別格だよ
みんななりふり構わず勝ちにくる >>499
>>503
確かに体格など含め良い人材はゴルフには流れてきてないかもね 日本男子プロは身長が小さい人が多いね
ただ、ゴルフ部自体がかなり少ないから幼少期からの裾野を広げたら必然的に競技人口に比例して良い選手が増えるとは思う ゴルフ部でも体格ある子がいないわけじゃないのよ
小さい子の方が上手いのよ
デカい子が相対的に少ないのはたしかやな さぁ最終日スタートだ 日本人最高位目指してほしいいね まあスコア伸ばさなきゃいけない３日目がイーブンの時点で終戦だからね
これで奇跡をとか言ってる奴はメディアに洗脳されてるアホよ
今日は２つ伸ばせれば御の字 キチッと微妙な成績で終わってくれるところが、お約束で律義でよろしい。 メジャー勝つ勝つ詐欺飽きた
これからは河本力、中島啓太に期待 もう松山はいいや
勝つことは無いと思う
期待した俺がアホやった サラバ 事前の優勝予想が１２位だっけ？結果が１３位
まぁ予定調和だわな
メジャー挑戦権は大きな怪我でもない限り、最低でもあと４０回くらいは有るでしょ
まさか松山が愛人を１８人作るとは思えないし 二日目までよかった首位まで1打差
三日目から落ちてった 2日目を終えて同スコアだったイムが終わってみれば2位タイ
イムのスローバックスイングは往年の松山のようだった
もう一度試してみたらいいんじゃない？ パットがボロボロで伸ばせないならいつものことだから気にならないが、3日目最終日とアイアンの2打目の縦距離が全然合ってなかったのは心配。
恐らくこのあとは帰国して年明けのソニーオープンまで出ないだろうから、じっくりスイングを作り込んでほしい。 アイアンの縦距離が合わなかったようだな
何週か前の試合で同じような事が起こっていたけどまたぶり返したか？ やっぱ奥に外すとボギー率が高まるから軒並みショートだったな
16番とかはタイガーのベタピンと1mくらいしか違わないところに落ちたのにコロコロ転げ落ちて10m超えちゃったからあれはキツイけれど 最終日はトラブル恐れず攻めた選手の方が伸ばしてた印象だけどな 収穫はドライバーかな。
何発か曲げて林もあったけどかなり改善したと思う。
4日間トータルでフェアウェイキープは71%で一時期よりかなり良くなった。
あとパットも今回そんなに悪くない。
TOP20くらいのスタッツ。
バーディパットが入らないのはいつもだけど外し頃のパーパットはよく沈めてた。 今回のオーガスタのコースコンディションは全て忘れ去ったほうが良いです
ｆｗは転がらなかった
グリーンの傾斜がある所にボールを落とすと跳ねもせずめり込み反力で戻ったのが多すぎた
どの選手にも言えるけど例年通りにベストな位置にボールを落としても寄らなかったと思う 松山は一度失敗すると修正力０になるから
もっと柔軟になれ 松山の課題はメンタル的な鈍感力だよね。
ギア含めて感覚が繊細で拘りがあるのはけっこうだけど、メンタル的に華奢でもあるよね。 松山はゴルフマシーンと化して
その他はフィジカルコーチや技術コーチ・有能なキャディを雇って任せればいいんじゃないか 松山インタビューで苦手意識があるって言ってたね
オーガスタのことかな？ >>563
ゴルフだとしたら深いなw
イチローとか言いそうな言い回しだ。
たぶんオーガスタのことだよね。 トミーのメガネをプレゼントしてもらうと優勝できるかも 験が悪いからイランw マスターズでも全英でも大叩きしてっから 何気にFedExポイント425獲得してるから9年目のシードも確保して今シーズンもすでに日本ツアーの賞金王が稼ぐ金額稼いでるんだから、松山にとっちゃいい天職だよな
予選通過して20位以内に入り続ければいいんだから
でもそろそろ優勝が見たいよな コロコロ温厚とっちゃん爺トミーの若い頃のようなスイングの迫力は今時の飛ばし系小僧にはにじみ出てないわな確かに >>570
豪快だね
時代が違うから今との比較はもちろん無意味だがねw
なんかのTV番組であった当時を振り返った中嶋の言葉が印象的だった
プロ入り後にまず感じたことは、なんで日本のプロゴルファーは体力トレーニングをしないんだみないな話だったかな
映像では下半身強化のためのかなりハードなトレーニングが映し出されていた 今となってはなんだが
JOCの強化指定選手への緩和措置の適用で今平はダンロップフェニックス出場か
ま、松山はスケジュール的に無理ではあったけどな 松山ってまだ東京都内の試合ないよね？
日シリJTの特別出場とか粋な計らいがあっても悪くはないと思うんだけどなw 決勝ラウンドで崩れるのは、メジャーで勝ちたいと意識しすぎてるからじゃないのか。そういう思いは邪念にしかならないから、メジャーは特に意識していない、ぐらいに発言してればかえって成績はよくなると思う。 最近の小僧はなんちゃってアスリートプロばっかりだから世界じゃ10位どまりなんだよな 今平見習ってフェニックス出ろっつうの
あまえてんじゃねーよ 日本人でメジャーを意識しないは無理でしょ
悲願の、悲願の、って言われまくってるんだから
松山にとっても自分のだけじゃなく日本ゴルフ界の夢ってもう思っちゃってるし思わされちゃってるよ 11月12日に入国制限などを緩和する方針を示してきたらしいな
12日はマスターズやってたからな
もうちょっと早く言ってくれたら松山も考えただろう
ダンロップフェニックス
今平は素早かったが
去年優勝してるしな ガルシアもパターがブルブルふるえながらパッティングしてたもんな
あのプレッシャーがあるからこそメジャーは見ていて楽しいし勝者は賞賛されるわけで トミーの若きし頃のスイングは今時若者の300Y以上飛ばす輩のスイングだな
上手いでしょ風ガツン撫でて当たって飛んじゃった285Y飛びますが何か？とかのレベルじゃないわな 書き忘れてた
IP：219.109.72.220さん、126.53.37.50さん
優勝予想的中、おめでとう
別に嬉しくはねーかw でき婚してからゴルフ人生ダダ下がり
実にわかり易い デキ婚なんだ、奥さん超ラッキーだね
ただ、ストイックがいいかと言われると、それもどうなんだろうねぇ
かつて、円谷幸吉さんという不幸な例もあるからねぇ
ボビー・ジョーンズが『トーナメントのある週はセックスをしてはいけない』と言っていた
そうだが・・・松山がやりまくっているとは思えないなぁ
何にせよ、そんなの本人の勝手だしねw アルバに松山とタイガーのドライバーの連続写真が載っていたので比較してみたい
・アドレスでは、松山の方がややオープンに見える、顔の向きもタイガーの方が
やや右方向をターゲットにしている
・テークバックは顕著に違う、タイガーは打つ方向にヘッドをまっすぐ引いている
松山は右ひじが体側に近く、インに引いているから早めに円運動に入っている
・トップでは松山の方が右足に体重が乗っているように見えるが、解説にもあるように
タイガーの捻転が凄い（１２０度）のに対し、松山は９０度くらい
・ダウンスイングは、ともに体側に右ひじが付いていて、インから打つ意識が表れている
・ダウンからインパクトまでは、松山の方が早く右腰を回しているのに対し、
タイガーは右腰が前に出ず、いわゆる懐の深く、クラブのスムースな軌道を確保している
・松山の頭の残し方は凄い、逆を向いているような顔の向き、下半身の開くを補おうとしてるのか
タイガーは、飛球線に対し直角の向きを保っている
・インパクトからフォローにかけて、松山の右肩が落ちないのは素晴らしい
タイガーの場合はやや下がっているようにも見えるが、インから打ちぬいているのでそう見えるだけなのかもしれない
・フォローでは、松山は腰の動きとともにインに振りぬいている、
タイガーは、飛球線方向にクラブを放り出すようにして、大きなアークを描いてから、体の捻転とともに振りぬいている
・タイガーの方がスイングアークが大きく、比較すれば、松山の方がコンパクトともいえる 松山の方が今時のスイングってだけじゃないのそれ
ボディーターンで打ててるってことじゃん 確かにいまのドライバーを比較するのであればタイガーじゃない方がいいかな。
タイガーは腰と背中のせいでそもそも動かし方に制限あるしね。 そもそも松山よりショットが上手いプロなんてそうそういないんだから比較する意味がない
SGT2Gとか数年単位で見たらトップオブトップでしょ 久々にファイヤストーンのハイライト見たがやっぱり強いな。
フェニックスはどっちもプレーオフだったからそこまでなんだけど。
HSBCはもっと大差だったが。
やっぱり松山はフェードヒッターだと思うんだよなー。
本人はドローだと思ってるみたいだけど。
フェードでライン出ししてるミドルアイアンのキレキレ具合がかっこよかった。 メジャー15勝？のレジェンドスイングは凄い
老いたるとはいえ、随所にそのすごさが出てる
ニクラスに次ぐ、レジェンド・オブ・レジェンズ
松山が学ぶべき点は、多々あると思う >>588
いつも新鮮且つ多角的な視点からのコメントで楽しませてもらってる
スレの上の方で青木とジャンボの違いとして書いたが、ちょっと触れづらい点ではあるなw
おそらく肉体的な行為はそれなりにってとこでしょ
それはさておいても、精神面から身近に伴侶がいてくれた方が良いだろうと感じてる
まぁ、奥さんの気持ちやお子さんのことを考えると、なかなかそうはいかないんだろうな 松山はもうオワコンになりつつある
金谷を応援しようかな 松山はタイガーは神様だって言ってる
神様と比較することは、無謀 金谷さんは身長が１７０センチくらいらしいね・・・それでも強いんだから凄いんだろうけど、果たして
海外ではどれほど通用するのだろうか
マスターズでは、『オーガスタのパーを６７にする』とか豪語していた、ブライソン・デシャンボーは体調の
せいもあったんだろうけど、大して良いプレイをできてなかったようだね
どこぞの記事で見たが、『本当にパーが６７なら、彼は４日間を通じで１回もアンダーパーで回れなかった
ことになる』と痛烈に書かれていたな・・・
『飛ばし屋じゃなくてもメジャーを勝って凄い』と丸山プロが評していた、コリン・モリカワさんでも１７５はあるのか・・・
デカければいいってもんじゃないんだろうけど、どれだけ鍛えても身長は伸ばせないからねぇ まぁメジャー大会で活躍するような連中は身長185前後がゴロゴロいるもんな
そう思ったらマキロイも十分すごい プロジェクトXの７．0だもんね
６．０打ったことあるけど、相当固い マスターズで活躍した韓国選手もバックスイングはめちゃスローだったよな
松山式が流行るのか？ 別に松山はテークバックが遅いわけではないけど。
トップの独特な間がモダンだと言われてるだけで。 >>605
イムはまぁ松山のテイクバックを参考にしてるらしいからな
ただ、イムがゆっくりなのはハーフウェイバックまでで、そこからはむしろ勢いつけてあげてるし、他の選手とやってることは変わらないとも言えるんじゃね？ やっぱりマスターズ終わって帰国してるから次戦はソニーオープンだな。 アプローチの進化はあるけど
パターが致命的に下手。
アドレスが長すぎる。メジャーには勝てないと思う。 アドレスがパターもショットも長い。
体が固まってから始動するから余計長い。
あれを変えない限りメジャーで優勝は無理だ。
渋野の決断の良さに比べたら。
見るべき物が無い。 来週火曜日発売のお正月号は、松山英樹選手の表紙です。ついに専属コーチをつけた経緯のインタビュー掲載。かなり、突っ込んだ内容になりました。松山ファンの方にはぜひ！ 下降線言うてもリッキーやスピースと違ってずっとツアー選手権迄進んでるけどw 結婚して泣きじゃくって以来
精神不安定なのは良くわかるけどな 本人以外の目が入るだけでも、何かいい効果あればいいな まぁこういう松山ファーストで、気になった時だけ意見くれるコーチの方がいいかもな
スイングやショットは世界トップクラスなんだからむしろ一緒に理論作ってくれるようなコーチの方がいいでしょ コーチとしての実績はそこそこなん？聴いた事はある名前だが >>631
サンキュー そっか びみょーな気もするが、コーチの一声で良い閃きがあるのを期待 目澤さんってアマチュアにもにもわかりやすいレッスンするもんね 昨シーズンSGT2G2位、その前年3位の松山はむしろ世界中から参考にされるべきスイングなんだから、そこの感覚を大切にして上手く調整してくれたらなんでもいいよ
松山のいい時の感覚を上手く理論化できる人が一番求められてると思う
少なくとも「PGAツアーで流行りのスイング」とやらを押しつけてくる人は合わないんじゃないかな
そのUSPGAでトップにショットが上手いのが松山なんだから 目澤プロのレッスン動画とかは↓のスレに沢山のっているね
この板常駐の爺さんが荒らしているがw
【ﾎﾞﾃﾞﾀﾝ】旋回、屈曲・伸展、側屈【肩縦振り】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1602468503/ もしかしてオーガスタでは目澤がバッグ担いだりするの？
やりそーうw 取り敢えず、外気を取り込むの良いな 閉塞感もあるんだろ キャディーはアレだしw コーチ付けたんだねー
来年は期待していいのかなー？ 期待もなにも現時点で世界トップにショットは上手いんだから、劇的に大きく伸びるとかはないと思うよ
ただ4日続かないとかそういうのが客観的な目によって変わるといいな
万が一いいときの松山がいつでも出せるようになったりしたらもう、世界で誰も松山には勝てなくなるな マスターズの3日目、最終日とアイアンの縦距離おかしくなったじゃん あーいうのがコーチがいると何か分かるんじゃね？ あの時は順延順延で練習で直す時間もなくて運悪かったってのもあるけどなそもそも コーチというより自分以外にスイングを指摘してくれる人がいるって環境がプラスになるよね。
自分以外は大学の後輩キャディにトレーナーに通訳のチームだから。 つけてたら多分ここまでショット上手くなかったでしょ 松山も合わないと思ったことは聞かないだろうし大丈夫じゃない？
スイングの談義相手くらいの距離感が一番良さそう 予選通過率が更に上がって、ベスト10、ベスト5フィニッシュが増えた先に優勝があれば最高だけどな
この際、ラグビー代表の女性メンタルコーチだかとか一年間お試しで帯同してもらいダスティンやトーマスやタイガーらのメンタル術分析してもらい取り入れるとか、お試ししてみたらいいのに 松山がこんな下品で無能なコーチに師事するのかよｗ
バカバカしくて笑えたぜ 周りがコーチコーチ言ったせいだぞ
反省しろ
どこにスタッツ世界トップクラスの松山がコーチつける必要あるんだよ本当に
むしろスイング分析させてくださいって頭下げられる立場でしょ 藁をもつかみたい
そんな感じだよね
優勝何年シテナイんだ 何年も勝てない=どこが間違っていた
ということだろう
目澤と松山のスイングは相性いいと思うよ ゴルフの勝てる勝てないなんてある程度運も絡んでると思うけどね
松山2位3位クッソ多いってデータも出てるし >>654
＞目澤と松山のスイングは相性いいと思うよ
素人の騙りレッスン屋と松山のスイングのどこが相性がいいんだ？
あ〜ああ、目澤の自演、舞い上がって一流風吹かせてるんだよな、バカなゲローめ！ 目澤の雑誌対談を見たけどスイングは全く変えるつもりは無いらしいな
おかしくなった時のアドバイザーみたいなもんだから大きく変わらんという事だろ 安心して酒飲みながらあーだこーだスイングについて語り合えるだけでも良いんじゃねーの 目澤とか青木とか
ちょっと良いめをみるコーチが現れるとやっかむ奴らが現れるのは同業者なの？ まーいいじゃん 東北福祉閥以外の第三者が入るのは良いと思う 何年契約してるのか知らんけど 多分単年でしょ？ >>663
ネット上にはデタラメ理論を振りかざす輩が多いからな
やっかむだけw 目澤のレッスンを見たけど
間違えだらけ
河本も松山も、言うこと聞いてたら
成績は出ないだろう パターがおお間違え
飛ばない宮里が、パット入れまくって、世界No1
その腕使いを、全く否定するようなレッスンだった
目澤のレッスンと、宮里のパッティングを比較してください
パターの種類が違っても、基本の腕使いは同じ それに、インパクトゾーンの発想も
まるで感じられない、連投すみません 松山アンチだけじゃなくて目澤アンチも来るようになったのか
にぎやかだなw Tournament of Championsのフィールド発表
松山はフィールド内世界ランク14番目
SOFは529で1stPは64
(いずれも去年52週を元にした値） ゴルネの佐藤信人との対談は面白かったな
あれだけ自分のやっていることをペラペラ話す松山は初めて観た
佐藤が上手く引き出した事も有るが松山自身が今のスイングに自信を持っているのだろ
飛距離は平均310ヤード以上欲しいそうだw
そして基本はドローで、フェードはいつでも打てるそうだw
新コーチとの結果を楽しみにしている それ結構いつも言ってることじゃない？
松山が一番ペラペラ話してたのは谷口との対談のイメージ 松山の理想
ドライバー デシャンボー （飛距離は正義） マキロイではなかった
アイアン タイガー （生きる伝説）
アプローチ ジャスティン・トーマス （意外と上手い）
パター パトリックリード？ 違ったか？ バンカーマキロイ
とも言ってたな
確実に松山の方がうまいけどなw セントリー・トーナメント・オブ・チャンピオンズ
日本時間 1/8日 AM6:30
TEE #1
Hideki Matsuyama
Daniel Berger
がんばれ松山 今年は特殊で松山出られるって知らなかったよ
新年早々プレーが見られて幸せ 人数少ないし勝っちゃえ！ >>679
トーマスのアプローチ凄いよな
上位にいる時ここぞという場面でチップインバーディしてるのよく見るわ >>681
三年ぶりのトーナメント・オブ・チャンピオンズだったもんで組み合わせの決まりがどうだったか、すっかり忘れてしまってた
昨シーズンのフェデランクなのか >>684
今回に限りツアチャン進出者限定で出場資格がある
まっつんの努力が実った >>685
うん、それは知ってたけど、ペアリングやスタート順のこと >>683
マスターズか全米オープンか忘れたけどパー5の2打目をクリークに入れた後、川のふちから低いたまで100ヤードくらいをベタピンにつけてパーセーブしたご時はこいつただモンじゃねぇと思った いいんじゃない。
松山は専任よりも着かず離れずみたいな環境が合ってそうな気がするな。
無駄な取り巻きは増やさず、信頼できる人を配置できれば。
個人的には福祉大の監督も離れてほしいけど。 新しくつけたコーチも増やしたトレーナーもその道で実績をあげてるプロなのにどうしてキャディだけ素人同然の奴を起用してるのか理解に苦しむ タイプによるからなぁ
試合中につべこべ言われたくないとかもあるんじゃない？
イエスマンの気の知れた人間の方が落ち着くとかもあるかもしれない マキロイも友達キャディ。
DJは弟キャディ。
別に風間違えずにラインのアドバイスが正しければ素人だっていいんだけどね。
早藤くんがそうなのかは分からんが。
まあ、乾さんでヒーロー勝ったりしてるし分からんよなー。 究極、キャディーなんか誰でもいい
一番詳しくてゴルフを一番わかってるのは選手なんやから 今日は平日で書き込み少なそうだけど、実況スレ立てたほうがいいかな？
勝手に立てても一人で保守だと過去に即死したことある
ここで賛同者がいたら立てまする 落ちてしまったか
残念
一体どんな仕組みになってるんだ？ 新年早々スリーパットかよ
ま、しゃ〜ない、次頑張れ >>699
おはよう！
短時間に30レスしないと落ちます
1人で頑張ったけど無理でした
2番ホール 初パー おいおい目澤の三軸、屈曲倒立側倒で松山のパットがボロボロじゃん 今年もパット入らないな
入れごろのパット何回外した？ まぁパターはどうでもいいよ
パター下手でも勝てる選手
入らない時はあー今週は松山の週じゃなかったってそれだけの話 SGP -4.401ってどんなアホパット連発したんや松山クンは(笑 9日 4:30AM 松山 英樹 マッケンジー ヒューズ
悪いのはパッティングだけなんだよなぁ
4：30に起きるかどうか悩むｗ
がんばれー、松山！ パットは少し直してるようだけど、付け焼刃で入らなかった
得意のアイアンもボディーターンのハーフショットのようだった
肩関節が固くて振り切れない模様、悩みは深刻
トップレベルになると、大変だね >>710
割れたドライバーってスリクソンのやつかね？
使いはじめて数ヵ月でもう割れたのか
反発係数ギリギリのフェースだったのかねえ 松山に期待していたんだが悲惨なパットに沈んでいる
凄腕アイアンショットにもその悪さが感染し始めているから深刻だ
なにが今の松山を苦しめているか目澤らは見抜けていいるのかな？
３軸がなんだってぇ？
関係ない、まったく無関係、アハハ パターってたくさん練習すれば
じゃ本番で入るかって言われたら
それは別もんやし難しい 長尺マレットに変えるとか 大幅な変更をしてみたらいいのに ２５歳頃までは地力と怖いもの知らずの若き勢いがマッチングしてPGA５勝しWRも２位までいったが今後WR１位は松山には無理だろうし
アジアNO1はイムに奪われるし日本NO1もそのうち金谷に奪われそうだな・・・・・
カパルア見てるとパットが他のトップ選手達に比べて相当見劣りする・・・・勝てないはずだよな(嘆息) 松山はもうダメなのか？
コーチ指導が裏目にでることなんてあり得ないと思うんだが？ コーチ変えたら成績落ちたなんて目立たないけどそこそこ有るよ
直近だとまさにファウラーがその状態 未来の百科事典に載りそう
松山秀樹：愛媛県出身のプロゴルファー。鋭いアイアンショットを武器にPGAツアーで5勝した。ワールドランク自己最高2位。 アスリートスイングだと思うけど
上半身に力が入り過ぎじゃないかと思う、上半身を固く使ってるように見える
右足首から捩じるという下半身打法を、もう少し考えたほうがいいような気がする
加齢とともに筋肉が硬化しているなら、スタンス幅を少し狭くしてはどうだろうか
まだ２８才だし、３５才で初優勝した選手もいるから頑張ってみては ドライバーヘッドが割れて新調したがアベ280ｙ台の飛距離にダウン
勝ったころからは-30〜-40ｙのダウン
クラブ性能オンチのレッスンプロにはどうにもならないんだよ
だって結果がダメだもんな 松山はミスショットするとクラブ叩きつけるから割れるんじゃないか？ >>722
SGT2Gここ2シーズン3位、2位の世界トップクラスのショットメーカーにフォームのダメ出しとはアホすぎるwww >>726
エイオキ「パターって言うのはね、カップの方向にビシッと構えてガッと打ってコロンと入れれれば大半は入るものなのよ、ヒデキわかった？」 あるトッププロがアドバイスを求めたら、何も言うことはないと
多くの人に言われたらしい、恐れ多いということか
だけど本人が気づかないポイントもあるだろう
思い切って、見たまま感じたままを言ってみてはどうだろうか
その中から本人が気づくこともあるだろう
調子の悪い時まで、あなたのスイングは最高って言うのは、本人のためにならない 崩れることの方が多いでしょ
リッキーとか見てたらその悲惨さがわかる
松山もだからインタビューでコーチつけない理由を「別に誰が責任を取ってくれるわけでもない」って言ってたんでしょ
その松山がコーチーつけたってのは意外だったけどな
考え方が似てるんだろう >>729
> 崩れることの方が多いでしょ
という分析は、コーチにより好成績となった選手もすべて把握した上での事なの？ 悪い結果をコーチのせいにしたりグリーンのせいにすることでいいプレーができる選手もいるんだよ >>730
現状これ以上松山のショットが良くなることは考え難いでしょ
USPGAの歴史上でもなかなかいないショットメーカーなんだから
まじでショットの総合力って意味ではジャスティントーマス と松山の2強と言っても過言ではないレベル
松山本人も言ってたけど、フルスイングのフォームを変えるとショートゲームまで狂ってくるから、松山の感覚外でフォームに手を入れるのはあまり良くないと思うんだよね
もちろん目澤さんをコーチにしたとしても、感覚的に納得いかないことはしないだろうし、コーチというよりは相談相手みたいな感じなんだろうけど >>732
概ね異論は無いのだが
コーチと呼ばれるものに対して貴方はある種固定概念みたいなものを持ってやしないかと感じた次第
そこら辺にいるレッスンプロと混同してるようなコメントが過去にあったから
オレはず〜っとコーチ付け推奨論者
但し、互いにプロとしての立場と責任領域を確認の上での契約をきちんと結ぶことを願ってた
今回はそこら辺もちゃんとしてるようで安心してる
んで本題
> 現状これ以上松山のショットが良くなることは考え難いでしょ
ショットがトップレベルの松山だって、時にはズレが生じ、その原因に気づけないまま試合を終えてしまうことはある
そんな時のワンポイントアドバイスだけでも価値あると思うんだよな
それが出来るのは専属であるかどうが大きく違う
練習場にぶらっと来てセールスするコーチじゃ無理な事 筋肉が変化（硬化）することが、ある時点で起こるらしい
それに対応できないで消えていくプロもいるらしい
ニックファルド、ベーカーフィンチ、ジョニーミラー、トムワイスコフ等
しかし、ニクラスは３０台で訪れた体の変化に対応して、スタンス幅を狭め
体重を落とし、トップもややフラットに（？）して、大復活
もし、松山にそういう時期が来てるとしたら、誰が矯正できるんだ？ 松山が悪くなってるんじゃなくて周りがレベルアップしてるんだろ。
追いつけてないんだよ。 いやーアイアンショットも劣化してるわ
パターは昔からひやひやだけど
頑張ってるけど年には勝てない 加齢による衰えは誰にでもあるもんな
前にも書いたかもしれないが
これからは体の衰えを早めに察知できるかどうかが勝負だよな
遅れた対応すると回り道どころか迷い道に入ることもある
そんな時こそ、客観的に見ることが出来るコーチの重要性が増すと思うんだ
そして何よりも大事なのは体の衰えを補う良質な経験の蓄積とメンタル強化
足枷となる経験を如何に取り除くかが一番難しいところかも そうなのよ、しかしだ、今日のドライバーの練習見たら
デシャンボー張りのマン振り、年寄りの冷や水と言われても仕方がない
筋肉や関節を痛め、スイングを壊す恐れがあるから止めてほしい
パッティングの練習は、意味は分かる >>733
多分お互い感じてるものは似たような感じなんだろうなって話聞いてて思う
俺は松山が必要としてるのは、コーチングというよりどちらかというと松山のスイングを研究するチームだと思うんだよな
松山のいい時、そして悪くなってしまう時を松山の感覚だけじゃなく、理論的にどこがどうなって優れているのかを解き明かすことができれば、調子の波が小さくなると思うんだよね
松山のための松山だけのスイング理論ってのを構築していってほしい
よく「USPGAの主流の振り方はこうで、だからそれが正しい」みたいなコーチングする人間いるけど、それはジュニアにはまぁいいのかもしれない、
けど、松山みたいなそのUSPGAのさらにトップにいる人間には全くもってトンチンカンだと思うんだよね
まだ解き明かされてない松山のスイングのいい部分があるかもしれないから
むしろそこを失ってしまうリスクの方が大きいと思う
今流行りの、ゴルフスイングはドライバーからシャードゲームまで含めたバランスだと思うから、こういう振り方したら地面反力が効率的に使えて、だから必ずそうするべき、みたいな理論はかなり危険だと思う
野球みたいにいつも平地で打つスポーツじゃないからね >>738
棒、あれはいつか身体壊れるやろ。。
いまはいいけど >>739
最後の一文ちょっと意味の通らない文章になってしまってるすまん いつまでも飛距離、飛距離って言ってるのがおかしい
ドラコン王は、トーナメントでは予選落ち 431yardワンオンかよ棒w
松山今大会は調子最悪だったがこれから上り調子になるときが来るよ デシャンボーのようなロングヒッターも
コリン・モリカワのように飛ばない人も
それぞれ自分の特徴を生かしたコースマネジメントをして
メジャーとってるじゃないか、やり方によってはメジャーに届くかもしれない
あと一歩という時があったし
しかし、その一歩がなあ、トーシローには分からない険しい最後の難関なのか？ テイクバックが今までにないような動きになってる気がするな
インにあげてるというか、いわゆるリッキーみたいなテイクバックに見える
これが松山の言う今までなら絶対にやりたくない動きだとしたら、本当に今すぐやめた方がいいと思うけどな 今のままでも年に1, 2度は優勝争いするし米ツアーのシードは取れているので
このままプロ生活続けるってのも悪くないと思うけど
勝ち続けるようなトップランクの強さはないな
スイング改造失敗して消えて行くプロも多いからどうするかは松山次第だね パターに関して結果出てないなら
プライドを捨てて何でもトライするべきだよ ピンタイプのパターはグースネックで欠陥があると指摘されていたが
タイガーが使い続けるから、俺も俺もと、たくさんのプロが使った
ファルドも使った影響もあるだろう
今やツアーで優勢なのは、グース度のほとんどないスパイダーのようなマレット型
こちらの方がストレートにストロークしやすく、ラインに乗せやすい
コリン・モリカワだって、メジャー優勝時はピンタイプだったがマレット型に変えてる
ピン妄想は、終えんを迎えてる 今年ANAとバンテリン（興和）はスポンサー降りたんだな
以前ここで松山のウェアにはバナーが付きすぎって言ってた奴いたけどこれで少しスッキリしたか？
スッキリしたのが良かったとは思えないけどその分賞金で稼ぐしかないな >>752
VANTELINが降りたってマジか
ずっとついてたのにな意外だわ パターに必要なもの教えてやんよ
・様式美
・いかにも入りそうなオーラ
・強烈な自己暗示
・ほんのちょっとの技術 パターの名手と言ったら
・タイガー：ピンタイプ
・ペイビン：キャッシュイン
・クレンショー：Ｌ字
・エイオキ：キャッシュイン
・杉原：マレット
・ＤＪ：マレット コロナの影響でこれまでみたいに頻繁に日本と行き来するわけじゃないからANAの契約はまあ無くても。
そもそもアメリカじゃみんなNetjetsだし。
車の移動はもともとlexusだし。
コーワはちょっと以外だったな。 コーワなんでなん？
松山クラス外すのはなんでだろう >>755
ウッズにVANTELINのイメージあんまりないしなぁ
定着したイメージって結構大事だと思うけど
あんまりなんかね 松山はメジャーで勝てないどころか、ツアー優勝も難しい状況だからね
期待が大きかった分、反動も大きいのだろうな 優勝が無さすぎでニュースにならず国内市場への影響力も無いと判断されたのかな
元々キャラは地味だし(質実剛健とも言えるが) マスコミ受け悪すぎだよ
先週調子悪くてラウンド後インタビュー受けてたんだけど
解説「よくインタビュー受けてくれましたね」
ってどんだけ普段無愛想なんだよ！ フィギュアスケートの鍵山優真のジャージにバンテリンのロゴがあったな
松山から乗り換えたか ソニーオープン ペアリング
日本時間 15日（金曜） 7:40AM 1番ホールスタート
セルヒオ ガルシア
松山 英樹
ホアキン ニエマン （先週２位） カーーー個性派と一緒か
ショットはニーマンのジュニア打法には勝てるし
パットはガルシアの下手くそに勝てる
大丈夫だ Featured Groups
Sergio Garcia, Joaquin Niemann, Hideki Matsuyama
Joaquin Niemannのおかげかな^^;
がんばれ松山！ ニーマンは先週のプレーオフ前にガルシアと共に伴侶連れて軽食とって寛いでいたな
きっと仲が良いんだろう
ま、よくあることだがラウンド中は松山一人会話に入れない感じかな
ガルシアとニーマンの会話が何語なのかちょっと気になる 今、チリの公用語調べたらスペイン語だった
そりゃ仲良くなるわな チリがスペイン語だなんて常識だろと言われそうだが
ホント知らなかったんだわw
南米と言ったら真っ先に浮かぶブラジルがポルトガル語ということは知っていたんで
どっちかなと思ってた
中南米、ブラジル以外は殆どスペイン語だったんだな
全くスレチでスマンなうえの恥さらしw というわけで、松山さんよ
Graciasとbuen tiroだけ言っとけば楽しくラウンドできそうかなw スペイン語
ポルトガル語
フランス語
イタリア語
全部方言みたいなもんだから通じちゃうよ フランス語も近いんだ
知らなかったサンクス
昔、津軽ネイティブさんが知り合いにいて
早口で捲し立てられると何言ってんだかサッパリっだたがw ガルシアはニーマンのメンターやってたんだよ
だから単に仲がいいだけじゃない >>769
ニーマンのスウィングは参考にならんやろw 身体がクソ柔らかく身体能力がめちゃ高く無いと出来んわ あんなもん ただ、右肩の位置がいつもより下がるとブレる ジャンプ力とか凄そうw だから、ジュニア打法
飛ばなかったけど、ハリスが大人の打法
正確性よろし ハリスはブレないな 力感無くてスムーズ パットも上手い 松山がかつてここまでレイドオフになったことあったっけ？ 松山が先調子とか使うかな？
もしそうだとしたら今年は本当に今までこだわってきた部分もいろいろ変えまくるのかもね 松山がやっているのは完全に目澤スイング
もうちょと時間が掛かるかと思ったが 前回から、パットのストロークを変えていたけど
やっと成果が出た感じ、明日は期待できるね
ショットは相変わらず凄いけど、上体の硬さが気になる これで快進撃ってなると嬉しいけど じゃあどーして今までコーチ付けなかったんだよバカって気もする ケビン・ナ、すげーな
飛距離は出たほうがいいけど、飛距離だけがアドバンテージじゃないことを証明してる 首位と５打差、なんとかまだ優勝を狙える位置やね
明日が楽しみ！ パッティングはどうでもいいわ
ショットが良さそうで何より SGT2G3日間でフィールドトップか
パットが人並みなら優勝できる状態に戻ってきたな
あとは運が巡るのを待つだけだ パッティング一回全て諦めて適当にやってみて欲しいわ
そっちの方が意外と入りそう パットが入ると実況・解説も
「入りましたっ！！！（ホッ）」 スコアの4割以上がパット数
どうでもよかったら、予選落ち スコアの4割っていうのに騙されてパターが全てって思ってる人多いけど、パッティングなんてそこまで差がつかないし、プロレベルならなおさら
運も大きく絡む
大切だけど、思ってるほどスコアには直結しない
プロレベルならね
3パットポロポロするアマレベルならパッティングはそりゃ最重要クラスよ スコアに直結しないは語弊を生む言い方してしまったな
パッティングの実力は思ってるほどスコアに反映されない PGAツアー上位レベルだと、パーオンでの○m以内寄せ率だろう。 パットが上手いとは、フェース面を直角に維持して、芯で打ててるということ
これをアプローチでやると純正回転がかかって、チップインまで狙えることになる
これをショットでやると、ストレートドローが打てて、飛距離が出て方向性も良くなる
人間の体は機械ではなく、筋肉などが伸び縮みすることを前提とした考え方
と、書いてあった 普通のプロレベルからすると
松山のパットはめちゃくちゃ上手いんだろうけど、
トッププロからすると
めちゃくちゃ下手だな パー４で、２オン２パットでパー、５０％がパター
バーディで、３３％がパター
６５だしても、だいたい４５％はパター数 最終日松山のティーオフは現地9:40＝日本時間4:40AM
一方ゴルネの放送は8:00〜
放送開始時には残り数ホールしかないじゃんかよ
wowowみたいに放送時間フレキシブルに対応できるようにならんもんかね… スポンサー命の地上波じゃないんだし >>811
ゴルフTVにプライオリティがあるんじゃないの？ >>811
ゴルネは最終組のスタートに合わせてるってことか？
松山はトップと5打差だけどそんなにスタート早いのかよ >>813
悪天候予想でスタート時間が前倒しになった。ゴルネは時間変更なし 馬鹿HKは午前10時放送からだからホールアウトしてるな
役立たずの馬鹿HK スマホで、先に結果が分かるから
録画しても、面白くなくなる まぁ今週はよくやったよ
松山の実力からすればこんなもんだろ ドライバーはいいとしてパターのスタッツが良くならないと優勝は厳しそうね 気のせいかミスしてもイラつかなくなったのではないか？ パッティングが入る時は優勝
っていう選手だからその巡りを待つしかない
まぁどの選手もそうなんだろうけど
重要なのは、ショットの調子を保つこと
そういう意味ではパッティングここまで入らずにこの順位はすごいし期待が持てる パッティングだけはセンスだから無理でしょ
しかも松山の場合考えすぎが問題な気もするし
大事なのは距離感でそれ以外はある程度まっすぐ打ってれば運ゲーみたいな気楽さでやってる方がいい気がする そうだね。
あとはパットだけって状態にドライバー、アイアンが持っていければ、強かったときの松山に戻ってくる。
1番強かった2017シーズンもSG-Pは167位だったしね。
正直、パットはもうちょっとどうにかしてほしいもんだけど。 >>830
もっと言うとSGPもSGT2Gとかも強かった（とされてる時期）から何も変わってないから、勝ててないってのはただの結果で噛み合わせが良くないだけでそのうちボロボロ勝ちだすだろう
ってのが俺の持論
ゴルフなんて同じようなレベルでやってたら運が半分だろうし なんかもう日本人の身体能力じゃ太刀打ちできないスポーツになっている感じがするよ
みんな室伏くらいトレーニングしないとダメなんじゃねーの？
室伏もハーフかクウォーターだっけか？ コリンモリカワが勝てるんだから身体能力だけじゃないでしょう。ゴルフでダメなら他のスポーツも軒並み全部ダメだろうし。 まぁ飛ばさない人もたまには勝つけどさぁ
やっぱ飛んだ方が有利だよ
飛ばす人は飛ばさないこともできるんだし トップ20以内なので、まぁ、まずまずですね。もうあと一押しなところがもったいないですが、本人が一番悔しいでしょうし。 松山は出る試合20位以内に入って40ポイント稼ぐのが最低限のノルマだな
トップ10トップ5の数増やして貯金増やしてくれよな 松山はショットが精度高い分余計にパットが〜って言われてしまうね SG: TEE-TO-GREEN 1位
DRIVING DISTANCE 6位
DRIVING ACCURACY 10位
SG: PUTTING 68位
ソニーオープン4日間だとこんな感じ。
これで順位が19Tだったってことはなにが原因かは言わずもがな。
ちなみにパッティングは70位までだからまあドンケツですな。 運がないとはいえ100叩き人でももう少し入るわ
中古屋で1000円ぐらいの変形クラシックパター買って使ったほうが結果は吉だろ >>844
100叩きがプロのセッティングならラウンドで50パットくらいはするよね
シングルプレーヤーでも40パット以内で収まる人は少ないんじゃないかな
プロとアマの違いはグリーンで一番わかるからなぁ プロ用のコンディションって全くの別物だよな、滑る感じがする。 >>848
まあそやね へたっぴ100輩は松山がオンさせる入れごろ外しごろのいいポジションのところまで来るのに
3パットしてまう予想ぐらいはつくわな
しかしわしが言ってるのは松山がオンさせた位置から打ったらの話ね 入るわけないでしょ
3メーターのパッティングなんて100きりレベルのやつはほとんど入らない
1ラウンドに1回かそこら タッチは良いって言ってるし、外して不思議そうな顔してるのはキャディーを含めてラインが読めてないんでしょ？ここまで入らないと引くわ ケビン・ナが前回優勝したのを見てたけど
子供を抱き上げたり、当たり前の優勝風景だったけど
とってもフレンドリーに感じた、なんか好感を持った
スイング自体は凄いとは感じないけど、フェースコントロールが上手いのかな
アプローチ、パター、マネジメントも凄い（寄せワン４位って言ってた）
よくよく見ても、凄さがなかなかわかりずらいプロフェッショナル
全米プロに勝ってもらいたい >>850
グリーンの速さと硬さが全く違うから同じ3メートルと考えないほうがいい。さらにポアナだよ。90切りレベルの1メートルパットを壁ドンできないパッティングではカップ周りで変化してやられる。 何年か前に松山のパットが入り捲った時はかなり強めに打っていた
今回も2日目の後半も強目に打っていたな
ただ強く打てば良いかどうかはコースにもよる
返しに自信が無くなるとどうしても強く打てなくなるのも仕方がない
それよりパッティングの時にパターがグリップの中でグラついて見えるのは俺だけ？
それと左足荷重が強すぎる
あれじゃタッチが出ないような気がする ショットに関しては全番手でグリップが身体に近くなり上体の前傾も以前より強めになった
そして切り返しがスムーズにな効率的になったと言えよう
それとその場で回転するようにも見える
さらにはトップで左手首がいまどきのボウドになっているように様に見えるが、ショットによって変えているかな？
どちらにしてもスイングを替えて飛距離の調整が難しいと思ったが2試合目でもう合わせられるようになった
ただ左腕のいつものテーピングが気になる >>834
と言った矢先にケビンナ勝ってるやん
別スレにもあったけど体型は八百屋のおっちゃんとそう変わらんぞ 松山のドライビンレンジのマン振り、ケビン・ナのマネしてたみたい
そんなのマネしないで、パターストロークのマネをしてほしい
さすれば、マスターズの優勝争いあり 2017年から勝ってないPGAの有名選手って松山とスピースくらいか？
ゴルフは選手生命長いからまだまだチャンスあるけども
ここいらで一つ勝って調子上げていって欲しいな 松山が優勝した場合、優勝インタビューは英語で受け答えするの？ >>864
気になって調べてみたら2016年が初優勝で通算1勝か
もっと勝ってる印象だったからビックリしたw >>867
フィナウは松山以上に運が悪いというか、噛み合わせが悪い選手のイメージだね コースセッティングも飛ばし屋有利とは言えない様に工夫してる？
３３０飛ばせば残りウェッジだけど、コントロールできないと、きついラフとか
刻んでいいところに飛ばせば、グリーンまでが開けてるとか
パー３のピン位置を池近くに切ってみたり
ドラコン大会じゃないんだから、そこそこ飛ばしてコントロールできる人が優勝する
そうしたほうが面白いし、プロの技術が堪能できる それはこれまでずっとツアー側もやり続けてきてると思う
ただ問題はそんなことを問題にしないくらいデシャンボーが飛ばしてきてるってことじゃない？
いくらラフを厳しくしたって、ウェッジで打てば止まるし あと個人的には飛ばしてスコア作ることがプロの技術じゃないなんてまったく思わない
なんなら、飛ばないけどいろんなことができるとかはアマでもそういう職人みたいに上手い人はいるわけで
個人的にはデシャンボーみたいにスコアのために出来ることは全部やるみたいなのがプロの技術であり実力だと思うわ 大体飛ばないけど、まっすぐ打てます、低く高く右左に操れますなんて、今のUSPGAの選手達なら誰でもできることだと思うんだよね
ただ、あんまり意味もないしやらないだけで
それをコース短くしてってやっても単純にただの運ゲーだとかパッティング大会になるだけだと思うわ ワイアラエの左ドッグレグのパー５で
ケビン・ナは距離を殺して右サイド浅いラフ
そこから３Wでグリーン奥に狙い撃ち、奥から逆目だからオーバーOK
ニーマンは左サイドにショートカットしたけど、バンカーイン？
結局、ケビン・ナが上手く寄せてバーディで優勝、ニーマンはパー
トッププロが絶好調でも、マネジメントで差が出るようにうまく作ってある 早藤キャディーに使ってる限り勝てねーよw選手に対して萎縮してるようじゃダメだろ 皆んな対等な関係に見える 早藤がダメってレスよく見るけど、根拠になる記事なり本人発信なりのソースある？
素人の感想じゃなくてソース。 最近見せる低くてスピンの効いたアプローチ
格好良いよね
だがあれに酔っているからパットも入らないような気がするw
普通に転がして寄せろや クロスハンドしてみるか
いや、止めておいたほうがいいです
そう言えただけでも、キャディとして立派
早藤と松山は、キャディと選手の関係を超えてるとも言える そのアドバイスができたのは立派だもか言われてるけど、そもそも選手がそこまでしようと悩むほどラインが読めてないのをキャディとして助けてあげられてなかったからでしょ？
カパルアもワイアラエも10ft以内を15回も外してるんだからそりゃラウンド中になんとかしないとってなるし、ラインが読めてないって自覚があったんだからキャディにライン聞きまくってるでしょ PGAのキャディーの半数がライン読みしないからね
早藤さんはプロゴルファーでもあるし心強いでしょう 自信がないから返しのパットに距離を残したくない
↓
ジャストタッチでパットして入れたい
↓
ラインを無駄に細かく読みすぎる
↓
切れずに外れる
この繰り返しじゃないの キャディーとしての知識や経験より、自分との相性を選んだんだから仕方ない 流石に2巡目のシーズンだから早藤も頑張れ >>883
2巡目ではなく3巡目
丸々2年担いで1勝もあげられないどころか最終日に優勝争いしてたのも僅かしかないのでコンビとして相性がいいとは到底思えない
やり易さで続けてるのかもしれないけど、それで2年うまく行ってないから勝つためのキャディを選んでほしいとは思う 早藤は暑いさなかでも試合中マスクしてたよな
松山のために、という気持ちはあるんだろうが、肝心のキャディとしての能力は果たしてどうなのかというところ まっつんはいつ優勝してくれるんだ
待ちくたびれたぞい(；ω；) 松山がキャディに能力よりも自分とのやりやすさを求めてる以上しょうがないよね。 パットが並になれば優勝できるだろうよ あのクソパットで19位なんだからw 修正出来るかどうかは知らんが ショットの持ち腐れ ハワイシリーズではOKにつけないとバーディーとれない感じだったもんな
まあOKにつけるショット力は凄いと思うが 6 Hideki Matsuyama
Continues to struggle considerably with putting but he finished T19 at Waialae with vintage ball-striking. An extension of it at Torrey Pines will minimize danger. T3 among three top 20s. ひでいき〜まつや〜ま〜、おで〜き〜まつや〜ま〜。ひできのマツヤマは鈍感力はあるけど、精神が未熟過ぎるで ファーマーズ
日本時間 金曜日 AM3:40 10番スタート
Carlos Ortiz
Tyler Duncan
Hideki Matsuyama
Power Rankings: Farmers Insurance Open
https://www.pgatour.com/power-rankings/2021/01/25/fantasy-golf-advice-tips-picks-farmers-insurance-open.html
6位です
がんばれ松山 やっぱりあのショット力は魅力なんだな エキスパートも期待してるんだが パットw パットイズマネーとか関係なく稼いでるから立派なもんよ パットイズマネーとかただの迷信だしな
SGPトップでもシードから落ちるし やっぱ優勝してた時って進藤さんがライン読みめっちゃ上手くて松山も全幅の信頼を持って自信持ってもっとサクッと打ってた感じ？
リアルタイムで見てた人教えて！ DJみたいに極端に時間かけないけど元々時間かけてパットするよね
基本は自分で読んで迷ったら進藤さんの出番
ていうか進藤さんと組んでて勝てなくなってた時期に早藤さんと交代した記憶だけどなぁ 進藤、殆ど読んでねーよ 自分が迷った時だけ、聞くみたいなスタンス それでもプロキャディーだから早藤よりはマシ >>901
正直今と何も変わらん
ショットもパットもキャディも
ただ4日絶好調が続くみたいなのは無くなったイメージ 一番入ってたらしい2016年の秋頃で20〜30％くらいライン聞かれてたらしいから普段はもっと聞かれてたんじゃないかな
それと進藤とやってて勝てなくなったから切ったんじゃなくてあくまで松山はコンビを続けようとしてたんだよ >>901
以前はもう少し強いタッチで打ってた気がする
歳を重ねるにつれてジャストタッチ派になっていってるような
むしろショットの調子が良くないラウンドの時にキャディというかマネジメントの差は感じるかな 進藤は結婚して家庭を持ったから帰国することにした
松山は続けて欲しかった
って感じだよね
ゴルネのメモリーズとかいう番組見たけどやっぱマッツンx進藤は仲良いしリスペクトしてるよねー 素晴らしいアスリート体形なんだけど
腕が短いし、肩関節が固い
だからパットでフェース面をストレートにコントロールしにくいし
そもそも、メザワのフォローの取り方じゃ、上手くいかない
PGAトップは、そんな打ち方していない わかったからお前がコーチできるように売り込んでこい >>910からみるとまだまだ固いんじゃない？
タコかなんかなんだろ。 明日の朝は早い
しっかり見ないと、ケチ付けられない やっと、ノーカンパットが入った
あれだけ肩のラインが動いたら、入らん 松山は目澤師匠の霊験新たかなご指導が功を奏しビッケ争い中ですｗ 腹回りが太いほうがいいですかね
いやーー、タイガーのように絞めたほうがいいでしょう
おまえら、雑談してんなよ 難しいサウスコースとはいえ、せめてイーブンでは回っておきたいところ 2連戦しただけで複数箇所痛めるスペラン体質はどうにかならんか 明日は天候荒れると言ってたな
悪天候でサウスコースまわる連中は相当スコア悪いだろうな
それを見越して公平を期すためにノースは今日プリファードライ適用したらしいし 今週は来週に繋がるプレーしてくれれば。
来週はフェニックスだ。 パターに関して助言できるキャディやコーチを受け入れるつもりがない今のままならレベルの上がったPGAではもう勝てないよ
まあ、メジャーに届きかけた時もあったし夢はみさせてもらったから十分かな ほんと惜しい。本人も自覚するパターが苦手を改善出来れば勝てる可能性がぐんと上がるんだから。他の日本人選手は全ての面で能力不足だし。 体で痛いところがあったようだし、今後大きな怪我したらアメリカ撤退かな 助言も何も、パターは諦めるしかないでしょ
本人も色んな人にパッティングについて聞いてるし、色々試してる
単純にパッティングの才能がUSPGAの平均よりちょっと下くらいしかなかったってだけ
そんなコーチつけたらパッティング上手くなるとかそんな単純な話なら、みんなつけてるわコーチ 今日はパットというよりは、ショット不調やったような。怪我の影響なければよいけど 切れ味鋭いアイアンショットを武器に米ツアーで活躍しましたが、パターが残念なプレーヤーでした（過去形） 勝ちまくってた201617あたりもカスみたいなSGPだったし、気にしないことの方が大切な気がするわ
周りが松山にパッティングパッティング言い過ぎ
それでどんどん本人も気にしてしまってるのあると思うわ
昔なんて一番得意なクラブパターとか言ってたのに ちょっと下位になっただけで、アメリカ撤退だの過去だの飛躍しすぎだろ
他のトッププレイヤーだって常に上位じゃないし予選落ちもするわ デイもケプカもスピースも落ちてるし、先週優勝のシウもダメやったし。個人的にハワイで良かったショットがズレてるのが気になる。怪我の影響なのか そもそもこんなに安定して世界のトップクラスに居続ける選手を過去とか言う意味がわからん
特にショットなんて世界トップクラスじゃなくてトップだし、こんな奇跡みたいな選手に何を求めてるんだ
ゴルフなんて競技人生長いんだからじっくり楽しめばいいでしょ だからこそメジャーに勝ってほしいよな勿論それが困難なことはわかってるが松山だから期待するし、期待するから残念な気持ちになるのがファンし、これからも期待はしてる 金谷がトップ10に入ってくるかもな
松山の次に期待できるのは金谷か >>944
勝ちまくる直前もショットがいいあまりパターのことボロカス言われてたけど勝ち出したらそんなの何も言われなくなるからな
むしろあとパターだけなら久しぶりに勝てる前兆かもな 誰に教わったか、だんだん打ち方悪くなってる
回りに上手いプロたくさんいるから、よく見て盗めばいいと思う
ストリッカー、リード、ナ そりゃ言われるだろうな
ただボロカス言ってる内容がアホすぎてな ストリッカー好きなんだ
オデッセイNo１だっけ、全然変えないし
チンタラしたスイングなんだけど、そこそこ飛ぶ
レギュラーでメジャー取れなかったけど、シニアで取って
インタビューで皮肉られて、でも嬉しそうに涙して
味あるわ、人間性に引かれる とんでもない天才が現れた、と思われたスピースも2017年を最後に勝ててないだよ
最大瞬間風速とまで言わなくても強風を上手く捕まえられたら松山もまだまだ勝てる スピースとかデイとか、あんな世界トップまで行ったのに何故今こんなに低迷してるの？田中豊も。松山君メジャーでは勝ててないけど、これだけ上位でずっとやっていけてるのは凄いことなんじゃない？
パットが下手なだけで。 >>961
スピースは全英でのあの超遅延行為ミラクルショットで一生分の運使っちゃった感じだな。 >>962
デイもスピースもパッティングで勝ってた選手ってのもあるでしょ
要は水物のパッティングが悪くなれば勝てなくなる スピースはあの変則フォーローが原因だったと思う
ショットが曲がり出してから全てがおかしくなってパッティングまで
ケプカ もそう
まあデシャンボーとかあのフォローを真似しているというがw 全くいいとこ無しで糸冬了
得意コースの来週も予選通過を目標かな？ 日本人としては相対的にすごく活躍したけど
米ツアーで五勝くらいして消えていく選手はたくさんいる たいして飛ばないリードがトーリーパインズを制覇か
やはり小技とパッティングということだな 何だんだんコメントが石川みたいになってきたけど大丈夫化 諦めムードが出てきたよな
一緒に回った2人のいいプレイが見れたのが収穫！
ってさすがに笑ったわ リードも先週予選落ちで、次優勝やし、ゴルフは難しいね >>948
確かにそう思う 奇跡の日本人選手だと思うし、楽しませて貰ってるけど、二流キャディーを付けて勝てるとは思わん 日本人に拘ってるのもいかがなもんか 韓国人プレーヤーもみんなアメリカ人キャディーでしょ？ 2流キャディやそれに近いレスよく見るけどソースある？感想や印象じゃなくてソース。
前に聞いたときは特にレスなかったけど。 2流と言うよりキャディー暦が短い 丸2年でしょ？ 強い選手とキャディーの信頼関係は凄いからな 風読み、攻略、ライン読み等 ゴルネの番組で言ってたけど、自分が進藤から教わって事を早藤に教える みたいに言ってて驚いた イロハから選手が教えるってw >>975
カットライン下回った後で鼻くそほじる緊張感の無さ
風の読みが下手で実際と逆に読むこともしばしば
同伴競技者の邪魔になるところにいて松山に注意される
スタート前にチームスタッフに怒鳴り散らして雰囲気を最悪にする パワーランキング
8 Hideki Matsuyama
The two-time champ (2016, 2017) has four top fours among six top 20s and a scoring average of 67.80 at TPC Scottsdale. Playing well enough to expect another leaderboard appearance. >>977
公開されていない情報みたいですが関係者の方ですか？ DJは弟の読んだラインを100%信じて打つらしいな
その結果がこれw
https://youtu.be/tnZk649VUFg プロなんだからいろいろ批評されるのも仕事なんだよ
信者はいちいち噛み付いて来るな >>980
自分もありえないくらい時間かけてライン読むからね
基本は弟でも大事な場面では話し合ってるよね >>979
鼻くそほじったのは全英オープンでテレ朝の中継にばっちり映ってたし、同伴の邪魔してて松山に注意されたのも去年どこかの試合で映ってたけど？ 早藤って何より必至さが伝わってこないんだよね
ヒューストンで松山がクラッチパット決めた時の動画見てガッツポーズのひとつもしてないのにはがっかりした
同伴の選手ですら小さくガッツポーズしてくれてるのにさ
プロゴルファーのときより稼げてるみたいだからハングリーさがないのかもしれないけど
https://twitter.com/PGATOUR/status/1325531005592231938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 早藤ってプロゴルファーなのか
日本のプロテスト通ってんの？ >>983
ありがとうございます。
＞スタート前にチームスタッフに怒鳴り散らして雰囲気を最悪にする
このコメントは関係者の方ならではの情報かなと思いましたので・・ https://customform.jp/form/input/69277/
興味本位でアマチュアゴルファーの生態調査というアンケート作ってみました。
ご協力いただける方はお願いします。（何もお礼が出来ませんが。） すべては東北福祉の阿部監督と離れてから。
この人ががホントに足引っ張ってる。
松山の個人事務所が福祉大の住所ってやってること悪どすぎるだろ。 金谷は阿部監督に寄生されてる松山を見てるから、離れたいんじゃね？キャディーもナショナルチームのコーチに紹介されたキャディーを使ってるし 松山のマネージャーって監督の息子でしょ？東北福祉閥からそろそろ離れてないと >>981
信者とかそういった類の話にならないように感想や印象以外を求めたんだけど？ コースに出たら唯一の相棒のキャディーの質ってすげー大事なんだがな ましてや世界最高峰のPGAで戦っててあんな生半可なキャディー使ってるって飛車角落ちもいいとこ ソース厨ウザいんだよ
自分で探せよ
見つからなきゃ信じなきゃいいだろ >>992
991さんはゴルフ業界で当たり前のことをコメントしただけで特にソースが必要なコメントとも思えんがな
この場合どんなソースが必要でっか
貴方はどんなソースをイメージしてるん？ どんなって、根拠があれば何でも。
あのキャディの事あまり知らないし、とにかく叩かれてるから理由知りたいだけ。
なんだか頭来ちゃってる人もいるみたいだけどw キャデイのせいにするな〜
イコール英樹がバカだと言ってるだけ
最後に決めるのはゴルファ 注目組入り
Webb Simpson, Gary Woodland, Hideki Matsuyama このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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