★ゴルフルールマナー勉強会【第68ピンマーク】
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皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/
匿名掲示板にはID・ﾜｯﾁｮｲ不要 今度は、「自分の為」かよ。
形勢不利になると後付けをどんどん出してくるんだな。
見苦しい、そろそろ引退時だろ ピンハゲさん、見苦しい。
論理破綻の長文、恥ずかしい。 >>901
うん、俺はわざわざピンマークに変えるのは相手のために、そうずっと思ってた
その気持ちは自体は素晴らしいものだと思う、でもそれはよく考えたらただの偽善行為の自己満足でしかないですよと繰り返し言ってた
でもそれだけじゃない、そういう人だけじゃないのがこのスレで明らかになった
実は他人の為じゃない、自分の為にマークを動かしたくないが為にピンマークで差して地表レベルまで打ち込む、こうするとまず動かせと言われない
そりゃ動かしたら跡が残ってるからなw
俺の想像を越えた意見が出るのは面白いね、俺的なゴルファーの枠を越えたゴルファー失格な奴らも確かにゴルフはやってるのは事実
それがわかっただけでも価値はあったな、世の中良いゴルファーだけじゃない、悪人もいるんだな >>903
リアルの世界なら、ピンハゲさんの言動が最も常識はずれでマナー違反です・・・。 結局、自分が嫌なことは嫌、みんな止めろ
以上のことはほぼ何もなかった >>899
読んでてとても違和感を持った。
いや、腹がたった。
現状、ピンマークは一般的だし、JGAも問題視していない。
そうしたなかで、競技前やプレー中にピンマークはやめろとか、マナー違反とか言われたら、言われた方は困惑するし、動揺する。
町中で普通に歩いていて突然チンピラに因縁つけられるのと同じ様な気持ちにもなりかねない。
何か言いたいのかというと、ピンマークをやめろという行為は、外から見れば動揺を誘う悪意を持った行為そのもの。
意図がどうあれ、同伴者に動揺と不快感を与える行為なので、同じ組で競技をしていてそのようなことを言われたら、競技員に対して失格をしてもらうよう進言する。 >>908
全く論点がわかってないね、あくまでも優先されるはこれからパットを打つ人なんです
その人のパットの線に対して偽善なのか悪意なのかそういう意図を持ってマークをしたわけです
わかりますか？その行為に対して注意喚起をしたら困惑するし、動揺する？動揺を誘う悪意を持った行為そのもの？
意図がどうあれ？同伴者に動揺と不快感を与える行為？なんて馬鹿なことを言ってるのでしょうw
自分の言ってる事わかってる？あなたのその行為に対して注意をしてるんです、あなたが変な事しなきゃ言わなくていいんです >>913
分かっていないのはあなたです。
パットに優先権などありません。
ライン上にマークがあれば動かしてくれという権利があるだけです。
そのことが問題ではありません。
ピンマークは一般化してます。
JGAも問題とはしてません。
なのに問題があるという。
それは１人の意見です。
ルールが気に入らないから、おれのいうことに従えですか？
ジャイアンですね。
ゴルフはルールに則ってする義務があります。
ルールに文句があるならまずはJGAに進言してください。
プレー前やプレー中にピンマークを変えるように言われたら、失格を申し立てます。 マークする順番にも優先があるの？
初めて知ったよありがとう！ >>913
いやいや優先される人の邪魔にならない様に、それがマナーにつながるのでしょう？
打つときに動かない、音を立てないってのも優先される人を尊重した行為です、順番だけというのならば各自好きなことをやって良いことになりますよ？これは論破ですねw >>917
それ優先されてる人に対するマナーではありません
プレーしている人に対するマナーです >>919
これからプレーする人が優先されるんですよ そうそう、もしピンマークを差したいなら僕が打って自分の番が来てからにしてください
一度球を置き、マークを取り、そしてピンマークをおもむろに差してからまたピンマークを取って球を置く、そうやったら良いじゃないですかwそうしましょうそうしましょうw マークする行為もプレーの一部ですので
これからピンマークでマークしようとする事が優先される訳ですね 結論が出たようですね
>これからプレーする人が優先されるんですよ
これからマークするする人が優先されます マークする人が優先されるの？マーク動かしてとか言えないんだなw 追い詰められると別のポイントで相手する奴が出てくるね、本当にw ゴルフに優先権なんかないだろう。
先行権はあるけど。
しょうもない議論してんな >これからプレーする人が優先されるんですよ
アナタが言ったんですよ？
マークする事は趣味とか気まぐれでするものですか？違いますルールに沿って行うゴルフのプレーです
これからプレーする人が優先される
これからマークしようとする人が優先される
アナタの言った事ですよ >>929
うん、例えばラインに3人並んでたとする、近い順にA B Cとね
BはAに一つ右に動かせ、CはAに一つ左に動かせ、どっちが優先される？これが優先
なんつーか一から十までほんと言わんとわからん馬鹿が多すぎる、悲しいかなこういう馬鹿がゴルフするから話しが終わらんのよ
他人の内側で馬鹿の一つ覚えでピンマークに変える、一言で言えば余計な事なんだ、必要なら言うから余計な事すんな、そこに尽きるのよ >>931
ピン助はいったけど、俺はいってねーぞ。
何、混同してんだよ。 >>932
そんなのは優先権ではない。
ルールにかいてあるのか？ いやいやBよりもCの方が優先されるだろ？何言ってるんだよw ピンハゲ、取り合えず一人の人格分でいいからコテ付けろ・・・。 そうやって揉めないためにも邪魔にならないグリーンマーカーを使うのが一番良いですね >>937
お先にといってABCの順番で打ってもいいだろ。
本質を考えずにボケた議論してんな。 >>931
>これが優先
？どれが優先？さっぱりワヤですわ 先にパットする権利に付随したものでしかないものを、優先権()などという漠然とした言葉に置き換えて、本来拒否できないピンマークの使用まで拒否できるかのような主張をする。
詐欺師にありがちな手口だな >>942
先に打つ義務と後から打つ権利があるだけ。
バカが優先権とか言ってるだけ。
ちなみに来年からは準備ができたら先に打つ。 ルールにない優先権を勝手につくる。
ヤッパリ、ジャイアンだな。 >>917
>優先される人の邪魔にならない様に、それがマナーにつながるのでしょう？
わかってんじゃんｗ
優先される、これから打つ人の多くが、自分のプレーの邪魔にならないように
ピンマーカーでマークしてくれることを望んでいるんでしょ。
それがピンマークに持ち替えるという行為につながっていったわけだね。 >>945
誰も頼んでないって事、言われてからそうしろって話 ゴルファーに求められる基本的な考えは、コース上にいる他の人に対しても常に心をくばるべきということ。
優先権があるとか、優先されるとかの発想は、全く持って見苦しいし、それに追随して何も考えずに優先権という言葉にのせられる◯◯もいる。
詐欺師につられないよう、本質をかんがえろ。 ピン助のおかげでみんなに望まれている行為であることがよく分かった >>946
現実に多くの人が、自分のライン付近ではコインよりもピンマーカーの使用を望んでいるか、
使用を問題にしていないのだから、ピンマーカーでマークすることがベストでしょう。
何度も言われているが、それが嫌なら、少数派の人がラウンド前にお願いするしかない。 >>950
多くの人とか少ない人とか関係ないの、今これから打つ人のラインに余計な事しないでって話、誰も頼んでないだろ？頼まれてから変えろや ルール上問題あるかどうかだけでしょ。
だからピンマーク使っても問題ないと。 >>952
ルールに抵触しないから何やっても良い、だとしたらマナーはいらないよね お前がラインを読むまでマークをするな、と言うことか？ >>954
基本的なね、さらに他人のラインではピンマークに変えるのがマナーなんてのは書いてない、書いてない事なんでやるの？
>>955
していいよ、普通に普段使ってるマークでやれ、なんでわざわざピンマークに変えるんだよw変な事するなぁ ピンマークがマナー違反とも書いてない
ピンマークでマークして何が悪い。
心配りしてるのに >>958
そうです、その心配りが余計な事なんです、それはただの欺瞞、自己満足の世界です
実際やってることはラインに穴を開けてる事に他なりません、マークは置いて下さい、ラインに穴を開けるマークにわざわざ持ち替える、そんなのは心配りと言えませんよ 一般的に行われてることに文句をつけることは、世の中的には因縁をつけるということです。
それはチンピラがやる行為であって、紳士が行うことではありません。
そのような方はゴルフ場から出ていってください。 >>951
多くの人が、何かを期待しているのがわかっていたら、それを先回りして実行するのは、社会でもよくある普通の事です。
ピンマーカーへの持ち替えが嫌なら、ラウンドの都度、お願いするしかありません。
あなたにとっては残念なことでしょうが、極少数の人の意見を前提には社会は動いていません。
効率が悪いし、きりがないですから。 『ピンマークは偽善だ！』と啓蒙し続ける行為は
ただのピン助の自己満足 ピンマークを使うな＝因縁＝チンピラ、やくざの類い
おー怖 >>962
いちいち言わせるなって事
ピンマークに持ち替える行為、その意図を問うてみれば打つ人の為、でも実はその行為はマナー違反
自分の為、でもその意図してラインに穴を開ける行為はルール違反、いずれにしても違反行為なんです
いちいち最初に違反行為はしないでね〜なんて言わせるんですか？小学生の引率ですか？あなた方は小学生以下なんですかね？ >>965
ピンマークはマナー違反ではありませんよ 結局、ピンマークがマナー違反とかルール違反ということを証明せずに人に要求してるのかな？
それ、マナー違反です。
レッドカードものです。 >>966
求められてもない行為をするのはマナー違反です
>>968
意図して自分の為に他人のラインを傷付ける行為はルール違反です ここの人は何でそんなにコミュ障で攻撃的なん？
普通にずらしますか？って聞いて、ずらしてって言われたら普通にずらせばいいし、必要ないって言われたらせめてもの心遣いでピンマークにすればいいんじゃん？
やられるのが嫌なら自分から声かけるようにすれば、ハーフ終わる頃にはお互い声かけるようになってんじゃないの？ 思い込みだけではね。
客観的な根拠がないので、認められません。
残念。 >>971
普通は１番ホールからでもそんな話になるよね。 >>970
『暫定球打ちます！暫定球2番本球1番です！』
『求められてない発言なのでマナー違反！！！』
マジ？ >>971
ずらしますか？って聞くとキレるみたいよ ピン（旗竿）抜いてもいいですか？って聞いたら
余計なこと聞くな！って怒られるのかな？ >>978
えっ？寄せでそんな事聞くの？寄せる人が抜いてとか言うものじゃない？ >>976
上司にズラですか？って聞いて怒られないの？ >>982
グリーン上以外で、寄せ以外でピンマーカー使うの？？ >>970
>求められてもない行為をするのはマナー違反です
ピンマークに持ち替える行為がそれに当たる事を立証しなさい
>意図して自分の為に他人のラインを傷付ける行為はルール違反です
ピンマークを使う行為がそれに当たる事を立証しなさい >>986
いやさんざん言ってきたじゃんw今までのレス無視するの？そういう事いうなら逆に反証してみてよ、君は出来る子 >>988
お前の勝手な持論展開してるだけで
なんの立証もしてないね
ＪＧＡの正式な見解をもって立証しなさい
そして反証？
それこそさんざんしてきたじゃいｗ
ＪＧＡはピンマーカーの使用に何の制限も設けてない
持ち替える事の制限ももちろん無い
制限の無いものに制限をかけようとするのだから
お前に立証責任がある
何度言えばわかる？ｗ
ピンマーカーの使用に制限は無い >>989
だから散々論破したじゃん、馬鹿の一つ覚えみたいにJGA〜JGA〜wwwアホじゃんwじぇじぇじぇwwwみたいな？ コース行くとビン詰で置いてあるから使っていいのだと思ってたよ。
もちろんマイマーカーなんて持ってないから持ち替えもしない。
ルール上はマークしないとボール持ち上げられないから、マナーに優先してぶっ刺してokって結論もあるよ？ >>990
論破？
なにそれ？
ケロンパ世代の人？ｗ
早く立証してくださいよ
それとも出来なくてブルっちゃってるのかな？ｗ
やだなぁｗ
僕は優しいからちゃんと立証できたら認めてあげちゃいますよ このスレッドで論破した・されたことは一つも無い
ただただ懲りない同じ話のループ繰り返すだけ >>991
いや普通に使う分にはそんなうるさいこと言わない
ここで問題にしてるのは他人のラインでピンマークに変える俺ってマナー良くて格好良いとか抜かしてる馬鹿の事
実はその行為はマナーなんて良くないんですよ、良いどころかあえて他人のラインに穴を開けてるだけで逆に悪いんです ルールに書いてないことを主張するならば、その主張をする人が立証する責任があります。
ピンマークについては、ルール上なんの規制もありませんから、ピンマークを使うなと言っている人が証明する責任があります。 普段からピンマークなら問題無いのね！
俺は普段はピンマークだが、遠い時に反対側のラインから読む時はカジノマーカーだよ。ピンマークだと見えにくいからね！グリーンに穴も開けてないし、時間の短縮にも繋がる。
こんな奴もいるんだよ！ ルールやマナーで規制されてないことに文句をいうのであれば、それは単なる因縁です。 >>984
本スレは本スレ！
隔離スレは隔離スレ！
ゴルファーなら理解してキチンと使い分けよう レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
