【とにかく】後ろ倒しがしたい3【シャローに】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 14:40:00.04

ここ数年桑田弟、雑巾王子、ｗｇｓｌらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う

「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」

そんなスイングに私はなりたい
※前スレ
【とにかく】後ろ倒しがしたい２【シャローに】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1520128168/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 14:40:24.03

さあ語れ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 22:05:30.10

なんだここも一味が立てたスレか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 22:15:28.20

折角、折り目のオモロイ話が出たのに失速w
上回し折り目からの、更に全力で折りながら下回し。
向きを変えるだけで、デコピンハエ叩き捻転スイング完成w
問題は、疲れるから18Hもたん(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/04(月) 23:47:09.52

>>4
自分から率先してジュニア卒なんて自己紹介するのも馬鹿げてるでしょ？w

基本70台だよw
これでもジュニアからゴルフやってる

だからジュニア卒って教えたくなかったんだよなあw
いじられるの分かってたもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 10:37:04.33

別に昔のファウラーみたいになりたい訳じゃないんや

原英莉花みたいに倒したいんじゃー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 13:13:17.37

基本50台だよw

これでも50歳からゴルフやってる
自分から率先してジジイ発なんて自己紹介するのも馬鹿げてるでしょ？w
これがミソ中のミソなんだw

習って来たスイングって言うけども、慣らして来たスイングってことでもあるんだよw
自転車の乗り方と同じで理屈のない感覚でのスイング
これで基本50台だよw

だから50歳出初式って教えたくなかったんだよなあw
いじられるの分かってたもん

だけど一年間クラブを持たなかったとしても大叩きせずに周れるよ
自分の中での納得度は低くくてもさw
それでも基本50台だよw ドラ370y・・・

あれっ秘伝BJHと間違えたわorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 00:01:09.40

>>6
動画見たけどいいね
おれもあんなスイングが理想だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 13:14:39.21

>>7
なんだぁネット詐欺商材のクソ野郎をダシにすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 14:07:43.76

>>7
裏拳うぜ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 14:51:04.14

そ～れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 19:14:29.05

>>6
このスクワットするのができない。
ピボットターンっての？
練習すれば無意識にできるようになるんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 19:52:56.30

>>12
おめーは幼児かよ
自分でやれバカめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 21:13:47.89

>>13
えっ？こういうキチが沸くスレになったん？
オメーは幼児かよってレス貰えるかなぁーって
やってんの？
怖いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:40:47.25

詩人、部員、素手男、５０年間の結論、井戸魔神Ｆ等のコテを使うのが生き甲斐のゴル板在住50歳ホモ爺さん。
多数の名無しに見せかけて実のところ殆どコイツの連投なのは…言うまでもないかw
http://i.imgur.com/fM35eVk.jpg
http://i.imgur.com/LNSsEXH.jpg
http://i.imgur.com/3tbLuHK.jpg
http://i.imgur.com/ymK3V0n.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 23:45:12.09

待ってましたー
そそ漏れのコピペ張りw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 00:50:47.56

頭が膿んで来たw

腕だけで考えてみるとテークバックの腕の支点はほぼ左肩
ダウンの腕の支点はほぼ右肩（引っ張り下ろすスイングじゃないことを前提）
だからダフりやすいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 04:49:49.42

後ろ倒しとかやって石川がぼろぼろになってるやんか
こんなの意識してやるもんやない
正しいからだの動きが出来てればおのずとそうなるもんや
スイングを部分的に切り取ってあーだーこうだ屁理屈こねくり回す
レッスン屋の悪いところや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 05:17:42.07

GD特集の次の週のPGでやめたってのも出来レースですねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 09:17:12.23

＞＞18
3284もビデオの中で、正しいからだの動きが出来てればおのずとそうなるもんやってしつこく言ってるよな
野球でもバットは寝てくるって言ってるけど、野球では実際どう教えてるのか経験者教えてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 12:39:04.84

野球主に腰から肩くらいの高さで振る位置に幅があるから一概には言えない
高めだと立てたまま打ち下ろす感じで低めだと寝かせてすくう感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/11(月) 23:46:20.07

今日の三觜TVでのアマチュアレッスンで、飛球線後ろを見たまま手打ちと言われてましたが、これでは切り返しの胸郭リードは無い動きになりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 01:15:35.42

数学でいうと積分の前に掛け算習うだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 07:38:32.55

>>22
捻転差作らせたいんだろうから
同じこと狙ってるんでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 07:52:51.25

見てないからはっきりはわからないけど、腰と肩が一緒に回ってたから捻転差作るために先に腰を回させようとしたのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 10:23:25.36

人間っていうのは手を振る方向に顔を向けるものなのですよ
アマチュアの人は目標に向かって手を振るから顔が早く上がってしまうんです
右手の力を出し切るためには手は下に向かって振る必要があるんですが
飛球線後ろを見たまま手打ちする位の意識で振るというのは
下半身と上半身にタイムラグを作れないドアスイングの人に向けたアドバイスなのです
それでちょうど良い動きになるのです
イメージと実際の動きには違いがあるものなのです
まず最初に胸郭リードで下半身と体幹を切り返すことは絶対条件で
切り返しではまず左サイドで引っ張って、ハーフウエイダウンから右サイドを押し込みながら
ヘッドの最下点が左脇前になるように右手を下に振って右肘を伸ばしきって下さい
胸郭リードで胸郭を左に回すと同時に左の肩胛骨を右に伸ばすように外転させて下さい
そして胸郭リードで胸から下は左を向いて肩胛骨のラインから上は右を向いた状態を作って下さい
それがつまり捻転差なのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 10:47:02.91

読む気にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 12:13:12.22

このくらい読めよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/12(火) 12:24:37.10

まあ要約すると切り返しで胸は開いても肩と腕は開かずにタメ作れってことかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 08:43:13.48

>>22
レッスン受けてた人があまりにも右肩を突っ込んで打つので、突っ込まないようにさせるために手打ちをさせたって状況
胸郭とかのレベルじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 08:45:33.36

三觜の素人レッスン　3回目はゴールドワンになったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 20:58:18.30

>>26
それやったら左胸から左肩甲骨の裏の肉が剥がれた様な感覚になり激痛に襲われた
もう怖くて出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 23:39:38.90

バックスイングでおもくそ左向いてダウンで右向きゃヘッドアップしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 07:36:36.17

三觜のみたわ
あのアマチュアはさすがにセンス無さすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 09:23:30.67

センスのないアマチュアにあんなのやらせたらあかんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 11:25:29.42

あんな打ち方してるプロはいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 12:07:54.50

素人的には新井淳さんの動画がすごくわかりやすくてやりやすいと思うんだけど、上級者的にはどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 12:12:26.40

俺も三觜の動画見た
あらためてティーチングプロって大変なんだなとおもた
どんなにセンスのない生徒さんでもちゃんと向き合ってあげないといけないもんね
お金もらっている以上　あんたセンスないわ　スポーツはゴルフだけじゃないからって言えないもんねｗ
あのおやじは次の日にはまた元に戻ってるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 12:13:43.00

>>37
三觜と言ってることは同じなんだけど　新井の方が表現的に分かりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 16:57:15.62

漏れにとって疑問だったことが日に日に解決しているw
このままいけば卒業も近い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 17:14:59.87

スイング改造で一番大事なことは、全然いい球が打てなくても我慢すること
今まで変なスイングで真っすぐ打とうとしてクセついてるんだから、正しいフォームにしようとしていきなりナイスショットなんかでるわけない
我慢できずにいいショット打とうとしてもとのクセに戻してたらいつまでたっても正しいフォームは身につかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 17:19:08.34

三觜の動画ですごく重要なポイントだと思ったのは後ろ倒しするときに左肩上げて右肩下げることによってシャフトを寝かせるのはダメだということかな
あくまで両肩のラインはキープしたままで腕を落とさないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 18:11:08.63

俺はそこじゃないな
トップからインパクトにかけてクラブは視界に入らないってところが
目からうろこだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 18:33:18.44

>>37
上級者じゃないけど
新井さんの方がダウンスイングの動き詳細だね
三觜さんはあえて説明してない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 18:40:37.42

>>43
その動画いつの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 07:22:29.73

俺は新井さんに左ハンドル否定されたなぁ
もっと楽にテークバックしなさいって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 07:39:57.49

>>45
https://www.youtube.com/watch?v=Pkixov8e-oo
低いスライスボールハイドローに修正する③

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 08:26:03.47

>>46
新井と三觜似てるようで違うよね
起こる結果は同じなんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 12:28:00.62

左ハンドルはあくまで倒しやすくするための予備動作みたいなものだから、普通に上げて倒せるなら必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 12:40:23.44

ハンドル回しは良くないなー
正しい動作はこれ
https://youtu.be/SpOyZebV1b0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 18:38:34.14

左ハンドル？右ハンドル？
同じ方向へ操作して何がしたいんだろうねぇｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/15(金) 18:57:38.46

倒すじゃなく勝手に倒れるコレですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 01:02:28.53

膝立ち打ちって効果的ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 08:50:49.47

>>53
後ろ倒ししてるのを治したいんら効果あるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 09:40:14.18

後ろ倒しでも膝立ち打ちは出来るはずじゃないですか？

1.アドレス時のコック角度(140度くらい？)をインパクトまで大きくしない事
2.アドレス時のグリップの位置よりも低い位置でダウンスイングしない事

これが出来れば理論上膝立ち打ちでダフることは無いし、
後ろ倒しは上記のの事を否定する動きでも無いと思ってますし
位置エネルギーを無駄にしない、スイングの大原則かなと考えてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 12:43:56.14

インスタで新井淳さんがスイング見てくれるらしいぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 13:41:30.12

新井淳のスイングはフィニッシュがなぁ
みんなジャイアンフィニッシュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/16(土) 17:15:22.56

>>54みたいな勘違い野郎多いんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/17(日) 23:51:02.07

大丈夫です。実践してるから書いてるだけですし。
重心移動じゃなく、バネ移動(￣▽￣)
まぁ、疲れるのはお察しw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/18(月) 01:01:50.37

まぁ、あれですよ。真っ直ぐに狙う。ってのは実は恐ろしい話。
ライやタイミングで、どっちに曲がるかもう博打。奇跡の真っ直ぐは練習場だけw
意識的に曲がる方向が判ってれば、ゴルフはチョット優しくなるかも(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 09:54:06.05

後ろ倒しがわかりやすいのは　新井＞＞三觜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 10:18:22.47

後ろ倒しって初心者には絶対に勧められない理論じゃね？
初心者にこれ教えて、ちゃんと体の正面で捉えれるひとなんてほとんどいないと思う

ヘッドが遅れてきやすい、ヘッドが下から上に行きやすい、体が開きやすい

どれも初心者が陥りやすい事だが、後ろ倒しはこれらを助長しやすいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 10:31:53.76

＞後ろ倒しはこれらを助長しやすいと思う
逆だよ
上から叩き込む大根切りタイプには無理だけど、体幹が先行する
＞ヘッドが遅れてきやすい、ヘッドが下から上に行きやすい、体が開きやすい
こういうタイプには、クラブを体の右側で振るピッチングの右肘使いを教えるだけであっという間に上手くなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 10:35:13.76

>>62
せやな初心者でも中級者でも、後ろ倒し意識持つんはあかん
無意識のままのオートマチックやで

右手親指第二関節をグッと曲げてのグリップして、右手平をターゲット
に向けてダウンするだけなんよ
ほなら後ろ倒しの意識が余計なお節介やとわかるやろ

新井や三觜のレッスンもワケワカメなんやで
シンプルにやらんとなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 10:52:43.73

>>63
逆じゃないよ
練習場で見りゃわかるでしょ
後ろ倒し意識してるなーって人の9割以上は上記の悪しきスイング

あなたが上記のようなスイングしてたら、理解出来ないかもだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 11:11:53.09

どの程度を後ろ倒しとするかで意識的か無意識かは違うと思う
バックスイングのプレーンに対してダウンスイングのプレーンが少しでも下なのを後ろ倒しとするなら無意識でできる
でもガルシアみたいに明らかに見てわかるほど倒すなら意識しないとできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 12:16:58.66

>>63
逆なんだって
そもそも切り返し直後にクラブが倒れるのは左サイドとクラブヘッドの引っ張り合いで
右肩胛骨が内転して結果として右肘をより深く曲げたのと同じような状態になるからなんだけど
君には意味が分からないでしょ？

ヘッドは遅れて体に巻き付くように降りてこなきゃダメだし、
前傾がキープ出来てればインパクト辺りでは左サイドは下から上に動くものだし、
肩のラインは正面でも先行して体幹は開いてなきゃダメなんだよ
じゃなにが間違っているかというと、「体」って言葉の意味の捉え方だけなんだよ
上級者はそれを「体幹」と捉えて肩胛骨から先のユニットとは別物として動かせるんだけど
初心者とか君みたいな人は体幹の向きと肩のラインの区別が付かなくて一緒に回しちゃう
当然高速で動く訳が無いから、必死に手を振って右サイドが突っ込んじゃう事になる
「体幹の右側で溜めて右側で振り切る」だよ、わかる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 12:43:19.08

倒すことだけ教えたら初心者は62の言うとおり振り遅れやヘッドの落ち込み頻発させて打てないと思う
倒す目的は倒したあと立てながらパッシブトルク使ってインパクトすることなのに倒すことだけ目的にしてる人多すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 12:58:47.64

>>68
うんそうだね
妙な屁理屈並べるレッスンプロに釣られて汗かいて・・
オツムが弱すぎのヤツが多すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:18:44.16

運動神経が無さ過ぎて自力ではどうにもならない連中に
どうしたら伝わるのかとあの手この手で説明してやったらこのざまだよ
本当は∞素振り繰り返してれば誰でも出来るようになることなんだけどな
「アウトサイドに上げてインサイドから下ろす」
後ろ倒しなんて目新しい理論でも何でもなくて親父や爺様の時代から上級者なら誰もがやってきたことに過ぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 13:38:20.64

>>70
それが正解！
レッスン屋不要やｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 15:03:22.59

>>61
新井は後ろ倒し派の中ではかなり異端

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 15:26:26.24

>>71
レッスンゴロやネット詐欺スイングが大手振って
嘘かチンケなゴタク並べてるもんなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 15:55:38.10

>>73
と120叩きが申しております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 16:07:03.67

究極の後ろ倒しにHWD
https://i.imgur.com/kxLK7U3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 20:54:19.53

最初から低い位置にあげてそのまま振るいわゆるワンプレーンスイングは日本人には難しいのだろうか？
素直に高く上げて倒した方が楽かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 01:27:52.33

>>76
地球には重力があるんだから下側の軌道で戻ってくることを前提にヘッドを落としながらスイングするのが自然だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 18:17:47.62

ループスイングと何が違うんでしょうか
ループがキツすぎるとよく言われます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 18:27:38.47

ループさせるようなスイングは本末転倒だと思うけどな
煽り打ちをかなり誘発させると思う

シャローなスイングは結果であって目的でない
力をしっかりとためるような打ち方をすれば勝手になるものだから
本来は倒れた状況からインパクトに持っていくかを強く意識しないとダメなはずなんだわ
遠心力に負けないように意図的にヘッドを返さないと体の正面でのインパクトは難しいし、
これが出来ないと倒す意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 19:18:41.04

後ろ倒しには二通りある
a.吉田直樹・池田勇太・裏拳&関西弁系
b.ガルシア系

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 20:46:55.54

ジャンボ軍団(原英莉花)もaだから、aは日本のガラパゴススイングってことなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 21:00:20.06

昔のファウラーはaだったけどやめて改造したしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 21:04:46.18

aとbの違いってどこ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 21:09:13.06

>>83
後ろ倒しを切り返し後にやるか、切り返し前にやるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 21:28:39.30

なるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 21:44:35.93

aは日本の馬鹿なプロコーチが言い始めて、それを馬鹿な雑誌編集者が紙面に乗せて宣伝してしまったせいで広まってしまったんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 22:52:06.76

切り返し前に倒すなら最初から倒したところに上げたらだめなのかと思ってしまう
切り返し前でも倒しに行くことで勢いつくのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 23:23:05.90

>>80
三觜、新井はどっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 00:14:29.18

>>88
a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 09:44:15.14

＞後ろ倒しを切り返し後にやるか、切り返し前にやるか

何も解ってない
切り返し前の後ろ倒しを良かれと言うならテークバック中のハンドル右切りのミツハシを認めることとなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 10:04:53.62

>>90
日本語苦手か？
× 良かれと言うなら
○良しとするなら

3284はテークバック中は最後まで左ハンドルと言ってるんだが、理解力も無いのか？
もしくは「テークバック中のハンドル右切り」は反語として使ったのか？
とにかくなんだかよく分からん文だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 11:58:52.42

左ハンのままトップまで行けないってことくらいわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 12:11:04.73

三觜さんは切り返すまでずっと左ハンドルってことあるごとに言ってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 12:15:02.30

>>92
これでいいなら行ける
https://i.imgur.com/xsVGrkK.jpg
ここから後ろ倒しの切り返しはムリぽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:42:14.25

>>93
あはは、そりゃ全くの逆チンだわなｗ
ダウンの切り返しから左ハンドルな

巷のレッスンはこれだから（爆笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:46:16.01

後ろ倒しとか前倒しって
オンプレーンのショットが安定してる人がやる事だと感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:54:46.13

YouTubeの坂本が最近前倒しとか後ろ倒しを意識した動画作ってるね
坂本は後ろ倒しも前倒しも否定派だけどここの住民は坂本の動画を見てどう思うのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 09:54:53.05

>>95は左ハンドルの意味が分かってない模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 15:05:36.38

>>98
などとヘタクソがシュプレヒコールｗ
小原大二郎のクソレッスンにかぶれたマヌケかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 17:20:29.59

図星突かれて顔真っ赤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 17:36:15.16

>>100
おみゃあは小原大痔老をデスられて顔真っ青やんけｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 17:40:38.35

それこそa型とb型で感覚が違うんじゃないかと
aは切り返すときに倒すんだから切り返し時は右ハンドルだけどbは切り返す前にはすでに倒れてるんだから切り返し時は左ハンドルの感覚なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 17:50:09.19

前倒しとか後ろ倒しとかそんなこと考えてる内は上手くならない
そりゃトップから打ちに行っちゃう奴には後ろに倒せと言い、
シャフトが寝まくって手が浮いちゃう奴には前に倒せとか言うレベルの話でしかない
こんな話に惑わされてるのは己を知らない人間だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 18:16:39.15

>>103
そうドンピシャ！
桑田泉や武市悦宏、WGSLら業者や関係者が雑魚釣りしてるんだよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/25(月) 18:27:28.92

>>103　あんた後ろ倒しと前倒しの意味わかってないみたいやね　笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 10:22:40.85

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　＿／l
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　_( O　{　 l　　　　　,.. -‐ '' " ´ヾ＼＼_,ノム　ｌ　　　ガッハハー
　 _7 ｏ｀ ´r‐ ' "´　　　　　　　ゝ' "´￣　,. ' 　 l 　　　（小原大二郎ネット教材）
　　_て O ノ　　　 /´⌒｀ｰ '"´ 　　 , '"´　　　 |
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 13:27:49.76

オンプレーンでしっかり打てない人は後ろ倒しとかすべきじゃないよ
しっかりフェースを戻す感覚がないと後ろ倒しは安定しない
もちろん飛距離は伸びるだろうけど方向性が落ちたら意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 13:37:08.81

むしろオンプレーンでしっかり振れてれば後ろ倒しなんか必要ないような・・
ダウンスイングプレーンがバックスイングプレーンより上になってヘッドが外回りしてる人が矯正するのに意識した方がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 13:48:12.98

>>108
俺はもともとオンプレーンで振ってたけど
少しシャローにしてるよ

後ろに倒す感覚って正直全く無いから何とも言えないけど
オンプレーンでもシャローでもグリップの軌道って同じとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:05:39.00

>>109
＞後ろに倒す感覚って正直全く無いから

俺もまったくその通りだと思う
スイング始めたら意識にあるのはターゲットのみ
両足母指球にウェイトを乗せセットアップしてれば無意識のままシャローダウン
前も後ろもありゃしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:16:46.27

いや、ここ倒したいスレであってﾀ倒せてますスレじゃないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:27:36.63

左ハンドルと後ろ倒しって単語のせいでスイングがカチャカチャになっちゃったよ
トップアマのお前ら是非教えてくれ
左ハンドルってのはフェースがボール見続けながら前傾の角度に平行に体捻るだけのこと？
だとしたらほとんどの中級以上が左ハンドルやってるよね？
それともフェースが地面向くくらい極端にかぶせて、空向くくらい極端に開いて降ろすの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:28:42.49

>>111
ほならソナタは倒れたまんまでええわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:47:12.91

>>1
https://www.youtube.com/watch?v=p2qGcIzcSXI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 15:59:26.44

>>114
http://www.daiyagreen.com/member/archives/2016/10/13/1435.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 16:08:25.95

アマチュア資格規則

規則5　ゴルフ技術の指導

5-1　通　則
　規則で規定されている場合を除き、アマチュアゴルファーはゴルフ技術の指導を行って、直接的であろうと、間接的であろうと支払や報酬を受け取ってはならない。

5-2　報酬の受領が許される場合

5-2　a　学校、大学、キャンプなど
　(i)教育機関や教育制度の職員あるいは(ii)キャンプや他の類似の組織されたプログラムの指導員であるアマチュアゴルファーは、
その機関や制度あるいはキャンプの生徒に対してゴルフ技術の指導を行って報酬を受け取ることができる。
ただし、ゴルフ技術の指導のために費やすことのできる合計時間が職員あるいは指導員としての総勤務時間の50％未満であることを条件とする。

5-2　b　認可されたプログラム
　アマチュアゴルファーは、前もって統轄団体によって認可されたプログラムの一環としてゴルフ技術の指導を行って費用や、支払いあるいは報酬を受け取ることができる。

5-3　文書によるゴルフ技術の指導
　アマチュアゴルファーは、ゴルファーとしての本人の能力や評判が本人の雇用や本人への執筆依頼、その作品の販売を決定づけるほどの有力要因ではないと認められる場合には、文書によるゴルフ技術の指導を行って支払や報酬を受け取ることができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:00:43.95

三橋がおっさんに教えてる動画だと、
フェースシャットのまま縦に上げて
横からぶっ叩く感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:02:39.22

https://youtu.be/QzOe6rt42DI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:09:06.92

>>116
お前頭大丈夫か？
こんなの日本の法律で決まってるのか？
違反したら何をされるんだwww
協会が勝手に作っただけだろ
ライザップはどうなるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:21:48.75

違反してもアマの試合に出られないぐらいじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:30:39.24

>>115の競技はアマチュア競技なのか、オープン競技なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 22:39:03.13

>>117
極端に言うとそうなるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 23:29:48.80

>>118見たけどドロー打つ時ってあんなにアウトに上げてあんなに体の後ろに手を持ってくるものなの？
スライス治す練習スイングだよね？
この10年一生懸命やってきたプレーンなぞるスイングを否定された気がしてショックだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 05:07:14.81

アウトから下ろしてドローが打てない人のレッスンかもよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/28(木) 21:28:34.11

切り返しで立ちすぎなかったらなんでもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 05:14:16.00

前も書いたと思うけど

テークバックはひたすら左ハンドル
左手は左回転に握り込み、右手は左方向へ回して出前持ち、そしてダウンスイング

ダウンスイングは飛球線の反対側を向いた上体を出来るだけ我慢して腕は右に回しながら後ろに降ろす、そのときにグリップエンドを球の方向に向けるように

下半身スタートでバンプで懐にスペースをつくり、ちゃんと捻転させる。
右に出てドロー回転で戻ってくる球筋が出ればうまく出来てる。

インパクトを終えるまでは頭は残す。
腕は脱力してるがフォローは飛球側に伸ばす事を意識して

こうして打てば、見た目はシャフトはシャローにヘッドは後ろだ押しに降りてくるが
そんな事より打球が安定する。

やってみてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 07:07:56.83

ちなみに片山も左ハンドルのような意識で上げてるんすかね？左肩結構低く見えるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 13:44:02.21

>>126の切り返し後のダウンスイングだけど、右に回しながら後ろへ降ろすとの説明は少し難しいかも。
ただ、グリップエンドを球の方に向けて降ろしていくと結果として右に回すことになるよね。
あとは腰を切って行けば必然とヘッドは球に当たる。

まぁやってみて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 16:57:52.44

グリップエンドをボールにってことはダウンスイングで両腕前に伸ばして両拳が体から遠いところを通ってくるイメージになりますね？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 18:35:45.16

てみてさんって絶対ヘタだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 19:08:25.99

言ってる事が、ちょっとイメージ出来ない。

オレのイメージでいうと
バックスイングは腕を降ろすだけで
振らなくていい。実際は振らなくても腰が回るから振る事になるけどね。

グリップエンドを球に向ける様に腕を降ろす、左手甲はシャットに、招き猫みたく
右手は右方向へ少し回る様に動く。
あとは右肘を右腰に近付けるイメージで
下半身が先行して回すけど上半身は一緒に次いで回らない様に頭は球を見る、むしろ球の後方を見るイメージ。
後ろから見るとかなり猫背になっておしりは後ろを向いてる感じ。

ちょっとキツいからはじめはゆっくりスイングするといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 23:49:31.34

左手はシャットなのに右手は右に回すって、両手の平が平行じゃないってことにならない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/29(金) 23:53:14.66

三角形を体の前にキープして前傾崩さないように左の壁にタックルでいいですか？
手は何もしないで重力で降りてくる
んでインパクトから起き上がらずに両腕伸ばす
どうでしょう？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 00:13:51.38

>>126
右手は左方向にまわして出前持ちがわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 00:35:34.25

>>134
右手の平を空に向けながら右肘を右の腹に絞り込む感じ
今では見られない昭和の時代の蕎麦屋の出前持ちの風景

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 00:56:17.13

フェース開かないように背骨に対して平行に捻転するだけなんだけどね
左ハンドルって言い回しを理解できる人と出来ない人がいそう、初級者は勘違いしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 02:01:58.27

>>132
ならない。

>>133
イメージはそんな感じで良いかと思う。
オレの場合は左腕は極力胸に近付けるように
あげるから実際の切り返し時は三角形は崩れるけどね。
逆に胸から離すとインサイドアタックが難しくなる。

>>134
蕎麦屋の出前みたく手のひらが空を向くようにあげるイメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 02:04:19.92

カニが来てるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 07:23:57.79

>>135
左手を左回転に握り込むことと出前持ちが一緒に出来る気がしないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 07:30:36.36

ゴルフに正解なんてないんだから
違うと感じればそれでいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 07:53:31.21

このスレでは重力で手が降りてくるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 09:43:39.25

>>141
重力を無視する手があったら教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 15:16:51.37

>>142
重力は無視してないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 19:39:21.90

重力なんて1Gの加速力しかないわけで、大して役に立たないよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 22:49:36.01

>>144
そっか
じゃ、アドレスして手での防御無しにその場で頭から倒れてみようか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 23:01:23.35

頭とクラブヘッドじゃ質量が違いすぎると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 09:32:40.04

とにかく切り返しだね。
ダウンスイングを腕を下へ落とす様にする。
「五木ひろし」とか「うねり」とか「投げ縄」とかいろんな言い回しがあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 10:12:18.81

腕もクラブも重力で嫌でも落ちる
スイングの主役はあくまでボールだということを忘れてはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:15:21.33

腕を真下に落とすの意味が未だにわからない。
立てるようにグリップエンドを落とせばいいのか、三角形キープの意識で落とすのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:28:47.98

>>149
トップからグリップエンドを球に向ける→球、グリップ、シャフト、ヘッドが同一線上になり後ろから見ると後ろへ寝る→その状態を維持するイメージで下に降ろす。五木ひろし、投げ縄、うねり

こんなイメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:34:44.19

>>150は状態を維持するイメージで降ろすけど実際は降ろす勢いによってシャフトの角度は変わる。
色々試して欲しいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:41:22.18

トップまで手を上げる意識は無いから切り返しで下ろす意識もないけどなぁ
まして重力で下ろすとなると折角バックスイングで作ったものが台無しになりそうだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 11:44:43.77

ん？誰か頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 12:33:31.61

>>152
慣れないうちは重力で降ろす位じゃないと当たらない
力を入れて降ろす場合は脇を締めて腹筋を使う
絶対脇締めておかないと脇腹と背中が肉離れおこすから気をつけてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 14:25:22.31

>>154
使うのは腹筋じゃなくて背筋な
腹筋使うのはへたっぴーがやること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 14:44:21.23

>>152

> トップまで手を上げる意識は無いから切り返しで下ろす意識もないけどなぁ

こういうの全く理解出来ない
格好つけてる発言としか思えない
本当に手をあげる意識がないならマジで病気かと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 14:45:42.84

半重力エネルギーとかSFアニメかなんかのネタかな？
中二病って奴じゃね？

理解不能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 15:06:53.75

おれもそう思うわ
腕で上げないとか書いてるレッスン本の受け売りでおおげさに言いすぎ
腕使ってないおれかっこいいとか思ってんだろ
腕上げる意識しなくて腰回したら勝手に手が上がったら神経の病気だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:02:07.80

>>156
実際上げる意識がないんだからそれ以上言いようがないなぁ
お気に召さないならスルしてくれたらいいと思うなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:18:21.31

>>159
ちなみにスコアどれくらいなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:26:12.97

>>159
悪いけど草不可避

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:27:03.46

>>160
基本70台だよw
これでもジュニアからゴルフやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:35:28.70

>>162
さらに大草原

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 19:18:53.30

大草原の小さな見栄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 19:59:34.77

>>160
こんなとこでスコアさらしたとこで何の意味もないことは五ちゃんねらーなら常識だと思うんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 20:11:18.57

>>165
>>162に言ってあげてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 20:16:41.74

>>166
なりすまし野郎に言いたいことは特にないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 21:23:41.85

>>167
え？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 21:58:24.57

>>168
167はなりすましの他人で、腕をあげる意識がないって言ってる本人は165ってことでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 22:48:33.61

下手っぴは腕ばっかか、腰切りまくって超絶振り遅れハンドレイト野郎が多いわなw
それで俺イケてると思い込んでるしなw
ハンドファーストで打ててれば適当にスイングしても芯に当たるもんな
ヘッドやシャフトの入り方やメカニズムを勘違いしてるからダフリトップばっかだもんなw
まあ正解にたどり着くまで研究してくれよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 22:54:11.85

そんな話してないのにいきなりどうしたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 23:41:48.01

グリップエンドはボールじゃなくヘソに向けるんじゃないの？違うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 23:46:14.15

おれもそれ思った　
ボール向いてたら角度的に倒れてないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 03:35:45.95

グリップエンドをヘソに向けるw
そんなことしたら懐が潰れて完全にハンドレイトじゃんw
全然解ってないなこれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 03:40:53.92

むしろ、手は上げない意識なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 06:00:01.86

>>170
＞下手っぴは腕ばっかか、腰切りまくって超絶振り遅れハンドレイト野郎が多いわなw

ハンドレイトの意味わかってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 06:19:33.44

>>172
切り返しでヘソに向けたらシャフトがスティープになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 09:20:23.11

>>176
お前バカだなw
ハンドレイトを知らないとかもうゴルフやめた方がいいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 14:58:00.16

>>178

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 21:27:30.89

>>178

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 01:12:02.81

グリップエンドと右肘を右足の土踏まずにめがけていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 18:44:14.88

開眼スレに書き込め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 21:50:03.97

>>182
じゃあお前が後ろ倒しのレクチャーしてみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 22:19:06.53

>>183
そもそも切り返し後の後ろ倒しは
害しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 23:02:56.36

切り返す前に倒すなら最初から倒れた位置に上げるんじゃだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 01:16:33.68

>>184
で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 08:51:45.74

>>185
中です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 21:33:26.41

切り返しで腕を置いて行くように下が動くとクラブが自然に後ろに倒れてついてくる感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 02:03:49.26

みんな難しく考えすぎじゃないかなー
基本に忠実な動きをすれば順ループに当然なり、特別なことをやってるわけじゃないってのを念頭にいれて欲しい

トップから右ひじをたためば嫌でもクラブは倒れる
これが王道の倒し方なのに

多くの悩める子羊はクラブを倒そうとして、
ダウンスイングで右グリップをイン側に引いたり、肩から肘にかけて過度な外旋を入れたり、フェースを開いたりする人が多い

まずはシンプルにやらないと頭ぐちゃぐちゃになるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 13:42:32.28

>>189
トップからってバックスイングは面の振りかぶりなのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 01:09:36.80

後ろ倒しだろうが前倒しだろうが好きにやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 00:46:50.99

意識してやるもんじゃないって聞いたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 02:23:08.21

自分で動画見て倒れてないならとりあえず意識して倒して見りゃいいじゃねーか。まずはそこからだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 09:46:02.64

邪道だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 11:22:30.08

今回の吉田の動画は分かりやすかったぞ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 14:27:38.64

リンク貼れよカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:10:57.21

グリップ（手）は意識しない方がいいなぁ
まずは肘の向きをチェックしてみるといいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 08:36:48.19

https://www.youtube.com/watch?v=uanyfAPaK08&;t=385s
>>196
貼ったぞ　お前レベルじゃまだ理解しにくいだろうが　まあがんばれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 13:04:17.46

これは何なの？スライスの打ち方講座？
三觜とは真逆な感じだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 15:39:49.46

まあ頭の悪い日本語が理解しにくいビギナーさんがやるとスライスになるわな

三觜と言ってることはほぼ同じ