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地クラブを語りましょう
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-bvC9)
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2020/03/31(火) 18:15:51.16ID:vb6MlgMSF
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-bvC9)
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2020/03/31(火) 18:17:07.23ID:vb6MlgMSF
地クラブについてまったり語ろう
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-zagE)
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2020/03/31(火) 19:06:09.68ID:Sr1E8PIDa
過去スレ

【オヌヌメ】地クラブを語りましょう【1本目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1502875733/
【かっこいい】地クラブを語りましょう【2本目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1549439277/
【かっこいい】地クラブを語りましょう【3本目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1579662127/
【かっこいい】地クラブを語りましょう【4本目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1582289357/
【かっこいい】地クラブを語りましょう【5本目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1584201572/
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 094e-uoJY)
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2020/03/31(火) 23:37:49.29ID:vJkYsbrE0
>>6
TC-101買った、NS950neoのS
ヘタッピだから4割位しか使いこなしてないが、スパッ！と入った時の打感と球の上がり具合は今までのどのアイアンとも違う
眺めてニヤニヤできる、というオマケ付きw
色々細かく調整出来るから、今のクラブと違和感を小さくできる
思い切って買ったら、これでしばらく浮気しなくて棲むな、と思う
0010名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-helQ)
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2020/04/01(水) 05:09:53.38ID:UpJYEvn5d
三浦はCB-1007使ってたけど今はEPONのAF-505使ってる
まだアベ85のへたっぴだけど頑張ってる
0015名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-helQ)
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2020/04/01(水) 18:28:32.19ID:SgmnheYRd
TC-101ってフェース厚が三種類あるけど何が違うの？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-helQ)
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2020/04/01(水) 20:04:48.49ID:zU+VQjyHd
>>16
ありがとう
ＨＰ良く見とくよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EkS3)
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2020/04/04(土) 16:54:49.80ID:YcQHqUHbd
バルドのブラッシーどう？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-q9IT)
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2020/04/13(月) 15:23:52.39ID:AfuWnKMua
HS43～45ぐらい。
飛距離性能かつ安定性を求め、地クラブ検討中だが、ぶっちゃけエピックフラッシュでよくね？ってなってきた。

というのもぶっ飛びで有名なGT455plus試打したけど、確かに一発の飛びはあってもちょっと芯を外すとカキーンという音と共に力ないたまが右に出る。

打ちっぱなしは気持ち良くてもこれじゃスコアに繋がらない。

455plusの他にbb4やwaoww、ワンミニッツ、エミリッドバハマなんかを考えてるんだが、実はエピックフラッシュやM6で十分事足りるんじゃないかと。

誰かアドバイスくれ！
0027名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-q9IT)
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2020/04/14(火) 08:12:41.99ID:NO7VxbYCa
地クラブは新旧でもそんなに差がないのか

無い物ねだりで、一度は地クラブを所有したいという欲望は持つまで消えないだろうな。

そんな俺がいま使ってるのは初代エピックのツアーAD TP-5

吹け上がり傾向で若干飛距離ロスしてる気もする。飛んで260平均240～250

いま考えてるのはさっき書いた地クラブかエピックフラッシュのノーマル（スターでもサブゼロでもないカチャカチャ付のやつ）

エピックが無難なんだろうが、エピックフラッシュとてそんなに今と変わるのか？という気もして。

そんな俺におすすめの地クラブあったら教えてくれ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 574e-/baD)
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2020/04/15(水) 10:04:12.16ID:6CIQLBzG0
まあ、そこまで悩むんなら無理に地クラブ買う必要ないかもね
そもそも地クラブ購入理由の何割かは自己満足だし、試打の機会があんまりないし
俺はBB4買ったがたまたま打ちっぱなしのショップに試打クラブがあったから何回も打たせて貰えた、バルドと最後まで迷ったけど
マーベリックやSIMも打ったがピンとこなかった、いいクラブだったけどね
0031名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 970b-+ZVK)
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2020/04/16(木) 11:31:37.99ID:5LoHjXcX0
>>27
俺はディープフェースで体積小さくて、とか流行りにのってない形のやつが欲しいので地クラブの方で選択肢が多い
中古市場の弾数とか取り扱いの多さ、シャフトの種類とか考えたらそりゃキャロウェイ で買った方が合うやつ見つかるんでないのか？低スピンモデル適当に試しておいでよ
打ってみて良かったとか被らないの欲しいとか理由ないならあえて手を出さなくていいと俺も思う
0032名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-iClO)
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2020/04/26(日) 17:05:29.81ID:Vi6Xn97/M
プロトコンセプトとかいうブランドどう？
EVENに新潟の鍛造メーカー製とか書いてあったけどEPONに近い？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-Cu4x)
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2020/04/26(日) 19:20:07.81ID:ZuHqTRaA0
>>25
古いけどbm435が至高
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cb8-sKsX)
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2020/04/26(日) 20:40:11.60ID:gRxzY8G90
今は大量生産の大手メーカーも適合ルールギリギリの反発係数で作れるようになったから
ハズレなく飛ぶクラブを買えるようになった
地クラブを買うメリットの一つは 上記から消滅してしまったが、
フィッティングしてクラブを組み上げるので 自分だけの1本を手に入れられる良さがある
0037名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-Cu4x)
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2020/04/26(日) 21:03:02.32ID:ZuHqTRaA0
アマチュアのゴルフの醍醐味は自己満なんだから地クラブ使う意味はある
0042名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6c-Cu4x)
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2020/04/26(日) 23:37:45.81ID:ZuHqTRaA0
>>40
変えなくていいじゃん。bm435いいな～
0044sage (ﾜｯﾁｮｲ c70b-DrQs)
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2020/04/29(水) 11:54:08.05ID:IqI5KGf+0
jigen erook rk55z 打ってみたが本当に擦れ玉出にくいな
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-14nj)
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2020/04/30(木) 21:26:20.72ID:q/699/3z0
>>52
クレイジーは昔から革新的高性能シャフトで 今でもかなり古い中古が高値で売れている程です
カーボンは熱に弱く 過去に何回も脱着したとすると強度的に破損のリスクが高くなると言えます
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-14nj)
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2020/04/30(木) 23:06:31.49ID:q/699/3z0
>>56
私は そう推測します。
クレイジーは折れる という話は昔から飛び交っていて 極限まで性能を極めた結果 という説もありますが 真相は定かではありません。
私も過去に中古を計3本折れた経験があります。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df94-ReWc)
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2020/05/01(金) 14:31:36.85ID:En432jkW0
クレイジー検討してたので横から。

今ドライバーにバシレウスのスパーダ2 50Sを使ってて
仲間内の人からクレイジーのfwシャフトがいいってお勧めされてて考え中です。

自分のスペックはトラックマン環境でG410にtensei ck pro 60sで試打した時に普通に振ってHS43-44、マンブリ46.5ぐらいでした。

試打環境がないので、少しでも参考にしたいのですが、
3w regenesis fw80
5.7wにregenesig fw50
共にsrで検討してます。

ドラもLYがいいと言われてるのですが、予算的に厳しく‥

実際に打ったり所有してる方の意見が知りたいです。

※お勧めしてくれた人は自分と体格も筋力も違いすぎて参考にならないです‥
0061名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-14nj)
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2020/05/01(金) 16:33:03.70ID:uSDOI7Z6r
>>60
補足、トップからの切り返しのタイミングの取り方で どんなしなり方のシャフトが合うかが違ってきます。
カタログスペックでは判断し難い 感覚的な相性もあるので、実際に色々打ってみることをオススメします。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0792-ur4w)
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2020/05/02(土) 20:15:10.01ID:7UvVBwpw0
三浦のTC-101ってどうなん？
CB-1008から乗り換える価値あり？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-iwoI)
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2020/05/02(土) 22:54:03.75ID:oCt5EIFu0
>>62
CB-1008は打ったことないけど、ちゃんと当たった時の「スパッ！」感は気持ち良い
コントロール性だなんだはマッスルには敵わないんだろうが(打ったことないからわからん)
色々いじれるからしっかり調整してもらったらいいと思う
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0792-ur4w)
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2020/05/02(土) 23:06:55.73ID:7UvVBwpw0
>>64
おーありがとう。打感は良い感じってことですね
ロングアイアンが易しくなったって売りだけど、そこの部分はどういう印象？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0792-ur4w)
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2020/05/03(日) 10:56:09.88ID:NINcTGhW0
>>66
ありがとう。参考になったわ
コロナ自粛開けたらフィッティングいこーっと
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-o1gY)
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2020/05/03(日) 23:14:45.59ID:9Q1UIuQVd
キャビティで打感の良いクラブってどれですか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-14nj)
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2020/05/04(月) 14:13:02.55ID:WyJJ+9bd0
>>75
ＺＯＤＩＡ の ＣｒｏｓｓｉｎｇⅡ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-14nj)
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2020/05/04(月) 15:49:58.57ID:WyJJ+9bd0
>>76
ＺＯＤＩＡ の Ｃｒｏｓｓｉｎｇ２
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XW7I)
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2020/05/06(水) 23:11:45.42ID:W7DZga1nd
三浦技研のTB-Zeroカッコいいな
0081名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-/lpb)
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2020/05/13(水) 00:25:54.36ID:/bMTV7Ki0
エポン最高
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-m0DI)
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2020/05/14(木) 02:54:30.94ID:QGxrD0+L0
ヘッドがエポンでシャフトがTRPXのドライバーを打ったら
他の人のボールの遥か上空を超えて 未体験ゾーンまで飛んで行った
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c391-24Gy)
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2020/05/14(木) 07:23:09.50ID:3vTZLyvC0
AF-505とロッディオCCフォージドアイアンとPXG0311Pで迷っているのですが、
かぶって無くて、左に引っかからなくて、ダウンブローじゃなく、
レベルやアッパーでも飛距離落ちないクラブ選ぶならどれが良いでしょうか？
よろしくお願いします。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-m0DI)
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2020/05/14(木) 11:19:06.63ID:QGxrD0+L0
>>84
アイアンは 打感の好みや 構えた時のフィーリングも大切なので試打 計測をお勧めします
AF-505はウェイト調整が可能で左に行かない設定も出来、503から打感が向上しています
飛距離はロフト角やシャフト以外にもスマッシュファクターやスピン量にもよるので
買う買わないは別にして フィッティング計測してみるのが良いと思われます
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-eHTb)
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2020/05/23(土) 05:16:29.69ID:zThFlmM4d
エポンの新しいドライバーはどうなんだろう？
カーボンクラウンのカチャカチャらしいけど
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-/AJP)
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2020/06/12(金) 12:24:17.57ID:jpWR9QB30
>>100
下手くそだけど感想を少し。9.5度 アッタスクール5s 45インチで使ってます。クラブはころころ変える方ですが地クラブに興味が出て、リョーマ マキシマ2 に続いて2本目です。ドゥーカスの方が自分には合ってて方向性、飛距離ともこちらが良いです。ホームコースでランも入れてですが15から20ヤード延びました。強い球が出てとても気に入りました。今年はもう変えないと思います。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03ce-3Jm0)
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2020/07/05(日) 15:05:10.83ID:KojgONpx0
いやGTDのが飛ぶ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 255e-XLli)
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2020/08/01(土) 23:59:14.04ID:7RIMc0qs0
muziikのディープマッスル検討中なんだが
県内に試打出来る所もないしネットの試打ブログとかもかなり少ないんだがこのクラブよくないのか？
使ってる人いたら教えてください
0118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-XLli)
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2020/08/02(日) 10:45:24.70ID:munNrFbgM
>>117
ムジーク置いてある店あってもマッスルバックの方は置いてない事が多くて、車で2時間圏内電話確認したけどマッスルバックだけ無い始末
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d54e-R+W6)
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2020/08/02(日) 21:23:35.44ID:Hg5z8Jad0
>>118
中古探してみるとか、とはいえタマが少ないからなあ
いっそのこと俺みたいに試打せず思い切ってみるとか、俺の場合は前のアイアンにスペックよせれたから可能だったけど
キャビティからマッスルバックとかだと困難だわな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 255e-XLli)
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2020/08/02(日) 22:45:10.99ID:auITAA2P0
>>119
今はオノフKURO2015DGS200で考えてるのはムジークマッスルのモーダス105x考えてるから怖いんだす
0123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515e-cQZ3)
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2020/08/06(木) 07:33:14.84ID:ae09XCJy0
>>122
やぱ硬いんかな　7i105x昨日届いたから今日自分でリシャフトしてみる予定です
8iに挿そうか悩み中
0126名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-a0Si)
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2020/08/12(水) 18:01:18.29ID:qfMOshTxd
ステマじゃないよ(笑)
どっちもコスパ悪すぎていらないし、こんな一日一レスあるかないかのとこでステマしても意味無いでしょ
でもベルベットは性能もデザインもジャンバの上位互換っぽい雰囲気だからジャンバは今後厳しいだろうね
次のモデル開発できるのかな？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wIfw)
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2020/08/13(木) 09:46:20.84ID:NinazfAvd
また五十嵐新ネームにしただけのブランドか

ドライバーはどっかのOEMでクソ飛ばないし、デザイン、値段だけのメーカーだよな

しばらくしたら会社を潰しての繰り返し。知り合いが買ってすぐ潰れて切れてたわ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-EQEf)
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2020/08/25(火) 21:25:30.90ID:5MJANar00
>>129
エピックフラッシュにプラチナスピーダーから買い替えで
バルド568にダイヤモンドスピーダー刺して使ってたけど
エピックより一発の当たりは飛んでたね
今はGTD使ってるけどGTDの方が飛んでるけど
0138名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-5Jwh)
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2020/08/27(木) 12:43:41.42ID:tdvOF/0X0
ロッディオはカムイが作っているんだっけ？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-BQYs)
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2020/09/07(月) 23:45:43.76ID:9U7kYGfw0
地クラブは 新品で買わなくてもいいから フィッティングで自分の適正シャフトやスペックを把握しておくべき
カタログスペック数値だけを参考に 中古を買ってしまうと、偉い目にあうよ地クラブは
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b4e-nWUX)
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2020/10/08(木) 22:57:50.28ID:x3KUbzdt0
>>156
まさかのレスw
113ですが、話題投下で
前提として、下手っぴの個人的感想であることをお伝えする、あと無印BB4も持ってる
1 特性はやっぱり一般中年男性ゴルファー向け(HS40～45位)
2 飛距離はほぼ同等、同シャフトなら若干SB01のが上がり易いから実際の飛びはこっちが上
3 見た目はやや大きく感じる、容積はほんの少し大きいだけらしいが自分は違和感無い、好みの問題かと
4 無印はフックが出やすかったが、こちらは普通に右にも行きます
5 一番の違いは音、無印の金属音はしません(自分はあれは気にならなかったけど評判良くなかったようで…)
結論・シャフトか合えばもう少しHSが速くても使えるかも、打感以外は別物感が強いので、自分は今だに無印も手放せません
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5e-WgyW)
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2020/10/12(月) 20:55:16.61ID:V/rPuHm20
東邦ゴルフメーカーって大手のOEMって記載あるんだけどどこのOEMかわかる方いますか？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-O4KC)
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2020/10/13(火) 22:14:39.34ID:eQ6X5aLB0
カムイのタイフーンプロtp07の発泡無しを探しています。ネットで見る限りでは本来LOFTの文字が金色のはずですが、白？をよく見ます。赤、金以外も存在するのでしょうか？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df50-5AiW)
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2020/10/20(火) 00:00:34.38ID:jc7fssqZ0
朝日ゴルフは地クラブですか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2944-I4z4)
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2020/10/23(金) 18:58:55.01ID:xVlUmuFu0
フソウドリームの健二郎。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3350-QFBG)
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2020/10/29(木) 00:54:41.55ID:XT4pshME0
広田ゴルフと東邦ゴルフはどうでしょうか？実際に所有している方、使用したことのある方の感想が聞きたいです。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-4DW2)
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2020/11/07(土) 09:36:52.92ID:XqLIr7eYr
地クラブなんて大方が設計古いし、トッププロは誰も使ってない　それが答え
成田美寿々のRODDIOぐらいだが、あそこはオノフっていうバックグラウンドがあるし

アイアンのタネなんかは供給元限られてるし、あとは削ってロゴ入れるだけ
三浦技研は神の手の社長が削っていたから良かったのであって今はブランドに胡座

ハンドメイドと大量生産とか、イメージにまんまと騙されてる
吊るしのクラブも地クラブも組んでる職人には大差はないし工程も大して差を出せない
これは自分でクラブをバラしたり組んでみたりすればわかる
じゃあなんで高いのかといったら大量にはけないからコストを生産で割ったら当然高くなる

テーラーメイドのツイストフェースやキャロウェイのフラッシュフェースなどは
地クラブメーカーの資本力では開発できないので、ウッドはもう絶対に性能的に追いつけない
アイアンは鍛造ならどれ使ってもほぼ同じだけど敢えて割高なものを買う意味は薄い

地クラブで意味があるのは、もともとそういうものであるパターぐらい
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-/fmf)
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2020/11/07(土) 13:40:57.48ID:nYFDb4fe0
ウッド系はそうかもね
今は確実に大手の方が良い
ただFWやUTはチタン採用しているクラブ限られるからチタンが良い人は地クラブの方が選択肢多いかもね
アイアンに関して言えば自分の意見とは違う
吊るしのアイアンは正直、重量、ライ角、長さ、バランス凄いバラバラだよ　中の鉛とかも凄い
だからアイアンは国産の精度の高い物を工房で組んでもらうか、吊るしを買って工房で組み直しした方が良いと思う
大手のアイアンはライ角がウェッジ並みのあるよ
自分は過去は全て地クラブだったけど、今はアイアンとウェッジだけ地クラブで他は大手
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rk/w)
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2020/11/07(土) 16:05:34.34ID:U/FSAJ1Ed
>>174
同じ意見だわ
ウッドはキャロウェイかテーラー、ping
アイアンは藤本か三浦でフルカスタムで自分に合わせて組んでるわ
ウェッジはマックダディフォージドだわ
パターはスパイダーX
ウェッジの良いメーカーがイマイチ分からん
一応80代前半～70後半のスコアっす
0178名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9544-buWb)
垢版 |
2020/11/15(日) 23:45:33.35ID:yPgvgsSv0
吊しのクラブは反発係数とかフェースアングル選べない。
地クラブはフィッティングして、流通してないようなものをえらぶための手間賃。(場合によっては反発係数越えてたり、ハイロフトだったり、オープンフェースだったり)
大手のクラブもフィッティングして、反発係数ギリギリのヘッドとか売ってくれればいいけどね。
割れたら保険で請求すればいいし。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-+KMm)
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2020/12/04(金) 11:24:42.95ID:L1wXtBsZM
ウェッジはプロトコンセプトのCBってのを使い始めたわ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-cOqn)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:33:20.02ID:nugPmVZld
>>180
あれはあれで、地クラブ並みに高いし～。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4e-4N84)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:09:24.94ID:zDV1cicM0
>>182
>>183
マジでこれ
新製品クラブ見て「おおこれ良さげじゃん」とか思って試打したりしても練習行ってアイアン打ったら「ああ、やっぱこれだわ」ってなるw
俺はロフト1度立て、FPオフセット1.5㍉、こんな下手くそでも芯にあたった感触と打球の切れ味は理解できる位だから
頑張って年末年始奥方に尽くしまくって誤魔化すんだ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be6c-LuIZ)
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2020/12/18(金) 14:42:20.04ID:IbXrj6bK0
三浦は地味だし、ハイテクじゃないけど、最近発売したアイアンはかなりやさしめに作ってるよな
何しろ、毎年の新製品発売を気にしなくなる(笑)
あとは自分に合ってるシャフトを知ってるかでだいぶ違うかな...
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Zf+j)
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2020/12/18(金) 16:20:14.15ID:pFDbPeCwd
ヘッドは完璧なんだから、あとはシャフト選択だけ

大手のクラブ制作の実情を知ってるか？
タイトリスト、テーラー、キャロウェイのクラブは一つの工場で作られてるぞ
三浦だけが唯一純国産のアイアンだからこそ出来るヘッドだよな
0191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b344-t/tr)
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2020/12/18(金) 18:17:32.73ID:y/mD2xCD0
タイトリストのアイアンは全部1°アップライト
0193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5392-HYkl)
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2020/12/19(土) 01:19:13.14ID:/y8T6SCA0
三浦1008使ってます。TC101に変更するメリットってあります？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-8jHH)
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2020/12/19(土) 11:29:56.95ID:DqZBbhoLp
エミリットバハマ CV8って実際どうなんだろうか？
デラマックスとの相性が良いとか推されてたけど使ってる人の感想を聞きたいが、周りに使ってる人がいない、、、
どなたか使ってる人いませんか？
感想教えてください。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b344-t/tr)
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2020/12/21(月) 04:26:39.84ID:jr/D3deQ0
工賃でぼったくられた。とか。
シャフトスパイン調整とか、グリップ代高いとか。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b344-t/tr)
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2020/12/21(月) 09:50:01.03ID:jr/D3deQ0
そういうことか
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Z6Uf)
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2020/12/26(土) 16:36:39.99ID:MFVZwYQ5a
偽物買って得した気分になって、何使っても同じ。とか思ってるんだろ。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df92-PDow)
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2021/01/09(土) 16:44:26.57ID:xj+41bm+0
ウエッジで、アーティザンと三浦KM-701とで迷ってます。どっちがお勧めですか？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-PDow)
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2021/01/10(日) 11:58:44.23ID:siniYgOTd
220です、ありがとう御座います。
会長ウエッジ、カタログで3mm？トゥ側に芯があるとの事なのでそっちにします。
下手くそなもので‥‥独特なバックフェイスは見なかったことにします。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a750-EUUf)
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2021/01/26(火) 21:57:42.38ID:au8SCoQr0
高すぎるからではなく、値段と性能が見合わないからでは？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2769-Woof)
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2021/01/26(火) 22:29:58.51ID:GAWDoibF0
三浦の師匠が藤本技工。だから三浦より藤本が上？ｗ
最近になって自社ブランドで出すようになったが、大手でここからOEMを受けていた会社も多い。
まあ三浦も遠藤製作所も、そうだが。精度の高さは圧巻。
実際に使って見て、EPON より藤本の方が精度が高いようだ。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a750-EUUf)
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2021/01/27(水) 21:27:11.67ID:Ko89ZyWq0
広田ゴルフかなり良いよ。シャフトやグリップの表刺し裏刺しも対応してくれる。スパイン刺しもやってくれるんじゃ無いかな？ただ打感は最高だけど、ハイテク飛び系アイアンでは無いから、飛距離を求める人は合わないかも。打感とか操作したいとかそっち系の人にはお勧め。自社製造のラインに限るけど。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a750-EUUf)
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2021/01/28(木) 22:31:09.76ID:aisM9lf50
>>233ミズノレベルの軟鉄製造出来るメーカーあるのかな？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3950-qjMy)
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2021/01/29(金) 02:49:31.22ID:xWwCTLhY0
>>236
軟鉄の質自体って事だよ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-99NR)
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2021/01/29(金) 06:56:48.54ID:qednYbjy0
made in thailandのヘッドは遠藤OMEらしいな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3950-qjMy)
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2021/01/29(金) 18:55:34.22ID:xWwCTLhY0
>>241
そんな事あったんや、THX
0243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-GyBa)
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2021/02/01(月) 11:30:44.01ID:ZyMX0iYaa
フソウドリームいいよ、高いけど。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-cVNB)
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2021/02/03(水) 02:06:41.49ID:kA7kekauM
去年mt201に一目惚れして買った。
試打出来ないから不安でなかなか踏ん切りつかなかったけど、買った後悔はゼロだな。練習も楽しいです。
アイアンに恥かかせないよう頑張るわ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-VSzS)
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2021/02/10(水) 20:55:36.23ID:awD8dbqza
>>214
ヘッド１個で俺のアイアン１０セット買えるわ
アホらし
0255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-GH0j)
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2021/02/12(金) 20:32:12.11ID:rrgBJJEed
工房で話したんだけど、GTDのネジ緩いよな？
レンチの径が小さいのか、ナットの口径が大きいのかなんだけど、なめそうで不安しかない。

カスタマーセンターみたいなんあるのかな？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-dAhs)
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2021/02/15(月) 16:53:30.29ID:hrcz59Vj0
地クラブの中でもマイナーなメーカーのドライバーだとフェースのヒール側が出っ張っていてフェース面がねじれてるようなのがたまにあるけど
ヨコシンがよく言ってる「面が良い悪い」の悪いってそういう事なんだろうか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-JC3/)
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2021/02/20(土) 12:33:19.74ID:9iG2k6Va0
テーラーもキャロも新作が早すぎてな
新しいのが出ると一気に旧型が古臭くなる
地クラブはその点そうそう新型が出るわけでもないし、旧型使っててもそんなに古臭く感じないからいい
飛距離は知らんけど
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf30-Nz9x)
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2021/02/24(水) 10:57:30.54ID:N3HuUPsj0
>>262
ちょっと前まではメーカーのクラブは量産品なので安全マージン結構取ってた
反発とかその辺でね
だけどここ数年は量産でもかなりギリギリまで行けるように技術が上がったので
その辺の差はもうほとんどなくなったよ
ただリアルロフトとかは見栄はってるけどねｗ
これは技術の話じゃなく客の欲に準じてるみたい
でもまぁ芯の広さとかその辺は地クラブよりメーカーの方が追っかけてるので
優しさで取るなら絶対にメーカ品だと思うよ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8344-1cLD)
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2021/02/25(木) 21:40:18.56ID:PFg1COA10
コロナの影響でグリップが全然入ってないとは聞いてる。組み立てに必要な材料殆ど中国製だから材料枯渇して遅れてるのでは？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-MQva)
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2021/02/27(土) 18:03:22.08ID:/pKNtny0M
プロトなんちゃらがアメリカPGAツアー上陸らしいな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-AHOi)
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2021/02/27(土) 19:07:17.94ID:dm/wulnfd
>>273
ソリッドコンタクト。
今は買収されて、フソウドリーム。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aeLv)
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2021/03/04(木) 01:41:23.51ID:AqdTgrCTa
握力は大事やろ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-+OHp)
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2021/03/04(木) 11:06:55.79ID:nuo6EuGcp
インパクトの時は力が入るのが本能だと何かで読んだ、当たり負けしてちゃ飛ばないらしいが
0286名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-8nLA)
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2021/03/04(木) 12:40:04.98ID:frlHa1yjd
インパクト時の衝撃は、カウンターバランスで緩和するのがゴルフスイングです。
左右の股関節と肩の位置関係で支点〈右手〉と力点〈左手〉が働いてインパクト時の衝撃はありません。
握力で回避してある人は、無駄な力使っているので18ホール安定したショットを打ち続けることは無理となります。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b82-aeLv)
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2021/03/04(木) 14:15:26.19ID:4HBf3KFM0
>>286
握力ゼロでスイングすれば？？
クラブ飛んでっちゃうね
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c344-AHOi)
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2021/03/04(木) 16:03:04.57ID:5FOv5o7I0
現行モデルのネクスジェン7って、R&Aのルール適合リストにないから、正式な競技で使うと失格になる？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-MQva)
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2021/03/04(木) 18:52:46.95ID:TTkJ4yj4M
URLなぜか貼れないけどネクスジェン7リストにあったよ
NEXGEN7の名では登録されてないみたいだからNEXGENで検索してみるといいよ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c344-AHOi)
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2021/03/04(木) 20:08:32.89ID:5FOv5o7I0
>>290
なるほど、そういうことか。
ありがとー。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 02:08:25.43ID:OX/rj7do0
>>288
バカはお前やろw
0295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 02:09:26.55ID:OX/rj7do0
>>292

残念だけど握力0なら飛んでいきます
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 02:25:53.75ID:OX/rj7do0
>>283
スイングスピードや握力等の要素からシャフトをフィッティング
0299名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/05(金) 09:20:31.82ID:RqJ9ePzS0
田舎者は慈クラブとデッパシャコタン好きだろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 10:19:58.35ID:OX/rj7do0
>>298
例えば丁度いいグリップの力感が最大握力の4割程度だとして、握力が80kgの奴と40kgの奴がいたら、力まずにグリップできる握力にも差が出てくる。
筋トレの背中の種目（デッドリフト、ベントオーバーロー等）でも背中自体の筋力は足りても握力が弱いために重量が上がらないのはよくある事。それほど身体と物との唯一の接点である握力は大事で、身体の力をしっかり伝える事が出来る。
だからスイングスピードが速くても握力が弱い奴は軽くて硬いシャフトが合う。
感覚の話なんだろうけど握力0なんて絶対無理だからね。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 23:58:16.99ID:VjMD7VfWa
>>302
そのヘッドスピードの力を生み出しているのはどこですかね？？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/05(金) 23:59:11.21ID:VjMD7VfWa
>>303
ゴルフスイングで使う握力を別物と考えているアンタは大バカモンだよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 00:03:27.03ID:ddenupqSa
>>304
むしろ握力0の方が意味不明。
ていうか握力測定の時、しっかり5本指で握るでしょ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-o4SK)
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2021/03/06(土) 07:32:14.38ID:sfmrO0tpa
ヘッドスピードを上げるためにはある程度の握力は必要
だけどHSが計りそれに併せてフィッティングするわけだからあえて握力をはかる必要はない
文系だけどこういうことではないの？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 08:57:41.76ID:4GacYkAIa
>>309
色んな競技やったら分かると思うけど、握力を使ったら、、とかじゃなくて、自分の身体のポテンシャルを十分に発揮したいのに、繋ぎ部分である前腕から握りの部分が弱いと、無意識にスピード落としたりしてしまう。
もちろんピンチ力だけじゃなくてホールド力も大事。
自発的に握力を使おうとするんじゃなくて、自分の身体が出せるヘッドスピードに負けない握力が力まず、自然に入っている状態が望ましい。
ゴルフはそこまで握力なくても出来るけどあるに越した事はないな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 09:03:29.49ID:4GacYkAIa
握力を意識すると力んで腕に力が入るから意識はしていないけど、適正なグリップ圧で無意識に入っている握力が強い方がいいって事。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-Z0xK)
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2021/03/06(土) 09:21:06.88ID:+tYrFAmU0
>>307
＞>>304
＞むしろ握力0の方が意味不明。
＞ていうか握力測定の時、しっかり5本指で握るでしょ

こういうレスしかできない時点で積まれてるねw

また5本指で握ることがどういうことなのか理解出来ていないことで積みやねw

まあせいぜい握力フルパワーで握ってヘッドスピード落としてください。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/06(土) 09:55:58.27ID:UNAH60sE0
レディースクラブでヘッドスピード60で振ってみてから言ってね
0317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/06(土) 12:58:21.02ID:UNAH60sE0
男子で250キャリーしてるなら握力どうこう言わん泡
0318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 13:15:21.29ID:mUbujU+v0
>>312
だからフルパワーじゃないって、、
分からん奴だな
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 13:18:20.13ID:mUbujU+v0
>>313
だから、ヘッドスピードを出すための握力じゃくて、ヘッドスピードに耐えるための握力って事。
そりゃ同じヘッドスピードなら飛距離変わらんわ。
もちろんスピード50以下なら人並み以上あれば十分やけど、握力ないよりあるに越したことはないよね、って話。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 13:23:58.29ID:mUbujU+v0
手首ガチガチは最悪やけど、全く力入ってなくてフニャフニャでもスピード落ちるよ。
程よく手首にテンションがかかっている状態が一番いい。
身体を回したら、少しラグがある程度ですぐにクラブが戻ってくる感じ。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-Z0xK)
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2021/03/06(土) 13:55:41.74ID:+tYrFAmU0
要は、握力計る三浦のフィッティングがヘボってことだよ。
クラブの事はわかってても、スイングの事がわかってないのにフィッティングなんかするから間違うんだよ。
おまけに、いい加減なフィッティングで一万円も取るなんて信じられない。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/06(土) 16:17:10.07ID:UNAH60sE0
さすがに予選落ちしない程度のフィッティングマッチングできなきゃ金取れないだろ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 23:13:49.50ID:4GacYkAIa
>>322
いや、握力は大事やよ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/06(土) 23:19:04.48ID:UNAH60sE0
握力ないとお箸で大きなお肉を掴めないからなあ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 23:22:22.66ID:4GacYkAIa
>>321
シャフトの重さでも変わるけど、理想は片手55kgくらい欲しい。
ヘッドスピード40くらいで握力50kg前後。
勿論、この数値を直接、スイングで使うわけじゃないけど。
最近は、握力が弱いのに、ヘッドスピードが速い人が増えてきているらしい。そういう人こそ軽硬シャフトが合うわけ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/06(土) 23:27:44.39ID:4GacYkAIa
>>330
うん、ハンドグリップやリストカールで前腕パンパンに疲弊させて指が完全に閉じないくらいになってからクラブ振ると分かるわ。
握力0は無理って事が。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b82-ZpKZ)
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2021/03/07(日) 09:28:21.15ID:ivUkdaiz0
>>333
ゴルフ仲間10人くらいで握力計って、色んなシャフトでデータ計って、それぞれ感覚で一番よかったものをまとめたりした。（これの感覚を主観と言われたら何も言えないが。）
2人くらい、理想値から外れたのもいたが、大体合っていた。あと、出典てほどでもないがYouTubeやっているフィッターが簡単な実験と数値を出しているから見てみるといい。

https://zubagolf.com/column/grip-strength

こんなの信じられるか、とか言うかもしれないが、先述の8人は当てはまったし、残りの2人もそれ程外れてはいない。
まだまだ他の友達に頼んで、個人的にもデータを取っていきたいと思っている。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ZpKZ)
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2021/03/07(日) 13:08:09.68ID:zVUVg4C5a
>>336
何言ってもお前が絶対認めないのは良く分かったわ。
これ以上は時間の無駄やし長々とスレチやってもうたし、もういいわ。勝手に言っとけ。
他のフィッティングやシャフトメーカーでも握力測るところはごまんとあるし、実際、握力はめっちゃ大事。
素直に認めればいいのもをいつまでも意地張って「正解」に楯突く底辺万年百叩き。
その無知さに哀れみすら覚えるわ
さよなら
ちゃんと勉強して、いつか気づけるといいね
0345名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-W2tv)
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2021/03/07(日) 20:31:14.66ID:u6lecHVc0
>>331
俺握力40も無いや
ヘッドスピードは42位
0346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/08(月) 13:00:31.19ID:rTVq24wh0
ブライソンやリーを見てると握力は必要ないよ思うわ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-F4Mb)
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2021/03/08(月) 13:41:51.05ID:A0WTMWYT0
一生モノと思って、三浦技研のアイアンセット買おうかな。
それでスコアが良くなるとは思わないけど、
道具の所有欲を満たすっていうのも趣味の一部でしょう。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b30-xiWk)
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2021/03/08(月) 16:30:14.72ID:X6VXCiY30
フィッティングはフィッターによる部分がでかいんだろうけど
個人的にはフィッティングに関してはミズノは良いと思う
なんどか行った事あるが一度もオーバースペック進めてこなかったしな
別のフィッティングでモダ125ＸやプロジェクトＸ6.5とか勧められたが
ミズノだとDGX100やプロジェクトＸだと5.5か6.0が適正内だったわ
つーか6.5扱える素人なんてまずおらんやろｗ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/08(月) 17:36:44.49ID:rTVq24wh0
握力や体幹の強さは重さがきも←つまりオーバースペックいうのは重さ
硬さやしなりポイントはタイミングの取り方が合うか合わないかで
オーバースペック云々はない
0352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb34-gfEU)
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2021/03/08(月) 21:48:15.22ID:5h9sc7tt0
ミズノフィッティング、ランクがあるの知ってる？
A…芸能人、大企業社長クラス
B…金持ち
C…一般

このクラス分けがある。
Aは最低2-3時間掛ける

Cは3球診断とかいうゴミフィッティングで2~30分で終わる

工房では常識だぞ
ミズノフィッティングはやめとけ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b47-4cKp)
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2021/03/08(月) 22:03:17.50ID:2jVou30u0
>>352
何も知らないんだな
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-3OY1)
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2021/03/09(火) 11:52:50.76ID:fzK/SyG10
>>352
ミズノのフィッティングは有料で、ドライバー、アイアンの両方やると2～3時間だぞ
2～3球のはフィッティングじゃないぞ
大手メーカーでは一番シャフト選択肢が多いかもね
マジレスしとくわ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-3OY1)
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2021/03/10(水) 13:52:06.98ID:C6xz1lyp0
地クラブは感動するものもある
藤本のクラブの打感は本当に凄く柔らかくて、ビックリする
思わずフェイスを見ちゃう位感動した
だだ、飛ばない(泣)
素材が柔らかいらしい
まあ、何だかんだで三浦に行き着いたわ
マークダウンがあまり無いのが良いのよ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-P/cR)
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2021/03/11(木) 10:24:33.43ID:3lktu2tG0
ツアープロも慈クラブ使えば勝てるのにね
0363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-+xDJ)
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2021/03/11(木) 12:41:15.04ID:mRSPfKs/0
>>358
藤本技工のアイアンは試打した事あるけど中空なのに何であんなに打感いいんだろうかと思ってたけど素材の差なのか
インスタ見たらメッキや刻印も色々と自分好みにカスタムオーダーできるようだし、次のアイアンはここのにするつもり
0364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5186-Vj0n)
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2021/03/13(土) 14:55:19.24ID:e4FApwUU0
田舎はやることないからな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e944-lVpv)
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2021/03/17(水) 01:14:02.96ID:PqW1zlD10
初めて買ったクラブがシントミゴルフだった。
もうとっくに潰れた会社だが
今思えばあれも地クラブメーカーだったのかな。
その後は三浦、エポン、グラインドワークスと
マイノリティー一直線だがそれぞれ良い製品を出してはいる。
次はムジーク行くか 笑
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5186-Vj0n)
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2021/03/17(水) 10:19:53.96ID:aMmmDiLp0
販売店頭マンが結構頑張っとったからな
90台から抜け出せない人はシントミゴールフ
行ってたんちゃうの
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed29-nfIq)
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2021/03/18(木) 08:04:40.91ID:0FmVSidW0
三浦技研のアイアン買いました。
ライ角とFP値をカスタムしたので
納期までしばらくかかりそうです。
ゴールデンウィークくらいにデビューかな？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e93-9iJ5)
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2021/03/18(木) 21:14:51.50ID:Q/g6siY10
教えてエロい人
このアイアン、何処のメーカーですかね？
ショップでも分からんらしいのです…

https://i.imgur.com/jEFe0sb.jpg
0374370 (ﾜｯﾁｮｲ ed29-nfIq)
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2021/03/18(木) 22:14:19.54ID:0FmVSidW0
>余裕で6月過ぎだろうね

あちゃー、そんなに待たされそうですか。
待ちくたびれて、何か吊るしのアイアンセットとか
買っちゃうかも。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-DEda)
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2021/03/18(木) 22:59:26.30ID:ACGWC9MCa
>>373
他に刻印ないの？
ソールとかネックとか。
ゴルフパートナー勤めてる人なら刻印から検索できるよ。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-sGRH)
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2021/03/19(金) 01:11:39.22ID:uj0L4VYfa
いいなぁー
0382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b986-cKPy)
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2021/03/19(金) 05:51:32.15ID:rx+tXyYO0
いらんいらん　全然欲しくもなんともない
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-P5mp)
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2021/03/19(金) 07:00:50.59ID:jUy//tqP0
>375
>376
>377
有難うございました！
藤本技工の物みたいですね～
ちょっとグースがきついのですが、状態が良く、且つ安価だったので結構惹かれたのです。
しかしホント、お詳しいですね。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d150-7aQu)
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2021/03/20(土) 22:08:33.72ID:XVW82FNQ0
広田でも2ヶ月かかるからなぁ。三浦とか遠藤とか藤本とか、そらやべーくらい納期長いんじゃない？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-p96P)
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2021/03/21(日) 01:47:52.34ID:5X7oLyUF0
カムイのHPの最新のお知らせに「カムイワークスとは資本関係も人的交流もありません。動向も一切関係ありません。」みたいに強めに書かれてるけど、何かあったのかな？
元々は製造をカムイワークス、販売をカムイがやってた一緒の会社だよね？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-jQxj)
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2021/03/21(日) 06:10:41.82ID:dPLX+0C0d
ジェイビームのFW買うつもりだったけど3upで見たマジェスティロイヤルも良さそうに思えてきた
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b986-cKPy)
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2021/03/22(月) 21:03:52.12ID:x2Vt7+9q0
ワークスの古いドラ持ってるけどどっちがどっちでもどうでもいい
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-sGRH)
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2021/03/23(火) 14:27:00.14ID:4uXL/i3Dd
>>395
そうだったのね。
なんかクセ強めな社長だったもんね。
い●らしさんがオーナー？それとも設計者？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a944-sGRH)
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2021/03/23(火) 14:50:16.11ID:YVDhNgxE0
>>399
なんか勿体ないね。
地クラブにありがちだけど。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/27(土) 18:22:58.02ID:hs3yLb6oa
キャスコのクラブ昔から飛ばないから売れないんだよね。
クラブデザイナー変わったら期待できるかも。
今までのクラブデザイナーだったら止めといた方が。
見た感じ重心位置浅くて球上がらなそう。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/28(日) 19:11:01.67ID:J0F84Kgca
キャスコ、ドルフィンウェッジは良いよね。
女子に人気。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d986-qobx)
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2021/03/28(日) 19:35:44.62ID:YXLMUpqG0
当然スコアが良くなるはずもない高価痔クラブが
しがないグリップ交換工房で売られているわけだ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/28(日) 23:24:37.60ID:iq0hnzsua
やっぱりキャスコってウッド系はイメージ悪いよなぁ。
ボール、グローブ、ウェッジ、キャディバッグ(EDWIN GOLFのOEM)、小物は定評あるけども。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/29(月) 16:41:56.33ID:ncMWQfGwa
パワートルネードの後継モデルね。
シャフト長いから飛距離稼ぎたいおじいちゃんに売れてたな。ユーティリティも一時期売れてたね。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/29(月) 16:42:21.39ID:ncMWQfGwa
キャスコ、ドライバー頑張れ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/29(月) 20:36:49.86ID:sQ3fM+WLa
まじすか
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-9N/k)
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2021/03/29(月) 20:41:52.22ID:x4nXJACpd
>>415
マジです
しかも仮納期
営業に直で電話もさせてもらったけど、注文が殺到でどうにもならないらしい。
ノーマル仕様なら少しは早いらしいけど、カスタムメッキとか入れたら読めないみたい
0421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/30(火) 08:03:08.17ID:IVrGt903a
むしろ大口の仕事が気になる。
どこかの大手のOEMやってるならそのクラブ欲しい。
昔Dataシリーズは三浦が製造してて、大人気だった。
タイガーウッズも三浦のクラブにNIKEの刻印入れて使ってたり。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/03/30(火) 11:44:46.73ID:oCK/3GSda
プロギアいいなぁ。
でもスリクソンとくらべるとちょっと高いんだよな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-FDa4)
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2021/04/01(木) 01:22:49.17ID:PwhKbsABa
プロギア好きが買うんだろうな。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c60b-YKcR)
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2021/04/09(金) 18:57:59.34ID:egQVeM5D0
自分の中でGTDの欠点は安心感だった
今のはディープフェイスのシャローバック460ccだから大きく見えて安心感がある
飛距離ももちろん飛ぶ
捕まえやすく簡単
ただボールが上がりやすいかな？
GTD史上最高な気がする
0435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-pxAF)
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2021/04/25(日) 15:36:55.42ID:qYbnA3w1a
しゃーなしやな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-FYM5)
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2021/05/04(火) 07:29:58.31ID:TtMm0VmX0
ドゥーカスDCD711買っちゃった。だいぶ値下げしてあったのでついついって買い物でした。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-/TFo)
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2021/05/18(火) 05:51:41.46ID:afOHWFso0
久々に三浦買おうかと思ってるけど、今って値引きある？
tc101がネットだと17万ちょい（ポイント2万）くらい（6本モーダス）
みたいだけど、そんなもん？


最近工房行ってないもんで教えて下さい
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-/TFo)
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2021/05/18(火) 10:04:57.04ID:afOHWFso0
>>454
ありがとう
今proなんだが軟鉄久々に使いたくなって
MB5003会長に研磨してもらったのが懐かしすぎる

楽天でも調べるとちゃんとした工房だし、子供ができた今、工房通いとかしたくないのでネットで安いし問題ないかなと
0458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-/TFo)
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2021/05/18(火) 21:50:18.95ID:afOHWFso0
あんま時間ないんで大丈夫です。
もうオーダーしました。ポイント考慮で6本15万てした。
ハンデ5維持できればそれ以上要らないので

ちなみにアイアンTC-101のかたウェッジ何使ってます？
繋がりの良いウェッジあったら紹介してください。
アイアンの納期が７月なので、ウェッジも買おうかと
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdf0-/TFo)
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2021/05/19(水) 05:38:29.10ID:8xiQ7qEE0
>>459
ありがとうございます。
r01ってセミラージとか、大きめのアイアンに合うって説明がありますが、TC101でも違和感はないですか？

ロフト何度にしました？
50.56を1度寝かせて、57のみ開けるようにフェース側ソール削る予定です。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-K1Ip)
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2021/05/20(木) 20:03:15.95ID:r04+YQHA0
けどうせオーダーするなら51、57の方が良くない？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca29-LCxo)
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2021/05/22(土) 09:05:01.07ID:GyitVQU60
三浦のアイアン、カスタムオーダー中だけど
納期遅延の連絡来たよ。
もう待ちくたびれて、オクで中古買っちゃった。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-qK3M)
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2021/05/22(土) 09:25:31.26ID:ZAqbkGT+p
ロマロのV1アイアンが凄いわ
中空にしたり中身をチタンとクロモリに交換できるみたい
番手毎の調整を容易になるし
0475472 (ﾜｯﾁｮｲ ca29-LCxo)
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2021/05/22(土) 17:50:45.36ID:GyitVQU60
>>473

TC-101、笹生と一緒。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d750-jrK+)
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2021/05/22(土) 23:27:04.42ID:89ZuVYdy0
>>466
超贅沢な、羨ましいですね。
実物届くのが楽しみですね。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0363-yg5w)
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2021/05/24(月) 09:23:53.61ID:K9cnFTao0
9ポジションフィッティングを受けてオーダーしたTC-101が先週届き、昨日実戦投入してきました。
シャフトも含めてあれこれ試した結果なので当然なのかもしれませんが、めちゃくちゃ良いです。
こうなってくるとウッド系もちゃんとフィッティングを受けるべきかと考え始めてます。
頑張って稼がなくちゃ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 334e-a6Yh)
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2021/05/24(月) 20:41:09.94ID:cS0WG7JZ0
まーたアクリョクガーか
あくまでも数値の一つやろ
現にネットのフィッティングではそんなもん測らんし、現に俺はその前のクラブのスペックにあわせる形で作った、本当に素晴らしいわ
試打する機会があったらその気が無くても一度試打してみて欲しい
0483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xqSC)
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2021/05/26(水) 20:53:16.19ID:skgp/lD6d
ロッディオのUTは地クラブ使いの皆さんからは評価高いですか？ シャフト接着タイプ？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-Hy55)
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2021/05/30(日) 03:23:28.76ID:b2THV15J0
PI-401打ったが、ポケキャビのクセに軟鉄チックな打感するな
軟鉄が弾いてる感じ？
いろんなクラブ打ってきたが、不思議な感触だった
モチっとした感じが最初に有るが、すぐに無くなる感じ
中空とは違うし、初めての感触だったな…
ポケキャビと軟鉄キャビティの間の感触で好感触で、スピン入って良い感じだった！
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-Hy55)
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2021/05/30(日) 12:45:07.24ID:b2THV15J0
>>487
基本的には優しいよ
ただ、グース弱めなので、普通のポケキャビよりはちょっと難しく感じるかも
普段キャビティ使ってるから、優しく感じたけどね～
キャビティとポケキャビの間位って感じ
球は上がりやすいよ
棒球も打てるが、打ち込むと軟鉄みたいなホップする球も打てたよ
このようなポケキャビが欲しかった！
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a147-Qm5s)
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2021/05/31(月) 21:34:54.38ID:+h1cwG5q0
スチールシャフトのメーカー欠品が少しずつ影響出てきてるな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1b8-bMCC)
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2021/05/31(月) 23:33:48.97ID:1w6qtYo60
よく地クラブヘッドのみネットで売ってる工房あるけど信用していいの？
せっかく買うんだから納期がかかっても実店舗やせめて公式ネットショップで買いたくなってしまう。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a147-Qm5s)
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2021/06/01(火) 00:03:49.27ID:hueMXWhf0
本来工房はフィッティングしてクラブを組み立ててこそ工房の味が出てクラブとしても保証もされるはずだからヘッドだけ販売する工房は職務放棄に近いと思ってる
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-hbwH)
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2021/06/03(木) 12:21:23.29ID:WvF3JmC6M
はじめて地クラブのユーティリティ買ったが座りがイイとか顔がイイとかそういう部分では良かったな
飛距離はまぁロフトなりだし振り心地はシャフト一緒なら既製品も変わらなんだろうしな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb3-NsHj)
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2021/06/03(木) 12:37:08.00ID:21dvZWIaH
それはフィッティング受けた上でだぞ。

合わないとほんとクソみたいなクラブになるから気をつけろ。まあ大手にも言えるけど金額が違うからな。地クラブは一部除いて買取価格もクソだし。
何度失敗したことか。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-OyGI)
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2021/06/07(月) 10:05:00.62ID:n5aZfWcI0
でもオーダー順に削るわけだから、これからオーダー入りまくってもそちらの納期が長くなるだけでは？

KM-701ウェッジは会長研磨の月に決まった数だから遅れることはないらしい
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-OyGI)
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2021/06/07(月) 10:49:20.97ID:n5aZfWcI0
>>538
メッキはノーマルですわ
まぁ遅くなるけど、到着したら納期どーだったか報告します。

会長80近いから、引退する前にウェッジ頼めてよかった。

ゴルフ始めたてで、いきなり本社行った下手くそに優しくフィッティングしてくれて、研磨してくれた会長の優しさは忘れない

作ったのは三浦イズムの1だけど
0546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b8-/Vc3)
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2021/06/07(月) 17:24:47.49ID:03GvWewF0
>>544
万人に大体合うってことは万人にぴったりでないって事だ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-9EMp)
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2021/06/08(火) 00:57:49.54ID:RrUkPbygp
どなたかエミリッドバハマ カールビンソンCV8を使用してる方いらっしゃいますか？
購入を検討してるのですが店舗まで伺って試打をしたいのですがこのご時世ですので行けてません。
実際の使用感や飛びなど教えてください。購入検討は1w、3w、UTです。
また、シャフトは合うと言われているデラマックスを検討しています。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d86-gdrf)
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2021/06/08(火) 17:03:51.76ID:DXVQh2JO0
ちょっとした田舎の村サークルの人が使ってるのしか見たことないよ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff18-PiMD)
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2021/06/16(水) 17:31:09.98ID:eXpQZIOh0
>>563
で、アベレージは？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff18-PiMD)
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2021/06/16(水) 18:49:01.25ID:eXpQZIOh0
>>565
片手シングルさんでしたか
失礼しました
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a44-J+LD)
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2021/06/24(木) 08:20:20.64ID:eYxXTrM10
シャフトメーカーはショップの方が高く卸せるんじゃないの？
大手クラブメーカーとか精度の悪いオモチャしか作らないんだから、ショップ向けとか地クラブメーカーを優先してほしい
0578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-uQG8)
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2021/06/24(木) 10:00:24.73ID:jdGJ7br6M
>>577
大手メーカー様が年間どれだけ買ってくれてるかわかってんのか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a18-I9FZ)
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2021/06/24(木) 20:42:16.54ID:pR1+EuOt0
MGイイ？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-BYGZ)
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2021/07/08(木) 12:55:50.74ID:94Gn7hdb0
他のgtdは打ったことがないのでわからないけど、
自分のBB4からの乗り換えで言うと、音は全然うるさくないと思います。
活字だと表現しづらいけど「パシュッ」って感じかな？
BB4よりは静かに感じました。
トップトレーサーで打ち比べてみたけどgtdの方が10～15ヤード以上は確実に飛んでましたね。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25bb-ffoZ)
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2021/07/09(金) 13:03:10.38ID:CrmGjQbs0
シャフトの具合もあるので一概には言えませんが
BB4SB01で時々出た左へのミスはbiackiceでは出ないです。
blackiceもかなり優しいと思いますよ。
あと弾道ですが私の場合はＢＢ４の方が高いです。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a54e-OSpU)
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2021/07/12(月) 22:36:33.73ID:yZnb1ftw0
>>593
無印BB4は一般的なスイングスピードのユーザー向けらしいからね
実際はそんなフックフェースでは無いらしいけど
SB01とblackiceならシャフトが同じなら上がりやすさ以外はそんな差はないような気がする
0598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdda-M77b)
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2021/07/16(金) 23:42:04.63ID:SNVQ9lNId
GTD使用者結構居るんだ 455plusのシャフト変えたばかりだからブラックアイスは気にはなるけど買えないな
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-EHVc)
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2021/07/17(土) 00:07:30.16ID:25Ru+OVAM
595だけど、BLACK ICE届きました。
シャフトはTRPXのT3 SR。
トラックマンHS43-45です。
早速練習に持っていきました。

音、打感
静か、締まった低い感じの音。
悪く言えば少しこもり気味？
打感は少し固めだけど、code kの芯外したときほどじゃない。
これが柔らかい中にも弾き感があるっていうのか？って感じだった。

出玉
曲がらない。初めて曲がりにくいクラブってこういうことを言うのかと実感できた。
でもどちらかというと左に行きたがるクラブではあるかなという感じ。

スピン
すごく少なそう。
初速とかは分からないけど、ゆっくりゆらゆら飛んでるのに落ちてこない不思議な弾道だと思った。
結果キャリーも出てランも出てる感じだと思う。

TRPXは硬いからSRがいいと納得して買ったけどアドレナリン出るとやっぱり柔らかい‥シャフト変えたらどうなるのか‥しばらくシャフト沼かなぁ‥
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-EHVc)
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2021/07/17(土) 00:10:36.85ID:25Ru+OVAM
あ。あともう一つ。
BLACK ICEのほうが軽く感じる理由はネックが長いからだと思う。
気になって調べたら、ネックが長いクラブはバランス軽く、振動数も低めに出るそうデス。勉強になりました。
ズバババゴルフでやってた。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da30-xL6t)
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2021/07/21(水) 09:04:14.21ID:kVLbx2c90
455plusからblack iceに替えたが
シャフトそのまま使ったら若干長くなったな
最大飛距離はあんま変わんない感じだが
優しさがまるで違うのでびっくりだわ
black iceめっちゃ優しいよ
455plusだと芯外してカーンって音しちゃうようなのでも
これだと普通にぶっ飛んでくれるので平均飛距離はかなり変わるね
0619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-/dVd)
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2021/08/12(木) 09:26:57.82ID:tVqMzrtqM
前にblack iceをTRPX T3付けて買ったって言ってた者だけど。

結局SRが悪いのかシャフト自体がそういうもんなのかわからないけど、トルクが多すぎる気がして振る力調整しないと右しか行かないから、TRPXのmessenger S（前にGTD plusで使ってた）とCOAのRoxy買ってみた。
Attas11とかのダブルキック系が合ってるって前に言われたからRoxyに期待だわ
練習行って試したいけど、コロナが心配で練習すら迷う苦笑
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0745-bcJK)
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2021/09/09(木) 22:27:41.49ID:f9SAFh8b0
m425ウェッジ買いたいんですけどグースかストレートで迷ってます。今はクリーブランドのzipcore使っててバンス少なめのモデルにしたんですが、芝が薄くなってくるこれからの時期はバンス多めのウェッジで優しく使いたいなと考えています。せっかくならグースでオートマチックっぽく使いたいんですが、初めて使ったポケキャビはグースがキツくてインサイドからクラブ入れる時結構シャンクが出てたので少し苦手意識があります。いつもお世話になっているお店で取り扱いはあるのですが、試打クラブが無いのでどなたか感じを教えて貰えるとありがたいです。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-xJJl)
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2021/09/13(月) 17:43:34.76ID:brtZ28S50
gtdはDAT素材やめたのはただのコストダウン？？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-wiGi)
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2021/09/13(月) 22:22:01.31ID:nEK26ecSd
m425のSWはグースがちょうど良い感じなんだけどAWはグースがキツく見えてしまいなんか嫌
気のせいなんだろうけど
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c745-IKKv)
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2021/09/26(日) 16:31:50.20ID:Qd5KiVkA0
三浦技研6月に頼んでおいたんだけど、シャフトだけ未定にして昨日シャフトフィッティングしてもらったけどシャフトの方が来るのに時間かかりそうとのことです。モーダス115にしました
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-IU8q)
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2021/10/03(日) 13:27:45.22ID:DgqS6ZWcd
エポン tourCBからロッディオCCフォージドに変更
s15cあたり傷やばいすね
1ラウンドでそこそこ傷ついた
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83b8-XV6r)
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2021/10/04(月) 03:26:00.12ID:eLP2XrlT0
大阪の工房のおっちゃん嘆いてるけど何のこと?
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-5WYK)
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2021/10/08(金) 20:47:04.73ID:3DN0NX1zd
>>636
ゴルフクラシックという雑誌で付録で重心ハンドブックてのが付いていて1995-2021のドライバー 5w ut 7i 5iのリアルな重量 慣性 ロフト ライ角 FP値 重心深度 高さ 角度 が載ってるよ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-5WYK)
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2021/10/08(金) 21:12:34.78ID:3DN0NX1zd
7番アイアンFP値で比較的新しい物
ロマロ レイα 1.5
バルド プロトタイプCB16フォージド 1.5
ジェイドアドラー FB01フォージド -0.5
メタルファクトリー J2 0.9
あんまりないね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d14e-tmxx)
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2021/10/28(木) 22:14:18.72ID:w312epgI0
>>650
うーん…
俺の場合は比較対象が逆に上がりやすいクラブだからなんともいえないが、上がり辛い、のとは違うかな
ひと伸びあるタイプかな、まあシャフト選びで変わって来るような気がする、いいクラブですよ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f912-7alp)
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2021/11/04(木) 10:53:22.01ID:JNr7xUTH0
岐阜のロッディオ取扱店がペイペイについて書いてるけど

お買い上げ金額の最大２０％付与

１回の付与上限は１０万円（５０万円までのお支払い）

こんなクーポン見つからないんだけど
ほんとかよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-Iu2o)
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2021/11/04(木) 12:46:20.27ID:EQLp+VWS0
店のブログには障害が発生してるとか書いてるけどな。
店に聞いたら良いんじゃないの？
よその店では50万まで20%バックのクーポンくれて、
買い物してちゃんと処理されたよ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e282-/0jm)
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2021/11/21(日) 21:05:24.89ID:rmXulzRG0
GINNICO試した方いますか？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdf-/0jm)
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2021/11/23(火) 00:02:58.63ID:qtWBP/3tp
ロマロのRay V2 455を打ったことのある人いるかな。
アルファブラックが、芯を外した時にかなり当たり負けするので、買い替えを検討中。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-dWa6)
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2021/11/24(水) 18:43:08.99ID:WmJ0Y5CKd
>>677
マークは使えないし、北米では日本の三浦技研はミウラの名前すら使えない。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b4e-WrCL)
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2021/12/17(金) 23:40:29.49ID:PZs4Qjms0
>>688
もう1008は使い続けた金型がダメになったらしいから素直にTC101買ったほうがいい
本当にあの打感は忘れられなくなる、高けりゃいい、というものではないのはわかってるし、実際通販限定のメーカーには安くていいクラブ作ってるところもある
でもあれはそういう問題じゃない、ああ、これが三浦なんだな、と思える
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbb8-+sL0)
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2021/12/25(土) 12:55:53.43ID:izTXKmA20
アーチザンの限定アイアンまだ楽天で売ってるやん
0693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｷｰ Sad3-tU6p)
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2021/12/25(土) 14:20:04.52ID:8BmJaaCta
福岡の某店舗の人がアーティザン手抜き組み上げしたって話？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saed-W7jt)
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2021/12/27(月) 12:37:50.59ID:z+7sct/la
広島SM倶楽部
0696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-/0Hy)
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2022/01/14(金) 10:00:57.89ID:CMdFaUDjd
GTDブラックアイスを購入された先輩に質問です
みなさん何インチで組みましたか？
春に向けて購入検討しているのですが、いかんせん田舎者で試打できないもので
以前Codek使っていたので、興味がありありです
0699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a912-fHPM)
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2022/01/20(木) 15:00:03.54ID:PDy8OnnV0
パーソナル，r＆a登録完了～
0700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9186-Nm/w)
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2022/01/21(金) 12:09:38.92ID:Xtigr2OS0
地クラは抜き差しならないお付き合いでしかまず買わないべ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-4KPe)
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2022/01/21(金) 16:22:28.89ID:UZF+viRO0
GINNICOのドライバー買った。ミスヒットに強くて曲がらないし、打感良いし、マジで飛ぶ。
良い買物した。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0282-4KPe)
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2022/01/21(金) 21:17:33.57ID:rmQ7RzFM0
>>702
もちろんシャフトのマッチングが上手く行ってる事が前提にはなるけど、今のところ悪い点は無いな。
過去最高のヘッドに出会った感じ。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-+owm)
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2022/02/02(水) 10:25:45.17ID:38kxedkn0
バルドって毎年モデルチェンジって早いね
買わないけど
0713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-1yG3)
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2022/02/02(水) 17:19:39.24ID:VElGyNp4M
大手が作らないディープでフックなフェイスが好きなら地クラブかもね
ウッド系はナショナルブランドの方がいいわ
アイアンウェッジは「精度がいいです！」っていう地クラブの売りに騙されておきたい
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-hILn)
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2022/02/03(木) 08:07:38.67ID:ohaNEpOad
バルドのcmアイアン使ってる
もう10年くらいになるかな
色々浮気したけど結局これに戻る
顔、大きさ、厚さが絶妙
しかも飛んで優しい
後継モデルを待ってるんだがもう出ないんだろうなぁ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-Ksn3)
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2022/02/03(木) 19:37:27.88ID:AyGtyRGs0
稲見のエポンアイアンの画像どこかに残ってないのかな？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd32-iWVS)
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2022/02/15(火) 03:08:30.26ID:OpNZH556d
地クラブ取扱ってる店のブログで、主に飛距離関係で大手貶してパーツメーカー持ち上げてるの見るけど、そんなに飛距離違うの？
その店に手持ちクラブ持ってって比較行ってみたいけど遠いんだよな。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-u8M3)
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2022/02/15(火) 04:08:21.57ID:yeZDGMXnd
>>725
条件が色々だろうし、一概に言えないと思うけどね
某カノマタさんも、資金力、開発力では大手には勝てない、って言ってるしそうだと思う
しいて言うなら製品の誤差は少ないかな、と、小ロットならではだけど
0728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d60b-tnA+)
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2022/02/15(火) 05:17:45.96ID:7bQzq0RL0
一時期前は地クラブが飛んだけど、
ジニコ、カムイ他うち比べた結果変わらない。
むしろ今使っているツイストフェイスの効果か分からないがテーラーのが曲がりにくい。
CT値限界ならその人それぞれのスピン量の適正値で決まってくるはず。騙されないで。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef4e-u8M3)
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2022/02/15(火) 18:18:29.59ID:L87/p2FQ0
>>727
ステルスなんか見ても、チタンヘッド造りながら20年以上開発なんて、地クラブメーカーにゃ無理だよ、確かにメタルヘッドが一般的になった頃は色んな素材が存在した
カーボンもあったし、ジュラルミンなんてのもあった
大手と共同で開発してた、てことなら無くはないだろうけど
0740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-u8M3)
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2022/02/17(木) 03:59:12.33ID:9T33PpJid
>>736
上がらない（某有名試打動画参照）
GTDのブラックアイスもそうだけどさらに上がりにくい
でもなんか打球伸びてる感は凄いわ
これはもう、シャフトでなんとかするしかない、フレックスをSじゃなくてSRをチョイスすればマシになるらしい
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-F6B1)
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2022/02/20(日) 13:54:56.19ID:Im6I4YZQ0
地クラブも数年前は盛り上がってたけど最近は下火になったな
バルドのカミカゼ460の中古が安くなっていて興味あるんだけど
持ってる人いるかな？
以前一度コースで試打した時はその時使ってたG400LSTより飛んで曲がらない印象だったんだけど
0745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-SXTm)
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2022/02/20(日) 22:10:54.24ID:1/GCu9b80
>>744
まさに俺
カミカゼ460が安かったから買ってみたらピンG425より初速、飛距離が上がった
そして何故か方向性も格段に良くなってOBしなくなった
打感も比べものにならない程いい
たまたま自分に合うスペックだったのかもしれないけど大満足
0747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-F6B1)
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2022/02/20(日) 22:47:52.98ID:Im6I4YZQ0
>>745
レスサンキュー
やっぱり打感良いんだね
今はM6がエースなんだけどネットでエボ4が挿さってるカミカゼが安く売ってたから買っちゃった
ロフトが不明なんでちょっと怖いんだけど合わなかったら即オクに流す
0748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-SXTm)
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2022/02/23(水) 12:24:34.88ID:vDWFLNet0
>>746
スカイトラックとあと一つよくわからないデカい機械
どっちでも同じ結果

>>747
スペックで合う合わないはあるだろうけど初速が出るヘッドなのは間違いないと思う
YouTubeでテーラーのステルスとバルド新作438を打ち比べてる動画あったけど初速も飛距離もバルドの圧勝だった
それ見て438予約した
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-8NpF)
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2022/02/26(土) 06:46:23.16ID:IQwjc2OQ0
>>748
試打の人で言うとステルスもバルドも9°のヘッド使うかプラスにするかシャフトを変えるかでスピン量を適正にもっていけば飛距離変わらんのに
むしろ寛容性でステルスでしょ
反発係数決まってるから飛距離変わらんよ
地クラブの人売れなくて必死だから騙されんようにね
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de6c-pBBL)
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2022/02/27(日) 00:06:50.56ID:u9+p8wIJ0
売れない方が人と被らなくていい
そして飛距離はメジャーブランドより上で、打感と所有感は遥かに上
左右高低の打ち分けも簡単
俺はドライバーはずっとピン、キャロ、テーラーばっかり使ってきたけどもう戻れない
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6392-pMFa)
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2022/02/27(日) 11:15:38.80ID:+SVeQ9Kp0
俺パター含め全部地クラブだけど100も切れないへたっぴ
飛ぶとか寛容性とか全然分かんない
ただの自己満で人が使ってないの使いたいから使ってるだけ
地クラブってそんな理由で使うものだと思ってた
売る時ちょっと使っただけで購入価格の
20%ぐらいになるのが辛いけど…
0762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-bPTf)
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2022/02/27(日) 11:32:05.91ID:KXuKQ0E1d
実際、人と被らない特別な一本以外の意味なんてほとんど無い(けど趣味の道具なんだからそれが一番大事)
あとはスペックが自分に合うか合わないかだけだから
～より飛ぶみたいな馬鹿を騙すためだけの広告や応援動画なんて無い方が良いんだよな
ただ、それ言うと大手メーカのも、実は反発係数と460cc上限以降のヘッドのほぼ全てが
合うか合わないかだけでしか無いになるんだよな
0763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-nYGi)
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2022/02/27(日) 12:04:32.88ID:ph+leDrjd
大体自分のドライバー打ったあと試打クラブ打つんだろうけど、体が動き出した後に振るからそりゃ飛ぶわ。
交互に自分のクラブと打ってみりゃ飛距離変わんない。あるとすればシャフトの違い。
もちろんこれは大手クラブにも言えるけど。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-pBBL)
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2022/02/27(日) 13:16:02.74ID:Xa2L1Oe4d
>>765
それ俺だね
>>745でも書いてるけど一応前モデルのカミカゼ使って良かったから注文したんだよ
洗脳とか騙されてるとかなんか必死な奴いるけど俺にとってはG425の方が飛ばなくて方向性も悪かったから騙されたようなもんだよ笑
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-ZY6d)
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2022/02/27(日) 17:53:49.60ID:p7DAP5/J0
>>760
それでいいんじゃね？
俺もUTとパター以外は地クラブになったけど、あなた同様100も切れない下手くそだ
きっかけは身の程知らずで購入した三浦にやられちゃったからなんだけど、通販オンリーメーカーが存外良くてびっくり
0774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-ajgm)
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2022/02/27(日) 20:30:58.79ID:bgWK11Yw0
>>771
どこのメーカーですか？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZY6d)
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2022/02/28(月) 04:14:17.77ID:H5TdF/VUd
>>774
楽天で色々見てたら見つけた東邦ゴルフってとこ
軟鉄のアイアン6本セットが66000円で、前に別のとこの安いウェッジ買ったら案外良くて変な先入観なく買ったらこれが普通に使える感じなのよw
調べたら、日本シャフトのテスト用ヘッド造ってるとこらしい
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0312-ei6B)
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2022/02/28(月) 11:48:58.45ID:D/xevvlL0
裏が地クラブディスってたな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0326-ajgm)
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2022/02/28(月) 17:59:34.71ID:1uNitSGr0
>>775
どうもありがとうございます
匠ロイヤルウエッジ持ってます
コスパいいメーカーですよねー
0787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c626-2n42)
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2022/03/02(水) 09:41:42.65ID:jvuMZ/j+0
２０年くらい前の不況時にサラリーマンの街で売ってる激安クラブつったら並行輸入の洋クラかアメクラくらいだったが
洋クラはステルスが８９８００円みたいにアホみたいに値上げしてもバカ売れしてる一方、
国産アピールのアメクラが街から消滅とか悲しすぎるな。
地クラブもエポンとか高いのは売れてるんだろうから安かろう悪かろうってイメージあると駄目なんだね
0795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-T7lC)
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2022/03/02(水) 14:58:49.50ID:kh5GSpjRr
昔D-1で一度だけ地クラブが参入してベスト4になった地クラブがあった
その地クラブの設計者は元ダンロップにいた人、当時のD-1の会場にもいた

それから一度も地クラブがD-1に参加したことがあったのかどうかは知らん
0799名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa5-w+Vt)
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2022/03/02(水) 20:35:51.31ID:LhEuAwtX0
でもドラコンのトップ選手は男子も女子もみんな地クラブのドライバーだよね？
ドラコンクイーンの高島小百合もエミリッドバハマを試打した後で愛媛まで行ってエースドライバー作ってるし
0808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b8-5LD4)
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2022/03/12(土) 21:28:28.80ID:FaQB+OhE0
ほぼプロトコンセプトであるネクスジェンをあまり金かけたくないという知人に勧めたりしてるんだけど、ネクスジェンというだけで拒否感でまくり
コスパ的にはかなりいあアイアンだと思うんだけどなあ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5147-vk8A)
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2022/03/12(土) 21:51:12.25ID:JbqT6wVV0
リディアコが使ってるのは原型のネクスジェンにラインナップないらしいからネクスジェンでは補えないのもしんどい
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5147-vk8A)
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2022/03/12(土) 21:53:31.02ID:JbqT6wVV0
このYouTube見るとヘッドの造り方と品質管理も違うみたいだけどよくわからん
https://youtu.be/ADCu9oYPp50
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-rLRS)
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2022/03/13(日) 06:36:04.20ID:dboAJQl5d
ほぼプロトコンセプトなネクスジェンに
実質、ゼファーとかインテージとかのミズノのエンジョイ向けシリーズの後継なユーラス
何気にゴルフパートナーって上手くメーカや製作所と付き合って、良い自社ブラ作ってるんだよな
けどそれを推しすぎずにあくまでゴルフショップが本筋ってスタイル崩さないのは
自社ブラ方向に冒険して攻めに走ったシントミやつるやに対して堅実だな
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5147-vk8A)
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2022/03/14(月) 18:27:10.98ID:Nc86u+vX0
米ツアーでフォーティーンの担当してた人がプロトコンセプトに移籍したから日本ツアーではなくアメリカのツアーが主戦場になってるわけだね
0828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a1b8-b1wu)
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2022/03/14(月) 19:45:39.86ID:0TSPf+Kq0
宮城氏でしょ
この人フォーティーンだけじゃなくてプロギアとかヨネックスでも設計してるよね
ヨネックスのゼロアイアンも宮城氏設計らしいけどなんとなくデザインに統一性がある
カッコいいけど難しそう
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/20(日) 21:51:40.32ID:3YR7XuSp0
>>742
https://wishongolf.com/2011/09/12/forged-irons-from-japan-vs-us-or-china-the-facts/

20年以上前から鍛造技術（もちろん鋳造も）は中国メーカーの方が上らしいな
日本の鍛造メーカーは技術的に遅れているし、生産効率の低さで値段が高いのにも関わらず生き残ってるのはある種の物語と信仰に支えられている
0833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/20(日) 23:10:13.28ID:3YR7XuSp0
自分のところのアイアンが中国製だからではなく、中国製が優れているから自分のところのアイアンに使っている
今やテーラーメイド、キャロウェイ、タイトリスト、そしてミズノすらも中国の鍛造メーカーから購入
単にコストだけの問題ではなく、品質を第一に考えた結果だ
「日本製」が大きな付加価値となる日本国内向けの商品でのみ日本の工場で鍛造されたヘッドを購入している
0835名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-2Vb+)
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2022/03/21(月) 01:44:19.26ID:GWxRmpRld
デザインが20~30年前のクラブみたい
わざわざ中国製のこんな無名のダサいアイアン買う奴いないだろ
ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5はこれを仕入れたのか？
まあ頑張って売れよ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 01:56:42.40ID:e6dTzodX0
このメーカーのアイアンがダサかろうとなんだろうと（そもそも見てくれでマーケティングするメーカーではない）
大手メーカーが品質を優先した結果、こぞって中国製に切り替えているという話
0837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-2Vb+)
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2022/03/21(月) 02:06:13.99ID:GWxRmpRld
中国製のそのダサいアイアンがいいと思うなら買えばいいんじゃない？
そもそもそんな弱小メーカーのなんの根拠も無い自社製品アゲ記事をよく鵜呑みにできるよな
中国製なんてコスト以外に選ぶ理由なんてあるかよ
まあ俺は今後も日本製買うわ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 03:28:01.54ID:e6dTzodX0
根拠は全て述べられてるでしょ
コストに加え技術も品質も中国の鍛造メーカーが先を行っている
中国メーカーへの切り替えは日本メーカーも含めた大手メーカーが全てやってること
それがなぜ自社上げになるんだｗ
そんなこと関係なしに業界の事実を述べてるに過ぎない
0839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 03:34:36.52ID:e6dTzodX0
まあ、こういうメイドインジャパンの軟鉄鍛造信仰にとらわれている日本人が多いから、国内マーケット向けに日本の鍛造メーカーを残してるんだろうな
海外マーケットはどこも品質の良い中国の鍛造メーカーを利用している
0842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 04:15:25.86ID:e6dTzodX0
まあ、ダサさで言えばエポンも負けず劣らずだろ
そもそも地クラブメーカーのみてくれなんて、どこもかしこも大手に比べりゃ遅れてる
まあ、そういう話はしてないし、そんなことはどうでもいい
鍛造ヘッドの委託先の工場の技術力は中国メーカーの方が勝るってことが論点
なので、大手は皆とっくの昔に切り替えてます
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-EslI)
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2022/03/21(月) 12:08:48.92ID:sX1srtXH0
不都合も何も興味がないだけでしょ。
製造国含めてブランドってそういうもの。

そんなことどうでもいいって言うけど、逆に中国がどうのとか、その議論がどうでも良くて、その証拠に誰も食い付いてない。

過去に比べ地クラブの価値が殆ど無いと思ってる俺ですら中国云々に興味がない。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 12:26:19.73ID:e6dTzodX0
>>845
地クラブの価値がメイドインジャパンの軟鉄鍛造という神話に支えられてるんだから、そりゃあんたみたいに地クラブの価値を殆ど感じない人ほど興味ないに決まってるじゃん
そんな信仰の薄いあんたの以外の奴は中国製の技術が20年以上前から上回っているという事実を論点ずらしてまで頑なに否定している
0850名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/21(月) 12:38:47.08ID:e6dTzodX0
そもそもこのゴルフメーカーの製品なんてどうでもいいわけよ
俺は別に使ってもいないメーカーのクラブを宣伝したり勧めるために貼ったわけではなく、業界に精通した人間が鍛造技術の事実を明らかにしてるコラムを載せたにすぎない
中国製鍛造ヘッドの方が品質が高く、日本製はそれに比べて品質が低く、単に生産効率の悪さで無駄に高いだけという事実だ
なので、だいぶ前から品質を第一とする国内も含めた大手メーカーも海外マーケットでは中国製に切り替えてます
0852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-qG8U)
垢版 |
2022/03/21(月) 12:43:05.47ID:tNmm5iNFM
ttps://www.mygolfspy.jp/epon-golf-clubs-japan-2018/

マイゴルフスパイの記事ベースだと大手メーカーの中国移転の理由はコストがほとんどだね
確かにごく一部の製品では最高品質が中国になりつつあるけどゴルフクラブは聞かないな、今はそうなの？PGAのツアー支給品やアメリカのプレミアムラインが中国製みたいな話

そもそも地クラブの品質って少ロット高コストで担保されてる様な物だから大量生産品にコスパで負けるのは当然だと思う、大手メーカーは機械化したいからね
コブラのMIMアイアンみたいな新しい製造理論が最高品質になるならテクノロジーとして夢を感じるし、将来そうなってきそうだとは思う、パターはその流れ

個人的には地クラブの好きなところは品質だけじゃないし、そもそも最高品質だとも思っていないけど、中国云々の話は説得力に欠けるわ
メーカーの発言じゃただのセールストークに感じるよ、以上だらだらと長文失礼しました
0856名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/21(月) 12:52:52.98ID:e6dTzodX0
>>852
今どころか、20年前から中国メーカーがリードしてる
その記事でもイメージ的なマーケティング材料としての「品質」を用いてるに過ぎず、日本のメーカーの現状の苦しさ表しているのが主でしょ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-qG8U)
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2022/03/21(月) 13:07:30.42ID:tNmm5iNFM
>>856
記事引用「遠藤製作所の顧客リストにはスリクソン、ヤマハ、ミズノ、ホンマ、ブリヂストン、ツアーステージ、S-yard、ダイワ、キャロウェイ、タイトリストなど数々のブランドが名を連ねている。これらの顧客はすべて、プレミアムラインのアイアンやウェッジの鍛造を遠藤製作所に委託している。」

イメージとしての品質ではなくて、プレミアムラインの制作は遠藤に任せているという事実が書いてあるよ、エントリーモデルは中国なんだと思うよ

品質しか見てないであろうプロに対して、BIG3あたりが中国に製造依頼出しているという事実を示してくれよ、20年以上前からそうだというデータも含めて

あなたこそ中国の方がすごい、他の製造業でもそうだというイメージしか語ってないよ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-qG8U)
垢版 |
2022/03/21(月) 14:00:13.31ID:tNmm5iNFM
ちょっと話が通じなくて辛い
20年もリードしてる事実のソースがわけわからん地クラブのサイトだしそこでの比較の発注条件もわからないし
リディアコみたいな品質や性能求めてたら中国のメーカーでしたみたいな逸話を純粋に教えて欲しいのに

コーヒーミルなんかは品質求めたら中国製にいったんだけどゴルフクラブはそうならないんだよ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/21(月) 14:23:53.93ID:e6dTzodX0
>>867
トムウィションは単なる地クラブメーカーの経営者ではなく、ゴルフ用品業界を代表する業界人だよ
USGAや米ゴルフダイジェストやWRXに対して技術的なアドバイザーも努めている
わけわからん人ではない
0869名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49b8-XWtK)
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2022/03/21(月) 14:32:51.28ID:VIbW5fjv0
仕事で在日中国人と話してる時もこんな感じだったな
いかに中国の工場がすごいかマウント取りまくってくるけど、こっちの話は聞かない上に結局何が言いたいのか分からない
蓋を開けるとただ母国自慢がしたいだけだったというオチ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 15:12:50.19ID:e6dTzodX0
>>872
それって研磨後の重量誤差でしょ
焦点を当ててるのはあくまで鍛造加工の技術力
中国製は研磨前の時点で誤差が少なく精度が高い
研磨に手間をかけるってのは単純に鍛造加工時点での誤差が多いから
もちろん、中国メーカー製のヘッドを購入すれば研磨作業も楽だからコストを抑えられる面もある
三浦は鍛造工程が3段階程度らしいが中国メーカー製では5段階の工程を経るから精度が高い
フォーティーン向けではさらに7段階の鍛造工程を行うらしい
0876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 15:53:35.76ID:e6dTzodX0
>>875
そのプレミアムラインというのは「日本向けの高価格帯商品」を指している
で、これは国内のメイドインジャパン信仰の強いおじ様向けの商品で、実際の品質とは関係がない
実際のところ大手メーカーは米国を始めとした海外マーケット向けは上級者向けのモデルでも中国メーカーの鍛造ヘッドを使い、
小メーカーであってもフォーティーンのような、神話上ではなく現実の品質にこだわり、高い水準を設けているメーカーは中国メーカー製の鍛造ヘッドを使っている
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-kNuw)
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2022/03/21(月) 18:30:07.85ID:OpUq++KE0
ZODIAのZ601ってUT使ってる人いますか？

アイアンの流れだとZ601だけど、安いスリクソンのZXUTも気になって。。。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GKpP)
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2022/03/21(月) 19:20:10.66ID:UFKeG6tcM
その中国の鍛造技術云々って日本企業の中国工場の話だったら笑えるな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-kNuw)
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2022/03/21(月) 19:45:51.06ID:OpUq++KE0
>>882
ありがとうございます。サイズ感は同じ程度ですかね？

６０手前のおっさんですが昔ながらのトオが尖がってる形が好きでZODIAのアイアン使用してるのですが、病気して今では5Iで160が精いっぱいだけど、アイアン好きなんで。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-kNuw)
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2022/03/21(月) 20:00:59.20ID:OpUq++KE0
ありがとう
0889名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/21(月) 20:15:40.96ID:U/nRlJxAd
>>884
でも国産メーカーも海外メーカーもプレミアムモデルは遠藤、三浦、共栄、藤本あたりに発注して、安物は中国に発注してるだろ？
それって単にコストの話だよな
あとはコスト面で日本製を発注できないメーカーの>>834みたいな言い訳と、その言い訳を鵜呑みに信じる単細胞な人が信じてるだけの話
しかしこんなの買う人いるのか？ってほどのダサいアイアンだったな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/21(月) 21:14:30.68ID:e6dTzodX0
>>889
日本製を発注できないメーカー？
日本メーカーも含めた主要大手は皆中国の鍛造メーカーに発注してるよ
安物ではなく、米国を始めとしたグローバルマーケット向けのアイアンは中国メーカーに発注している
そもそも、鍛造を売りにするのはエントリークラスではなく、中上級者向けの高価格帯の製品だからな
日本の鍛造メーカーを利用するのは、メイドインジャパンで売りたい日本国内マーケット向けだけ
これをプレミアムモデルとよんでいるに過ぎず、実態はたんなるイメージマーケティングで実際の品質とは関係がない
あなたみたいに古い考えで中国製と聞くと眉をひそめる人が多いからね
0892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/21(月) 21:41:50.39ID:e6dTzodX0
なので、大手の鍛造アイアンを使ってる米国のエリートプレイヤーは品質の高い中国の工場で鍛造された物を使っている

あと、話が逸れるけど、俺は業界に精通した人のコラムを貼っているだけであって別にそこのメーカーのクラブを使ってるわけでもないし、売るために宣伝するわけでもないからどうでもいいんだが、見てくれの話で言えばエポンを始めとした日本の地クラブメーカーもだいぶ酷いわｗ

>>852が貼ってくれた記事には
「ルックスは北米の消費者にアピールするレベルには達していなかった。これこそがエポンの苦難の原因だ。」

だとさｗ
おっさんのセンス的にはエポンはアリなのか？俺も北米の消費者と同じくあれをキャディバッグに入れる気にはならんな
0896名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-GKpP)
垢版 |
2022/03/21(月) 23:07:07.93ID:kLaiIkB2M
まぁあれだけ各分野で精巧に偽物を作る技術があるんだから鍛造技術が優れていても不思議じゃないわな
でもゼロから何かを生み出す力は無い印象
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b947-xm3j)
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2022/03/22(火) 07:04:22.23ID:TR326rsS0
>>867
リディアコ使ってるプロトコンセプトは中国メーカーじゃないだろ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/22(火) 07:48:57.03ID:F4AJL1nx0
>>896
ゼロから生み出すなんてのはどの分野でも無理だよ
新たな技術はそれまでの知識と経験と歴史から生み出されるもの
そして、日本の鍛造メーカーは20年前から中国鍛造メーカーが革新を起こしたより進歩的な製造工程の後を追っているという事実だけがある

One thing I might add - to my knowledge Virage Tech was the first forging company to increase the number of forging dies and forging steps to be able to improve the outcome of all three forging requirements I listed above.  The Japan forging companies followed suit after Virage Tech inaugurated this change in their forging production.
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-kNuw)
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2022/03/22(火) 09:49:11.88ID:T4McKziP0
>>901
ありがとうございます。サイズ感でいえばどの種類ぐらいですかね？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
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2022/03/22(火) 17:18:38.44ID:m+1Q1wSW0
>>900
ゼロから生み出すのはどの分野でも無理ってどういうことだ？
それなら世の中にあるものはどうやって発明されてるんだ？
既にある技術の応用だと言ってしまえばそれまでだが、VHSを中国が開発したのか？PCは？ハイブリッドカーは？iPhoneは？
俺が言ってるゼロから生み出すってのは生活を一変させる製品の開発の話だよ
それらは日本や欧米で生み出されている
中国はそれよりも既存のブランドを精巧にコピーしてバッタモン商売するか、技術をパクってより廉価に販売する事に長けてる印象
俺が無知かもしれないが俺だけのイメージではないはず
だからいくら鍛造技術が日本より優れていたとしても、中国単独メーカーの製品は高額になればなるほど遠慮したいわ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/22(火) 18:54:13.69ID:F4AJL1nx0
>>904
日本の鍛造メーカーの技術は20年前から常に中国メーカーの後塵を拝している
中国メーカーが革新的な技術を導入したあとに日本メーカーが続いているのが現実
つまり、技術をパクっているのは日本の方
もっと言えば鉄と鍛造技術自体、2000年以上前に大陸から伝わったものだｗ
日本人は太古の昔から外国で発明されたものを利用しているに過ぎない
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
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2022/03/22(火) 18:56:51.07ID:m+1Q1wSW0
>>905
中国マンセー野郎は駆逐するんだおw
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/22(火) 19:03:22.66ID:F4AJL1nx0
日本人の給料は30年前から横ばいだが、中国人の人件費は高騰し続け、もはや両者に殆ど差はないどころか抜かされている
それでも、品質の良い製品をコストを抑えて生産できるのは、高い技術力による合理的な生産効率と品質管理の賜物
中国の鍛造メーカーは日本メーカーと比較すると同じ値段でより良いものを作れる
なのでフォーティーンもグローバル向けの力を入れた製品は中国製の鍛造ヘッドを利用する
0911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/22(火) 19:12:35.87ID:F4AJL1nx0
グローバル市場はより良いものが競争力を持つ
日本市場？ああ、メイドインジャパンで多少質が落ちて高くてもサムライソード職人の伝統（）みたいな適当な物語で包んで売れば情弱のおじんが食いつくよ
0913901 (ﾜｯﾁｮｲ b3c0-+apd)
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2022/03/22(火) 21:06:48.56ID:rhpB3yyx0
>>903
z601 u4は三浦のtc101タイプSとフェースほぼ同じサイズ感

z601 u4
ソール幅のネック側20.5mm トゥ側31mm トップライン6.8mm

tc101 5番
トップライン5.4mm
ノギスだけどズレあるで目安くらいで思っといて
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/22(火) 22:17:48.42ID:awsj3gwmd
そんなに中国製が優れてるならヘッドに
Made in China
って誇らしげに刻印すりゃいいのに、どのメーカーもそれをしないのは価値が下がるからだもんなw

そしてフォーティーンは中国製なんだな。情報サンキュー
今後はフォーティーンは選択肢から外すわ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/22(火) 22:28:18.75ID:F4AJL1nx0
>>914
あなたみたいに古い考えの人ばかりだからね
粗製乱造していた時代の名残で物語マーケティングの材料としては中国製というブランディングは弱い
ちなみにフォーティーンが中国製のヘッドを使うモデルは日本製よりもより多い工程を要する高い水準の技術が求められる鍛造ヘッドの場合のみ
なので、物語マーケティングに頼る日本製の「神秘的」なヘッドはそれよりも低い技術で作られている
0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b947-xm3j)
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2022/03/22(火) 22:50:56.31ID:TR326rsS0
リディアコのヘッドは遠藤って言われてんのに中国製にしたいみたいだからよっぽど中国が好きなんだろうね

フォーティーンはスペック表に製造国書いてあるからわかりやすいけど中国はほんの一部だけでほとんどの鍛造ヘッドが日本製ですよ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/22(火) 23:27:36.26ID:F4AJL1nx0
>>921
北米のほうが市場規模が大きいのだから、下なのは日本
日本人が高価格帯の鍛造アイアンに求めるのは物の良さではなく、イメージや神秘性や信仰心を満たしてくれるラベルだからね
そういった理由で中国メーカー鍛造製のモデルは売れないからおま国されてるだけ
でも、今度出るこれまた最高価格帯で革新的なヘッドのRM-B（もちろん中国鍛造）は日本でも発売してくれるみたいだよ！良かったね！
0926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/22(火) 23:55:48.56ID:F4AJL1nx0
>>925
ギャグなのはメイドインジャパンという「情報」を貪ってるあなたのことだよｗ
実を追求し、鍛造ヘッドで高レベルの設計の要求を満たすために中国メーカーの技術力を頼ることになるのは必然だからね
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/23(水) 02:31:41.72ID:BJo2JEYv0
ちなみに>>923は嘘をついていて、199ドルというのは別に安モデルというわけではないないんだな
このあたりは各メーカーの主力が並ぶ競争の激しい価格帯で、
例えば、北米向けであっても日本で鍛造しているミズノプロ223（187ドル）や遠藤鍛造のスリクソンZX7（163ドル）はフォーティーンを始めとした他メーカーの中国鍛造モデルよりも安価だからね
0930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 05:16:42.75ID:r/fbK5Zu0
テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製かもしれないが、ピンですらの一部を除いて他メーカーは日本製、もしくはアメリカ製。
もちろんパターも含み、当然プロトコンセプトも。

それとは別に一般ユーザーが購入する中国製であろうメーカーのクラブは、
経験ある人もかなり多いと思うけどバラツキが多くてロフト、ライなど酷いもの。
もちろん日本製も完全でないが、それでも許容範囲内にはある。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 08:32:49.56ID:BJo2JEYv0
>>930
なんか勘違いしてるみたいだけど、これまでの話、全て鍛造メーカーの話をしてるんだ
精度的には中国メーカー製の鍛造品が最高で、それは数字にも現れている
そして、残念なお知らせだけど現在アメリカの工場で鍛造されているクラブは皆無だよ
精度的には最も最悪かつコストも掛かるので完全に淘汰された
一部のメーカーでアメリカで行われているのは組み立てのみだ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-uri1)
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2022/03/23(水) 10:49:06.23ID:+fvwfjwvd
つまりUSPGAで使用されていない時点で、中国製は精度または信頼性で何らかの問題を抱えている事は明白。
(可能性としてそれは相対的にかもしれないけどw)

まあ中国製とは言え、まさか一般向けみたいにロフト、ライ角がぐちゃぐちゃな事は無いだろうけどね。

あと誰か知っていたら教えてもらいたいんだけど、
リディア・コは日本製のスリクソンとミズノと最後まで迷って、プロトコンセプトにしたんだっけ？
それから特定メーカー除いてツアーパターが中国製なんて事あるのかな？
偏見無い人でこの辺わかる人いる？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/23(水) 10:49:19.36ID:7nyYST/rd
「中国製が品質が上」　まずここ笑う所w
あとUS限定なのに「グローバル向け」
日本のクラブ売上げはアメリカに次ぐ世界2位なのにUS限定モデルがグローバル向け？
グローバルの意味履き違えてる？w

頑張って32レスもしたのに誰一人納得させられなかったなw
お前仕事でもプレゼンが下手くそだって言われるだろ？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 12:16:16.10ID:BJo2JEYv0
>>933
USPGAで使用されていないなんて証拠はないが、選手が使っているものがUSメーカーであれば中国製鍛造ヘッドの可能性はかなり高い
まあ、それ以前に中国製鍛造ヘッドの品質の高さは数値として表れ、より高度な設計のヘッドに用いられていることが何よりもの証拠
あなたのような思い込みで語っている訳けではないのだ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 12:17:23.48ID:BJo2JEYv0
>>934
笑うところなのはあなたが現実を認識できていないからだね
業界に精通し、内部を知っている人間ほど中国メーカーの鍛造の技術力に日本の小メーカーでは太刀打ちできないことは理解している
あと、俺は心理学の専門家ではないので、あなたがたのようなメイドインジャパンの信仰心に凝り固まった人を納得させるのは難しい
幸福の科学の熱心な信者に大川隆法はでたらめだ！とあらゆる証拠を突きつけてもその信仰心が揺らぐことはないだろう
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/23(水) 12:27:38.97ID:BJo2JEYv0
日本の鍛造メーカーも商売なので表向きには我々の技術は優れているというが、裏ではきちんと現実を見据えている
なので、中国の鍛造メーカーが先立って導入した新しい鍛造技術をみて、このままでは自分たちも米国の鍛造メーカーのように淘汰されると考え、中国メーカーの背中を追う形で同様の技術を導入したというのが歴史的経緯
だが、中国メーカーの技術は常に進んでいるので永遠に追いつくことはない
ついには革新的な仕事を試みる日本のクラブメーカーのフラグシップモデルは中国製の鍛造ヘッドでなければ実現できないものとなった
0938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
垢版 |
2022/03/23(水) 12:52:05.44ID:+SvX4JAjd
>>936
逆だ馬鹿w
お前がやってるのはオ○ム真理教がいかに素晴らしいかを一般人に説いてまわってるようなもんだw
間違った内容の誰も興味の無い話題をいくら熱弁しても意味ねーぞw
ここはお前の間違った知識を書き込むオナニースレじゃないんだよ

中国製アイアン最高！スレでも建ててやろうか？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
垢版 |
2022/03/23(水) 13:48:55.81ID:5/YFbmD50
ソースが浅過ぎるからな
例に挙げた２つのメーカーは聞いた事も無い小さなメーカーなんだろうけど、OEMの受け入れ先が中国しかなくて商品価値を付ける為に言ってるだけなんだろうね
デザインもダサいから魅力無いわ
デザインなんてどうでもいいって意見は無しね
工業製品にデザインは重要な要件なので
重量公差が遠藤と比べて２gも少ない！ってのも遠藤からしたらそこにそこまで注力してないわwって話じゃない？
やろうと思えばやれるけどトータルで考えてそれ程重要なポイントじゃないんでしょ
中国はアピールする所がそこしか無いから重量公差の少なさを頑張るんでしょう
大手メーカーも原産国中国ってあるけど、殆どが中国単独じゃなくてベトナムとかも書いてあるから大手メーカーが中国単独で生産してるかの様に言うのは間違い
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
垢版 |
2022/03/23(水) 18:47:05.36ID:r/fbK5Zu0
日本で作ってないテーラー、キャロウェイはやはり中国製だろう。
松山のクラブが日本製なのは有名だし、某メーカーのフィッターにも軽く聞いたけど、少なくとも日本のツアープロが中国製のクラブの可能性は低いそうだ。

大体そんな技術あったら、特許取ってるんだろうか？
一般向けとは言え、酷いスペックのクラブしか作れない工場にそんな技術あるのか疑問だ。

何度も言うが、リディア・コのクラブ選びを見ればどこが高品質なのか、少なくとも1つの証拠にはなる。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
垢版 |
2022/03/23(水) 18:54:09.44ID:r/fbK5Zu0
そもそもこれだけ生産していれば技術が上がるのは当たり前だろう。
ただしそれはあくまで量産品であり一般向けクラブに限ったことで、だからこそ数値通りのクラブが少ないわけだ。

技術って一体どの事を言っているのだろう？
誰もがドン引きのクラブデザイン？
それなら納得w
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/23(水) 19:20:42.95ID:BJo2JEYv0
>>939-942
デザインはクラブメーカーが決めることで中国の鍛造メーカーはデザインは行わない
なので、大手も含めたクラブメーカーから渡された仕様書通りの精度の高い鍛造ヘッドを作るだけるだけだよ
ドン引きのデザイン（主観的な意見）は鍛造メーカーの責任ではないので、まずそこで君は事実誤認をしているね
フォーティーンのフラグシップの場合、その設計の要求を満たせるのが技術的に中国メーカーだけだったので、このモデルでは遠藤は切られてしまったというのが現実
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
垢版 |
2022/03/23(水) 19:28:31.76ID:r/fbK5Zu0
しかしよくあんなデザイン作れるよ。
製造を引き受けてくれたのが、要求スペック満たせない中国の工場だけだったんじゃないかな。
売れもしないメーカーのひどいデザイン、あんなもん作っちゃったら汚点だもの。他のメーカーに失礼だわ。

まあ目先の利益を求めたんだろうね、中国らしい振舞い。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/23(水) 19:36:27.58ID:BJo2JEYv0
しかし、バカの一つ覚えのようにリディアコを連呼し、たった一人の女子ゴルファーに選ばれたことで、メイドインジャパンの鍛造ヘッドの優位性が証明されると思ってるのがまあ苦しさを表してるな
ゴルファーはあくまで総合的なクラブの性能とそれが自分に合っているかどうかで判断するわけで、それは設計と調整を行うクラブメーカーの責任
クラブヘッドの鍛造技術のようなゴルファーからしたら枝葉でしかないことで判断するわけではない
こっちは最初から鍛造技術にのみフォーカスを当てているので何ら関係のないこと
俺はメイドインジャパンの鍛造技術はある種の神秘的な物語であると喝破しているに過ぎない
0947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
垢版 |
2022/03/23(水) 19:43:03.45ID:+SvX4JAjd
>>943
また馬鹿な妄想を語ってるよw
「弱小メーカーの数量限定モデル」
なんてのはエポンみたいな日本メーカーに頼めないのよ。コスト面で旨みがなさ過ぎて。
「要求を満たせるのが中国メーカーだっただけ」なのは「小ロットで面倒な製法を安く作ってくれる要求」って事だけで、技術が優れてるとかじゃない。
安い中国に発注するから数量限定でも利益出せるからそうしてるだけ。
お前の言ってたグローバル向け(笑)のTC7も同じ。

中国製の方が技術が上だからわざわざ高い金かけて中国に発注？
フォーティーンのスレでそれ書いてみ？
馬鹿にされるからw
0948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
垢版 |
2022/03/23(水) 19:44:37.00ID:r/fbK5Zu0
>>939
確かにソースは浅いね。
ソースで言えば、リディア・コだったり松山だったり。 これらは確実な1つの証拠なのに。

まあ証拠が目をそらす対象になりやすいのは認めるけどね、何故なら苦しいから。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 19:47:29.40ID:BJo2JEYv0
>>944
それを言うなら、エポンのルックスは北米の市場でかなり辛辣な評価を受けているようだが、あれは遠藤の汚点にはならないのかい？ｗ
しかも、中国鍛造メーカーとは違い、自社でデザインしたものなので責任重大ｗ

https://www.mygolfspy.jp/epon-golf-clubs-japan-2018/
「ルックスは北米の消費者にアピールするレベルには達していなかった。これこそがエポンの苦難の原因だ。」
0950名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 19:56:40.27ID:BJo2JEYv0
>>947
つまり、同じ価格でより高いレベルの要求を満たせる技術力が中国にはあるということだよ
鍛造工程の合理化と革新を重ねていった結果だ
それと、30年も成長のない日本の労働者の賃金と、爆発的な経済成長を遂げ、裕福になってきている中国人の賃金は現在ほとんど並び、中国政府は労働環境の改善に邁進してきたので、人件費はもはや言い訳にならない
0951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/23(水) 20:01:25.22ID:+SvX4JAjd
>>949
エポンはツアー以外は正直ダサいけどそれでもバッグに入ってたらそれなりに雰囲気はある
お前の貼ったURLのメーカーはそんなダサいの買ったの？と笑われるレベルのダサさ。しかもわざわざ中国製買ったと言ってさらに笑われるアホさ。
「鍛造の精度が～」って薀蓄垂れてもダサすぎて誰も欲しがらないだろ
正直タダでもいらんよ恥ずかしいw

早くフォーティーンスレで得意気に薀蓄垂れて来いw
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 20:12:55.40ID:BJo2JEYv0
>>951
俺が貼ったのは業界の真実を書いたコラムであって、別にそのメーカーのクラブを担ぎあげるために貼ったの訳では無い
なので、そこのクラブがいくらダサかろうが話には関係ないｗ
普通に大手を始めとしたたまざまなメーカーが中国鍛造メーカーの技術力と品質を買って鍛造ヘッド発注しているわけだからな
たった一つの地クラブメーカーを思う存分ダサいとまくしたてて貰っていいが、それは単純に論点をそらしているに過ぎないので、お前が何ら反論をできないという現実が浮き彫りになるだけのこと
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/23(水) 20:14:54.44ID:+SvX4JAjd
>>950
技術が上かどうかは全く別の話で単にコストの話。
プロトタイプ的で数が出ないのわかってるRM-Bは遠藤に頼むと利益が出せないから中国に頼んだって話。
フォーティーンスレで確認して来い。
しかしマッスルのPWで42度ってw

>>954
あれを買う奴のセンスには恐れいるねw
そして「精度と品質で中国製にしました！」って得意気に言われても笑わせに来てるとしか思えないw
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
垢版 |
2022/03/23(水) 20:19:14.20ID:+SvX4JAjd
>>955
「業界の真実を書いたコラム」
ここが笑うところ？w

第三者機関や多くのメーカーの声ならわかるけど、ダッサイアイアン作ってるメーカーの自社製品の宣伝文句の文章が
「業界の真実！」

wwww

そのアイアンはお前の頭を殴る為に作られたんじゃない？w
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
垢版 |
2022/03/23(水) 20:20:31.26ID:BJo2JEYv0
>>957
コストを低く抑え高度な仕様の要求を満し、品質を高められることこそが技術力の賜物でそれがまさに製造業の肝であり競争力なんだが…ｗ
そんな現実を受け入れられなかったから日の丸半導体沈没しちゃったんだょ…？
まさか30年以上も横ばいの日本人労働者のお賃金がまだ中国人より高いと思ってる？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 20:21:08.34ID:r/fbK5Zu0
トッププロに選ばれている実例を出してるのに、バカの一つ覚え扱いで論点ズラシてるあたり中国っぽくて本当に安心するよ。

あらら？？？
これ、反論できないという事実が浮き彫りになっちゃったねw
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 20:29:19.66ID:BJo2JEYv0
>>958
宣伝文句ではなく業界の真実だよｗ
その実情が専門的に詳細に書いてあるでしょ
彼は全米ゴルフ協会と、米ゴルフダイジェストやWRXといった有名なゴルフジャーナルの技術アドバイザーも務めているし、それが彼の知識とキャリアの証明にもなっている
日本の鍛造メーカーのサムライソードの伝統だ！みたいな雑な宣伝文句を書いてるわけではないｗ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 20:34:00.93ID:BJo2JEYv0
>>960
トッププロが選ぶのは自分にとってより良い総合的なクラブの完成度であり、それは鍛造の技術力といった枝葉のことではないｗ
でも、その枝葉のことにことさらこだわるのがメイドインジャパン軟鉄鍛造信仰の強いジャパニーズおじさま方なんだよねえ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 20:34:23.52ID:r/fbK5Zu0
テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 20:47:14.54ID:r/fbK5Zu0
こだわってないよ？
トッププロ、お前の言うエリートのクラブが軒並み中国製という捏造に反論があるだけ。


テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製
0969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 20:48:07.82ID:BJo2JEYv0
鍛造の技術力は実は中国メーカーの方が上？
確かに業界人が言うなら、実際はそんなもんかなあ…

で終わる話なんだが、その枝葉にこだわる人間にとってそれは不都合な真実
そりゃ精一杯反発しないと自我が保てないｗ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 20:50:03.30ID:r/fbK5Zu0
ごめん付け足すね。


テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製

中国製クラブは一般向け製造技術がない、ロフト、ライ角ぐちゃぐちゃ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
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2022/03/23(水) 20:59:17.22ID:5/YFbmD50
よく分からんメーカーの宣伝記事よりトッププロが使ってるかどうかの方がよっぽど信頼性の高いポイントだよな
あと中国中国と言ってるけどvirage tech って台湾の企業なのな
俺の中では中国と台湾は別物
ロードバイクの世界でも台湾はカーボンフレームをOEMで作ってる大きい企業あるから、そう考えるとまぁ…って感じだけどあのダサいデザインのクラブは絶対に使いたくないわw

鍛造時点の重量公差が遠藤よりも２g少ないのがアピールらしいけど、問題は製品完成時点の精度だからね
この時点でロフト角やライ角・重量がバラバラなら意味無いから
そういう点で日本企業は優れてる
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 21:01:58.50ID:BJo2JEYv0
>>971
納得できていないのは未だにメイドインジャパン信仰を捨てきれてないおじさまだけなんだよなあ…
そんなおじさまがたはまさに今このスレで行っているように内々で頷き合ってるだけで外に目を向けようとしない
でも、日本の鍛造メーカーは本音と建前があって、本音では中国鍛造メーカーが発達させた技術力を認めて同じ工程を行うようになったんだよなあ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 21:05:01.11ID:r/fbK5Zu0
テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製

中国製クラブは一般向け製造技術がない、ロフト、ライ角ぐちゃぐちゃ

一部高精度クラブに台湾製の可能性がある。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
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2022/03/23(水) 21:11:11.01ID:+SvX4JAjd
>>975のアホってアイアンは鍛造したら完成だと思ってる？w

ちなみに俺は何度か某国産地クラブメーカーに軟鉄鍛造アイアンのヘッドだけを注文してるけど、毎回全番手で発注書と1gの違いもなく作ってくるからビビる。
鍛造、研磨、メッキ加工、調整、全て文句無し
これがMade in Japanの地クラブ

あのリンク先のダサいアイアンにそんな真似ができるとは思えないし、できてもいらないw
0978名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 21:11:38.20ID:BJo2JEYv0
>>973
製品完成時点での精度が重要なのはわかるけど、素の鍛造ヘッドを納品する時点では中国メーカーの方が誤差が少ないからその後の調整が少なくて済むというのが現実
ロフトライ角重量がバラバラというのは単なる印象論でデータも何もない
少なくとも言えるのは、調整にかけるコストが同じであれば、中国製鍛造ヘッドの方が精度が出ている可能性が高い
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 21:15:26.81ID:BJo2JEYv0
件の中国メーカーは本社は台湾にあるので正しくは台湾メーカーだけど、生産拠点は中国にある
これは他の業界も同じで例えば有名所だとフォックスコンとかな
なので出来上がる鍛造ヘッドはメイドインチャイナとなる
0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 21:18:52.46ID:r/fbK5Zu0
テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製

中国製クラブは一般向け製造技術がない、ロフト、ライ角ぐちゃぐちゃ

一部高精度クラブに台湾製の可能性がある。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
垢版 |
2022/03/23(水) 21:21:55.56ID:5/YFbmD50
>>978
印象論でデータが無いって中国の鍛造技術が優れてるってのもデータ無いよね？
聞いた事も無いような小さいメーカーの自前宣伝記事はデータにならないからね
重量公差が５gの場合と３gの場合でどれだけのコスト差があるの？
少ないに越したことはないけど、ポイントはそこだけじゃないってことよ
枝葉に拘って中国アピールしてるのは自分なんだから黙ろうな
あともう一回言うけどVirage Techは中国じゃなくて台湾だからな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-18N5)
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2022/03/23(水) 21:25:39.05ID:BJo2JEYv0
The 5th forging step is to hit the head after the flashing is removed one more time with a die that packs the steel more densely and reduces the final flashing to a very small and narrow line of material that is removed very easily from the outer edges of the head. So not only are there fewer and much smaller voids in the grain structure of the steel which makes the raw forgings MUCH more consistent for weight but it also reduces the amount of grinding to clean up the heads to prepare them for machining and plating. That results in more shape consistency of the heads.

なるほどなあ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
垢版 |
2022/03/23(水) 21:31:02.98ID:+SvX4JAjd
>>978
>>中国製鍛造ヘッドの方が精度が出ている可能性が高い

ソースはダサいアイアンメーカーの提灯記事＆それを見た自分の妄想ってか？ww

お前、相手が宗教家じゃなくてゴルフメーカーで良かったなw
宗教ならお前の頭じゃ骨の髄までしゃぶられるとこだぞw
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
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2022/03/23(水) 21:34:25.30ID:5/YFbmD50
>>984
中国と台湾とでは印象が全然違うけど、結局客観的データを示す事が出来ないなら認められませんね
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-/sXK)
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2022/03/23(水) 21:42:56.60ID:BJo2JEYv0
>>986
かなり専門的に詳細に書いて説明しているコラムを、神秘的なジャパニーズソードの伝統みたいな雑な提灯記事と同じにしてはいけないよ
彼はクラブメーカーの広報として書いているのではなく、業界に携わり、キャリアを築き、もとPGA全米ゴルフ協会や代表的なゴルフジャーナルの技術アドバイザーも務めるほどの知見をもって真実を書いているんだよ
ちなみに彼は日本でビジネスを展開していないので、俺の骨をしゃぶりたくてもしゃぶれないｗ
このメーカーのクラブも興味ないし、単にコラムを引用しただけに過ぎない
0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59a1-GKpP)
垢版 |
2022/03/23(水) 21:43:43.37ID:5/YFbmD50
>>986
彼の世界は自身が提示した２つの自前宣伝記事だけなんだよ
重量公差の話にしたってどこまでそうなのか信憑性も薄いし、アピールする所がそこしかないみたいだね
っていうか何が言いたくてどうしたいのか？
地クラブメーカーを使ったり憧れたりする層はmade in Japanである事も選択する理由として大きいのに、中国の鍛造技術の方が優れてるとか言われても響かないわね
0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-/sXK)
垢版 |
2022/03/23(水) 21:55:12.39ID:BJo2JEYv0
>>989
コストを抑えつつ高いレベルの要求に答え高品質精度の高い製品を納品する
それがまさに製造業の技術力
コストをかけなければ高いレベルの要求に答えられず高品質の製品を作れないのは単に技術力の低さを表しているだけに過ぎない
日の丸半導体は完全敗北したけど、そういった実の部分がそれほどシビアではなく、物語による印象も関わってくるゴルフクラブのような趣味の道具はメイドインジャパン神話のおかげでなんとか保っているけどね
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2Vb+)
垢版 |
2022/03/23(水) 21:58:09.39ID:+SvX4JAjd
>>988
なるほど、つまりお前にとっての唯一神がそのトムウィションとかいう奴で、お前にとってはその人の書くことが業界の真実でありゴルフ界の理だと言うことで、宣教師のお前が地クラブのスレに中国製クラブの布教活動に来た訳だ。

迷惑だから自分のスレに帰ってくれる？
【コピー】中国ゴルフクラブ 偽物20【模倣品】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1569142209/
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 22:13:51.84ID:r/fbK5Zu0
テーラー、キャロウェイ辺りはUSPGAでも中国製の可能性あり。
他メーカーは日本製の可能性が高い。
ツアーパターは不明だが、中国製の可能性は低い。

少なくともリディア・コ、松山は日本製。
日本のツアープロも上記メーカー除き高確率で日本製

中国製クラブは一般向け製造技術がない、ロフト、ライ角ぐちゃぐちゃ

一部高精度クラブに台湾製の可能性がある。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b947-xm3j)
垢版 |
2022/03/23(水) 22:19:47.04ID:ojYM9ufP0
リディアコが最後まで悩んだ３ブランドが全て日本の鍛造
松山が使うアイアンも日本の鍛造
という時点で中国製が最上の主張は無意味だと理解できない中国人
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36c-uri1)
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2022/03/23(水) 22:34:26.89ID:r/fbK5Zu0
トッププロが選ぶのは自分にとってより良い総合的なクラブの完成度であり、それは鍛造の技術力といった枝葉のことではないｗ
でも、その枝葉のことにことさらこだわるのがメイドインジャパン軟鉄鍛造信仰の強いジャパニーズおじさま方なんだよねえ


何度もいうが、一番しつこく鍛造鍛造言ってるのはこの中国人だからな。
本来なら吹き出すところだがこいつは会話が成立しない。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b947-xm3j)
垢版 |
2022/03/23(水) 22:47:05.96ID:ojYM9ufP0
やっぱ日本の鍛造だな
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