【順ループ】後ろ倒しがしたい【パッシブトルク】

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 08:56:09.65ID:UCJ5v4Xq
ここ数年桑田弟、雑巾王子、wgslらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う

「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」

そんなスイングに私はなりたい

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 09:03:14.39ID:???
寝かせた後インパクトまで

フェイスターン系(下方向に力をドーン、フォローでグリップエンド見える)
・・・・森モリ、三觜

ボデタン系(そのまま体をクルン、グリップエンド隠れる)
・・・・goldone、PowerRotationalGolf、Aスイング

開放系?(インパクト前に脱力するって事?)
・・・・新井淳

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 09:14:45.16ID:???
あと分類するなら
バックスイングをシャットにアウトに上げる派と特別特徴無い派に分かれるかな

地方住なもんで近所にこういう教え方する人いないんでyoutubeとmトレーサーで独学(泣)

あそこの練習場のレッスンプロは後ろ倒し教えるよとか情報交換しましょう

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 09:35:24.26ID:???
トップで負荷が左手親指がボデタン系
右手人差し指付け根が後ろ倒し系?

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 10:16:55.01ID:???
>>4
もしかしたらそれはトップで飛球線平行かレイドオフかの違いのやつじゃね?
このスレはトップの形じゃなくてダウンスイングの下ろし方だろ

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 11:04:30.87ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=B0ojOEwiMHE

この動きだろ?
よく見ればベータトルクが最大になるのは切り返し時でダウンスイング初期には
すでにネガティブ→ポジティブ方向に動いているように見えるけどな
下ろしながら右手を空へ向けるのとは真逆の動きに見えるけどどうでしょう

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 11:15:49.27ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=V5VCb-eyI1I
https://www.youtube.com/watch?v=Dr9Dei01Y9A

逆ってのはこれね
ダウンでヘッドをプレーンのアンダーに落としてるように見える

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 11:21:00.88ID:???
良スレの予感

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 12:02:48.68ID:???
1で ハーフウェイダウンで右手の平が って書いちゃったけど
ハーフウェイダウンってシャフトが地面と平行だからそれじゃあ遅すぎるわな

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 13:37:27.33ID:???
新井がいいのは本人がYouTube動画オタクで他の理論についても言及してくれるところ
前倒しも自分の理論の中に位置付けて説明できてたし
魚突きとかのキワモノにも触れてくれる

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:28:31.28ID:???
ループとは違うのかな
まあこういう理論は例えばPGA選手のスイングをそれぞれの提唱者が都合のいいところをピックアップしてってるだけ

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 14:59:49.11ID:???
>>5
右手人差し指付け根派だがクロスだわ
左手親指だと右掌を空に向けるは難しくない?
シャフト寝かすやるなら右手メインなタイプじゃないと難しい気がする

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 16:09:05.79ID:UCJ5v4Xq
>>12
左手親指なら阿河徹も言ってるけどよく言われる上げたプレーンに平行に垂直落下とか
他には右肘をドテッ腹に捻じ込むとかなんかな

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 19:15:37.80ID:???
新井は勘違いしてる。
https://i.imgur.com/t63XCp9.jpg 

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 21:05:34.80ID:???
>>14
わからんkwsk

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 23:46:51.58ID:???
三觜の後ろに倒すはわかりやすかった

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 00:29:24.09ID:???
俺も同じ想いだ
エムトレーサーで見たトップの軌道が汚い
理想はボミちゃんのようなハート型を描きたい
スコアに直結するかと言うとそうでもないんだろうけど理系の凝り性なんだろうな

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 05:50:20.09ID:???
例えばインに引いてインから降ろしてる人が居たとしてその人もアウト気味に上げてループさせた方が何がメリットあんの?

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 08:28:32.65ID:VCwwFjcJ
ワンプレーンで能動的にフェイスターンする人と
軌道をプレーンから外してパッシブトルクで自動的にフェイスターンする人がいて
どっちも無意識で出来るレベルだとどちらがミスが少ないのかね?

プロのほとんどがトップから下にループしてるって言われてるからそっちのが正解なのかな

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 08:45:49.60ID:???
パッシブトルク
レイドオフ
シャフトプレーン上
クロス
結局のところどこから打ちに行く(切り返す)のが気持ちいいかになるんだと思ってるわ

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 08:56:35.28ID:???
三觜の言ってる左ハンドル→右ハンドルって勝手になるのかな?

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:25:01.79ID:???
>>21
オレはダウン意識しないで左ハンドルで縦回転で上げたらV字の上に上がってV字の上で下りる
超アウトサイドインになった

自然になったら苦労しねーし三觜の弟子もすぐマスターしてるはずだしな

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 10:55:13.66ID:???
>>22
肩甲骨と連動させてる?

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 13:29:54.74ID:???
>>23
左の肩甲骨を外にスライドさせて右を背骨に寄せる的な?
みんなそんな事考えながら打ってんの?めんどくせえ

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 17:47:19.14ID:???
俺は三觜の言い方はあまりピンとこない
左ハンドルじゃリバースピボットになりそうだし

新井が分かりやすくていいよ

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 19:20:18.98ID:???
>>21
バックスイングから切り返しの左→右は割りと自然になってる気がするけどインパクトからフォローの左が難しい
多分右手を伸ばせてないんだろうな

三觜TVだと野球のスイングでの説明が良かった
バットを立てたバックスイングからグリップが先行してバットが勝手に寝るって言うのが視覚的に分かりやすい

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 19:40:03.66ID:???
>>26
でも野球でヘッドを寝かすな、下げるなって育ったんや

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:00:23.88ID:???
>>25
実際リバースになるって言ってるな
なので右肩甲骨を後ろに引く動きも入れるって言ってるの

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:04:10.35ID:???
>>27
左ハンドルはむしろ立てる側やぞ
落合や中村ノリとか露骨に左ハンドルやぞ

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:06:20.65ID:???
>>24
何も意識しないでも肩甲骨がスライドするのがいいけど、できないなら最初は意識しないと
肩甲骨動かないと股関節も使えなくなるよ

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:12:23.94ID:???
パッシブトルク打法やってるトッププロを教えて下さい。
どれだけのポテンシャルを持った打法なのかを動画で見たいんで。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:19:24.92ID:???
ライアンムーア

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:28:21.31ID:???
飛ばせない打法なのか
そんなのヤダ

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:36:50.13ID:???
多かれ少なかれプロのスイングはパッシブトルクやがな
スイングは右回り、ってやつや

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 20:46:06.99ID:???
開いてるのを閉じるのってパッシブじゃなくてアクティブなんじゃない?www

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 21:19:32.76ID:???
>>35
一定のポジションにいれると自然と閉じるからパッシブらしい
一定のポジションにいれるまでは結構面倒くさくてアクティブw

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 21:28:17.01ID:???
>>27
でもずっと立てたままって事はないでしょ

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 21:35:17.63ID:???
>>36
別な一定のポジションに入れるとそもそも開かないけど。。。

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 22:11:17.99ID:???
練習場きてやってみた
ずっと左ハンドルのままの意識でも勝手に右ハンドルになったぞ
これめちゃくちゃ楽なんじゃない?

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 23:33:18.29ID:???
いや、勝手にはならんでしょ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:18:58.88ID:???
>>38
それはそれやんけ
アホか?

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 00:29:45.26ID:???
>>40
力が抜けてれば切り返しで勝手に右ハンドルにはなるよ
体が開きたがるからその後が難しい

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 01:45:20.09ID:???
そうかなあ。
「力が抜けてれば」という条件がつく時点で、「勝手に」ではないよね。

少なくともぼくの場合は切り続けてもダメで、当然あるタイミングで右に切ります。伸張反射によってその動きが少しの力で済むorより早く強くしやすくなるだけ。ジャンプする前にいったんしゃがむのと同じ。

体開いていいんじゃないですかね。手が付いてきてればいいだけで。それに手を振れば作用反作用?で体は止まろうと(逆回転)しますね。
ミツハシさんは体開くな系のことを言いますが、文字通り受け取らない方がいいと思いますよ。実際ツアープロはインパクトで腰も肩も開いてますから。(ミツハシさんご本人はどうなのか、インパクト時の腰と肩の正確な向きを写真で見てみたいですね。)

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 08:33:12.52ID:???
>>43
力を抜くってのも自分の意思では有るけれど、それを言ったら自分の意思でスイングしてる以上勝手に動く所は無くなってしまうわけで、パッシブそのものが有り得ない事になってしまう

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 09:07:27.26ID:???
切り返しの瞬間ヘッドを垂直に落とす
その際右肘も垂直に下ろし、クラブが平行に落ちる形となる
間髪入れず右肘を臍に、左手(グリップ)を球に突き刺すように動かしながらリリースがはじめると同時に右手人差し指で押し込む

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 09:49:09.01ID:???
これ分かりやすい
https://instagram.com/p/BdAlJZcgW7I/

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 14:33:28.19ID:???
>>44
別にパッシブがなくても困らないんですが笑、力を抜くだけではないと思いますけどね。
ジャンプする時だって、やはり上向きに飛ぼうとするわけで。多分あなたの中では、今までよりも力感がないから「力を抜く」って表現されてるんでしょうけど、文字通り完全に力を抜いてしまったら、クラブ振れないので。

何が言いたいかというと、正確には「勝手に」はならないし、「力を抜く」だけではならないってことです。どう「力を抜く」のかが大事なんですよ。
そこは動画なんかでは隠してるor彼は教えられない、ということです。
もちろんあなたにはセンスがあってそれでできてるわけですから、不要でしょうけど。

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 17:45:08.67ID:???
ドライバーでシャット気味に引いてボールの側面打とうとしたら自然に倒れてる気がして満足してる。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 19:47:43.47ID:???
>>47
えぇ…このスレ来る意味

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 21:50:37.09ID:???
>>45
右手人差し指なんてプロは全く力入ってないよ

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:02:25.32ID:???
そうなんですか?
あなたプロの方?

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:06:34.31ID:???
右手の人差し指は特別力を入れるイメージはないけどインパクトで一番負担がかかる場所だから力を入れないって訳ではない
右手メインのスイングの人にとったら一番大事な指

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:07:35.31ID:???
どんなヘンテコな打ち方してんだよ、このヘタクソー

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:29:37.20ID:???
右手で使うのは中指と薬指だろ

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:35:34.30ID:???
私の右手の力を入れるタイミングは
ダウンスイング初期で中指薬指
インパクト人差し指の腹で押す時
です

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:46:12.14ID:???
パッシブトルク系の打ち方は、どうにも地に足がつかない感じがするんだよな
これで強打できるのか?

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 22:50:07.53ID:???
>>56
このスイングは下半身は関係ないと思うぞ
足が地に付かないって事は下半身が出来てない
インサイドからガッツリ叩けるイメージだからよりパワーがボールに伝わる感じがするのが正解

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 23:08:59.94ID:???
昔はこういう打ち方、ドアスイングって言ってなかった?

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 23:44:02.69ID:???
◯◯プロもこういうスイングをしている!
っていう煽り文句も流石に飽きたわ
今だと松山か

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 07:26:16.75ID:???
>>58
むしろドアスイングとは真逆だと思うんだけど
積極的に腕使うし

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 09:02:02.68ID:???
アイサオエオキさんは昔っからこれです

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 10:22:39.33ID:???
肩甲骨入れないと無理みたいだから練習してみよ。
今までそんな発想なかったわ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 10:35:41.81ID:???
>>58
昔はコレがドアスイングなん?
今は坂本龍なんとかみたいのがドアスイングっしょ?

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 12:04:22.71ID:???
>>62
そう、肩甲骨入れないとただのリバース

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 22:02:16.33ID:???
>>55
> 私の右手の力を入れるタイミングは
> ダウンスイング初期で中指薬指
> インパクト人差し指の腹で押す時
> です

手打ち中の手打ちですねー

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 00:06:03.36ID:XK6jWTdX
本日の成果
ゆっくり振るとできるようになったが、力入れると駄目
https://i.imgur.com/j7YxTtk.jpg
https://i.imgur.com/IWHBZfD.jpg

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 03:51:57.10ID:???
>>66
力入れてもアウトに上げることは可能でしょうーが!

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 10:10:44.09ID:ccPUnZLT
>>67
ダウンの初動で右手の力を抜かないと後ろに倒れないんだよ

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 13:10:13.35ID:???
あのねえ、ダウンスイングで肩の開き我慢しつつ腰を開いて右肘を臍につけてみなさいって

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 14:15:40.25ID:???
>>69
そんなスイングする奴って、激ストロンググリップなんじゃねw

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:27:13.72ID:???
これでストロングに握ったらどフックしかでないっての

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 15:47:11.13ID:???
普通、右肘をへそに付けるような動作したら、
身体のちょっとした動きにも連動するはず何だが、
なんで肩の開きを我慢するのよ。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:04:06.08ID:???
縦の動きから入って横の回転に移りインパクトを正面で捉えるため
肩が先に回って手を降ろすのが遅れるとアウトイン軌道になてフェード、スライスの原因となる
肩の回転はゼンマイみたいについてくるだけだから

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:08:30.92ID:???
>>68
誰が切り返しからの事言ってんのよ
明らかに力入れたって方がバックスイングでインから上げてんじゃん

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:21:05.30ID:???
>>73
後ろ倒しじゃなくて、引き込んでるんじゃねw

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 16:28:50.36ID:???
後ろ倒しというワードで金儲けする人間が出てこないことを祈ります

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:01:32.16ID:???
>>69
そういう打ち方もあるけど
それは後倒しのスイングじゃない
スレ違い

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:23:00.38ID:???
肩甲骨、肩甲骨、肩甲骨とわかっててもダメだ。

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:26:54.62ID:???
後ろ倒しって意識してやるものじゃない気がするんだけど。りきみが無くなれば勝手に後ろ倒しっぽくなるでしょ。意図してやる動きじゃないと思う。

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:05:00.44ID:???
殆どのアマはむしろクラブが立ってるけどね。シングルでも。

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 22:07:25.18ID:???
それはHWDで?インパクトで?フォローで?

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 23:19:10.58ID:???
前倒しの反対ってことで、先送り打法と命名しよ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 01:26:23.04ID:???
前倒しに親でも殺されたんかい?w

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 02:48:31.60ID:???
日本人はクラブを上から下ろすと思ってる人が多い。
下から上の動きが出来ないかぎり、後ろには倒れない。

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 03:38:38.25ID:???
前倒しで三年損したわー。
長くなるとチーピン、プルフック地獄から抜け出せない日々だった。

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 08:33:33.30ID:y27P6oqR
やってみた、トップまでずーと左ハンドル

上体は脱力・そのままで下半身から切り返せば自然とクラブが後ろに倒れて、自然落下(感覚)

いつもの感覚で腰を切っていくと、後倒れのトルクと下半身の順回転の拮抗で強いタメが出来て、すごい勢いでクラブが走っていく

まだ、方向性が不安定なのでコースでは使えないけど、ちゃんと当たればいい球が出る

もともとフッカーなので、クラブを寝かせ・あおる打ち方が(悪い)癖になっているので、この打ち方に違和感がないのかも

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 09:35:21.84ID:???
モリモリがよく言ってるクラブを右回りにグルグル回すと後ろに倒す感覚は分かる
でもいざスイングになるとテイクバックから繋げられない

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 10:29:07.52ID:???
考えれば考えるほど意識と身体がバラバラにああああああ

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 15:47:45.71ID:wN7fGaC3
Aスイングも後ろ倒しだよね??

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 15:56:32.93ID:???
>>89
そうやね。
後ろ倒しと言うか順ループやね!

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 20:40:51.50ID:???
>>87
テークバックは左回りのつもりでいいんじゃね?

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:00:07.38ID:SRbrJ/d2
レッドベターのスイングが遅れて輸入されたってわけだね。

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 08:24:24.11ID:???
ループは、フットワークを知らない人の代用品にすぎませんな。

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 09:31:34.99ID:???
それを言うのが百さえ切れない最下級者の裏拳じゃ説得力の欠片もない

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 14:53:10.59ID:???
これって後天的に直せるもんなの?
俺初めてクラブ握ったときからこの動きしてたぞ
むしろワンプレーンにしたくて前倒しやっても上手くいかなかった

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 15:28:10.78ID:???
>>95
わかる
俺もそう

始めた頃にどこかのスレで矯正相談したら
「むしろ羨ましいぞ」と言われてびっくりした

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 23:55:29.48ID:???
フットワークか。個人的な感覚のものだから違うかもだけど、俺は左股関節の極まりって感じ。ここに入れれば勝手に後ろ倒しになってる。

出来ない人の共通点って右腰が縮まない?見ててそう見える。右腰を縮める為に、右肘を入れつつ右手のひらはそとを向けると右腰が縮んで左股関節が極まる。


文章じゃ難しいね…

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 12:45:16.78ID:???
▼実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 15:09:06.18ID:???
>>96
PGAだと多いんだけど日本の女子プロだとあんまいないから矯正されそうだったけど結局直らんかったわ

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 18:18:41.47ID:???
デシャンボーのスイングをフラットにしてトップを深くしたらこのスイングの出来上がり^^

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 19:43:31.09ID:???
デシャンボーのスイングどうやってやるの?

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 19:48:13.52ID:???
デシャンボーって腕とシャフトの角度が全くないスイングだろ?
堀川ミクムも同じだけどアマが真似しても飛距離出ないだろうな
そもそもライ角が合うクラブあるのけ?

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 20:06:20.28ID:???
デシャンボーのドライバーのスイングは、確かに後ろ倒ししてるな

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 20:45:52.50ID:???
はんのう が ない、ただ の しかばね りろん の よう だ

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 23:36:07.66ID:???
インパクトは
弾くのか
運ぶのか

どっち?

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 23:44:10.84ID:???
どちらでもない

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 00:37:28.05ID:???
どちらでもある

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:29:23.12ID:???
パッシブトルクが必要になる前提として
パッシブローテーションがある
バックスイングでアクティブに腕をくるっと回してプレーンに乗せるのではなく
右肘のたたみによって左腕が自然と内側に引っ張られて、
その結果、パッシブにローテーションさせる
この動きだとバックスイングでプレーンから上に外れるので
トップから切り返しの段階でクラブを寝かせて
ダウンに入る前にプレーンに近づける必要が出てくる
そうしないとダウンが鋭角になりすぎるから

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:32:38.48ID:???
>>105
何もしない。
当たるのを見てるだけ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:39:53.58ID:???
今のゴルフクラブはドライバーとアイアンの形状が違い過ぎるので
アクティブなローテーションだと、
ドラとアイアンでインパクトのタイミングが大きく違ってくるために
複数のスイングを覚える必要が出てきてゴルフが複雑になってしまう
よって、シンプルにゴルフをするにはパッシブなローテーションが求められており、
そのためにはパッシブトルクの動きもセットで必要となってくるわけだ

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:42:59.62ID:???
デカヘッドや高慣性モーメントクラブを使うのやめればいい

1121052017/12/29(金) 10:28:47.47ID:???
>>2


>フェイスターン系(下方向に力をドーン、フォローでグリップエンド見える)
>・・・・森モリ、三觜

は「弾く」インパクト

>ボデタン系(そのまま体をクルン、グリップエンド隠れる)
>・・・・goldone、PowerRotationalGolf、Aスイング

は「運ぶ」インパクト


なのかなと思ってるんだけど違う?

1131052017/12/29(金) 10:29:33.37ID:???
インパクトをゾーンで捉える方向で考えると
モリモリのやつは「点」じゃねと思っちゃうんだけど

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:41:32.80ID:???
https://youtu.be/FT2K-e4Kffk
こういう人体とは全く異なった動きをするマシーンでクラブを開発してるから、そのクラブで打つためにこんなおかしな理論が出てくるんだな

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:43:29.61ID:???
>>111
それでは退化してしまう
パーシモン時代に逆戻りだ

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:52:43.99ID:???
モリモリも三觜もスイングは右回り推奨だけど
フェースの使い方の説明が逆なんだよな
モリモリは開いて閉じる
三觜は左ハンドル→右ハンドル(閉じて開く)

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:19:07.14ID:???
モリとキイチは打ち方ソックリだな

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 14:12:51.86ID:???
>>116
もりもりはダウン以降開いて閉じるだからまぁ言ってることは同じだね

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:25:42.28ID:???
フェースの面が上向くくらい開いてプレーンに乗せたら
さすがにインパクト間に合わんだろう

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 20:52:52.68ID:???
>>119
当然、ビデオに録ってみるとフェースが上向くなんてなってない。

しかしこのスレ、手打ち(手で操作)の考えで追求してっからとんでもない方向に行ってる人がいるな。

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:35:32.78ID:???
肩甲骨を入れないといけないってYouTubeとかで言ってるけどどんな具合かよくわからん。

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:45:02.79ID:???
右回りとは言うが、バックスイングどうすりゃいいんだ・・・
いっそクラブ回転させて打つか?

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:48:22.80ID:???
右回りってトゥにウェイトのある初心者用クラブでやったら悲惨なことになりそう

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:59:04.58ID:???
passive torque

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 00:01:44.10ID:???
パーシモン時代は大げさに言うとヘッドを∞に振るだけで良かったんじゃがのぅ
今の時代は前倒しだの後ろ倒しだのパッシブトルクだの当時当たり前にやっていたことを
わざわざ言葉にする難義な時代だわい

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 01:37:42.10ID:???
よく解らないけどハンマー投げ感覚で振ればいいの?

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 03:26:33.16ID:???
>>125
うん、ほんとそう思う。
理にかなう一連の動きをしたら自然にそうなるように導いていくべきなのに、
一部分を切り取って、かっこよく名付けて、余計ややこしくしてるよーな(笑)
まぁそうした方が話題性があるのかな。

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 04:21:23.49ID:???
今更パーシモンがとか言っても若い人には伝わらないわ

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 17:02:26.53ID:???
>>127
クラブの進化の御蔭で昔のように振らなくてもとりあえず真っ直ぐ飛ぶからのぅ
最近になってようやく昔のような振り方を推奨する輩が増えてきてわしゃ嬉しい(^o^)

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 18:46:01.60ID:???
こうやってスイングの流行りを回していくことで
レッスンプロは食っていけるんやなw

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 21:43:23.01ID:AP155Pdu
前倒し推奨って誰?

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:35:10.29ID:???
>>131
クワーター理論の桑田
WGSLのガキ

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:46:08.39ID:???
>>132
桑田泉はともかくWGSLはガキ過ぎるしスイングもヘタレ過ぎてダメだわ
というか基本的に自分とは違うものに対して否定から入る理論に良いものは無い
悪しきボディーターンとか意味不明過ぎる
まあこれで良くなる人も中には居るだろうけど90切りたいってなったら行き詰まる理論

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:50:13.04ID:???
>>133
だから?

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:58:08.37ID:???
三次元プレーンでは前倒しになるのが当然なんだが

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 00:07:49.35ID:???
100叩きが三次元プレーンなどと片腹痛いわ

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:03:39.51ID:???
>>134
だからだめなんじゃないの?
普通に読むと。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:19:13.36ID:???
受動的トルク

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:31:35.21ID:jaE/xb8i
>>127
オレも○○理論でひと山当てたいって奴が
とりあえずインパクトを求めると言うか・・・
「今までのスイング理論の常識を覆す」というサブタイトル付きで

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:34:31.62ID:???
>>1
桑田だってトップではシャフトをプレーンに乗せる、つまり後ろ倒しの動作を入れると言ってるんだけどね。

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:43:37.22ID:???
アプローチやパットなどの小技に悪影響及ぼしそうだからやり過ぎないほうがいいと思うよ。

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 13:08:19.29ID:???
球が曲がるって奴はほとんどが左のツッコミだと思うが。
直す方法はしらーん

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 17:36:01.15ID:???
後ろ倒しても最終的には前倒すんだから
あまり遅らせればインパクト付近で急激に前に倒すことになる
切り返しでいきなり前倒ししたらそりゃおかしくなるよ
良いプレーンを意識して良いタイミングでってことだと解釈している

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 20:53:48.07ID:???
>>143
打力を強めたかったらインパクト付近で急激に前に倒すのもありじゃね?

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 20:57:31.76ID:???
常人の反射神経でできる動作じゃない
脳内ならでわのお花畑的思考

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:00:59.42ID:???
手打ちで前倒しするとスイングが破綻する

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:16:28.78ID:???
>>144
> インパクト付近で急激に前に倒す

そんなのない。手打ちのアホ分析でしかないただの手返し
トップからすぐに前倒しするんだよ。

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:45:24.79ID:???
前でも後ろでも回したら(倒したら)不純物
それが癖(先天)なら許容するしかないが意図(後天)的にやるのはただの遠回り

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:45:55.43ID:???
インパクト付近で急激にグリップを下げたら?

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:51:15.42ID:???
また100叩きが書き込んでやがるな

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 21:55:10.94ID:???
>>148
遠回りといわずに加速距離を延ばすと考えようよ

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 05:46:17.52ID:???
前倒しも後ろ倒しもごくごく当たり前の自然現象
です。何故なら重心がシャフトより後ろ前方にずれて
いるから。ダウンの初期では必ず後ろに倒れます。
グリップエンドが下向きから上向きに変わる瞬間から
よく言うパッシブなトルクがかかりずれてる
重心がシャフトに重なろうとして前倒しが起こります
これが身体で覚えるといかに巷のレッスンプロが
答えを小出し隠して銭儲けしてるかわかります。
思うに魚付きドリルはある意味素晴らしいです。
身体と腕に必要ないしむしろ駄目な動きをなくす
ドリルだからです。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 09:24:46.46ID:???
魚焼きグリルの素晴らしさには敵旨い

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 16:23:03.35ID:???
>>147
アウトサイドインの出来上がりだよ、それだけだと。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:23:42.21ID:???
>>154
肩の入りが浅いとそうなるかもね

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:36:26.86ID:???
>>155
どれだけトップが深くてもトップからそのまま前倒ししてきたらアウトサイドインになる
トップから一度後ろ倒しでシャフトを寝かしてタイムラグを作る事でオンプレーンになる

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:54:03.22ID:???
>>156
バックスイングで後ろに倒しておけばいいだけ

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 18:56:15.13ID:???
https://m.youtube.com/watch?v=bYLvSwbp4_M
100回見ればかなりわかるはず。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:31:16.92ID:???
こんなの自分で発見したわ

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:48:22.67ID:???
>>157
ファウラーしかみたことねー

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:52:43.55ID:???
>>158
肘抜いてるしかわからん

162 【大吉】 2018/01/01(月) 21:44:23.62ID:???

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 22:11:08.68ID:???
>>156
肩回ってれば飛球線に対してインから入るから問題ない

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 22:12:14.48ID:???
>>158
何がわかるの?

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 22:19:32.32ID:???
>>163
それだけトップで捻転してる人も居ないけどな
下半身も流れて右に打つスイングの人だろ

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 22:43:38.78ID:???
わかってないなあ

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 23:07:39.41ID:???
>>166
分かってないなぁ
後ろ倒し無しにインから打てる人ってのはチーピン癖がある人だよ
インに引き過ぎてヘッドが低い位置から開いて入るスイングをする人
つまり再現性が低いスイング

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 23:37:58.41ID:???
後ろ倒しって切り返しのホンの一瞬の動作、
ダウンスイング前半は前倒し、後半は手元を引くような感じが正解な気がする。

イメージですけどね…

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 00:56:59.81ID:???
まずバックスイングとダウンスイングでプレーンが違う
バックスイングが高くダウンスイングは低い
で、そのプレーンの切替の動きが後倒しってことじゃねぇの?
俺は後ろじゃなくて下のイメージでやってるけど

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 01:01:07.39ID:???
後ろ倒しとか練習場シングル御用達だな
実践で使えねーよ

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 01:14:19.90ID:???
>>170
興味あるからスレ覗いてんだろw

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 02:08:24.36ID:???
何となく理解して出来るようになったが
意識して頑張って会得するほどのもんでもねーな

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 06:35:09.89ID:???
>>158
いわゆるハラキリスイングに見えるが
この動きアリなの?

おれもこういうスイングで
ハラキリ治そうと四苦八苦してるんだが

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 08:31:43.26ID:???
>>167
俺だー!
ありがとうw

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 08:39:07.30ID:???
いろいろやってみたけどコースで安定して打てるのって手打ちだったわ

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 10:16:21.94ID:???
後倒しするとダブるんだよな。
まだ打開策を見出だせていない。。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 11:15:33.43ID:???
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part22
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1514276207/

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 11:34:22.73ID:???
これ面白いね
https://youtu.be/1B2d_tZdnf4

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 11:45:45.38ID:???
>>178
もう余暇で楽しむ一般人にできる範疇を完全に超えてるよ
曲芸師目指してるわけじゃねぇんだからさ

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 21:53:57.73ID:???
右サイドで音がなるようにとか、その逆に左で鳴るようにとか
もうどっちなんよ!

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 21:57:31.11ID:???
ミツハシと片山は他人否定系だよね

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 22:07:59.54ID:???
真に受けないことですね
商売でやってらっしゃることですから

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 22:19:24.11ID:???
>>181
片山って誰よ
晋呉?

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 22:27:20.69ID:???
片山晃

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 23:06:03.07ID:???
モーノーマン、相変わらず凄いスイングだこと…

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 23:38:24.44ID:???
>>185
モーノーマン?

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 14:17:41.31ID:???
>>180
音が鳴らないように振ることが正解です

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 20:00:53.83ID:???
>>180
スライスするなら右側で振りましょう。

それでもスライスするなら右側で寸止めです。

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 20:03:41.51ID:???
>>188
逆。
スライスは左半身の力がスッポ抜けてる。

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 22:08:23.78ID:???
アンダースローでシュート投げるイメージだと勝手に後ろ倒しにならない?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 23:23:35.19ID:???
シュート投げるイメージならスライスにならん?

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 23:49:53.48ID:???
>>189
逆?

うそーん。
おっちゃんハンデいくつ?
JGAでおしえて。

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 23:51:19.84ID:???
あ、右側ってボールの右側って意味ね。右半身じゃないよ。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 23:52:23.91ID:???
>>190
正解

その右手の角度が重要!

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 08:37:00.95ID:???
>>194
おーあってたのか

最後に人差し指で切るような感じになるとボールを押し込める

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 09:54:19.88ID:???
>>194
アンダースローでシュートの右手使いをしたら擦り球量産だな

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 09:59:29.44ID:???
野球みたいなクソマイナー競技で例えないでくれよ
テニスで例えてくれ

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:04:55.60ID:???
>>196
多分お前リリースのイメージが間違ってる

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:33:38.71ID:???
例える奴ってアホだよな
例えたので間違ってるとかもうね

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:44:33.50ID:???
トルネードスネイク

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 17:33:29.41ID:???
>>198
中学生の時にアンダースローでピッチャーやってましたが、あなたのリリースのイメージを語ってください

202!omikuji2018/01/04(木) 18:09:23.65ID:???
シュートじゃなくてカーブじゃね?
アンダースローがよく分かってないけどw

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:10:53.49ID:???
ゴルフスイングでイメージのズレがあるのに、野球のピッチングならイメージのズレが無いと思ってるあたり
野球やってた奴らって馬鹿なんだなぁという感想しか湧かない

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:12:39.17ID:???
>>201
地面に向かってリリースする
上で擦り球とか言ってる人は目標方向にリリースするイメージなんじゃね?

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:37:55.03ID:???
>>203
だがお前よりもはるかにうまいという事実

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:45:34.55ID:???
>>205
ああ、やっぱりお前頭悪いんだな

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:47:40.53ID:???
>>202
カーブは手首を立てる感じだから違うと思うの

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 20:19:23.37ID:???
であるかお的な?

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:52:34.30ID:???
てか、右手で投げるイメージ自体おかしいだろ

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:57:58.36ID:???
なんとなく、右手主導イメージの人は前倒し系のスイングに行きそう。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 23:48:45.81ID:???
右手はガンだと決めつけてるやつは飛ばないよ
最後は右手がものを言う

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 23:52:24.48ID:???
右利きなら器用な右手を方向コントロールに使う手もあるんやで

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 06:49:32.76ID:???
シャフト後ろ倒しのロフトが寝ないように立てる
これを拮抗されると、インパクト付近でヘッドが加速するじゃないか?

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 13:58:05.92ID:???
でもよくバッターよりもピッチャーに近いって言うよね。
あれは何でだ?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 15:56:12.13ID:???
実際、近いし

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 19:15:38.46ID:???
手首の使い方が似てるんじゃろ。リリースポイントとか。知らんけど。

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:29:22.98ID:???
後ろ倒しでも、テイクバック後半はシャフト立てる?

壁にケツつけて振るドリルの動画をどこかで見て
プレーンから外れたスイングだとヘッドが壁にあたる、オンプレーンだと当たらないってのがあったんだが

むしろ純粋なオンプレーンはアドレス時の角度のまま180度逆に伸びたところなのかなと思っててさ
テイクバックでシャフト立てるにはどうしても腕の操作がいる
わざわざ意図的にプレーンから外すのが正しいのか??と混乱してる

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 22:55:18.01ID:???
シャフトと立てるというか切り返しで寝かしてインからライ角保ってインパクトのイメージ

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 23:07:34.45ID:???
練習繰り返してたら右脚というか右サイドに巻き付いてからクラブが振り出される感覚になってきた。
確かにボールの勢いはいいけどこのやり方で合ってんのかな・・・

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 23:11:10.60ID:???
てか、立てるとか寝かせるとか前倒しとかよく意識してできるな。
テイクバックとトップで軌道が決まるからどうすりゃいいんだ?

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 23:19:59.40ID:???
後ろ倒しってのは、こんなマシーンによって開発されたクラブに人間のスイングを合わせようという、本末転倒理論。
https://youtu.be/0eHXokdrsuI

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 00:45:38.81ID:???
>>158
アプローチショットならまだしも
ノーマルショットでこの打ち方なら重心距離ゼロのセンターシャフトでも同じ結果になる
こういう打ち方してる人はセンターシャフトのクラブセットがお勧めです(あるのか?)

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 02:17:44.65ID:???
オススメするもなにも、普通のクラブでお前よりいいスイングでいい球打ってんじゃねーか?w

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 02:51:18.49ID:???
下半身か身体の使い方がって事じゃね?
腕の使い方を言ってるんじゃないと思う

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 11:24:49.13ID:???
>>201
中学生のアンダースローって、レアだな、あんた。

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 13:18:19.40ID:???
腰と肘への負担がデカイから普通ならやらせないはずだけどな
うさぎ跳び世代なら知らん

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 16:24:04.19ID:???
>>225
里中世代だからな

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 16:28:13.06ID:???
孔球狂の詩

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 20:45:32.94ID:???
オーレイスイングのことか

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 23:21:41.38ID:???
https://youtu.be/Z5kyCB6CM6Q
俺はこの悪い例そのものだけどなかなか直せない。。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 02:17:11.70ID:???
インから出そうとするとかなりダブってたが、謎が今日解けた。
単に近くに立ちすぎだったわ。
ちょっと遠いかぐらいがベストだったわー。

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 02:37:00.88ID:???
あらいちゃんのキモさがどんどんクセになってきた

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 04:29:23.86ID:???
>>231
二度打ちって珍しいな

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 06:53:24.91ID:???
>>230
手元が浮くかどうかの違いなのかな?

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:12:38.09ID:???
切り返しで沈みこむと勝手に後ろ倒しになってる模様

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 10:18:13.12ID:???
これって出来てるかどうか、やっぱMトレかフルミエで外形的にちゃんと確認しないとダメだな。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:18:59.61ID:???
難しく考えすぎなんだよ

普通に上げるだろ オレは逆ハンなんか切らないよ
手の力を抜くだろ
バディ先に回すだろ 手は置いてきぼりよ
そうすっとクラブ落ちて寝るだろ
そっからグリップを珍子ら辺に引っ張り込むだろ

で動画撮ってみ 後ろ倒しからの前倒しに成ってるから

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:33:31.75ID:???
センスあるなぁ
羨ましい

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:33:37.33ID:???
>>237
理屈はわかってるんだけどね
引っ掛けちゃいそうで腕が降ろしきれない

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:39:16.18ID:???
>>237
交尾族さん、乙ですw

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 16:49:23.18ID:???
>>240
わかってないねぇw

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 17:16:58.34ID:???
>>241
あんたの上位互換がこの熊本のエースみたいなスイングだろ?
https://youtu.be/pYi68MIPEmQ

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:15:27.01ID:???
>>240
コテ7だわ

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 11:51:48.25ID:???
昔のプロがパッシプトルクについての見解述べてる
https://youtu.be/pU366rqV_DM
6:55くらいから

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 18:20:03.27ID:???
>>244
全然述べてねーじゃねーかw

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:30:28.69ID:maUcB/TM
個人の感覚じゃなく、重心距離のあるゴルフクラブという道具を物理的に一番効率よく使うなら、パッシブトルクが必要って事で大丈夫?

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:31:48.17ID:???
上級者は重心距離の短いクラブを好むわけで、下手糞向けの打ち方ってことだな

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:40:17.10ID:???
>>244
インから入り過ぎたら掬っちゃうよね?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1435392.jpg

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 02:22:10.97ID:???
https://youtu.be/hbR8H7GBB7E
プロかどうか知らんが、かなりの手練れでも無理っぽいぞ

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:10:32.25ID:???
日本では、「ダウンスイングではシャフトを立てる」という教えがあったりするが、米ツアー選手でそんなことをやっている選手はまずいない
ダウンスイングでシャフトを立てると、ヘッドはシャフトプレーン(アドレス時のシャフトの角度)から、離れた所に位置するからだ。

 ダウンスイングでヘッドがシャフトプレーンよりも離れるほど、インパクトゾーンではヘッドをプレーンに戻す動きが大きくなり、インパクトの再現性が低くなる。

 対して、ダウンスイングでシャフトを45度ぐらいに寝かせてプレーンに沿って下ろすと、ヘッドはプレーンに近い所に位置する。この方がインパクトゾーンでヘッドの挙動が安定し、インパクトの再現性が高くなるのだ

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/199332/2

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:17:33.05ID:???
大丈夫?マーク金井だよ?
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/221095

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:18:31.76ID:???

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:19:25.97ID:???
2chの素人よりは断然信憑性は高いだろ
頭はハゲてるけどw

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:28:48.53ID:???
本人はこんなスイングだけどな
https://youtu.be/-14Sc5TS3bc

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:05:51.59ID:???
>>249
ジャンボの取り巻きってホント柄悪いな
犬は可愛いけどw

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:31:50.69ID:???
>>255
それが日本プロゴルフ界の伝統っていうもんだ

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:22:48.43ID:???
マーク本人の自覚としては自転車乗れてるんだろうけど、手元が浮いてトゥが接地するのをライ角調整して解決するような人だからイマイチ信用出来ないわ。

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 12:02:30.11ID:???
外人のレッスン動画見た方がいいと思うよ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 12:31:00.71ID:???
>>249
インパクトを捻転維持してボディーターンで持って行かないと駄目なのに、
捻転ほどいてショルダーターンでインパクト合わせようとしてるじゃん。
これだとフォローでインパクトしようとしてるのと同じだし、
そりゃ無理だわw出来ないわw

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 14:51:48.74ID:???
>>250読んでてコイツはアホなんじゃねーのと思ったが、
>>251で納得(藁)

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 15:01:50.25ID:???
>>253
ハゲは信用できない

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 15:35:10.78ID:???
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:54:59.38ID:???
>>257
自分が背が高いからって思い込んでるんだろーなww

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 22:28:52.91ID:???
マーク金井とデューク更家は似ている

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 01:04:21.46ID:???
兄弟説があったな

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 10:54:55.44ID:???
マーク毛無い

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 00:10:28.19ID:???
カナイはただの素人だろ

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 03:40:34.62ID:E6BY1khA
あの人ハンデ幾つなんでしょうか?

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 07:49:57.04ID:???
変わってなければハンデ3

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 14:22:38.40ID:???
パッシブトルクって、ダウンで生まれたスピードを横に変換する方法って事?
https://youtu.be/4gM26aVbLM8

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 15:31:18.93ID:???
>>270
与える力を分散させない方法。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 17:20:12.80ID:???
でもナチュラルアンコック率高いんだよな
マーク

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 18:46:58.40ID:???
>>271
もう少し具体的に宜しく。

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 19:23:23.73ID:???
後ろ倒しからのパッシブトルクはいいとして、広めてるティーチングプロで実際に出来てるのって誰かいる?
もしいるんだったら動画を紹介してくれ

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:30:49.36ID:???
パッシブトルクって、テークバックを後ろ倒しする行為の事言うの?
ダウンで前倒しする行為のことを言うの?
ループさせると前倒ししないとインからの煽り打ちになるから、ループと前倒しはセットと考えると全部と見るのだろうか?

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:34:36.83ID:???
前倒し気味のテークバックでダウンに入って後ろ倒しになるのがパッシブトルクじゃない?

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:40:44.94ID:???
後ろ倒しからの前倒しまでのループがセット
もりもりの動画が俺には合う

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:02:36.60ID:???
3年前の動画
https://youtu.be/boCWO5lrRfg

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:12:47.36ID:???
大げさ。
トップ付近で手首を掌側におせばかってにそうなる。
あと部分的なことを気にしすぎない方がいい。シャフトのしなりを気にする方がいい。

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:20:50.06ID:???
◯◯すれば勝手になる!とかでなった人見たことがないw

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:23:13.75ID:???
そうやね。
パッシブ何とかとかより、シャフトのしなりを気にした方が話借りやすいよってことで。

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:23:58.59ID:???
酔っ払った。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 22:43:07.70ID:???
そう言えば逆しなりで飛距離アップとか最近見ないな

あれも流行物だったか

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 08:08:47.76ID:???
>>279
トップでボーにするだけで勝手になったら苦労しねーわ単純バカ

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 08:49:21.75ID:aaWGagzw
パッシブトルクを体感するには物凄く極端に意識してやらないとダメ。前倒しのイメージは弱すぎる。寝かせたシャフトを胸を下に向け上半身全体を使ってシャフトをねじり折るぐらいのイメージで前倒すべし

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 08:52:44.43ID:???
後ろ倒しとまではいかないけど、左手一本でウェッジ練習してたら次第に順ループになってきたわ。

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 08:52:45.03ID:???
>>285
なにそれ
パッシブじゃなくてアクティブトルクじゃん

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:12:50.89ID:???
>>285
それスイングプレーンが大きく外れてるんだと思うよ
オンプレーンなら前倒しなんてしなくても自然とフェースも戻ってくる

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 09:16:02.16ID:???
今北産業

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:43:45.72ID:aaWGagzw
そうなのか。
やっぱ違ったか。またやり直そう。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:51:10.34ID:???
下半身の動きが連動しないとうまく倒れんよ
シャフトがトップ位置に置いてかれるから勝手に倒れるわけだ

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:11:38.48ID:???
これが後ろ倒しのとっぷ。https://i.imgur.com/mOFBOc2.jpg

これがザ・パッシブトルクスイング。
https://youtu.be/0eHXokdrsuI

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:41:07.91ID:???
後ろ倒しって昔からやってる人いたよな。
アーニーエルスとか。

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:52:38.87ID:???
レイドオフとパッシブトルクは同じトップと考えてよろしい?

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:10:56.01ID:???
>>293
おいおい

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 04:14:24.82ID:???
縦振り、スイカ割り、道路工事、シャフトは絶対に寝かすなって育った俺には異次元の話に聞こえる

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 07:18:52.22ID:???
>>296
手は上に上げるので、そのイメージでいいけど、シャフトは寝かせる

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 16:52:15.00ID:???
シャフトを寝かせるんじゃない
クラブヘッドを落とすのだ

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 17:35:07.52ID:???
>>274
上にもあったと思うけど、三觜喜一MITSUHASHI TV とか

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 18:28:41.62ID:???
三觜のレッスン生だって後ろ倒しになってないぞ。

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 19:33:06.90ID:???
>>300
新井いわく出来ている場合、そう見えないらしい

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 19:41:01.71ID:???
そりゃおかしい
ガルなんか切り返しでヘッド垂れてる

303sage2018/01/17(水) 21:08:29.02ID:px2IrjZa
自分は三觜のこれ見てる
https://www.youtube.com/watch?v=sVKd66WqdR8&t

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 21:20:41.65ID:???
口の巧い奴が口先だけで稼いでバカな奴らがその養分になる悲しきユダヤ式拝金主義社会

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 22:32:31.66ID:???
>>303
これはわかりやすい

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:21:55.80ID:???
>>303
そんなインチキ信じるなよwwwww

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:23:38.87ID:???
後田推しとかクソだなw

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:25:21.10ID:???
>>303
そのおっさんは、まともにテークバックもできないぞwww

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:41:43.82ID:???
前倒しも後ろ倒しもダメなのか?w

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:42:33.50ID:???
これって成り済ましばっかりやってる裏拳鑑定人かも

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 00:55:21.06ID:???
>>309
yes

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 05:35:19.24ID:???
縦振りは上げて下ろす打ち方。こっちは開いて閉じる打ち方。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 07:16:14.46ID:???
>>312
手は上げて下ろすのは変わりないよ。
上げる際に開いて下ろす際に閉じる。
以前ではこねると言われた動きに似ているが、コックはインパクト直前迄タメる事が出来る

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 08:26:56.47ID:???
腕で上げるだの言ってる時点で論外だよw

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 09:31:58.24ID:???
>>314
クラブはどこで持ってるのかな???

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 09:56:08.62ID:???
>>314
常にパターで打ってるんだろ

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:17:16.74ID:???
>>315
手だよ。
口でくわえるやつはおらんやろw
だが、その手を動かすのがどこか?ちゅう事やwww

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:21:33.87ID:???
>>317
手を動かせるのは腕だけ
はい、論破w

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:49:59.94ID:???
>>318
では、腕を動かせるのは、どこ?

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:52:32.84ID:???
>>319
脳の指令だろ

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:54:07.29ID:???
>>320
それだったら、どこでもいい事になるわ!
もっと脳みそを使いなさい(笑)

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:56:35.22ID:???
>>314
あんた大堀裕次郎かチャンドみたいなスイングしてんのか?

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 10:58:20.85ID:???
腕は使うけど体幹主導で動く
体幹から外れた単独の腕の動きはダメ

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:00:07.83ID:???
>>323
いい答えだね。
では、体幹を何で動かせばいいか、良く考えるように。
答えは出さなくていいよ(笑)

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:00:52.30ID:???
>>322
誰だ?そいつらは(笑)

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:05:05.59ID:???
>>322
今、見てきた。
共通する部分は有るね。
大堀は肘の向きが変だよね。
チャンドは、手首や肩関節を使わなさすぎ。

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:05:54.29ID:???
>>314
トップでの右肘はどうなってるのかな?

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:14:10.92ID:???
>>327
どうとは?

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:15:14.46ID:???
大堀は左肘を怪我したのか。
それにしても湯原信光が師匠とかホンマかな?

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:18:04.87ID:???
湯原信光見てきた。
なるほど、と感じる部分があった。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:25:05.15ID:???
出来ない人の共通点て、右手首が折れないでしょ?
右手首を折ろうとするとシャフトを寝かせるイメージで正解だと思うよ。若しくはシャフトより手の位置が上にくるくらいのイメージじゃないと難しいみたいね。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:49:31.16ID:???
この打法に限らず直感でわけわからんならやらん方がえーで

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:54:55.41ID:???
そもそも論として、後田推しって名前が良く無いわな。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:02:17.58ID:???
俺なりに解釈すると、腰や肩は開いてターゲットを向き、でも腕は後ろに落としてボーリングみたいな態勢をつくり、それでターゲットに送り出すみたいに打つから手をこねずまっすぐ打てる打ち方って思えるけど違うのかな。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:03:03.90ID:???
ガルシア
https://youtu.be/jXZLUpl6kGo

確かに切り返しでヘッドが垂れてるね。
垂れたヘッドを戻す事で加速させてるのかもしれないが、それ以上にヘッドの位置を感じ取るという事が重要に感じる。
それと、動画のタイトルに、タメとか書いてるが、タメなんてのはトップでできてるんだから、あとはそのままHWDまで維持すりゃいいだけの話だ。

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:10:52.52ID:???
前倒しも後倒しもパッシブトルクも従来からある動きに奇抜な名称つけただけで、来年になればそんな言葉が流行ってたよね〜くらいのもんよ

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:31:04.28ID:???
三觜のはより強く前倒しにするために一旦後ろに倒してるように思える。

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 13:37:37.88ID:???

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 16:23:37.26ID:???
>>334
どこをどう読んだら、そんな解釈になるんだろう。

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 16:58:26.73ID:???
>>334
流石にそれはやばいなw
もう一度やり直せw

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 17:41:41.83ID:???
>>306-308
>>311
>>314
>>321
>>324-326
>>328
>>329

これ百叩きのド下手裏犬
運動音痴で低脳だから議論するだけ無駄

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:09:31.37ID:???
>>338
右脇を閉じる動作だね。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:24:50.78ID:???

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:35:56.53ID:???
>>343
見たけど、たいした中身は無いね。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:41:59.03ID:???
パッシブトルクってクラブ任せのインパクトにならない?
体でガッツリと受け止めるインパクト出来なくない?
ロングアイアンだと当たり負けしちゃわない?

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:45:49.75ID:???
>>345
そん時はそん時
テンフィンガーにでもして根こそぎ持っていけ

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:29:52.49ID:???
>>313
お前、100打つだろ

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 04:00:52.18ID:???
かなりインからくるから昔のクラブならドフックしか出ない。今のクラブなら

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 06:17:04.13ID:???
新井淳て何者?
PGAの名簿にいないなからプロゴルファーでは無くてアマチュア資格が無い人?

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 06:47:24.92ID:???
>>348
イン過ぎるのは拮抗していないから間違いな

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 07:12:07.26ID:???
>>348
何ほざいてんの?

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 08:46:01.79ID:???
>>348
ところがそんなにインから来てないんだわ。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 09:08:15.20ID:???
>>352
インに落ちるけど回ってくるわけではないから、軌道は比較的飛球線に沿っててシャローになるからね

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 11:21:56.88ID:???
結局はどの理論も左肩が開くのを防ぐってことだろ?
山本の魚突きも前倒しも。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 16:05:53.81ID:???
左肩?
別に開いたっていいじゃん。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:56:31.30ID:???
パッシブトルクの代表は昔のファウラー&小田孔明って事で異論はないな?

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 14:07:44.81ID:???
>>356
ファウラーはシャフトが立ち気味だから違う
浅いトップから素早く切り返すのがパッシブトルクじゃないからな

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 15:27:20.25ID:???
>>357
この昔のファウラーよりシャフトを寝かせないといけないのか?
https://youtu.be/kDZH1f7jqq0

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 16:42:29.78ID:???
お前らちゃんとこの形になってるか
https://i.imgur.com/jLnaO6M.jpg

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:46:11.05ID:???
>>359

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:12:50.05ID:???
>>360
ん?
後ろ倒しからのパッシブトルクのダウンスイングに見えない?

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:26:15.54ID:???
バックスイングに見えたw

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:39:26.31ID:???
>>362
ダウンスイングだとしたらどうよ?

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:44:46.48ID:???
ちなみにこれは>>293に対して>>295で即刻否定されたアーニーエルスのスイングな。
https://youtu.be/-lki2vAbBUw

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:48:58.51ID:???
これは違うね

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:11:03.60ID:???
>>362
見る目無い奴は半万光年ROMってろwww

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:25:25.79ID:???
>>366
お前
>>359
がダウンスイングに見えるの?www

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:34:09.46ID:???
>>367
バックスイングはこれ
https://i.imgur.com/2SyRnaS.png

ダウンスイングはこれhttps://i.imgur.com/piArDHH.png

ダウンスイングの方がシャフトが寝てるのわかる?www

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:43:15.96ID:???
>>368
節子
どっちも同じや

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:44:33.14ID:???
>>368
ネタで言ってんのか?
ダウンスイングはこれだよ
そんなゆるゆるなダウンがあるかよwwwwwwww

https://i.imgur.com/HociYCC.jpg

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:45:31.20ID:???
>>368
お前死んだ方がいいwwwwwww

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:58:57.90ID:???
後方から見た時に、ダウンスイングで右手首から肘の腕のラインとシャフトが重なるのが最適なシャフトの角度

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 04:49:23.44ID:???
前倒しじゃなかったのかよ…

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 09:46:01.30ID:???
>>373
前に倒す為に後ろに倒すんだから一緒だろ

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:30:46.92ID:???
>>249
単なるハゲ親父かと思ったら、怖そうな人で驚いた((((;゚Д゚))))

ttp://supotomo.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2016/04/27021701/341.jpg

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:41:44.38ID:???
これが怖そうに見えるとはw

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 22:27:01.25ID:???
>>376
ジャンボの付き人だろ?
コイツに何かあったら怖い職業の人がゾロゾロでてくんぞ

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 22:31:12.68ID:???
>>377
ジャンボがヤクザと親交あるってこと?

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:25:33.19ID:???
>>376
こんなのに睨まれたら、前倒しも後ろ倒しも解らなくなっちゃうわw

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 00:02:28.28ID:???
だらしない座りかた
おじいちゃんじゃないか
サングラス取ってみ
死ぬ寸前にしか見えん

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 03:05:28.16ID:???
>>375
オレにはスゲー癒し系に見える

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 03:13:39.65ID:???
後ろ倒してプレーンからズレてグリップ引っ張るとパッシブトルクだと、、、

でも三觜さんは下方向にズドンとアクティブトルクだよね
ループして後ろ倒しは三觜流はたんにインサイドアタックしろって事?

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 07:10:05.88ID:???
>>382
プレーンに乗せる為の後ろ倒し
プレーンから外れるのは単なるインサイドに開いてるだけ

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 09:13:46.68ID:???
後田推しとかクソだな(笑)

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 10:50:50.57ID:???
https://www.instagram.com/p/Bcy7rpKlu3t/?tagged=%EC%A7%90%EB%A7%A5%ED%81%B4%EB%A6%B0%EA%B3%A8%ED%94%84%EC%8A%A4%EC%BF%A8
南朝鮮のこのスクールは寝かせるときに腕を前に出さないというか体の近くを通すんだな
俺がやったら伸びあがってプッシュしそう

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 13:41:14.46ID:T4kFQs0+
>384 後ろ倒しを理解しきれないあなたの脳みそはクソ以下ですけどね♪

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 19:59:15.08ID:???
>>386
後田推しとかクソだな(笑)

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:21:48.51ID:80qKuMdb
>387 あなたの脳みそはカニ味噌以下ですけどねー

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 08:39:43.13ID:???
アドレスがクソだと後ろ倒し状態にはいつまでたってもならないぞ。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 10:16:35.95ID:???
ダウンでフェースを空に向けたら、そのまんま右にすっ飛んで行くorz

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 12:36:34.93ID:???
とにかく、後田推しなんてのはだな、クソ以外の何物でも無いわな(笑)

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 12:40:46.25ID:80qKuMdb
おまえがそのクソに湧いてるウジ虫なのは重々承知の上

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 14:30:21.74ID:???
前倒しの時代は終わった

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 15:08:42.85ID:UvahWyxh
>>335
このスイングでフェードとか相変わらず化け物やな。

後ろ倒しも凄いが、このレイドオフは真似しようにもできない。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 15:41:59.44ID:???
>>335
ジョンラームはガルシアとよく似てるよな

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:10:17.17ID:???
>>394
まずフェースとスタンスの向きを確認してから、
シャフトプレーンをみてみ。

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:49:58.46ID:???
影を見るとかなり背中の後ろに倒してるように見えるな
https://youtu.be/Yoilp2Yx8wI

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 16:52:27.53ID:???
>>377
怖い職業の人って?

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 17:04:22.62ID:???
>>398
古き良きプロゴルファー

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 17:19:35.64ID:???
ガルシアはヒッター

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 17:24:25.86ID:???
>>399
プロゴルファーが出てきても怖くないだろ

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:04:42.22ID:UvahWyxh
>>396
あんだけインからボールにコンタクトしてるのにオープンにフェース入れてるから凄いってことだろ。馬鹿かよ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:36:04.07ID:???
>>402
ただのインテンショナルショットだよ。見る目持ってないんだね。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 19:38:06.79ID:???
上から撮ったガルのスイングってクローズドスタンスでクローズドフェースで構えてないか?

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:06:19.01ID:???
>>401
ジャンボとか昔のプロ野球選手とか存在を知らなきゃ夜の街で会いたくねーわ

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:09:26.36ID:???
新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:22:36.23ID:???
>>405
びびりすぎだろ
夜の街に行ったことすらないんだろうね

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:27:01.56ID:???
人の見た目だけでびびる人って自分に自信がなさすぎる
情けない

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:43:21.21ID:UvahWyxh
>>403
インテンショナルくらい分かるわ。逆に事故に見えるやついんのかよwww頭悪いくせに生意気にレスしてくんな下手くそ。失せろ気持ち悪りいから。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:48:08.52ID:???
>>409
お前って言われてから知ってる振りするんだよな。
それとフェードじゃなくて、あれはスライスだから。
本当に見る目の無い憐れな奴だな。

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 22:10:55.50ID:UvahWyxh
>>410
インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。

初心者チンパンジーおつwww

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 22:29:19.75ID:???
>>411
> インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。

晒し上げw

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 04:29:35.89ID:elm2/EAN
>>410
頭悪そう

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 08:53:08.96ID:???
>>410
>インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。

これは草生える

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 09:06:11.23ID:???
ゴルフでインテンショナルって極端なヤツを言うよな
凄いフックだったり凄いスライスだったり、普段だったらミスショットレベルの極端な球を「わざと」やるからインテンショナルショットと呼ぶ
インテンショナルフェードとか恥ずかしい

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 09:23:46.75ID:???
三觜さんより弟子のが解りやすい

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 09:39:11.19ID:???

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 10:45:34.07ID:???
後ろ倒しとか意識して操作してするもんじゃねえだろ
前倒し以上に泥沼にハマるあほが出てきそう

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 12:42:02.04ID:???
肩甲骨を入れるってのがよくわからんが、トップで右脇を締める感覚で肩甲骨が降りてくるのがそうなのか?
なんとなく入るって感覚だけど

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 14:28:09.61ID:???
>>415
持ち玉がドローの奴がフェード打ちたいときはインテンショナルフェードだろが

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 14:35:23.89ID:???
「インテンショナルだからスライスじゃなくてフェード」が笑われてた筈なのにどんどんズレていくw

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 14:44:41.15ID:???
>>420
言わねーよ

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 15:23:07.02ID:???
>>420
すみません、言いません。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 15:26:40.73ID:???
フェードとかドローとかはかっこよすぎて言えない俺はインテンショナルカスとかインテンショナルチーピンとか言う

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 21:20:40.00ID:???
>>420
言わん

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 21:31:03.41ID:???
>>419
サンドバックを殴ったときの肩甲骨の状態じゃないのか?

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 00:03:18.40ID:???
左ハンドルでテークバック開始ってのは分かるけど、途中から右腕外旋、左腕内旋していいんだよな?
そうじゃなきゃトップに行くの不可能なんですけど。何か間違えてるのか?

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 00:05:40.87ID:???
>>427
自分もそこ悩んだ
左ハンドルって絶対インに引かせないために極端に言ってるんじゃないかと思った

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 00:30:20.84ID:???
キワモノだろ

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 00:34:19.15ID:???
>>427
左ハンドルで行けるとこまで行って、そこから切り返しで外旋していく途中がいわゆるトップに見えるのでは?

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 01:28:38.44ID:???
>>428
>>430
だよね!ありがとう!
ずっと左ハンドルなんて無理じゃーと悩んでしまってたので。

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:45:38.06ID:???
そんなことやったって手にばっか意識いってくるくる回してダフリトップが目に見えてるな

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:48:53.40ID:???
>>427
テークバックの腰の時点で後ろから見てヘッドがグリップよりも外側にあればいいので後ろからスマホで動画録るといいよ。
左ハンドルって言葉が1人歩きしてるけど左ハンドルの時間って思ったより短い。
そこに意識しすぎるとギッコンバッコンになっちゃう。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:39:02.18ID:???
キムクミはパッシブトルク?

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 03:07:22.81ID:???
アクティブプッシー

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 06:43:48.59ID:???
左ハンドルって要はハーフウエイバック〜トップにかけてフェイスを閉じる様にシャフトを左に回しなさい。

ということだろ。

そして、ハーフウエイバック時にヘッドがグリップより外側に来ていればトップの切り返しでダウンスイングは後ろに寝かせやすい。

ということだろ。

でも、そうすると上げるときに閉じたフェイスが切り返しで開いるから、また閉じなきゃなんないんだよな。
仕事が多過ぎて早く振ると間に合わないような。。

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 06:52:47.47ID:???
>>436
理屈としてはそのとおりなんだけど、身体とシャフトが外的な圧力(パッシブトルク)を受けて勝手にその動きをすることを理想とする理論だからな

夢物語に聞こえるかもしれんが、現在のゴルフクラブの作りがそう動くように作られていて、それを体の動きや癖が阻害してるのだから、どこまでパッシブな体になれるかを求める必要がある

左ハンドルみたいな予備行動と、受け止めたトルクを自然にスイングの動力に変えていく適度な力の入れ具合が重要ポイント

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 08:40:52.94ID:???
アホな理論やな
こんなん意識してやってる内はダメ

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 08:46:57.36ID:???
>>438
こういう文句しか言わない無駄レスする人って私生活がボロボロなんだってさ
そんな人生にはなりたくないね

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 08:55:31.12ID:???
イボミはHBから開くことなく閉じながら振っている

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:19:10.43ID:???
>>440
何でそうなるか説明しようか?

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:22:26.54ID:???
>>441
おねがいします!

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:23:55.71ID:???
>>438
そのとおり
意識してやってるうちはだめ
「球を打つ」という動きをしようすると自然にパッシブトルクの動きになるようになるのが大事
だからパッシブトルクは一様の動きではなく、それぞれの可動域である程度変化があって当然

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:37:38.62ID:???
>>442
イ・ボミはクラブのリリース(アームローション)が理想的なタイミングよりかなり遅くてインパクトではまだ右肘が脇腹に付いている。
つまり大幅に振り遅れているから、かなり早くからフェースを閉じないとスライスボールしか出ないから。

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 11:11:05.44ID:???

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 18:19:54.05ID:???
>>443
無意識で出来るようになるためには、何を意識したら良いのでしょうか

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 19:01:17.49ID:???
禅問答かよ

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 19:14:23.16ID:???
体に染み込ませるしかあるまい

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 23:44:37.30ID:???
過疎ってるね、当たり前か

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 12:28:20.88ID:???
前倒しとか後ろ倒しとか切り取って話すから分かりにくいんだよね。
投げ縄って考えは良くできてるけど、ネーミングが悪すぎる。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 14:03:49.13ID:???
そう?
イメージしやすくて良いと思った

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:50:47.30ID:???
投げ縄のイメージだと体幹使いにくいですが、体幹弱いアマチュアでもインサイドアウトになる素晴らしい考え方だと思います。
体幹強い方は右腕は最短距離でボールに向かうのが良いと思います。
それでもクラブヘッドの軌道は投げ縄ですが。
要は時差を投げ縄の強弱で補ってるというイメージでしょうか。

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 10:14:56.72ID:???
投げ縄したことある人間ってほとんどいないだろうから正しいイメージを持つのは難しそう

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 11:16:55.01ID:???
投げ縄がインから出すイメージわかるけど
しゃくり上げスイングになりそう

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:46:50.91ID:???
後ろ倒し分かったわ
ビデオ撮らないと自分の感覚とはかなり違うね
その肝心の自分の感覚は
トップをコンパクトに←これだけ

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 15:56:09.24ID:???
後ろに倒すのに意外に大事なのは手首の角度
フェースをシャットに上げて、トップにたどり着く前にはフェースが裏返る(上を向く)感じにクルンと回る
(これが右ハンドル→左ハンドルの動き)

これがわかると腕が柔らかく動いて勝手に倒れるよ

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 16:05:14.44ID:???
>>456
> フェースをシャットに上げて、トップにたどり着く前にはフェースが裏返る

トップより前だと手で操作してるのでは?

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:05:45.23ID:???
>>457
そんな質問が出るうちはだめだな

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:57:39.73ID:???
また禅問答やってんのか

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 18:34:59.22ID:???
>>456
俺もそんな感じでループ出来たしゴルフ物理学の絶対打たない兄ちゃんもそんな感じだけど
そのやり方は三觜が否定してんのよ

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 21:12:16.12ID:???
トップまでに裏返るのは良くない
90度の返りがベスト
切り返しでさらに90度の返りで

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 21:46:44.16ID:???
カルト信者は書き込み禁止にすべき!

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 22:04:39.95ID:???
逆ハンドルを一度頭から捨てて、テークバック開始からグリップを左軸回転させ続けてトップまで頑張って行く
HWBでグリップの左軸回転がつっかえて止まりそうになるが、ここが踏ん張りどころ

つっかえをグリップ左軸回転継続で取っ払らえればシャフトが巻き上がってトップまで行ける
(その間もグリップ左軸回転は継続)
トップまで行けたらしめたもの
ほっといても切り返しが行なわれてクラブが後ろに倒れてくれる

その辺にある棒か筒状の物を手にしてやってみそ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 22:08:32.74ID:???
クラブをアドレスで

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 22:09:44.86ID:???
書き込みやめようとして間違ってる書き込みボタンに触ってしまった。
↑は無しでヨロシク

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:44:52.99ID:???
こういう感じ?https://youtu.be/gE9bM5Tv70Q

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:53:14.97ID:???
>>466
誰に聞いてるんだ?

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:55:10.40ID:???
誰にというかパッシブな動きw

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 00:02:11.28ID:???
>>466
これはわかりやすかった
ありがとう

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 07:36:37.76ID:???
投げ縄より魚突き

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 12:11:46.11ID:???
パッシブトルクを否定しないが副産物的に考えるのが吉

それよりもトップからグリップエンドから縦落ちさせないことを考えるべき

グリップエンドから縦落ちさせると、それこそパッシブトルクが発生してシャットが立ってクラブヘッドが前倒しに落下してしまう

そうなってしまうのは切り返しで手元を引き下げてしまうからだ

それを解決させる策としてトップから後ろ倒しなんてものが流行り出して来た昨今

慣性を利用して投げ縄切り返しなんて教えもあるようだが、投げ縄の時点でパッシブじゃなくアクティブ動作になる

だったら最初からインパクトまでアクティブトルクを働かせばいい
アクティブトルクで切り返しで後ろ倒しにさせ、ダウンプレーンにクラブを乗せ、そのままインパクトするのが単純で合理的だと思わないか?

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 12:26:04.17ID:???
あ〜やっと投げ縄に違和感感じてた理由がわかったわ
投げ縄って腕でグルングルン振り回してるから手打ちのイメージ、アクティブトルクなんだ
投げ縄なんてしたことないけど、、、

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 12:54:52.35ID:???
>>471
右手の手のひらをグリップに当てて支えるだけにしてトップに持っていってみると、パッシブトルクの感覚がわかるよ
HWBを過ぎたあたりからフェースが上を向く方向にトルクがかかる
その動きに逆らわずに支えてる右手を外旋(フェースがやや上を向く感じ)させながら肘を折りたたんで右脇を引き込むことで後ろ倒しの完成
そこからは今度は右手首を逆に内旋させてフェースを閉じていく動きに切り替える

アクティブトルクを気にしている人がいるけど、別に100%パッシブである必要はなく、シャフトやクラブが動きたい方向を邪魔することなく支えてボールに適切にコンタクトさせてやるようガイドしてやる必要はある

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 13:10:37.14ID:???
細かいことで済まんが、
上腕部は外旋・内旋。
前腕部は回外・回内。
手首は屈曲・伸展。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 13:17:43.07ID:???
後田押しなんてのはクソした後に紙がなくて手で拭くようなもんだな(笑)

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 13:40:29.97ID:???
>>474
細かくねーよwそれ踏まえないと訳が判らんようになるがなw

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 14:26:30.90ID:???
>>473
> HWBを過ぎたあたりからフェースが上を向く方向にトルクがかかる

それはHWB(シャフトが9時)でフェイスが開いてるからヘッドの重心がバッグフェイス側になっていて上を向こうとしてるのではないか?
スイング改造前のファウラーがそんな感じかも?
重力に逆らってクラブを持ち上げているバッグスイングの段階(シャフトが12時まで)ではクラブは能動的に動かしていると思うな
だから何だって話しですまん

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 15:39:01.45ID:???
>>473
内旋に切り替えるってことが引っかかる

だったら最初からアクティブトルクかけておけばいいだろうってのが自分の意見

具体的なやり方は>>463に書いた

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 16:57:31.19ID:???
>>478
グリップ左軸回転がわからないのだが

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 17:19:08.22ID:???
グリップの左軸回転はフェースを閉じて行く方向にグリップを回すこと
>>463に書いたがHWB付近で左軸回転に限界を感じるが、そこを更に左軸回転させて限界を突破するとクラブが立ち上がってトップまで行ける
HWBで限界を感じて左手を掌側に折ったり(右手だと甲側に折ったり)、一般論で言われる親指側に折るコックをしないこともコツになる

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 19:15:30.65ID:???
>>480
ありがとう
アーリーコックでは無理ということかな
切り替えしで自動的にコックが入る感じ?

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 19:31:29.38ID:???
>>481
コックをどう考えるかなんだが、手首を折るのがコックじゃなく捻じり回した結果親指側に折れるのがコックだと思えばいいかな
と考えればシャフト左軸回転を始めた時点からコックが形成されて行くといえる
形状的に出来上がっていく過程はHWBのつっかえ突破からなんだが、どの時点で最も強くコック形状になるかなんて気にしなくていいと思う
アドレスのグリップによってはトップでダスティンジョンソンのような弓なりの左手首にもなる

一般的なアーリーコックは手首を折ることで作るから、自分の書いてることは全く当てはまらない

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 19:43:53.20ID:???
補足すると、三觜氏の逆ハンドルと自分の書いたやり方はHWBまでよく似た感覚

三觜氏の逆ハンドルのままだとトップまでどう運んで行くか、途中で正ハンドルに切り替えないと(=フェースのひっくり返し)トップに持っていけないと悩むゴルファーが多いと思う
三觜氏のやり方をするなら逆ハンドルのままトップ(=一般的にはシャットフェース&ノーコック)でトップまで運んで、切り返しで慣性を利用して正ハンドルになるのが三觜氏のやり方になるんじゃないかな

自分の書いた方法は三觜氏の強力版というか、一方方向(グリップ左軸回転の継続)の動きで全てをこなしてしまう方法

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 20:03:29.80ID:???
>>483
めちゃくちゃよくわかった
ありがとうな

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 20:59:16.09ID:???
>>463
>HWBでグリップの左軸回転がつっかえて止まりそうになる場所は

三觜いわくのテークバックでブレーキのかかる場所?
https://www.youtube.com/watch?v=sVKd66WqdR8

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 21:32:51.74ID:???
>>485
イエス

左ハンドルのままで行けるのはせいぜい左腕が地面と水平になる地点まで
そこからは能動的に右ハンドルに切ったり、振り上げの勢いを使ったり、右腕でクラブを持ち上げながらひっくり返したり、左腕で押し上げていくしかトップまで行けない

レッスンで生計を立ててる教えに異を唱えるつもりないが、今騒がれてる後ろ倒しやパッシブトルクって言われてるものは昔からある8字ループのスイングと大差ないというか変形型
昔の8字ループスイングの教えはアウトにテークバックさせるもので、今流行ってるのはアウト方向への振り上げを控えてるもの
8字ループのスイング自体はインサイドアウトのスイングをする上で良い教えだと思うが、そこに後ろ倒しとかパッシブトルクなんて考えを加えるのは個人的な意見としてどうかと思ってる

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 22:28:10.76ID:???
>>485
自分はそこがトップだと思ってる

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 07:58:14.76ID:???
>>478
そのへんの動きの流れや考え方はこの動画を見るとわかる
https://youtu.be/gE9bM5Tv70Q

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 07:58:53.93ID:???
>>477
いや、HWBまではむしろシャット
>>483なんかも語っているが、シャットフェースであげ続けることは体の構造上無理だから、俺の場合は逆にシャットで上げ続けるのではなくそこからオープン側に開きたがるフェースのトルクに逆らわずにフェースを上に(実際は斜め上くらいだが)向ける

この時点で右腕は外旋し切っている状態になり、そのまま右腕の脇を締めると後ろ倒しが始まる
落ちたあとのヘッドがオンプレーンの下限に沿う動きとなるから、今度は右腕を内旋させてフェースを閉じにかかる
これが>>473で書いてあること
たぶん感覚的な時系列が異なるだけで、実は>>463と同じ挙動を言ってるような気もしなくはない

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 08:08:33.70ID:???
挙動の由来がアクティブかパッシブかは実はあまり大した問題ではないと思っている

クラブが動きたがる方向にいかに体が干渉せずスムーズに加速に乗せられるかが重要だから、
見方を変えればアクティブだし、トルクを優先してるという意味ではパッシブ

左ハンドルなんかはトルクを作るためのアクティブな予備動作だし、その結果生まれる重力や遠心力というパッシブな圧力を体全体が支点となって一定の正しい動きになるようアクティブにコントロールしてるという感覚かな

アクティブ=干渉ではなく、正しい動きに効率的に変換するための、ピンやレールになるのが体の役目

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 08:49:00.76ID:???
>>489
個人的には切り返しのために右ハンドル切る事に賛成しかねる

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 08:51:31.17ID:???
俺はずっと右ハンドル回すイメージでやってるな

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:01:54.84ID:???
>>491
多分切り返しの考え方が違うんだと思うよ
新井氏の投げ縄理論や、ハラダゴルフ氏の>>488の説明を見るとわかるとおり、一度外旋してから内旋しないと単なるアウトサイドインになるから、切り返しで内旋しろというわけではない

切り返しというよりも一連の流れの中で軌道が出来上がるイメージ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:11:04.25ID:???
>>488のHARADA動画のダウンの動き

あれを先取りしてしまえというのが俺の考え方

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:27:34.51ID:???
テークバックの遠心力

飛距離出すためには使った方がいいだろう
だが、クラブの挙動に悪影響を与えないだろうか
体に余計な負荷をかけてしまわないだろうか

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:30:47.90ID:???
遠心力なんて掛け続けられないだろ。

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:37:31.27ID:???
一旦でも遠心力が掛かったテークバックは、どこかで反動が出るんじゃないか?
反動出さないためにどこかで吸収するなら遠心力を掛けること自体が無駄

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:50:01.23ID:???
君は遠心力を何だと思っているんだ。

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:50:08.13ID:???
原田さんはこの動画ではさらっとしか言ってないが外の捻れと下半身の連動。ここがかなり重要と思う。三觜さんの言う上と下の引っ張り合いが生まれる

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:57:32.26ID:???
>>498
俺にとって、スイングにあまり使いたくないもの

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:02:16.13ID:???
ヒッター型?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:14:28.18ID:???
>>501
それをここに書くつもりはない
敢えて言うなら、方向性重視型ゴルファー

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:32:50.15ID:???
ひった

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:37:09.70ID:???
ヒッターか?と訊かれたので各位に逆質問
ここのスレタイのスイングをボディーターンか手打ちの、どちらの部類だと思ってるのだろうか

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:43:46.17ID:???
>>504
あえて言うなら、ボディターンでもありフェース/リストターンの要素もあるけど、
そういう分類はあまり適していないと思う

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:52:01.14ID:???
>>505
ボディーターンの要素が理論に含まれてるのか?
と質問したかった

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:54:56.56ID:???
少なくともMITUHASI氏は、スイングは直線運動であるべき、と語ってるのだからボディーターンの要素を排除してると思うんだが

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:00:28.41ID:???
だがMITUHASI氏はアームローテーションは能動的にやるべきでない(勝手に行われるもの)とも語ってる

ということは、強いて選別するならフェースローテーションの部類になりそうだが

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:05:10.40ID:???
ヒッターは飛ばないから力持ちにおすすめ

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:27:57.57ID:???
逆ハンから右ハンに切り替えちゃったらそこで左腕の役目終わっちゃうんじゃ?

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:20:16.23ID:???
そうならないようにアドレスで肘を体に向けておく
>>473の書いてるように右手は添えてるだけにすれば尚いいだろう

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:58:17.08ID:???
>>473の素振りした

切り返しの右脇引き込みで右肘がl横っ腹にぶつかる
ヘソの方に右肘が入らずぶつかった

当たった右肘を起点に体温計振りに切り変ってインパクト

こんな感じでよかんべか?

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 16:37:07.14ID:???
>>512
ああ、すまん
実践してもらっておいて悪いんだけど、これはシャフトの挙動を感じながらゆっくり振るメソッドね
右手の役割がとても大切なので、どこでどの向きにトルクがかかるかを確かめてほしい

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:18:35.79ID:???
右手は切り返しを受けて、ビジネスゾーンで押す動きになるのかな?
受けが単なる支点で済む話でも無さそうだが。

5155142018/02/05(月) 17:28:42.76ID:???
全くの当てずっぽうだし深い意味も無いんだが、>>513がガルシアのスイングを説明してた気がしてならない。

対立してる訳でもないんだろうが別人>>483の書いてるのはトレビノのスイングか?と思ったね。

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:06:20.08ID:???
ループ出来る様にはなったんだけど
寝かした時に右掌がグリップから離れるんだわ
だから右手の中指薬指でガッシリ握っとかないと叩けない
何が間違ってんのかな?超ストロングで握るとマシなんだけど(普段スクエア)

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:13:43.57ID:???
右肘をお腹側に引き込んだらマシにならん?

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:21:03.43ID:l5STKqKf
レッスンの人もそれほど出来てないよな?

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:30:22.91ID:???
>>516
ガッシリの程度にもよるけど中指薬指のグリップホールド感は必要だよ

シャフトとヘッドで成す角度に左手首の角度を合わせて、シャフトの傾きに右手首の角度を合わせる互い違いのグリップも面白いから試してみれば?

順ループの度合いが今より大きくなると思うよ

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:44:40.30ID:???
>>488動画の切り抜き
https://i.imgur.com/L2Q4AIG.pngb

斬新的な内容じゃないんだ
Z打法で説明されてた歌舞伎の見得を切る動作と同一だってみんな知ってたか?
だからどうしたって話でもないけどな

いや、本当は凄く重要な内容

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:30:50.29ID:???
後ろ倒しを解説するハラダゴルフならぬHONDA-golf

http://www.honda.co.jp/golf/theory/swing20171221/

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:30:16.63ID:???
右肩硬いわww

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:35:04.52ID:???
なんかこのスレレベル高いな
何言ってるんだかさっぱりわからんわ

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:35:06.77ID:???
ええ?
イラストぐらいは曲がるだろ

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:40:57.42ID:???
>>523
分からなきゃ聞けばいいだろ
本当にレベルが高いならきちんと分かるまで説明してくれるさ

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:41:27.56ID:???
イラストまで行けなくはないが肩がつる。。orz

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:50:36.37ID:???
>>526
イラストは右腕だけだぜ?
問題になるのは両腕でクラブを握った時の右腕がイラストまで曲がるか
これで多くの者が脱落するんだ
右腕単体でイラストまで曲がっても両腕でクラブを握ると右腕がフライングエルボーになる奴がザラにいる

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:29:46.97ID:???
>>521
小林一人のテキストだと間違った解釈が含まれてる可能性大だから危ねーなー

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:41:24.34ID:???
間違ってるならどこが間違ってるのか

それをはっきり書かかないのはただの難癖付けという

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:50:51.41ID:???
書いてる本人が出来てない

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:51:01.32ID:???
>>529

まあユーチューブのハイスペックって動画をいくつか見てみてよ
ちなみに話題のイラストがどんなだか見たかっただけでテキストは読んでないから難癖と言われても反論はできない

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:23:22.07ID:???
>>531
知ってるさ
打っちゃあモニター見て一人悦に浸ってる奴だろ
酷かったクロスシャフトは改善されたが後ろ倒しになってるとはいえない

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:50:36.33ID:???
新井の方はこれを洗練させりゃ良かったのに
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI
グリップの指を浮かせたインチキは感心しないけどな

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:07:46.86ID:???
そういや新井はジャンボ軍団にパッシブトルク説明しに行ったのか? ちょっと楽しみだったんだが。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:12:41.01ID:???
ハイスペックの人はスイングは置いといても説明が下手すぎる
まず結論を言ってから説明しなさい
説明しながら進めるからグダグダなんだよ

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:14:41.48ID:???
ちょっと待ってください
すぐに該当しそうな記述を探して来ますから

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:54:58.89ID:???
フッと力を抜く感覚は大切だと思う。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 01:36:29.68ID:???
みんなよく切り返しから色々考えながらできんな。
トップまででほぼスイング軌道決まってしまうわ。

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 01:59:55.23ID:2zVmaMpO
クラブ持たずに前ならえをして最初は手だけで素振り、次は腕全体で素振り、次に体重移動もつける。慣れたらウェッジ持って素振りしてから前傾してアプローチ。
こんな感じの練習はどうでしょうか?

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 02:01:30.37ID:???
パッシブかんけーねーじゃん

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 05:26:08.16ID:???
フューリックみたいなスイングか

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 08:20:28.01ID:2zVmaMpO
>>540
クラブは手の延長ですやん、手をクラブヘッドに見立てて、最初は能動的に体重移動する時には受動的に、視界の範囲内で小さいスイング。
テニスの8の字スイングでもラケット持たずに練習するし応用出来るかなと。
三觜さんの動画でもアプローチでもパッシブトルクになるって言ってたような。

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 16:13:23.49ID:???
>>151
ナイスショット習得までの道のりが遠回りってことじゃね?

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:50:01.08ID:???
>>159
おれも

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:54:15.67ID:???
>>538
だからテークバックが重要なんじゃね?
切り返しとリリースなんて力感の加減だけっしょ。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:48:35.48ID:???
https://youtu.be/unDogi_AbRE
35秒あたりの切り返し。
これは右ハンドル切ってるように見えるが。。どうなんやろ

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:32:48.79ID:???
ボミムチムチ

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:40:59.95ID:???
>>546
能動的に右ハンドルきるかテークバックの慣性を利用するかの違いはあっても、順ループ方向に動くべきでしょ
どっちにしたって外から見たら右ハンドル切ってるように見えるよ

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 15:14:27.33ID:???
ボミちゃんは下半身の切り返しと右脇締めで順ループになってるようだね

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:19:59.35ID:???
勿論自分は出来ない事を先に言っておくがインパクトの時って上半身開いてるよね?開くな開くなと言うけどどうなんだろ

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:21:55.92ID:???
開こうとしてるけど、ボールに邪魔されて開けないでいる状態

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:30:59.32ID:???
絶対的に開いている。
胸を右に向けたままとか大ウソ。

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:45:35.01ID:???
>>550
スイングの種類によるな

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:19:33.58ID:???
>>550
インパクトなんてほんの一瞬だからな。
開いてるように感じてもその一瞬開いてなかったらいいわけで。
スローカメラとかじゃないとわかんないんじゃないかな?

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:26:41.59ID:???
開く開くというが開いてるアマなんてあまり見ない。

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 03:09:21.94ID:???
>>550
上半身を一つに考えたらダメ
腰はほぼ90°ぐらい回ってて(開いてる)、腹から胸は左股関節の線で折り紙を折るように屈曲するので45°ぐらい回ってる(開いてる)ようになる
ただ肩のラインはスクエアで開かずに縦に回るように。

巷で言う上半身開かずには肩のラインの事

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:18:13.76ID:???
>>552
腰がバンプ出来てたら右向くけどな。

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:09:54.16ID:???
>>556
胸の向きが肩のラインより開いてるというのはその通りだけど、肩のラインですら20度だったか開いているという検証動画があった(アマチュアよりもプロの方が開いている)。

>>557
インパクト時の話ですよ?

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:24:37.47ID:???
>>556
「上半身を一つに考えたらダメ」
それな。一つに考えるとドアスイングっぽくなるのかね。それに気づくまで遠回りした

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:29:13.91ID:???
>>558
なら、そうなんだろうね
ハンドファーストになる分、肩も少し先行するのかも
いくら縦に回すといっても開閉はするからね

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 07:46:10.86ID:b7OKvuaA
森とか三觜の挑戦してるけど、
縦に上がったクラブを寝かせるみたいなところまではできてるような感じでも、そこからが無理。
右ひざが前に出ないように、バンプみたいなのすると左が伸び上がって超トップ。
伸びないように力を下に出し切れっていうけど、それやると超ダフリというか、穴掘るレベル。
ドライバーは右にでて超スライス。
どうすんのこれwwww?

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 07:56:02.23ID:???
>>561
右脚、右足の使い方がわかってないと思われ
ここはZ打法がわかりやすいよ
外旋ね

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 08:04:40.54ID:SdTlsLCW
極端に倒してる奴なんてPGAの人くらいだわ

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 08:47:47.06ID:???
>>561
先ずは小さいスイングからしてみれば?
小さくても全力でな
グリップはほとんと上げないぐらいでそれで動画撮ってみるといいよ

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:35:40.14ID:???
>>561
見てないからわからんが、トップからダウンにかけて左手首が甲側に折れてない?
ダウンで甲側に折れないようにしながら返るようにしたら、ダフったりスライスしないと思うんだけど。
それでもスライスするようなら、下に力が使えてなくて、前に力を使っている。

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:41:10.56ID:???
>>561
リシャフトスレに間違えて書き込んだ
はしょっていうと、インパクトで詰まってるので胴体を回してください

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:20:36.17ID:???
>>566
横からだが三觜なら回しちゃだめでしょ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:45:32.12ID:???
回すという表現がまずいなら、左の骨盤を後ろに引いて手の通り道を作る、でもいいですよ。
ミツハシ氏の教え子も結果回してますけどね。

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:45:40.26ID:???
新井さんは、インパクトに向けて左手ボウを強くしてると受け取っていいんだよな
でカブりすぎないように手腕部を突き出す、押す感じ 山本じゃないけどさ
でもなあ、ショートアイアンはまだしも、左ボウを深めながらじゃ長いのは厳しいだろうと思うんだが

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:49:28.34ID:???
魚突きから、ケツを引くことによって肩を縦に回し、前倒し。
これで後ろ倒しもできてる。

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:18:01.13ID:Rs10abf9
後ろ倒しとか、パッシブトルクとかとは少し違うのかもしれないけど、

https://youtu.be/bEMkRQ5r_G8

ゴールドワンのこの解説動画、シャロースイングとはどういう間隔なのか、というのがすごくわかりやすかった。(少し長い動画だけど)

体開かない、クラブ立てろ、的なよくある指導とはかなり違うので多数派ではないのは理解してますが。

このスイングなら曲がらないや。(曲がる人は今までの感覚を途中で混ぜてしまってるはず)

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:42:39.64ID:???
>>571
これはヒッター型の解説?
似た内容ぽい
https://youtu.be/38mtY_EMSPU

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:09:05.27ID:???
小手先でスピンをかけるスイング

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:20:54.93ID:???
>>559
そんな事言ったらベン・ホーガンもドアスイングになるよ。

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:23:44.92ID:???
>>571
一分で見るのやめた。

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:31:00.91ID:???
>>575
だから上手くならんのだよ

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:42:27.43ID:tColIyu1
>>575
こういうのなんでいちいち書くのかね

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:30:47.97ID:???
原田ゴルフの人は何であんな高速に振り返ってカメラ目線でこっち見るの?

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:48:42.59ID:???
>>577
だって、くったらねー内容で見る価値が無いからだよ。

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:00:57.53ID:???
>>576
いや、このおっさんより優れた技術を習得中だから。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 23:01:10.23ID:???
>>580
悲しいね

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:16:19.06ID:???
>>580
このG1の人は伊澤利光と日大ゴルフ部の同僚なんだよなw

ところで優れた技術ってなんだよ?

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:51:57.12ID:oqIg82hv
>>580
前倒し、もしくは胸を開かず腕を振れ!ってヤツだろ?

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:58:41.00ID:qIwukC5S
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585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:25:51.96ID:???
>>583
そんなのうんこだよ。
だったらあのおっさんの方がなん万倍もいあよ。

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:28:37.87ID:???
>>571
なぜこのおっさんは、最終的にターンして打つのに、テークバックでわざわざ上に上げるのか意味不明。
上げたトップから下ろすのとターンとの間隔が限り無くゼロに近付けばまともなスイングに見えるのだろうけどな。
だが、あの身体の使い方だとそれは無理だわ。

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:33:10.17ID:???
腕で上げて腕で下ろしてからのターン。
結局、腕振りスイングから脱却できてない。

だがしかし、これをあのおっさんがわざとやってたなら大したものだ。
日本人ゴルファーの99.999%が腕振りスイングなのだから、いきなりターンスイングは不可能。
ならば取り組みやくするために腕振りからのターンにしてる、というのなら良き良き。

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 09:08:08.79ID:???
裏犬シッシ

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:22:30.98ID:???
>>578
300飛ばす人は大体そんな感じだよ。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:37:48.82ID:3yko6C9H
>>586
リッキーファウラーみたいな低いトップからシャローに振れば良いのではないか、という事?


俺の素人考えで申し訳ないが、おそらくアメリカとかで流行ってるシャローイング、って言う動きなのではないかと。

シャローイング、でググると最初に出でくる

https://gridge.info/articles/4275

の記事が分かりやすいかな、と。


俺も詳細に理解してる訳ではないけれども。

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:22:23.32ID:???
ガルシアのこれか
https://i.imgur.com/t8VyKPq.jpg

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:54:45.91ID:3yko6C9H
それよ、それ!

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:06:45.61ID:???
>>562
お、Z打法知ってる人いる!
あの打法でも、トップからハーフダウンまでは表面上は似たような見え方になりますね。
でも、Z打法では、
右足首のさらなる時計方向への捻り→骨盤の飛球線方向への移動と左肩の縦方向の動きからグリップが左手甲を空に向けたまま右腰の隣に自動的に降りてくる、というやり方なんだよね。
その時にドライバーであれば右足の前、アイアンであれば左足の前に右手で突く、っていうのがZ打法。

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:22:33.64ID:???
>>591
こんなんできるかw

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:55:15.75ID:???
>>589
マン振りした後とかでない状況でも、ハラーダはカメラ側にドヤ顔見せる時はなぜか高速にこっち見る。
今日もこっち見た。

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:10:34.35ID:gbOy/JBp
マン振りドヤ顔の人とは関わりたくない

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:28:40.75ID:???
フューリックやムーアのようなループを真似して打ってみ?
ビッシビシ掴まるようになるから。
アウトサイドに高く上げてインから絞るように下ろすんだ。
うっすい掴まらないペチン的なインパクトでお悩みの貴兄はぜひ試してみ。
そしてこれが何を意味するかを見つけるといい。
知らんけど

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:58:07.22ID:???
>>590
そうだね。
ただ、シャローが加速時間が長いというのは解せないな。
トップが低くていきなりターンできれば短時間で加速できるのだからね。

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:12:24.34ID:???
>>591
開いていた右脇を閉める動作だね。肩を残したままターンつまり捻りが入った結果ああなるのでは?

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:15:59.17ID:???
>>597
つまり、ループが入る事で右脇が絞まり、ボディーターンでクラブを振れるようになる、というわけだな。
腕でしか操作できない人向けだね。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:36:31.40ID:???
>>598
裏犬シッシ

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:34:33.80ID:???
>>599
この動作はかなり運動神経の発達した人じゃないとムズいらしいです

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:31:30.21ID:HYQAYKyy
シャローイングにどういう意味があるか、俺も知りたかったからゴールドワンのサイト行ってみたら、

↓↓



トップからクラブの落下に伴い、右手のひらが真上を向く感じで右肘を脇腹前に絞り込んでくると、
クラブは体に巻きついてリリースのタイミングを遅らせることができる。
回転軸をブラさずに手元を引きつけて小さく回転し続け、左胸がしっかり後方に引かれたあたりでインパクトを迎える。
トップから打球直前まで粘りに粘って時間差(タメ)を作れると角速度が上がり、打球後の回転力が一気に向上!


だそうです。

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:54:51.39ID:???
>>603
それはゴールドワン独自の解釈だねwww
そもそも上から落とすのはシャローとは関係無いからね。

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:58:08.26ID:???
>>602
じゃあ、今度試してみるよ。

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:02:50.89ID:???
>>603
しかし、打球後の回転力を上げて何の意味があるのだろう?

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:05:14.83ID:???
>>1
手のひらが上を向くのがなんでHWDなのか理解に苦しむ。
トップで手のひらが上を向けば何の問題も無いだろうに。
全てが矛盾だらけなんだよな、後田推しってのは。

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:09:38.11ID:???
>>606
ミート率が上がる

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:10:03.09ID:???
>>607
出前持ちは鬼フックの呼び水

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:14:52.33ID:???
>>604
こいつ中田英寿見たいなダッサいボデたんw

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:52:44.83ID:oqIg82hv
>>606

お前がゴルフ下手クソなのだけはわかった

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:54:00.71ID:???
>>609
そんな事は無いよ。
俺はフックしないし。

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:54:50.33ID:???
>>608
なるほど、そういう考え方もあるな。

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:55:05.29ID:oqIg82hv
>>609

お前も下手クソだな。

手をクソこねてるからそんな事言ってる笑

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:56:10.94ID:oqIg82hv
>>608

加速しながら当たるのが曲がらず飛ぶ秘訣なのを理解しろ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:05:17.92ID:???
>>615
打球後の加速の源が回転力である必要は無いと思う。

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:06:32.51ID:???
スイングは回転だからまぁ否定するほどでも無いんでね

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:10:25.15ID:???
>>615
ゴルフ雑誌などを真に受けすぎw
減速させながら当てるほうが難しいわw

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:10:36.62ID:???
>>617
回転で生まれた速度を別の動きに変換するという事。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:14:57.65ID:???
>>618
その通りだがwwww
普通にやれば誰でもたいてい加速しながらインパクトするんだけどなwww
それが回転力なのか腕力なのか、それとも他の何かか、という話だな。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:20:42.16ID:???
腕力なわけがねーだろw w w

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:23:39.72ID:???
握力だよ

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:41:31.79ID:???
努力だろ

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:03:08.21ID:???
斥力使え

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:23:42.55ID:???
ここで必要なのは説得力

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:31:11.49ID:???
動ける体

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:32:25.45ID:???
>>625
上手いな、応用力があるね

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:33:03.92ID:???
ヘッドが慣性でどう動くかを考えると自然に後ろ倒しになると思うけどな。

正しいテークバックで腕の力が抜けていればトップから切り返す時に自然に多かれ少なかれ後ろ倒しになる。

そこからコック、ヒンジングを維持したままグリップを真下に引き下ろしながら肩の縦回転を意識してダウン。

後ろ倒しになったヘッドが立ってくる力が働きそのままリストターンに自然につながってくる。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:47:50.49ID:???
言うは易し

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:54:09.21ID:???
三嘴プロが書き込んでる?

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:48:01.23ID:???
ヘッドをボールにぶつけていくスイングだと距離も出ないし球筋も安定しないよ。
インパクトでボールから受ける抵抗に耐えれるスイングじゃないと。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:50:13.56ID:???
>>631
ボールにヘッドをぶつけるのは当たり前じゃん。でなかったら、ヘッドをどこにぶつけりゃいいのさ?

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:08:36.74ID:???
ガキかよw

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:24:51.15ID:???
直立水平スイングでトップは右肩に上げるがインパクトゾーンでは水平に振る

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:53:14.59ID:CgGr/4x2
インパクトは横振りになるんだな

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:00:13.05ID:???
横に振った時点で力の伝達が激減

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:29:30.36ID:Ti52MZ2+
>>636
お前ゴルフ下手クソだな?

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:40:04.58ID:???
下手クソで悪かったな

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:24:00.94ID:/RGJjF1b
トップで右肘が引けてヘッドが前に動いてるのがお前らだろ?

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:28:17.07ID:???
>>635
いや、違うな。

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 15:38:08.78ID:???
ヘタクソほど思い込みと承認欲求が強くて、上手い人は勝手にそう思い込んでろって感じで軽く受け流すってのはゴルフ板の定番だな

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 16:14:40.97ID:???
俺達だよ>>639

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 01:06:38.03ID:EDpn3NPQ
飛ぶようになったけど
なんかしっくりこない

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:12:00.52ID:???

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:22:14.02ID:???
会長〜!

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:22:54.95ID:???
ガルシア並みの後田推し
https://youtu.be/H2TJywe9eoI

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:26:47.82ID:???
>>644
向かってくるボールの角度に合わせたプレーンに乗せてるだけだからむしろオンプレーンじゃないか?

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:32:35.78ID:???
>>647
ガルシアもオンプレーン

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:36:14.23ID:gMc/hdJa
https://instagram.com/p/BfNbmTNlkSO/

体を止めて茹でを振れ!…とは真反対のスイング。

トップで倒しまくってるから、ダウンでシャローアウトしてないように見えるけど、超シャロースイング。

カッコいいわ〜

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:47:39.64ID:???
>>647
後ろ倒しはオンプレーンで振る技術

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:49:08.57ID:???
これは後ろ倒しに入る?

https://youtu.be/GPdnPuMbYVM

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 06:55:49.25ID:???
>>650
だったら最初からオンプレーンにすればいいじゃん。

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 07:12:50.38ID:???
>>651
前田推しの一種だな。
猿回しと大して変わらん(笑)

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:02:34.73ID:2KLRuqDc
こんなんできるの大道芸人くらいでしょ

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 08:35:42.41ID:???
>>651
これいいね

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:34:54.00ID:???
>>595
それが300ヤードの世界だ

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:35:58.85ID:???
>>597
チーピン地獄から抜け出せなくなった

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:34:38.73ID:???
>>653
アイドルオタクか笑

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:43:17.66ID:???
>>653は馬鹿の百叩きで有名な裏拳とかいうコテを剥奪された元コテ名無し

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:38:34.86ID:???
>>651
インパクト前後の疑似体験ドリルにはなるな。

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:43:39.19ID:???
>>659
コテ剥奪なんかされてねえし、お前ガチすぎるバカしゃね?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:14:51.25ID:???
裏拳はNG登録されてるから外したんじゃない?

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:28:58.02ID:???
>>661
お前はガチでヘタすぎwww

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:06:47.86ID:???
>>657
バックスイングの上げ方が中途半端なんだよ。
アホみたいに真後ろへアウトサイド気味にあげてみ。
フューリックになったつもりで

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:17:54.51ID:???
>>663
つまり、それはベン・ホーガンは下手すぎ、というわけだ(^ω^)

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:30:10.33ID:???
>>665
ボケてるなw
お前は不恰好なバンザイフィニッシュの百叩きジジイだぞw

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:56:01.98ID:???
>>666
お前は、いつまでそんな夢物語ばかり見ているんだ?
早くその目を覚まして現実を受け入れろ。

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:09:26.29ID:???
>>667
お前が百叩きなのが現実
ホーガンを語る資格も立場もないヘタクソジジイなのを自覚しろ

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:27:26.24ID:PcAv/LWx
ホーガンはフェードヒッターだから少なくとも前倒しとかいう謎理論ではないよな。

後ろに倒す感覚かどうかはわからないけど、後ろに残す、というイメージは持っていたと思う。

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:50:08.09ID:???
>>669
腕で振りに行かないだけだから、残す意識すら無いはず。

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:55:31.33ID:???
ホーガンは腕を振ってるよ
じゃなきゃ投げるなんて動作比喩を使わない

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 22:07:05.96ID:???
>>665
お前は、いつまでそんな夢物語ばかり見ているんだ?
早くその目を覚まして現実を受け入れろ。

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:32:18.78ID:???
>>671
振るのはHWDから。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 01:37:26.91ID:???
>>673
それはクラブな。

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 02:54:37.58ID:???
>>673
ハーフウエイダウンから腕振ってたら、ヘッドが走らねえ。タメて打つなんて不可能になっちまう。
タメが特徴のホーガン。。。あとは分かるよね。

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 03:24:46.59ID:???
ホーガンはヒッター
中途半端に真似しようとすると火傷するぞ

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:31:27.75ID:uD1Hj9Jl
ここにいるほとんどの奴らはヒッターとスインガーの区別ついてないから、そういう言い方は混乱するよ。

おそらくほとんどが逆の意味で使われてると思う。

詳しくは下記を読めばわかりやすい

https://ameblo.jp/timokiraku/entry-11937495390.html

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:27:41.68ID:???
ヒッターってW
良く言い過ぎW
ただの手打ち野郎の事だろW

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:38:50.57ID:???
>>675
そんなだから君はチーピンとヒラヒラスライスを繰り返すんだよ

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:55:12.25ID:???
逆だろW
手で合わせる事しか出来ない奴は曲がりまくるし、しかも飛ばないW

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:17:51.48ID:???
>>679
裏犬は相変わらず馬鹿でヘタクソだなぁw

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:23:22.47ID:HCjnLtVM
>>678
お前も…

手打ちタイプはスインガーなんだよ。
分類間違ってる。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:30:14.54ID:???
あ〜、そ〜れすか〜

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 12:41:19.93ID:???
ほとんどのアマトゥアはヒッターだよ

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:49:03.14ID:???
言葉遊びにムキになっててアホやな

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:58:07.28ID:???
ほとんどのアマはヒッター(手打ち)だよW

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:59:56.26ID:???

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 17:58:38.54ID:???
>>686
いや、みんなクラブで打ってるから(笑)

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:34:44.66ID:HCjnLtVM
>>685
文字だけの掲示板で、しかもスイング理論のスレで「言葉遊び」言われてもな…

お前アレだろ?
知らない芸能人のスレにわざわざ「シラネ、終了」とか書き込むタイプだろ笑笑?

くせーな。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:59:09.85ID:???
まあ、ホーガンはスインガーもヒッターもどちらでもできるからな。
もちろん打つのはクラブで、だが(笑)

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:12:24.21ID:???
何で裏拳がsageで書いてるの?
動画スレでヘボバイスしてきたから?

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:14:19.50ID:???
>>690
百叩くお前はどちらもできないけどなw

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:08:57.13ID:???
>>687 ガルシアはシャフトプレーン
アダムスコットもシャフトプレーン
シャフトプレーンスイングが一番安定する気がしてる

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:26:46.08ID:???
んなわきゃない
腕とシャフトを一直線にするなんて人間の体の構造からして無理がある

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:34:06.39ID:???
>>694
堀川ミクムのように腕とシャフトを一直線にするスイングもあるけどな
ガルシアも直線気味
ただしアダムスコットは直線では無いがシャフトプレーンスイング

後方から見てアドレスのシャフトの位置にインパクトで戻ってくるだけでなく、ダウンスイングでシャフトプレーン上をシャフトが綺麗に下りてくる

https://youtu.be/egLKhyQE9oc

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:51:58.35ID:???
アダムスコットはシャフトプレーンと言えないと思う

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:12:40.73ID:???
プレーンというなら、重心とかスイートスポットで考えるべき。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:05:09.69ID:???
>>695
ガルシアはシャフトプレーンの下に落ちてってるぞ

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:41:14.68ID:nW6+4HI+
よく見るとアダムスコットも後ろに倒れてたのか。
そういうイメージなかったわ

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 20:32:30.38ID:???
そういう感じで言うなら皆後ろに倒れている

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:55:07.42ID:???
正しいテークバックができない人のためのドリル。
https://youtu.be/o-7eRb9KVYU

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 00:54:51.06ID:???
この動画の内容自体はとてもいいと思う!
けど、このUP主が嫌いやわ。
そもそもほとんどパクり動画に画質を変えて文字加えてるだけなのに、
低評価が多いと、なぜ理解されないのか?と視聴者をバカ扱い。
自分の都合で動画あげてるのに...
上から目線の謙虚さゼロ。
そのくせ自分のスイングはダサいという...
はじめはけっこう観てたけど、観れば観るほど嫌いになった。
だいたい大元の動画あるし。

って愚痴すいません。
動画の言ってる内容自体はとても良いと思います。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:53:11.77ID:???
野球のバッティングは、ゴルフスイングのテークバックを省いたようなもの。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:56:39.94ID:???
>>703
そうかな?
プロ野球選手のゴルフスイング見てるとカッコ悪い人がほとんどだけどなぁ

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:18:13.75ID:???
右肘を体の前に入れようとすると右肩がかなり下がっちゃうんだけど
なんかいい方法ない?

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:47:14.71ID:???
>>705
そんなことしなくていい
肘なんて意識するとろくなことないよ

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:54:48.29ID:???
>>705
テークバックか? ダウンスィングか?

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:01:38.00ID:???
>>705
両肩を結んだ線を縦に回す=右脇腹を潰すイメージ=骨盤というか右ケツを斜め左後ろに引くイメージ
でトップから始動すると自然と入って入ってこないかな?
その瞬間後ろ倒しはもう始まってるよ!

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:18:05.28ID:7vyJ2OrR
>>705
右肘を操作する意識だと肩下がるよね〜

下半身先行(右膝送りと左股関節切り上げ)の時に脱力で自然に下がる感覚、でどうかな?

腰を切る、って言う言い方はしたくないので。

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:19:55.16ID:???
>>705
下がって正解やん!

https://i.imgur.com/9cFV0zS.jpg

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:59:12.24ID:???
>>704
日本のバッターなんか参考にはならないよ。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:00:40.81ID:???
真弓とか原は上手いだろ

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:01:07.69ID:???
>>710
背骨の前傾角を考慮しようね。

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:31:05.59ID:???
菅野、城島、石井も上手いな。

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:31:31.28ID:???
あっ、菅野、石井はピッチャーだな。

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:32:46.75ID:???
菅野は良さげ

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 03:13:54.25ID:???
>>710
これが三觜が言ってる理想の右足の状態か。
こんなんならんわw

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 06:30:48.81ID:T42oAtwD
ガルシアのスイングは
ダウンで物凄いタメが有るように見えるけど、あれは単に背中側にシャフトを倒してるだけ
スイングをワイドにして、ビジネスゾーンでグリップ移動を抑え、強烈なヘッドスピードを作っている

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:42:44.99ID:???
ガルシアもヒッター

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:57:30.80ID:???
>>718
ヘッドが加速するから相対的にグリップが減速しているように見えるのでは?

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:08:16.95ID:???
背中側に倒しているだけって、あんなもん小手先で形だけ真似しようとか思ってるアホとかおるん?

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:29:21.79ID:???
後ろに倒してるから見る角度によっては凄く鋭角に見えるって事を言ってるんだろな
単にとか言うから誤解を招く

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:59:21.09ID:???
ガルシアもヒッターだから一部だけ切り出して真似しようとすると火傷するぞ

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:02:03.51ID:???
>>718
それマネしたかったら、これをよ〜くお勉強しなはれや

https://www.youtube.com/watch?v=a6Y4fR5f6lk&app=desktop

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:11:08.74ID:???
>>724
英語の概要

アドレスから両膝を広げながら上体をひねってトップまで
ダウン開始は、少し腰を落とし(スクワットと言っている)てから、右膝を
そのままに、左膝をターゲット方向に送りながら、上体+両腕で振る

あとは画像をみながらならわかると思うが・・・

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:33:20.11ID:???
>>708
バンプすれば手も下がるのは頭では解ってるんだけどなぁ
バンプとかスクワットとかカバーリングとか打っちぱで試せてもコースで試せんわ
だふりそうで怖くなる

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:56:38.46ID:???
>>726
コースだとより正確かつ早くクラブフェースをボールにぶつけないと不安だからね。
だからコックを解かず下半身だけを意識してダウンスイングすればいいと思う。
空振り・トップ・シャンクが出そうな気がしてもコックキープで下半身の動きだけでボールヒット!
まあ言うほど簡単じゃないけどね。

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:13:14.58ID:???
>>726
ダフりそうなイメージなの、よく分かります(((^_^;)
トップから、バンプや右脇腹潰し等による肩の縦回転で後ろ倒しが起こる事によって、
時差が生まれインパクトではダフりません。

勇気をもってグリップをアドレスの位置に戻してみて下さい。

多少ダフっても引っ掛け気味でも球が掴まってる感覚があれば少し成功していす。
その時は合わせてスイングを小さくしがちですが、逆です。
ダフり引っ掛けは後ろ倒しが足りてないだけで、スイング自体は生まれ変わろうとしています。
まだ縦回転が足りていないということです。

勇気をもってバンプ肩縦回転グリップ元の位置やってみて下さい。

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:20:45.59ID:???
>>727
いいね!

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:40:35.14ID:???
そんなに後ろに倒したいならもうバックスイングから倒して低いトップ作れば

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:56:00.02ID:???
シャローと右肩下がりの関係はこれが参考になった
https://gridge.info/articles/5515

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:37:20.19ID:???
>>727
フットワークが使えれば簡単だからwww

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:40:16.18ID:???
>>730
逆だろ
それじゃあトップ以降にクラブを倒すスペース?がなくなるだろ

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:58:02.33ID:???
倒れてるんだからそっから振ればええやん
理屈的には

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:11:14.46ID:???
もちろんそれも可能だけど、行ききった位置からだと余裕のある方向(逆ループ側)に動き易いぞ

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:26:11.03ID:???
それを我慢する方が、素人が後ろ倒しとかするより精度は上がりそう
まぁそんなプロいないか

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:33:53.03ID:???
なんじゃいのぅ、ここのスレ住人はビギナーレベルのヘタッピーばっかじゃのぅw

7387272018/02/20(火) 14:44:45.49ID:???
>>734
俺は>>735の意見を支持するよ。

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:12:25.01ID:???
後ろ倒しするとプッシュアウトしか出ない。DJみたいにトップで手首折れば理論上シャットにできて完成のはずだが、俺には無理。

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:10:06.87ID:???
>>739
そうだよねー
後ろ倒しするとシャフトが寝てフェースが開いてプッシュアウト
パッシブトルクなんて嘘じゃないかと思っちゃうね
でもそれが普通だと思うよ

トップでDJみたいに手首が折れたとして、
ダウンスイング〜インパクトまでシャットの力が働かないとダフる
シャットの力に体幹が回り過ぎてしまえば引っ掛けにもなる

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:00:57.61ID:koZorUo3
>>739
手を動かしちゃうからプッシュします。(飛球線方向に動かす事)

信じて体の左サイドをグッと後ろに引く動きでクラブを回転させてみて。

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:03:06.38ID:???
>>739
>>741の書いたことを真に受けちゃダメだお

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:32:23.94ID:???
てみて

7447392018/02/20(火) 19:51:23.17ID:???
>>741
左腰を切るってこと?

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:02:20.89ID:???
裏拳打ち

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:31:07.00ID:???
旦那、そいつだけは死んでもやっちゃいけねえ

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:35:57.14ID:koZorUo3
>>744

クラブを後ろ側からシャットに回してくると、体を止めてクラブを手で振りに行くと左に行くのは確実。

それを嫌がって手を先行させるとプッシュ。

https://youtu.be/EEjGZ4p-Nd8


後ろ側からシャットに下ろしたら、信じて体の左体側を止めずに回し続ける事。
JDの様なスイングは真似できないけど、体で振る、って言う感覚は理解できると思いますが、いかがかしら?

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:37:02.04ID:???
>>718
何が、ものすごいタメだよwww
あんなん誰でもできまっせ!
腕で振りに行かなきゃええねんな。

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:38:25.12ID:???
>>724
そんなミスリードは要りません!

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:40:22.88ID:???
ガルシアは、後田推しなんかしてません。
トップから右前腕を下ろしてるだけだから。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:41:31.09ID:???
タメられない人は、切り返しから腕でクラブを振るからだよ。

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:50:34.75ID:???
お前らダウンスイングのことばっか言ってるけど、バックスイングはちゃんとできてんだろうな?

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:23:54.84ID:nl4zHTCS
>>750
後田推し

とかいうの、本当に面白いと思って書いているのだったら…

本当にアレした方が良いと思う。

7547442018/02/20(火) 22:27:54.43ID:???
>>747
なるほど、後ろ倒ししてプレーンに乗ったらシャットフェースをキープしつつ一気に腰を切るイメージかな。
三觜が体は回すなって言ってけど、それでだめなんだから試してみるか。
サンキュー。

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:29:04.54ID:???
>>752
確かに。色々書かれている情報は、
全て正しいトップからでの話やもんね。

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:59:45.82ID:???
>>752
そこは自信ある。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:11:06.06ID:???
>>750
右上腕の間違いではないか?
そして、世間はそれを後倒しと呼ぶんだぜ。
ダセェ呼び名だがな、、、

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:17:49.53ID:???
後田推し
と書くのは万年百叩き裏拳
何も解ってないドヘタクソだからNGでよし

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:40:20.57ID:???
>>ガルシアは、後田推しなんかしてません。
トップから右前腕を下ろしてるだけだから。

もうめちゃくちゃだなこのスレの人間は
切り返しで腕や小手先で操作してるプロが何処にいるんだよ

>>三觜が体は回すなって

三觜がどうのこうの以前に、体を回すなっていうのは、上と下の捻転差を作れよっていう事と同じ事なの、分かる?w

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