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中井学を語るスレ 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/11(木) 22:13:21.33ID:Mm8UbMU3
中井 学(なかい がく、1972年4月14日 - )
大阪府豊中市出身のプロゴルフコーチ。
14歳でゴルフを始め、3か月に1度のラウンドペースで練習をこなし、奈良橿原高等学校3年時に日本ジュニア出場。
高校卒業後渡米し、独自のゴルフ理論を構築。帰国後、2003年からプロコーチ活動を開始し、ツアープレーヤーとして出場し挑戦する傍ら、アメリカ時代に培った経験を基にコーチングを務める。

前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1452108188/l50
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/11(木) 22:14:25.34ID:Mm8UbMU3
よろちくび
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 18:44:11.05ID:c+qK/jgN
こいつはレッスンで言ってることと自分がやってることがまるで違うからな。
M tracerにスイングデータを残したのが運の尽き。
データのほとんどがアマチュアの手打ちと同種丸出し。
腕は振るなといいながら自分はグリップスピードが早い手打ちだし、ダウンスイングは下半身で・手首の角度はキープといいながら右手首が伸びてヘッドが持ち上がってるし、
リストターンしないといいながら自分はハーフウェイダウンでクラブを開きながら急激に旋回して閉じるというアマチュアの手打ちと同じ波形データ出してるし。
トッププロでこいつみたいな手打ちアマチュアと同じ波形データを残してる奴は皆無。
知能指数の低いレッスンプロのレッスンなんて、如何に感覚論だけで現実とかけ離れてるかがよくわかる。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 20:44:04.51ID:QOf8cIKp
前スレで、
>フォワードでオープンのフラットになる物理現象
なんて、偏差値低い低学歴のクズがほざいていたけど。
数値解析が進んでいる時代にいまだにこんな非論理的な事をいう学も教養もないクズがいるとはね。
イ・ボミを始め、トッププロのスイングはテークバックに比べてダウンがフラットだが、
これは「オープン」じゃなく「クローズ」になっているからこうなってるんだよ。
数値解析で明らかになっているし、簡易で見たいならM tracerのデータを見るといい。
逆に、中井のように右手首を手の平側に伸ばしながら腕で下ろしてきてヘッドを持ち上げちゃうタイプは
フェースが「オープン」になってるからアップライトに降りてくる。
だから中井はスライスしか打てない。無理やり返すとチーピンになるしな。

数値を見る限り、中井は元々手打ちで、グリップスピードが早いのにリストを思い切りターンさせてたんでスライスとチーピンばかり打っていたんだと思われる。
それを多少軽減させただけのものを感覚論で「ボディーターンで打っていてリストは返していない」と論じているんだろうけど、
一度身についた悪癖はそう簡単に抜けない。数値がそれを物語っている。
言ってることとやってることがまるで違うというカスの所業。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 22:27:56.87ID:???
もうこのスレいいだろと言いながら気になってしょうがねーおっさん可愛いなw
もっと中井アンチ達が盛り上げてくれないと
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/13(土) 01:09:11.65ID:???
細かい事はわからんがセールストークと実績がまるで違うのは確か
言ってる事もなんかわかるようでわからんような話ばかり
まあ、コンサルタントとしては有能なんだろうけど
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/14(日) 08:30:08.51ID:???
Aスイングとアスレチックスイングが混じってるんじゃないの?
考え方はAスイング的だけど実際にやってる動きはアスレチックみたいな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 00:27:12.04ID:???
>>9
M tracerを買えば誰でも見れる。
中井だけでなく堀尾や植村、石井みたいな他のレッスンプロから海外で言えばステンソンのデータまで幅広く見れる。

逆に買わない乞食に見せてやる人は誰もいません。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 00:37:47.26ID:h+rpPU3s
>>14
セールストークと実績というか、レッスン内容と自分がやってることが全然違うんだよね。

アマチュアは手を使いすぎ → 自分も使いすぎ。
腕じゃなく体で振る → 自分はめちゃくちゃ手打ちで右腕の使い過ぎ
アマチュアはクラブじゃなく手を速く振ろうとする → 自分もグリップスピードが速い

データからしてこんな感じ。

まるで「アマチュアは手打ちでハンドファーストが出来ていない」と言って怪しげな器具を売りつけながら、
自分も手打ちでハンドファーストが全く出来ていないマーク金井のように。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 01:53:26.30ID:???
>>21
それは、自分は何一つ実践出来てないのにネット動画でレッスンぽい内容を適当に語り、
君のような低偏差値のカスを騙して金を稼いでる、ほらっちょ川上もびっくりな中井学さんのことだな

確かにそうはならないよう気をつけた方がいいよね
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 18:25:27.82ID:???
マークなんて平気で90近く打つくせに
偉そうにすべてわかってるかのように語ってるもんな
中井もしかり
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/17(水) 01:21:09.19ID:???
Webで集客して金取ってるんだから、安いとかショボいとか関係なくダメだと思うけどな。
アマが雑誌に出てこづかい貰うのとは訳が違うだろ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/17(水) 17:49:54.11ID:???
>>30
それはおもった
どこからプロでどこまでアマなんだろ
昔のイギリスだとゴルフショップで働いてたらアマじゃなくなるみたいな
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/10(土) 03:49:20.17ID:5PAQiRZH
>>45
堀尾が年上だよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/17(土) 21:12:28.87ID:???
中井学の理論は聞きあたりいいだけで
役に立たん
例えば、左足下がり上がりは傾斜通りにったって打てばいいだけ
スイング出来るか!バランス崩すわ!
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 08:22:45.48ID:???
そんなの、ふつうに言われているセオリーだろ
軸を傾斜に対して垂直に構える打ち方、重力に対して垂直に構える打ち方、どちらもある
前者は比較的緩い傾斜で有効、平地と近い打ち方ができるのがメリット
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 09:52:35.03ID:???
試合に出ればいっつも最下位付近をうろうろしてる人の理論なんて
実践で役に立つわけないだろう
レンジで役に立つよ
練習場シングル理論
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 12:05:00.32ID:???
何が駄目かって言うと
殆どの人はバックスイングの時に無意識に腕を右に回転させてしまうんだけど
これを無視して腰だけ回して腕は何もするなと言ってるとこが駄目
そうするとインパクトでまったくフェイスが戻らなくて捕まらなくなる
手元がフォローサイドの腰の辺りぐらいまで来て
ようやくフェイスが戻り始めるようなスイングになってしまうんだ

手元がある程度減速しないとシャフトもしなり戻らないし
フェイスも戻ってこない
この原理原則が全くわかってないんだな
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 15:01:45.00ID:???
なぜ無意識に右に回転させてしまうかと言うと
人体の構造的にもクラブの構造的にもそう動かすことが自然だからなんだ

例えば、人が地面に置いてある荷物を持ち上げるときにどういう風に持ち上げるかと言うと
腕を回して肩に担ぐように持ち上げるわけだ
そうするのが自然で楽な動きだから
ゴルフでもこれをやってしまうんだな

あと、クラブには重心という物があってバックフェイス側が重くなってる
だからクラブは基本的に寝てフェイスが開く性質があるんだな
この性質に逆らわずに動かすほうが自然で気持ちよく動かすことが出来る

だから、何も意識せずに楽に気持ち良くクラブを操作すると
バックスイングで腕を右に回転させて無意識に
クラブが寝てフェイスが開く動きが入ってしまう
インサイドに引きすぎてしまう人が多いのもこの為
自覚してないだけで意識して練習しないとほぼこういう動きになってしまう
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 16:25:17.12ID:???
無理だね。人体の動きや性質なんかも理解したうえで、中井はいまの理論に行き着いてるからね。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/20(火) 22:41:52.00ID:???
ま、中井の理論は正しく腕を使うことが出来ない人にとっては百害あって一利なしだな。
あ、中井は腕使えるよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/21(水) 12:27:08.65ID:???
シャットなんて言うと腕を左に回せとか言い始める奴が居るからな
どっちにも回さんことだ
肘のたたみに引っ張られて自然と内旋するように扱う
まあ、そのためには肩甲骨がしっかり動かないと駄目だから
体が硬くなったオッサンにはきついんだけどな
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/21(水) 12:37:24.10ID:???
そもそも体と腕を同調させろという考えが駄目なんだ
これの典型が腰の回転でクラブを振って腕は何もするな
これをやると体の回転スピードが落ち始めないと
手元のスピードも落ちなくなる
手元も前に出て振り子の支点がずれてヘッドの返りがインパクトに間に合わない

基本的に手元のスピードが落ちないとヘッドは走らないからな
ヘッドが手元を追い越すように扱えず
シャフトのしなり戻る力が使えなくて捕まらないし飛ばなくなる
フォローサイドで体の回転が止まり始めて漸くクラブが戻り始める
典型的な振り遅れスイングになる
それに加えてバックスイングで無意識に右にクラブを回転させる動きが入ってると
腕を返さないもんだからフェイスも開いた状態で当たって全く捕まらなくなる
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/21(水) 17:21:37.43ID:???
>>70
どこかを減速させて振り遅れのつじつまを合わせるとかw
そんなスイング覚えて下手を固めると、100は切れても90切り以降のレベルに行こうとしたら、直すのに苦労するぞ
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/21(水) 23:00:51.07ID:???
減速するように振るってことだよ
スイング中にどっかを減速させることなんて出来るわけないだろ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 08:52:46.48ID:???
ゴルフバカってなーに?
別にディスってるわけじゃなくてスイング理論の話をしてるだけなんだけどな
信者がすぐヒステリックに噛み付いてくるだけでw
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 11:27:49.16ID:???
>>77
スイング理論っていくつもあってみんな矛盾しあってるんだよ。
だから別の本を一冊読めば否定するのは誰でも簡単に出来ることなの。
だからおまえの駄文はまったく価値がないし興味もないわけ。
それでチラシの裏に書けって言ってるんだけど、理解できないかな?
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 12:23:39.03ID:???
ここがそのチラシの裏だろw
レッスンプロのスレでスイング理論の話しなきゃいったい何の話するわけ?
ひたすらマンセーしろってか
あーご立派な人だことw
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 14:07:27.81ID:???
>>79
自分が興味が無いならここに来なければいいだけなんじゃない?
随分独善的な事を言うんだね、なんとかバカさんとか言う人は
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 10:49:27.69ID:???
腰の回転でクラブを振って腕はなにもしないのがダメとか言っているやつがいるけど
腕はブラブラのルーズじゃなくて、脇を締めて体の前に保つ意識はある
ただし、能動的に腕を振ったり、リストターンさせたりする事はない(外見的にはもちろんターンはするが)

それからターンするのはwaistではなくて、hipな
この理論を取り入れている人には分かると思うが
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 10:58:53.15ID:???
>>83
でもそれが出来るのは腕の使い方を知ってて無意識に反応する人だけなんだよ。
知らない人が中井の言う腕は使わない、振られるだけっていうのを鵜呑みするからいつまで経っても上達しない。
自転車に乗れるようになるために先ずは補助輪付きで練習するのにそれをすっ飛ばしていきなり乗れっていってるようなもん。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 11:32:25.10ID:???
自転車の補助輪は同じゴールに進むが、スイング中に手を能動的に使うのは、スイング理論として根本的に別
手を使うスイングを覚えてから、そこに後から体打ちのエッセンスを加えるなんてことは出来ない
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 13:47:42.52ID:???
中井だって子供の頃から懸命に努力して
その蓄積があって今の境地があるんだろ
そのプロセスをすっ飛ばしていきなり何もしないとかは無理だと思うよ
まあ、セールストークだから大げさに言ってるのはしょうがないと思うけどね
習う側がある程度フィルタリングしないと駄目だな
そういう能力が無い人が信者的になってしまう
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 14:01:29.60ID:???
>>87
一生懸命振っても手元の回転速度が速くならないように体を使うと言うこと
よく軽く振ってるように見えるけど飛んでるって話があるでしょ
あれはそう見えるだけで実際に軽く振ってるわけじゃないんだよ
本人は一生懸命振ってるんだけど手元の回転速度が遅いからそう見えるわけ
内側の手元が遅いと外側のヘッドは速くなるからね

これとは逆に手元ばっかり速く振ってしまうと
一生懸命からだを使ってるんだけど飛んでないってなる
内側の手元が速いから外側のヘッドが走らないんだね
腰の回転で腕は何もしないって言うのがまさにそれ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 01:32:18.78ID:???
>>89
信者じゃねーよ
実際にいい球が出て、スコアにつながっているからやっているだけ
お前の方が、アンチ中井教じゃねw
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 12:48:14.32ID:???
この人は説明できないだけ
一年素振りでスイング作ったらしいじゃん
天才だよ
だからその過程が抜けてるし理解もしてないんだろう
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 15:34:37.29ID:???
昔の動画を見ると手首でヒンジの動きをやれとか言ってたのに何故今はボデタンのみしか言わないんだろう
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 18:49:57.82ID:1O1jMupR
ボデタンは聞いたり読んだりするより、見て真似て星の数ほどの素振り、の王道でしか身に付かん。
そして身に付くかどうか、どれくらい早く身に付くかは、生まれ持ったセンスや高校までのスポーツ経験(特に球技)・基礎的な筋力で決まると思う。
投球もバッティングもスマッシュもアタックもシュートもボディのパワーからくるタメとタメるためのリズム感が肝だしな。
これはボデタンの知識溜め込むだけじゃ絶対身に付かないし、そもそも肘から先の動きもめちゃくちゃ重要だわ!と思う。
以上、中井学にスイング崩された事があるスポーツ馬鹿の主張でした
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 22:49:18.13ID:???
>>98
知識をため込むだけで身に付かないって、当たり前だろ
肘から先の動き?そんなもん意識したら、どんどん曲がり出すし飛ばなくなる
以上、中井理論で飛距離・安定性があがり、ついでにシャンクも出なくなった、運動部とかの経験は特にない普通のおやじの主張でしたw
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 20:11:16.50ID:QO8scUCx
>>101
それ面白いと思って書いてるんなら、「普通」とは程遠い、相当寒いオッサンですねw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 23:39:39.53ID:???
サイエンスフィットの本読んだらまずボディーターンを覚えてらアームローテーションを覚えると更に飛ぶみたいですね。ただしタイミングがムズイので沢山練習出来る人向けみたいです。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 07:41:52.61ID:???
中井理論ではボディターン派とアームターン派で別れるのだ。
素人には明確でわかりやすく好評だが、一生上手くはなれない。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 08:02:19.71ID:???
俺は中井さんの言ってる事を意識したらスコアアップした
誰にも習った事ないけど有名な人に教わってみたいな
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:32:34.18ID:fkEgNRCl
で、誰だと100切りできるの?

否定するなら対案を出してくれ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 19:01:38.71ID:1W2jzyCr
日本語わからない?

アプローチ、パット、ドラでOB出さないなんて当たり前なんだけど、
それらを教えるのに中井は駄目なんでしょう。
だから、それらを教えてくれる中井以外の人を教えてと言ったんだけど。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 21:24:57.87ID:szW51Ktj
なんだ、
中井否定の人は我流という事なのか。

頑張って脳内ゴルフでもしてくれ。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 21:52:37.75ID:???
ビギナーに腕を使うなと言えば十中八九腹筋で腰を無理やり回す
中井の無料動画はキャッチーだけど、ビギナーが何も考えずに参考にしたらあばらと腰をいわすぞ
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/27(火) 08:15:59.43ID:???
>>119
オレは117じゃないけど中井の本は沢山読んだよ。
中井論は「手を使わない」がキャッチコピーなので手の返しの動作は詳しく書けない。なので初心者が読むとでんでん太鼓振り遅れショットしか打てない。
さらに、手を返すとグリップエンドが飛球線と逆の動きとするので良くないとか無理矢理論理を繰り返してるので
ホントはたいして上手くないか確信的詐欺師だと思う。
ツアーの成績いかんではたいして上手くないは取り消すよ
頑張れ中井さんw
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 09:00:00.36ID:???
>>119
中井って学生時代に左腕のケガで右手打ち、完治してから右腕のケガで左手打ちをそれぞれ長期間続けたんだろ?
腕や手を使わないって言えるのはこういう土台があってこそなのに、ビギナーには腕の仕事をないがしろにしたようなレッスンが多いのはちょっとな
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 11:32:46.61ID:???
なんで中井みたいなのが一定の支持を得ているのか レートビギナーが中井本だけで上手く打てることがあるのかほんとに疑問だよ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 15:51:18.45ID:???
何人かレッスンを受講して支持を得てた人の共通点は
屁理屈に近い口達者な所。

受講者は結局打ててないのに謎に納得させられてる感じ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 18:05:32.57ID:aMEzYpnN
何人ものコーチに教わっても上手くなれないならゴルフ辞めた方がいいよ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 20:27:13.71ID:???
中井の理論に近いのはドラコンの吉田一尊と安楽拓也。
二人とも腕の操作は必要ないと言っている。
Youtubeに動画たくさんあるけど、中井の説明だけでは分かりにくかったところがかなり補えた。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 22:15:03.79ID:d3njjxBg
のむたけさんは話しを遮るのが。。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 23:05:30.32ID:???
当たり前だけど道具には使いようがある
当然ゴルフクラブにも使いようがあるんだけど、腕を使わないスイングだと体で使いようを覚えるん?
無理だとは言わんけど初心者にはハードルが高いと思うなあ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:13:10.34ID:???
>>129
全然ハードルは高くないでしょ
むしろ敏感で器用な手の動きを意識してクラブを操作し、リピータブルなスイングを覚える方がよほど難しい
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 18:45:02.06ID:???
>>132
腕の脱力で打てない人はそもそもクラブを扱えてない
>>129はクラブの扱い方を覚えるために器用な手を使わないのはハードル高いって意味
プロだって覚える過程では手や腕を存分に使ったはず
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 20:11:37.53ID:???
延々ループしてるみたいだが
要するに手元を速く振ってしまったらヘッドは速くならないんだよ
この原則を忘れてはいけない

腰の回転でクラブを振って腕は何もしないというメソッドを
文字通りそのままやると手元は速く振れるがヘッドは速くならない
腕を返さないから手元の回転半径が大きくなって振り子の支点が左にスライドするし
腰を一生懸命回して回転速度を速めようとすればするほど手元ばかりが速くなって
肝心のヘッドは振り遅れる

そういう風に教えてる人でも実際はそんな動きはやってないと思うよ
じゃないとプロになんてなれないよ
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 23:43:29.12ID:???
試したがセンスがなく、うまくいかなくて挫折するのは勝手だ
そういう奴が「俺には合わなかった」ってことなら分かるが

「世の中のほとんどのビギナーに合わない」とか「ほとんどの奴は振り遅れる」とかは、おかしいを通り越してなんか中井に恨みでもあるかと思ってしまう

俺みたいにちゃんといい球が出ようになった人間もいる

中井の理論が、世の中のほとんどの人がマスター不可能なとんでも理論だったら、こんなに売れるわけがない(売れたら困るとしかおもえない書き込みをする奴はいるがw)
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 23:59:55.04ID:???
否定派も擁護派も両方ウザいわ。
合う人も合わない人もいるだろ。
よくそんなくだらないことに熱くなれるよなw
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 08:14:44.54ID:???
>>138
アマゾンレビューでほかのゴルフレッスン本の
レビューに「中井さんのほうがいい」
とか書いてるやつホントどうにかしてもらいたい
キモいんだよw
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 23:09:45.08ID:???
旧 学「コッキングはアドレスした状態でした場合、クラブが斜め45°程度になるくらい。
それ以上になる人は理想のテークバックになるとは言えない。
地面とクラブが水平にまでなってしまう人はスイングとは違う何かをしてる人である。
トップからインパクトにかけては、左に体重移動してはならない。
左に体重移動するとクラブが引っ張られてしまいインサイドからくる理想のプレーンから外れてしまう。
インパクトは右サイドにあるため、体重は右サイドに残してクラブはトップから真下に落とす。
左への体重はインパクト後である。
手首の動きについて、アドレスした状態での手首の状態、その状態や位置にインパクトで戻す意識では実は遅い。

コックを維持したまま、それより早くリリースする意識でなくてはならない。」
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 23:14:48.80ID:???
旧学「インパクトにおいて、とても重要なことに前傾角度の維持がある。
まずクラブを持たずアドレスして、お尻をテーブルにつけていただきたい。

それからシャドウスイング、フィニッシュになるときに左のお尻でテーブルを押せない人は前傾角度の維持が出来ていない人である。
左のお尻がテーブルから離れてしまう人に至ってはとても残念や人である。」

新 学「クラブに腕は振られる意識、ローテーションは自然に起きる。脱力スイング!i20最高みんなも使おう!」
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 01:52:17.83ID:???
名称は色々変えてたな。
内容はほぼ一緒だけど、いわゆる手打ちには寛容になってきてる気がする。
長年手を使ってた人は中々変えられないと嘆いてたけど。

直線スイング

体打ち

ボディローテーション

ヒップターン
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 08:37:00.08ID:???
par72で7000ヤードちょいならプロの試合としては短い方だしバーディ合戦になるよな
自称290yが本当ならセカンドウエッジとかで狙えて
もっとバーディ取れるはずなんだが…
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 04:21:35.70ID:???
初心者4か月です。
こいつの本しか持ってないから信じるしかないんです。

他は誰の本がいいの?
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 10:16:16.36ID:???
中井のスレ見ると「腕を振らなきゃ振り遅れるからダメなんだよ」という奴が大暴れし、
森のスレ見ると「腕振り主体のガラパゴス理論じゃダメなんだよ」という奴が大暴れする不思議。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 11:33:45.37ID:???
腕を振らなきゃ振り遅れるは間違いだな
むしろ腕ばっかり振って手元がなかなか減速しないような振り方したら
ヘッドが走らなくて振り遅れる
振り方の問題だな
早いタイミングで手元が減速するように振らないと駄目

腰の回転で振って腕は何もしないだと
腰の回転速度が落ちてこないと手元側も減速しない
これではインパクトゾーンでヘッドが走らない
そこが大間違いの駄目理論
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/10(月) 20:56:57.73ID:???
手元が減速とか、難しいことは分からんが、股関節からちゃんと前傾して腰のクネクネ運動をすれば、腕は何もしなくてもヘッドは走る
フォローで左膝をすっと伸ばすときにヘッドがビュンと加速する
これで250ヤードくらい
手を一生懸命振っていたときは220位しか飛ばなかったから俺にはこの理論が合っていると思う
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 03:06:10.40ID:???
ヘッドはどんな振り方しても走るよ
要は手元が減速してシャフトがしなり戻ってヘッドが走るわけだから
どんなスイングでもいつかは手元側が減速してヘッド側が走る
問題はそれがインパクトで間に合ってるかどうか
ヘッドの走りがインパクトに間に合ってない状態が振り遅れ
間に合わないようになる傾向の教え方はアカンと言うことだ
例え一時的にいいバランスになったとしても
ゴルフは同じ状態で留まることは難しい
振り遅れの程度が進行したときに戻る術を失ってしまうのが良くない
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 10:55:27.09ID:???
飛距離を出したいとき、腕を意識する打ち方は、上半身が力むミスを常に気にしなくてはいけない
一方ヒップターンの場合、下半身はいくら力んでも無問題
正しい前傾から腕の力を抜いて左サイドに腰を思いっきりぶつけていけばよい
これが腕振り打法よりヒップターンが飛ぶ理由
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 11:58:59.52ID:???
ヘッドを走らせるのは手元を減速させないとだめ
そして、それがインパクトで間に合ってないとだめ
腰で振って腕は何もしないだと減速が間に合わないんだな
だから振り遅れ状態がデフォでクラブをぶつけるような打ち方になってしまう
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 14:03:01.35ID:???
中井本人が飛んでない上にフェアウェイキープ率も低いという惨状なんだよなぁ
レギュラー戦にでて詳細がでてしまったのは致命的だった
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/12(水) 16:01:13.11ID:???
>>172
減速させるってあほか?
そんなこと意識してスイングなんか出来るかよw
そんな超人的なことしなくても、きちんとした骨盤前傾でヒップターンすれば、ヘッドは走る
腰をクルクル横に回していたら一生できんがな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 07:49:09.13ID:???
以前このスレに貼られてたYouTubeの小澤さん、最初は清廉なイメージだったけど、だんだんきな臭くなってきたな。
変なコンサルでもついてるのかな。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 15:27:39.11ID:???
中井さん最近は試合に出られてないのかな?
マンデーからは難しそうだから、主催者推薦枠頼みかな。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 19:00:07.61ID:zBQweCDb
中井さんはホモくさい見た目が可愛いくて好き
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/02(水) 19:33:41.94ID:POro8Oty
「ゴルスパスピードスキャル」 半年で延べ5254人に支持されているゴー
ルデンスパイダーFXのスキャルピング版がプラチナロードを搭載して2014年ついに登場!
http://www.infocart.jp/e/61205/58078/
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/04(金) 03:59:28.09ID:???
416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 14:55:36.57 ID:???
>>406
それ、グリップのポジションが体の正面から外れているから

意識して手を使って戻す動きが必要→手が先行→振り遅れ

のパターンでしょ
振り方より上げ方が悪いんじゃないの?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/04(金) 16:40:35.04ID:???
振り遅れって言葉自体は昔からある例の悪い動作の共通認識の
言葉として使ってるんだから振り遅れても良いっ切り出しは
なんだかなってかんじ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 14:14:34.52ID:???
ゴルフスイングで一番大事な事は構えた時のライ角を維持することだ
これが寝てしまうのが一番良くない
寝るぐらいなら立ってる方が全然いい
腰で振って腕は何もしないはライ角を寝かせろと言ってるも同じ
寝かせるのは段々上手くなる
そしてゴルフが段々下手になる
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 16:06:01.95ID:???
寝てる自覚があるんならいいけどね
立てることも出来るだろうけど
自覚が無いのがまずい

どうせ極端な事言うなら立つ方向の方がまだましだわ
寝る方向に極端な事言うのはヘタクソ製造マシーンになる可能性がある
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 09:18:08.84ID:???
>>190
脇が甘く、手で上げるから寝る
脇を締めて体の回転で上げていけば、クラブは立ち気味に上がっていく
骨盤の旋回でダウンを始めれば、ちょうど良いポジションに収まって下りてくる
結果的にそうなるのであって、アドレスを作ったら、腕はなにもせず骨盤の旋回をきっかけに体の回転で上げていけば、自然にそうなるイメージ
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/06(日) 17:18:12.01ID:vBNxvVZf
色んな理論があるしそれぞれ正解なんだと思う
ただ中井学さんは人間性が素晴らしいから習うなら中井さんが良いな
あたしは、中井さんが一番優しさが滲み出てて好きになりそう
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 08:21:03.75ID:???
20年近く前に奈良の新庄ゴルフセンターでワンポイントレッスンしてたの見たよ。
ここまで有名になるとは当時想像も出来なかった。
人柄は良さそうでしたよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:00:16.36ID:???
シャフトのしなり戻りなんてないってあの人を軽くディスってたのは良かった。
この人はレッスンじゃなくて解説のほうが生きる。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:48:34.88ID:???
ダウンスイングで寝る→トップオブポジションが悪い
トップオブポジションが悪い→バックスイングが悪い
バックスイングが悪い→グリップ・アドレスが悪い

スイングを直す場合一つ前の動作を見直していった結果、
グリップ・アドレスの見直しにさかのぼることになる

クラブを「寝かさないように」下ろせだの、リストターンを「しろ」だのといったダウンスイングの悪いところをダウンスイングそのものの意識で直そうとするのは対症療法にすぎず、
一時的に良くなったとしても、環境(プレッシャーとか)や、やり過ぎとかの意識により、別の問題が発生する

そんな事を意識するより、左手中指で引っ掛け、尺骨で支えるグリップを作り、
きちんと股関節から前傾したアドレスから、脇を締め腕を使わず体で上げる反復練習(手打ちが染み着いた人にはこれが結構難しい)をしたほうが安定したスイングが手に入る

「自然に」を笑った奴は、グリップ・アドレスを見直してティーアップハーフスイングを練習したほうが上達は早いと思うぞ
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 17:20:27.52ID:???
最近、タメて打てるようになってきた。
きっかけはある練習法の動画みただけで出来るようになった。
ゴルフスイングのタメって初めて自転車に乗れたときと同じ感じだね
中井学→森守洋 と来たが、もう一度中井学読み直してみるかな。
真実が見えるかも。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/09(水) 22:36:10.65ID:???
シャフトのしなり戻りが無い
ってことはシャフトはしならないって事なの?
戻らないって事は順しなりもしないって事だよね?
馬鹿なのこの人?
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/09(水) 23:10:05.50ID:???
シャフトのしなり戻りがあるとか無いとかいう話、
野村タケオのネット配信で言ってた様な気がするけど、著書とかレッスン動画とかでも触れてるの?
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 08:53:48.01ID:???
例えばレディースシャフトを使うとプッシュするけど
男の力ではしなり過ぎって理屈であってる?

それならしなり戻りはあるとかんがえられるけれども
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 12:08:28.33ID:???
しなり戻りがあるとか無いとか
そんなのあるに決まってるやん
最初順しなりするでしょ
手元から動くんだから絶対するよね
それとも、順方向にもしならないぐらい硬い鋼鉄とかで出来てるの?
しなり戻りってそれが戻ってくるだけの事でしょ
それが無いって事は順しなりしたまま固まるのかよ
ごめんやけどアホ過ぎるぞ
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/10(木) 18:46:28.23ID:???
そもそも
>シャフトのしなり戻りなんてないってあの人を軽くディスってたのは良かった。

これどの動画で言ってた?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 20:06:52.88ID:???
>>222
俺もそれどこかで読んだことあるよ。
デジカメは上から記録していくから、上の方と下の方で時間差が出来て下側が進んだ状態で記録されるみたいな。
でもシャッタースピード1/10,000ならHS50m/sでもヘッドは5mmしか動かないよね。
じゃあシャッタースピード1/1,000にしたらどうかとっていうと、ヘッドがブレて写るんじゃないかな。
だから逆しなりにみえるのはデジカメのせいっていうのは間違いだと思う。
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/10(木) 22:10:30.02ID:???
>>225
電子シャッターでも歪みは発生する。最近のものは読み込みが速くなったので目立たなくなった。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1512/01/news050.html
> CMOSセンサーを電子シャッターで使うと、どうしても高速で動く被写体で「ローリングシャッターゆがみ」が発生するのだ。

http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1512/01/tb_RX10_2_02_EX.jpg
例えば、某社の電子シャッターを利用可能なデジタル一眼を使い、電子シャッターで列車を撮ってみたらこうなった。

http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1512/01/tb_RX10_2_04_EX.jpg
よく見ると少し斜めになっているが、ほとんど真っすぐ
このくらい違う。予想以上に違って驚いたほど。被写体がもっと速かったりもっと近かったりするとゆがみは発生するので万能ではないが、これはすばらしい。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/10(木) 23:50:32.37ID:???
はえー、結局逆しなりってのはウソなんか
手元減速するイメージだと右肩突っ込まないからいいとかそんな話なのかな
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 08:30:37.10ID:???
デジカメの出始めの時新幹線の中からから富士山撮ったら
裾の方はクラブの逆シナリのように歪んでいたよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 15:24:59.09ID:???
偉そうにレスして赤っ恥かいてやんのw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/11/10(木) 12:08:28.33 ID:???
しなり戻りがあるとか無いとか
そんなのあるに決まってるやん
最初順しなりするでしょ
手元から動くんだから絶対するよね
それとも、順方向にもしならないぐらい硬い鋼鉄とかで出来てるの?
しなり戻りってそれが戻ってくるだけの事でしょ
それが無いって事は順しなりしたまま固まるのかよ
ごめんやけどアホ過ぎるぞ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 19:10:27.15ID:???
しなり戻りパワーで飛ばすとか言うのが嘘なのよ。
何故なら、プロのスイングでもインパクトの30cm以上前ですでに逆しなり状態になっているから。

しなり戻りパワーで飛ばすのならインパクトの前は順しなり状態でないとおかしい。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 19:14:47.90ID:???
トゥダウンはあるよ
スイングロボットはその分ずらしてボールの位置設定しないと芯に当たらないし

しなり戻りで打ててる人もいるのかもしれないけど
少なくともプロのスイング画像引っ張ってきて
「プロはこんなに逆しなりしている!しなり戻りで打て!」みたいなのは勘違い
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 19:48:36.68ID:???
切り替えしで順しなりでインパクト付近で逆しなりに写る理由は何ですか?
画面の中央部に近いからとかですかね?
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/11(金) 21:07:47.05ID:???
しなり戻りがあると思う人とないと思う人ではトップでのしなりの受け方が違うはず
その辺の言及がないのはなぜ?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/12(土) 13:30:05.56ID:???
あんな柔らかい棒にシナリがあるのは当たり前。
しかし残念ながら、シャフト性能の低さから、ゴルフスイングでイメージするような
綺麗なシナリやシナリ戻りじゃなく、もっと複雑なブレを伴う不完全なもの。
広い意味では振動してるともいえる。
安い釣竿と高い釣竿を振ってみればすぐにわかる。
ついでにゴルフスイングも理解出来る。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/23(水) 13:12:52.00ID:???
しなりに関して
カメラがどうのこうのとか論点ずれてる奴が居てわらえる
シャフトは撓らないんだって
やっぱ信者って馬鹿だな
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/23(水) 13:23:11.57ID:???
シャフトが撓るのは当たり前の物理現象
しなってしなり戻る
形状記憶シャフトでもあれば別だけどw
その当たり前の物理現象がカメラでどう見えるかはまた別の話
ごっちゃにして話すどあほう
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/24(木) 09:41:44.73ID:???
顔真っ赤にして長文2連投して理解してもらおうと思っても
誰も興味なくて放置でなんか可哀想、、、
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/25(金) 20:55:57.37ID:???
>>255
だからそれがカメラの見え方の話だろ
カメラの性能によって見え方が違うのは当たり前だろ
なのにシャフトは撓らないとか言っちゃうのが馬鹿だって話
基本的に頭が悪すぎるんだよ
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 08:35:31.49ID:???
ところで、俺たちのまなびーは、いつトーナメントで活躍するんだ。
もう、このまま、試合にも出れないの?
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/29(火) 18:13:51.58ID:???
マーク金井のこの画像は本当に逆しなりさせてるよ
ただスイングの中で逆しなりで打つなんていうのはありえないということだね
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/29(火) 18:21:12.41ID:???
あくまでイメージをつかむドリル的なものかもしれないけど、インパクトでロフト角は増えてるしもはやハンドファーストでは無い様な気もする…。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/29(火) 18:53:53.45ID:???
マーク金井はインパクトで手を減速させると
逆シナリで打てるとかインチキ言ってるんだろ
実際そんな複雑なことコースで出来るかよwww
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/29(火) 19:46:12.22ID:???
マーク金井はバリバリのアームローテーション派だからね
腕の動きの解説の多いこと
そして自分なりの味付けしだして手元を止めるとか言い出し始めた
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/30(水) 11:05:28.02ID:???
逆しなりって単にしなったシャフトが元に戻るだけの話しなのに
それすら理解してなかったアホ教祖とアホ信者
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/30(水) 12:02:36.61ID:???
ここでの『逆しなり』の話題の共通認識は274の画像のようなものはあるか?
それを理解せず戻る動きはあって当たり前とか1人アスペが戦ってる状態で草生える
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/02(金) 11:03:55.47ID:???
多分中井のMtracerデータ、俺のヒップターン理論なら
このようなテークバックとダウンスイングが見事に同じところを通る美しいワンプーンで振れるんですよ!
てのをアピールしたいがために、切り返しで若干シャフトを立てる(右手を使うor前倒しする、などと言い換えてもまあよし)
ような操作を手で加えてるから、その結果としてプレーンは行きも戻りもほぼ1つになったが
副作用で切り返し以降若干シャフトの回転角が増えるんじゃないかな?
恐らく中井の素のスイングは、切り返しから若干シャフトがフラットになって降りてくるタイプの
一般的なプロや上級者と同じ2プレーンのスイングなんだと思うよ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/04(日) 10:22:08.59ID:???
>>290
一般的なプロや上級者で1プレーンが多数とか、池沼の思い込みにも程があるwww
Mtracer持ってるやつにはすぐバレるウソつくなやカスが
Mtracerにデータが入ってる女子プロ5名、男子プロ19名、合計24名の内、1プレーンといえるくらいテークバックとダウンスイングのプレーンが近接してる選手は
近藤共弘
丸山大輔
原口徹也
薗田峻輔
田島創志
中井学
植村啓太
馬場内博明
たった8名だぞ?しかもどれも完全な1プレーンには程遠い、甘めに見てまあ1プレーンの範囲内かなあ…程度だw
女子プロに至っては5名中、完全にゼロで、全員が2プレーンで振ってるw
バカは黙ってろなw
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/04(日) 11:48:14.75ID:???
完全なワンプレーンは、出来たとしても飛ばない。
人間は「歪み」をパワーやスピードに変換する。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/04(日) 15:00:24.73ID:???
振り方が分かってきた人は基本的にテークバックとダウンスイングでは
ダウンスイングの方が若干インから落ちてくる
完全な1プレーンは多分パワーの出力効率が落ちるんだろうな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/04(日) 19:01:01.54ID:???
>>300
ワンプレーン=バックスイングとダウンスイングで、ヘッドが
ほぼ同じヘッド軌道が描く平面上(プレーン=平面)を通る
2プレーン=バックスイングとダウンスイングで、ヘッドがそれぞれ別の平面上(プレーン)を通る
素人が普通に考えたら、ワンプレーンの方が安定しそうだしいいって考えるが
実際は殆どのプロが2プレーン。ワンプレーンに振って結果を出してるプロはかなり珍しい
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/04(日) 20:46:24.21ID:???
>>300
コルフスイングはワンプレーンスイング、ツープレーンスイングに分類されると提唱したのはジム・ハーディ

簡単に見分ける方法は、
両肩を結ぶ線と左腕が同一面のトップは「One Planeスイング」
左腕が両肩を結ぶ線より上の位置にあれば「Two Planeスイング」になる

ワンプレーンスウィングは腕を体の回転方向と同じ方向、横に使う
ツープレーンスウィングは腕が体の回転方向とは違い、上下動する

ワンプレーンは肩をタテに回転させるイメージ
ツープレーンでは肩をヨコに回す。地面と平行に近いイメージ

ワンプレーンは前傾角度が深いので、ボールが体から離れる必然的に両手も体から離れる
ツープレーンは前傾角度が浅いので、ボールが体に近くなる

ワンプレーンは、(意識として)腕は振らない
ツープレーンは腕を上手く振るために腰をスライドさせ、肩の開きを抑える

バックスイングとダウンスイングが同じ平面、違う平面で分類するという記述は見たことがない
ソースを希望
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 07:46:23.44ID:???
>>304
ヘッドをループさせるのがツープレーンで、させないのがワンプレーンってこと?

腕は意識して使わず体の回転に付いてくるのがワンプレーンで、体横回転プラス腕上下動のミックス (腕の回転面と肩の回転面が違う) で振るのがツープレーンだと思っていた

中井の提唱する体打ちは、ワンプレーンだと思うけど、ワンプレーンでも多少のループの動きは自然に入るよね
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 13:13:16.67ID:???
>>306
単に、「行き」と「帰り」の軌道を指す用語。
プレーンというと、真後ろから見たヘッド軌道ばかり気にするが、
もっと大事なのが真横(真正面)から見たヘッド軌道も重要。
テイクバックよりもフォワードのほうが内側を通る(コックがほどけないせいで
回転半径が狭まる)。
振り遅れを防ぐため、トップからいきなり投げて遠心力がどうとかいうレッスンは
全て邪道。
正しく下から切り返す練習だけが有効。
大昔から変わってない事実。目新しい新理論なんて存在しない。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 13:38:13.44ID:???
いつのまにかワンプレーンツープレーンを語るスレになってるな。
ここは中井学スレなんだからもっとヒップとかみぞおちとか乳首について語れよ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 19:18:44.24ID:???
上級者に聞きたいんだけど、上下の捻転差をキープしてダウンする為にインナーマッスルを使い我慢するっていうのは正しい?
変なブログに書かれてたんだよね

>一般のイメージでは、肩を回転させてボールを打つのがスウィングであるということになるのでしょうが、その反対が正しいのです。
>肩は回転しないように、ガマンすることがボディターンの奥義です。意外なようですが、切り返しで腰は正回転ですが、肩は逆回転なのです。

http://golf.ws27.com/main/juku08.html
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 19:22:01.09ID:???
下半身は正方向への「回転」です。
しかし、大腰筋のほうでは、インナーマッスルを使って(腹筋も総動員する)、肩が開くのを「こらえ」ます。
これは逆方向へチカラを入れる「抵抗」です。こうして2方向のチカラを拮抗させます。
しかも、同時に、左の脇腹から広背筋、左肩、左腕、左手首までの一連の筋肉はチカラを抜き、関節もすーっと伸ばします。これは「脱力」です。
「回転」「抵抗」「脱力」おたがいに矛盾するようなこれら動作を、すべて一瞬のうちに行うのが切り返しです。

http://golf.ws27.com/main/juku09.html
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/05(月) 19:34:46.18ID:???
>>311
難しい解説だね
よく分からんけどテイクバックの途中で(トップで止まる前)下半身から切り替えせば自然にそんな感じじゃない?
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 20:28:13.09ID:???
>>310
正しい。けど結果。
メソッドとして意識するようなものじゃない。
毎日素振り100回してれば、半年から1年で誰でもそうなる。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 20:37:28.26ID:???
>>316

次のような反論が予想されます。左足を踏み込んでダウンスウィングを始動すれば、自然に上体は遅れてついてくる。だから、特別に体幹の筋肉を使う必要などないのではないか…。
確かに、一般にはそう信じられています。ベン・ホーガンをはじめ多くのプロゴルファーがいままで同様のアドバイスを著書の中でくり返し述べてきました。しかし、それはプロだからできることなのです。


こう書かれているんだよね
このブログの内容を妄信している訳ではないけど
まじで素振りしていれば勝手になるんかいな?w
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 20:39:59.13ID:???
「左足の踏み込みからダウンスウィングを始動すれば、自然に上体は遅れてくる」というアドバイスから私たちが学ばなければならないことは、「アベレージゴルファーは自然にはそうならない」ということです。
 これが、どうでもいいようで実はけっこう大切なポイントです。プロが書いた素晴らしいゴルフレッスン書が、アマチュアのスウィングについて誤解しているポイントです。
「左足の踏み込みからダウンスウィングを始動すれば、自然に上体は遅れてくる」というのはよくできた神話です。

神話って言ってるぜ?w
中井さん〜見てる?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/05(月) 22:59:46.05ID:???
>>317
付け加えると、重いクラブ(ホウキでも可)の素振りね。
腕だけで振れないものを素振りしてると、半年後が楽しみだよ。
「左足踏み込む」なんて信じてると、いつまで経っても切り返しで
身体の開きが止められない。
一見、形は似てるけど、身体の開きと体幹で振るのとは全然違う。
重いものの素振りで作り上げれば、手打ちもターン打ちも無い。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/06(火) 04:21:20.07ID:???
>>321
横からだけど
初期の本で、左足を踏み込んだらインパクトの反動で体重が右に
戻って来る、ようなことが書いてあったよ。
日本のいわゆるゴルフ理論を全否定するような内容の本だったなぁ。
無駄な知識を捨てよう みたいなタイトルだった
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/16(金) 21:38:55.14ID:PkBQdgVD

桑田
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/20(火) 15:04:34.78ID:???
寝るスイングは練習量の少ないアマには勧めたらアカン
ヒップターンの本にもこのスイングをすると寝てくると書いてある
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/20(火) 23:20:51.16ID:RRxavJbX
>>169
どうやって?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/21(水) 12:45:31.42ID:???
>>347
169は合わせ打ちになるだけで振れなくなるから気にするな
振り遅れを治すにはテイクバック、トップを見直すしかない。
テイクバッックの初期に身体とヘッドがズレてるのがほとんど。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 00:06:18.19ID:UzRc+JlG
>>349
桑田は反面教師じゃない?
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 00:39:02.74ID:UzRc+JlG
マジラウンドで一番上手いやつは誰かな
中井 関 森 鹿又 堀尾 植村 永井
江連 横田 武市
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 11:55:36.35ID:???
中井か武市じゃない?

鹿又ってクラブ屋さんで、クラブのウンチク語るだけの人と違ったっけ。
俺より飛んでないし、ヘッドスピードが遅いのにクラブの良し悪しがわかるのかなあって思う。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 13:10:25.38ID:UzRc+JlG
掃き溜めに鶴だな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 19:08:46.75ID:???
少なくともプロコーチの中では中井はうまい方だろ。
一番やばいのは内藤か。若いインストラクター召喚しそう。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/24(土) 22:21:12.66ID:UzRc+JlG
>>355
ないとう
結構キレのあるスイングしてたな
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/25(日) 22:41:05.20ID:???
>>357
ツアープロの中では下手かも知れないけど、レッスンプロの中じゃ上手いんじゃね?
他にプロテスト受かりそうな人いないよね。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 00:59:15.28ID:???
>>359
プロテスト受かった受かった喜んでるけど
プロライセンスもってなかったのかよ?!
橋下大地だって持ってるんだぞ笑
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 07:39:47.20ID:h96YSZJJ
>>360

説得力と言う言葉を知っている?
自分がライセンスを取ってから言おうな。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 10:28:48.65ID:???
このオッサンはどうでもいいが弟子をなんとかしてやれよ
ろくに予選も通らんしQTも失敗するし
アマの頃は松山2世とか言われてたんちゃうんかい
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/30(金) 21:11:56.01ID:Vsi9QFZ/
やっぱり井上透だよな
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/01(日) 14:33:12.39ID:E8vdEZCz
たかが機械のデータを鵜呑みにして、中井 学が手打ちだのとホザクやつこそ、デタラメだな。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 02:12:30.30ID:lXXSECQh
昔撮った中井学のゴルフ新理論見てるけどパターがあれなんですね。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 03:13:06.12ID:???
>>375
いやむしろ典型的なボディーターンスイングでボロボロになった口です
チーピン、シャンク、プッスラの嵐でした
もうクラブが寝まくって、ドライバーなんか9時ぐらいの時点でダフル感じでした
飛距離は出てましたけどね
うんこでした
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 11:13:45.69ID:???
中井理論は、どちらかというと90切りを目指す位の人に有効かと思う

ダフる、寝るとかの人がもし90切っているのなら、この理論は合わないので別の理論でレベルアップ目指した方が良い

中井理論によってスコアアップした人間も(ここに)確実にいる
スイングは骨盤から下を意識すればよいので、悩みが減った
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 11:20:07.65ID:V3dHXQPW
中井さんは100切りメゾットだよ
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 13:21:01.43ID:???
下半身と上半身の動きの時間差が作れない人の事だよ
切り返しの動きができなくて懐の作れない人
そういう人にはいいのかも
でも、もともとそれが出来る人には>>377のような症状になる危険性がある
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 14:07:20.49ID:???
レートヒットも結果だな。
意識してやれば全部振り遅れ。
振り遅れないように振れて、スピードがつけば勝手にそうなる物理現象。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 14:19:12.93ID:???
>>384

> もともとそれが出来る人には>>377のような症状になる危険性がある

なぜ、上半身、下半身の時間差が出来る人はそうなるの?
中井理論では腕は体の正面でキープの意識だけど?

>>377みたいになる人は、別の部分に問題があるんじゃないの?
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 23:52:31.60ID:???
意識で出来るとかの問題ではないね。
(手打ちの人にとっての)振り遅れのタイミングで打てるかどうか。それだけ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/06(金) 14:28:38.70ID:???
人間の感覚で感じられるようなレートヒットなんて遅すぎて使いもんにならん。
ジャストに引っ叩いている感覚で、映像を見るとヘッドが遅れてるのが本物。
もっとヘッド振れよ。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/06(金) 17:06:31.87ID:???
だから下半身と上半身の動きの時間差が作れてこそのレートヒットだよ
切り返しの動きがポイント
ここでタイガーみたいに懐が作れるかどうか
これがスイングで一番難しいと言われるし出来ない人が圧倒的に多い
腕を振らずにとかそんなのは偽者
まあ、中井の本には切り返しの話が殆ど書かれてないから辻褄は合ってるよ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/06(金) 17:12:46.69ID:???
>>389
もともと体の動きでレートヒットの体勢が作れてるのに
腕振らないで腰で振るとクラブの重心に負けて寝てくるんだよ
そういう人はむしろ腕をしっかり振った方がいい
ピッチャーが速い球投げるのと同じ原理だよ
まず下半身を踏み込んで腰を入れて腕を指が地面に着くくらい振って
そこに下半身の蹴りを加えて速い球を投げる
ゴルフも一緒
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/06(金) 23:33:22.73ID:???
>>398
腕なんか振ったら余計にクラブが遅れて右に出る
修正しようとして手を返せば、左へ行くの無限ループ
ヒップターンと腕振りは同時にやってはダメ

腕を振るなら下半身固定の手打ち理論でやった方がまし
これはこれで極めれば結構飛ぶ、ただし中井理論とは全く別の打ち方
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 00:24:53.61ID:???
痩せてる頃の中井は切り返しについてもズバリついてる。
今は言わないからなんか方向転換したのかな
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 12:27:15.32ID:???
>>398
おいおい、体の動きでレイトヒット態勢が出来ているところに腕なんか意識して振りにいったら、とっちらかるのは目に見えてるだろ

腕は振るのではなく体の前で保つ意識
そうすれば結果的に腕は使われる
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 17:26:16.90ID:???
片手打ちでレイトヒットしてみりゃいいじゃん。出来ればホンモノのレイト
手を使おうとしたらまともに当たらないのが分かるし。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 09:16:05.06ID:???
ヒップターンって、方向性重視の打ち方かと思っていたけど、振り馴れてくると飛距離も伸びてきた

ただ、アプローチは手を主体に打った方が距離が合いやすい
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/10(火) 15:31:51.96ID:???
ダウンで左膝を伸ばすのがよくわかんないのよ
海外の一流選手も伸ばしてるから有効性はわかるんだけどね。

つま先で飛ぶように伸ばすのか 踵からケツに向かって引き上げるのか
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/11(水) 03:36:15.38ID:???
alba別冊の一生モンのスイングづくりに中井プロ出てるけどクラブツアーステージ使ってるよ。
いつの頃か?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/12(木) 10:37:28.81ID:yVGXB8RL
異形だよ
実際本人が振り遅れている
フィニッシュの形がオワリンコ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/13(金) 08:50:03.62ID:???
415の意識で足を伸ばしたらめちゃくちゃ感触が良い。
腹をへこませるってのは考えつかなかった。
ビハインド・ザ・ボールしてるって実感も出る。

お礼にキスしたいくらいだよ
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/18(水) 11:10:47.28ID:???
中井は、ちゃんと股関節から前傾して腰を横にクネクネさせれば、あおる動きは出来ないって言っているね
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 18:36:18.22ID:???
>>434
これだとドアスイングになりスライスしか打てない
正しくはグリップエンドは常におへその正面、しかし胸は回さない
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 09:34:56.56ID:???
>>449
昔は手打ち死ねって勢いでこき下ろしてたのに、途中からアームローテーション派とか呼ぶようになって迎合したよなw
営業的には正解だと思うけど、ちょっとがっかり。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 11:53:02.18ID:m9ahHGQq
やっぱり内藤と谷まさきだよな
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 19:35:33.34ID:???
谷はまったく見なくなったな。
「あの3年連続賞金王・片山晋呉のコーチ」で通ってたゴルメカの頃が全盛期か。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 19:45:14.97ID:m9ahHGQq
>>462
なかたひで
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/27(金) 14:20:01.55ID:Jd4V6r/F
>>467
上井?星野?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 17:49:20.51ID:0aRrebgO
https://goo.gl/se0WSx
さずがに、これはビックリしたわ。。
信じたくないけどね、、
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 13:15:11.26ID:???
最新のALBAではアームローテーションしろって言っている
バックスイングで腕を時計回りに
ダウンではその逆
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 13:18:05.00ID:???
>>478
どうせそのうち、
ボディターンでスイングすれば人体の構造上、
そうなるのが自然だ。
とか言い出すんだろ。もう信用しないよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 15:04:58.77ID:???
ワッグルだったか武井壮へのレッスン中、
「中井レッスン通り動いたらフェースが戻らずボールが打てない、
中井のスウィングを見る限り、アームローテーションを行っている。
プロは当たり前のようにやっている事でも文章にして伝えて欲しい」
的な事を言われてた。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 18:45:11.23ID:TfC8dTOu
https://goo.gl/vPWHkX
これ本当?
ショックだね。。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 21:57:48.49ID:iN/C+C02
とりあえず野村タケヲのラジオ局聞いてこい
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 22:33:37.81ID:???
ゴルフスイング=ボディーターンのみぐらいの勢いで言ってたけど最近自分の理論の間違いに気づいたって感じだね
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 23:03:42.88ID:???
ボディーターンスイングを教えるのは思ってたより難しいと思ったんでしょ。
武井壮みたいに運動能力もありゴルフもマジで取り組んでたのにこの程度かと。
子供の時からやってないとムリかなと。アマにはアマ用の教え方にするべきかなと。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 14:57:03.63ID:???
>>489
ブレる以前に、主張していない気がw

クラブの進化に合わせて理論も進化する、とでも言ったトコロでしょうか?
ゴルフ業界で生き残るにはコレが正解なのでしょうね
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 15:05:04.87ID:???
>>491
プロコーチといってもそんなもの今の日本で職業として確立出来るようなものじゃない。
アマ用のインストラクターとしての存在価値は認めるが、それは相手に合わせた個別レッスンじゃないと効果が無い。つまりそんなには儲からない。
儲けようとすると、メディアに乗ってマスを相手に新理論めいたことを言い出すしかない。しかし、それは各個人のゴルフの習得にはあまり効果が無い。
取り巻き連中にメディア関連の者が多いのがその証拠。
結局、うさんくさい。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 18:11:06.46ID:???
腕は振らない振られるだけって主張してたやん
おもいっきり主張してた
それが今度はローテーションしろってか
恥ずかしくないのかな
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/01(水) 18:31:36.11ID:???
腕を振ることを覚えてからなら振られるだけって意識でもどうにかなる。
でもゴルフ初心者が振られるだけって教えられたらどうにもならん。

宗旨替えしたならあの初心者用の本は自主回収か少なくとも改訂はして欲しいわ
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 03:29:39.02ID:???
振られるだけでフェイスコントロールが身につくわけない
クラブにはヘッドがあって重心ってもんがあるんだよ
中井が言ってるのはただの棒を振るときの理論や
ただの空論
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 03:55:10.47ID:???
完全に脱力出来たとして、両腕の重さ約10キロを足腰で振るのが効率的なのは
分かる。しかし、そもそも脱力そのものが難しい上に、トップから自然落下して
来た腕とクラブを落ちるタイミングに合わせて身体のターンでフィニッシュまで
加速するのは難しい。練習で出来た時は、よくある「力入れてないのに飛んだ」
状態になる(ヘッドスピード測ると45超えてる)が、再現するのが困難。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 05:26:26.34ID:???
ガキの頃からあほみたいに球打ってきた人ならわかる感覚だろうねきっと
プロセスをはしょられても素人にはわかりませんよ・・・
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 08:19:30.95ID:???
勉強の理解出来ないところを塾の先生に聞いたが理解できず
それに対し「理解できんことが理解できん」と言われたそれを思い出す
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 13:48:11.58ID:???
今日も中井のヒップターンで気持ちよく振ってきました。
曲がらないし、飛ぶよ

開く〜とか言っている奴は、アドレス、グリップ見直してハーフショットから練習したら?
それでも出来ないってなら、こんな所で書き込んでいないで、リストターン、手打ちスレでも作ってそっちで仲間を増やしたら?あんま居そうにないけどw
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 14:42:22.70ID:???
中井と森で結論を出せばいいんじゃ?

どうせ、「究極的には同じ意味だ」とか言い出すんだろうけど
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 15:24:24.47ID:???
俺は中井のヒップターンをやってみたけど上手く行かなかった(涙)
とかなら分かるけど

空論だの、一般人には分からないだのって全否定する奴は、一般人には分からないじゃなくて、お前のセンスが一般人から大きくずれているとか考えないのか?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 15:32:16.56ID:WO/BiVtV
ネットが生き甲斐人は
自分が絶対正しいと思っている。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 17:47:35.40ID:???
ここの信者ってすぐ極端な事言うよね
腕も体も使うっつーのw
かっこつけのナルシストタイプなんだな
俺はいいスイングしてるけどお前らは手打ちww認定して喜ぶみたいな
実際はへっぽこスイングだと思うけど
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 19:54:58.25ID:???
中井信者になり本も買こうたったが、中井はスリークォーターの範囲では安定してるし絶対なんだけど、それはどのスイング理論も同じなんね。
ショートスゥィングでも良いんだな。
その先のトップまで上げて下げる運動でボールが曲がるからほとんどの人はそこで行き詰まる。
そこに言及してないので中井タンはある程度すると全く役に立たなくなるんね。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 20:00:03.53ID:???
手を上げてから、どうすればタメのある状態でビジネスゾーンに収めるかは手打ち系の理論というか、よく言われる、ただ下ろすだけに頼らざるを得ない。
その仕草が運動の直感とかけ離れてるからゴルフは難しいんやで。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 21:55:53.83ID:???
>>513
いやいや、スリークォーターとフルスイングは一緒やで。
スリークォーターは上手くスイングできてもフルスイングになると振り遅れるというのは、
実はスリークォーターもうまく出来てないんですわ。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 22:33:07.80ID:???
スリークォーターとフルスイングが同じっていうのは体の柔らかさと肩甲骨の運動で持っていくんだけどなかなかオッさんには難しいんよ。
ほとんどの人はそれができずに手の上げ下ろしが過剰に入るだね。
左脇が完全にくっついて三角形が崩れるトップになるからそのままヒップターンじゃ!と回ると手元が浮くのね。だから体でターンできてる範囲に手を収める運動が初めにくると解決するんやな。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 23:54:31.23ID:???
結論
パワーは足腰(所謂ボディターン)
軌道は腕(パワーの放出方向を決めるだけで振ってはいけない)

本書こうかな
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 22:29:10.75ID:g4ca7RF8
そうね。言葉いろいろだけど指してる行為は一つな。言葉の真意がわかるには試行錯誤必要。手打ちも必要。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 22:34:27.84ID:???
>>523
そうだね。
子供の頃からコーチについてるなら別だけど、大人になってからだと、
手打ちを極めてその限界と弊害を知ってから足腰を考えるってパターンも
あるよね(上手いジジイは大抵そう言う)
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 01:58:23.43ID:???
最近中井さんの腕は使わないが解ってきた。
ホント腕を振ろうとすると飛距離も方向ダメだ。
だけど、中井本を読んで解った訳じゃない。
中井本は実は〜これだけで上手くいくとか耳触り良すぎてかえってわからないな。
数年無駄にしたよ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 22:03:49.11ID:???
腕を振らないって言葉は腕を振る作業をしないとわからないと思うのよ。腕を振るのがダメに思うけど腕を振るのと振らないのが同じくらいの意味なのが中井先生からは読み取れないのよね
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 08:51:32.53ID:???
腕のローテーションを意識的にする限り腕を振る意識は消えにくい
体で振る感覚得るにはテークバックで背骨とリーディングエッジを平行に上げたあと、そのままの角度を維持する感覚で上げる
ここを強調してるのがつべの坂本
女子プロに多いバックスイング
そう上げるためにはクラブを背中側になるべくいかないよう、体をしっかり右回転させて胸の真ん中で上げるような意識をもたないと難しい
オープンフェースのトップから体の回転で打っても、フェース戻らないのは武井壮然り当然、腕で戻す作業入れないと
中井はプロだからできても一般人は無理
バックスイングの上げ方を変えるか、腕を使うか、どちらかに修正してくると思ったら、
結局腕を使う方にいった中井
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 10:33:44.46ID:???
人体の構造的にもクラブの構造的にも
腕を右に回転させてフェイスを開きながら上げるのが自然なんだよ
肩に担ぐようにくるっとね
これが一番楽だしクラブの重心にも逆らわない
でも、インパクトでは当然くるっと戻してこないと開いて当たる
体の回転が先行しちゃうと戻す暇がなくなるし
体止めると腕だけで戻すことになる
たいていこのジレンマでボデタンが良いだの手打ちが良いだの議論が始まる

まずは、人体的にもクラブの構造的にも不自然だけど
腕をくるっと回さないで上げる動きを身につけないとこの議論からは
一生抜け出せない
まあ、それが出来たからと言ってまだせいぜい20%ぐらいだけどね
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 14:34:09.38ID:???
重心深度や重心距離があるから
ゴルフクラブってのは寝て開く構造なんだよ
だから初心者はみんな開いちゃうのさ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 14:41:56.99ID:???
「腕を振らないスイング」は決して「腕を使わないスイング」ではない。
僕は「腕の動きを減らす」と表現したものを「腕の動きを無くす」と
勘違いしてしまったのだろう。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 15:00:29.76ID:???
ゴルフ始めた頃に中井本を読み漁ったおかげで、腕を使わないとかの呪縛がなかなか解けきらない。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 15:01:46.24ID:???
>>539
日本語を普通に読めばそうなるだろ
それが常識ってもの
後付けで言いわけがましい注釈は卑怯。刺激的な言葉を使ってレッスンプロ
デビューして本やメディアを売り上げた。
はっきり「腕を振らない、使わない」って言ってるし書いてる。
万人向けのレッスンなんて、そうそう無い。ゴルフレッスンなんてそんな
センセーショナルで金儲けするようなものじゃない。
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 15:35:26.54ID:???
腕をつかわないでどうやって上げるんですかー
みたいな屁理屈カスもいるから大変だな教える方も
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 16:30:17.11ID:???
>>542
腕は固定しておいて身体の回転で上げる。思ったより低い位置に感じるが
それで正解。それ以上腕だけを上げるのは手打ち。切り返しから余計な
アジャストが必要になる。腕はなにもせず身体の回転で振ればいつも同じ
動きが出来るのでミート率も上がる。

って説明するんだろ
それがそもそもの大嘘
屁理屈とかいうレベルの話じゃないよ

実際に客が目の前にいるマンツーマンのレッスンで腕は振らずに固定して
身体の回転で打て なんてレッスンはまず無い。
「腕を柔らかくして腕だけで手打ちのつもりで振って下さい」ってのが普通
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 16:56:01.37ID:???
腕を上げないとフラットになりすぎるし、中井さん自身、肩のラインくらいまで腕あげてるよね。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 19:33:06.76ID:???
腕を能動的に上げるんじゃなくて体と同期して最後は惰性でちょい上がるぐらいでいいんだよ
ほんとに腕をまったく使わないなんて不可能だし、さすがにそんな教え方はしてねえだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 21:52:14.09ID:???
ベンホーガンは右手がなきゃいいのにと言いながら右肘が体にくっついて回るのが最強と言っている。
切り返しの重力に任せる脱力感と重力に任せながら正確に手を誘導する技術の高等さを言っていて、その部分がスイングの差がでる部分だと思う。ここをすっ飛ばして腕を上げたり下げたり言わなくても勝手になるでしょというのは初心者にとっては醜いと思うのよ。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 22:19:53.48ID:???
>>548
だから最初に手打ちを教えると言うのかい。
それこそ酷だ
お前さんは一度トップジュニアに教わったほうがいいかもだな。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 22:48:03.03ID:???
そんなことは言ってない。ビジネスゾーンから後ろには手でコントロールすべき範囲があってそれは言わなきゃダメだろってことだよ。振られるとか手を使わないとかいうのは書き方の売り文句でそれがボディーターンの正しささえも棄損させてるってことだ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 23:04:50.08ID:???
>>550
それはすまんかった
でもビジネスゾーン以外でなにをしろと?!
いや説明は入りませんよ
参考にはならなそうなので
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 23:05:58.61ID:???
> ビジネスゾーンから後ろには手でコントロールすべき範囲があって

それでは腕の力ゼロでは打てない。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 00:54:38.18ID:???
腕を意識して腕を動かすんじゃなくて身体の中心に近いところを意識して腕を操作する
それを、腕によけいな意識を持たないように腕は使わないって言ってるだけで、実際に腕はスイングを構成する重要な要素の一部であるのはわかる人なら周知

中井さんは重要なところをすっ飛ばしちゃって耳障りのいいとこだけ強調してるように感じるんだよな
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 01:09:15.14ID:???
そんなことも分からないど素人を対象にしてるから悪い
ある程度やってる奴なら中井のいうことは納得はできる
ただ素人が中井の言うことだけやってもプッスラマンを生み出すだけだが
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 02:16:59.15ID:???
ドライバーは転がすつもりで打て

俺はこれだけで、信者なんだよな
ドライバーがちゃんと打てるようなった
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 03:47:30.30ID:???
>>556
花火のように派手に打ち上げた理論には問題はあるだろうが、
個人レッスンなら良いコーチだと思うよ。
556のヒントとか役に立つ人多そうだね
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 20:50:07.70ID:???
>>554
> 腕を意識して腕を動かすんじゃなくて身体の中心に近いところを意識して腕を操作する

腕を操作する、じゃなくて操作されるって感じでしょ。
片手打ちしてみれば分かる。腕を使おうとしたら打てなくなる。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 23:52:32.49ID:???
そのとーり
正しいバックスイングをして腕は良い形で下りてくるようにすればいい
腕使ってこねくり回してるうちは左手一本で打てないだろう
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/11(土) 20:29:02.05ID:???
中井、パーゴルフで棒立ちアドレスの解説してて、ついに手打ち気味に打て と言い出したな(笑)
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 14:30:21.62ID:???
体の回転と手元が一緒に動くと手元が先行して振り遅れる
腰を回せとかでんでん太鼓とかがこれにあたる
振り遅れを教えちゃってるんだな
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 06:24:42.92ID:???
>>572
手元が先行してヘッドが間に合って無いのが振り遅れ

下半身と上半身の時間差(ラグ)がしっかり作れてるのがレイトヒット
海外ではタメの事をラグという

腰は所詮上半身だから手元も一緒に付いてくる
手元が早く前に出てきてタメも解けやすくなる振り遅れ状態
それを手の返しで間に合わせてるだけの振り遅れ打法
肘が引けたりするのもこのせいだね
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 06:32:07.18ID:???
>>567
それも振り遅れ状態だよ
インパクトで寝て入ってる
手の返しが早いとフックする
これを捕まりすぎと勘違いしてる
手の返しが間に合わないとプッスラして左右に散ることになる
捕まった軽いフェードが打てないと駄目
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/15(水) 11:44:12.20ID:???
振り遅れって言われてるの2通りあるよな?

>手元が先行してヘッドが間に合って無いのが振>り遅れ

これって打ち急ぎやん
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/15(水) 13:50:54.69ID:???
>>580
>そもそも振り遅れとは?

>答えは「腕が体(上半身)に対して遅れているです。

いや、ヘッドが手元に対して遅れている。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/15(水) 16:05:19.52ID:???
振り遅れを怖がって手を振ってしまうと球は右に行くって中井も言ってる
上級者はこれも振り遅れって言うのか?訳わかんねーなw
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 09:04:52.19ID:???
腕を使わずダウンスイングっていうと
この動画でいう4,10秒くらいの女の子の動きになって
右に飛び出しドライバーがまともに打てないって人でるんやろな
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 13:10:16.44ID:???
腕を脱力して切り返しでは自然落下的な感覚が身に付かないと
ボディターンでも手打ちでも何やってもダメ
その感覚が身に付けばボディターンでも手打ちでも結果は同じ
どちらも自然に動く これが真実
切り返しにパワーを使う説明は全部嘘
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 07:01:54.99ID:q/47yccs
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 08:54:58.44ID:???
俺の先生ドラコンやってて
400ヤード飛ばすけど、
腕に力入れないで飛ぶ訳ねぇって言ってる。
200ヤードしか飛ばないヘンテコスイングの奴が
220ヤード飛ぶようになることはあるかも知れないが。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 11:08:51.71ID:???
桑田は兄と同じで、見るからに胡散臭いからいいが
こいつはいかにもまともそうで、そうではないから
たちが悪い
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 11:03:43.68ID:???
>>605
マジだよ
まともなレッスンプロ(目の前で打って見せることの出来る)なら、
切り返しで加速するな!って必ず言うよ
雑誌や本ではいろいろ書いてあるから、
「フォローでスピード出せ」っていうのを古いレッスン
ととるか、スイングの基本だととるかはひとそれぞれだけどね
とりあえず自分の欠点はマンツーマンでしか改善出来ない
骨折は外科、腹痛は内科、一般論のレッスンでは何も治らない
あなたの症状(状態)によって言う事が変わるのが良いレッスンプロ
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 01:30:46.44ID:6zw1dK72
百田卓造
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 03:38:12.11ID:???
>>610
この人の打ち方だと確かに初速はあがってGST的な計測器なら
飛距離出てることになるけど
実際はスピン過多で効率的に飛ばないんじゃないかな?

GST的な簡易計測器は初速に係数で飛距離出してるだけだからね
打ち出し角度やスピン量は測れないオモチャ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 22:12:23.73ID:???
@打ち出し角度
Aスピン量
Bボール初速
この3つが適正な数値になることで最大飛距離を得られるからね
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 18:42:34.17ID:lUBWnv5u
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://mokio.jumpingcrab.com/1703.html
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 12:31:08.57ID:xviD+oDK
女性必見!男が妄想する「理想の女子の部屋」を再現してみた
http://rasa.dailyjp.xyz/1051.html
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 04:27:15.99ID:+j7O3Pdd
就活によって虎にメタモルフォーゼしてしまった先輩の話
https://t.co/Sh7Q83GYj6
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 13:57:26.78ID:???
755 ゴルファーX age 2017/04/01(土) 09:58:48.83 ID:???
重大発表!


ゴルファーXは、卒業します!
いままで絶大なる支援、ありがとうございました。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 22:58:29.81ID:???
中井さんが言ってるテークバックをやると腕が肩と同じ高さまで上がらなくない?
骨盤のクネクネと鳩尾を右に向けるってやつ
練習してたら変なおじさんにトップが低いって指摘されたわw
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 23:37:11.62ID:???
最近雑誌の特集(golftoday4月号)では
体は途中で止めて腕で上げるのが正しいって言ってたぞ

手ではなく体で上げるというのはアマの勘違いだそうだw
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 20:23:37.83ID:???
>>654
手を上に上げなきゃインに入ってフラット過ぎるトップになるよ。
中井さんには手をあげてる意識はないのかも知れないけど、動画や写真を見ると手が肩と同じか少し上に上がってるよね。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 21:39:24.15ID:???
>>655
少なくともテークバックで右ひじのたたみがある訳だから手は使うよね
知りたいのは中井式だと鳩尾を右に向けろと言っているが、それだと捻転が緩い気がして締まりのないトップになっている感じがする
そこんとこどうなの?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 23:31:15.76ID:???
>>664
昔から、手打ち、手打ちと体の融合、体打ちの3のスイングタイプに分けて語ってたでしょ。
全部、体打ちのことを言ってるのだと思ってたら誤解するよ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 09:26:32.19ID:Uua8VBNH
おっ また東建出てんじゃねーか
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/13(木) 18:58:31.34ID:???
私のドライバーショットは約290〜300ヤードの平均飛距離があり、あらゆるプロやコーチの中でも飛ぶほうであると思われます。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 15:42:53.35ID:Vc9Ktbo4
中井君は最近言うこと変わったよね
本人が振り遅れ気味だったが
フォローでも左上腕のターンを主張し始めた

まあ基礎の基礎だが
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 15:45:23.80ID:???
現在、2日目9ホール終わって、今日+7 トータル+11か。
皆、スコア伸ばすなか、どんどん沈んで行っとる……
予選通過は絶望的だな。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 15:48:02.24ID:Vc9Ktbo4
まぁ出場していうrだけ他のレッスンプロよりある意味信用はできる
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 16:06:05.80ID:Vc9Ktbo4
>>688
つか他はもっと下手なわけだからw
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 16:09:16.21ID:???
がんばってるのは分かるんだけど、生涯獲得賞金が0だとなんのためのツアープロなんだか分からないよなぁ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 17:25:34.88ID:???
典型的振り遅れ理論だからそんなもんだろう
ドラのヘッドがでかくなった今
誰もそんなスイングはしていない
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 18:36:12.98ID:???
今日なんか天気最高だったのにどうしたんだよー
中継の解説の人、バンカーショットしか褒めるとこなかったじゃんか
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 23:40:47.11ID:???
背骨を中心に振ってんじゃアウトサイドインだし
アームターンも起こらないし万年スライサーだよ
中井君の功罪は大きいぞ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 00:57:49.79ID:Ea75ke6x
>>704
功罪?
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/15(土) 07:23:11.02ID:???
切り返しの動きが出来なくて下半身と上半身の動きの時間差、
ラグが作れない人にとってはいいんじゃない?
そういう人は下と上が同時に動いちゃうからレートヒットの形が作れずに、
所謂間のないスイングになって基本アウトサイドインのスライサーなわけだけど
そういう人が中井式の腰でクラブを振って腕は振らない振られるだけで
振り遅れる打ち方をすれば、案外バランスが取れてよくなるのかも
でも、そういう悪い動きでバランス取ってると
一時的に良くなってもだんだん悪い方向に偏ってきたときに戻せなくて
ゴルフ人生終わるけどなw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/22(土) 11:04:12.32ID:???
>>715
腕が振り遅れるように腰を先行させて切り返し、インパクトでその遅れを
一気に取り戻すことによってヘッドスピードを上げようとする打ち方だから。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 13:17:58.35ID:???
>>717
アマには無理だから、右手打法だの、、ゆるゆるグリップだの、
トップからためるな打法だの、ノーコックだの、いろいろなレッスンがある。
意識してやるようなことじゃないから、結果アマには無理。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 03:45:39.36ID:???
腰で振ろうとするからコックがほどけて
取り返すために懸命に腕を使わざるを得なくなる
日本人プロによくあるスイング

右膝がインパクトで前に出て
かかとのめくれが早く手元が斜め上に大きく浮く
石川なんか典型的
だからラインが出せずに基本海外の難コースでは通用しない
PGAでそんなスイングしてるのは誰も居ない

下半身ばっかり懸命に動くから肝心のヘッドが走らない
どうやったら上半身が速く回転できるかを考えるべきだ
リッキーファウラーのスイングを見てみろ
それでわからなきゃモグリだ
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 18:45:24.54ID:???
腰で振らなきゃインサイドアウト起動のインから降る手の軌道が無くなる
だから気をぬくとスライスが出る
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 09:05:04.29ID:???
そのアメリカがブレブレじゃないですかぁ
ブッチハーモンサンも結局手打ちが最強って言ってるしな
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 16:59:07.06ID:???
ゴルフの竪琴はマーク金井のスイングが学べる素敵な器具です
さて、学ベルトは何が学べるのでしょうか?
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/07(日) 11:20:16.38ID:???
もしかして学ベルトを装着している状態なら満員電車で女子のケツ触っても不可抗力になるのか?
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/07(日) 16:47:39.19ID:???
痴漢で捕まっても「手は使えない」から無罪になる可能せいが大きいから検挙されないだろう。
これナイショだからな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/11(木) 11:11:03.05ID:???
本人にというかトッププロは手を意識的には返していない
共通のある動きをした結果手が勝手に返る
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 21:24:23.18ID:yYPpMFXn
>>766
学さんに勝てるのかよ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 10:37:01.57ID:???
パットを教えるときに腕をこう動かしてボールにインパクトしましょう。とは通常教えないです
肩で打つとか、胸で打つという感覚を養わそうとするのが本筋
そうすれば、ゆっくりと階段を昇るように上達できる
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 10:56:07.07ID:???
>>774
その階段は途中で途切れてるよ
スピードという物理的要素が絡んで来ると動作も変わる

体幹と腕、シャフト、ヘッド同期させてスピーディに振れるのは
アスリートだけ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 07:50:12.23ID:???
手を使わないとクラブをプレーンに乗せられないのは、股関節が使えず腰を横に回してしまって、骨盤の前傾が維持できない奴

プレーンにのせる動作は、体の動きでで作るもの
手や腕を意識して使わないと寝てしまう奴は、飛ばない君か、当てにいく意識が強いからプレッシャーが掛かるとと曲がる君
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 13:37:39.95ID:???
>>779
だよね
単純な話、正しいポスチャーが出来ていれば、身体を回す意識は不要。
正面を向いたまま右肘をたたむだけでそれ以上バックスイングでやることはない。
結果(本人の感覚とは違って)、肩90度腰45度右股関節に重心の理想的なトップ。
回転過剰でその後の切り返しで悩むひとが多い。
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 17:01:05.89ID:???
無意識に出来るから意識しないのであって無意識に出来ない人は無意識に出来るようになるまで意識してやらなければ無意識に出来るようにはならないよ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 19:31:48.70ID:???
あの小澤って人はマネタイズに失敗した感じだよね。
まともなコンサルがいればよかったのに残念。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 05:27:29.21ID:???
真後ろから見ると、
インパクトの時に右膝が前に出てかかとのめくれが早く手元が斜め上に浮く
中井のスイングも日本人プロによくある特徴と同じだよ
世界基準のスイングではない
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/28(日) 12:54:34.33ID:???
捻転をキープしたままそのまま回転するんじゃ
捻転した意味ないよね
時代遅れの理論
でもいまだにアベレージには人気w
0800伊吹那智 ◆xkberHzFgE
垢版 |
2017/05/29(月) 23:17:19.57ID:KDvXS3Vr










0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 23:02:34.22ID:???
ただ右→左へと体を回してるだけの理論だよ
これじゃインパクトで腰の開きが早くかかとが捲れて膝が前に出て
ヘッドが振り遅れるのは当然のこと
男女問わず世界のトップレベルの選手は誰もこんなスイングはしていないのが事実
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 23:13:09.76ID:???
>>790
この動きは出来ない人は多分一生できない
バックスイングの段階で上半身と下半身が逆に動いて懐が作られる動き
ダウンスイングはこの捻転を解く作業
これが出来ればおのずと頭も残るしベタ足にもなる

出来ない人はバックスイングもダウンスイングも
下半身と上半身を一緒にくるっと回すしかない
そうすると振り遅れ確定だから体の回転を抑えて腕を積極的に使って捕まえるしかなくなる
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 23:39:11.27ID:???
自分が振り遅れてることすら理解できてないんだな
まず>>790の動画で説明されてる切り返しの時点での動きが出来ないと
感覚的にわからんよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 02:00:04.38ID:???
中井の本持ってるが切り返しの動きの説明はいっさいない
捻転を作ってそれを開放するというのではなく
単に右へ左へ回るというスイング
そりゃインパクトでだらしなく膝が前にでるはずだ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 13:56:32.75ID:4cU1gRy9
>>792
そのひとはかなりまともなことも言っているが
本人のスイング見たら教えるのは止めたほうがいいよwwww

もとピッチャーらしく体力にもの言わせるスイングだが
滑らかに振れない

もっとバイオメカニクスを勉強したほうがいいんじゃないかな?
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 12:47:43.93ID:???
中井学は、間違ったこと言ってないんだろうし、品のある話し方するけど、あんまり上達のヒントにならない。ヒップターンの説明も分かりにくいし、腕は横振りっていう教えもインサイドに引くミスを誘発するようなもん。感覚的には縦振りだ。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 20:20:15.23ID:???
>>812
中井のヒップターンはそれなりに理屈は通ってるが、マスターするのは難しい。
腕は消極的に使うので当然アームスイング理論よりはフラットになるし、
彼の理論ではそれを良しとする。
腕の脱力が出来てないと812が指摘するようにインサイドに引きすぎることになる。
今までアームスイングをしていた人からすると、まるでハーフスイングのように
感じるから、我慢してマスター出来るアマはまずいない。
なにより、とりあえず飛ばなくなるからね。
下半身なんて止めておく感じで、腕をビュンビュン振って飛ばせばアマには十分。
昔のプロなんてほとんどそんなスイング。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 10:15:01.62ID:???
試合で全然駄目な時点でもうね・・・
素人にも負けてるし
なんつーか練習場でええかっこするための理論って感じ
お前らにぴったりw
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 17:25:32.42ID:???
最近中井さん露出が減ったような気がするね。
この間のpingのイベントにも来てなかったみたいだし。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:28:31.15ID:???
次はこうなると予想
「手打ちはヒップターンがちゃんと出来てる人が前提だったので難しかったのだと思います。
本書はヒップターンをうまく出来てなかった人たちを置き去りにしてしまったことへの贖罪でもあるのです」
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 21:40:17.14ID:???
腕や手を使わないとボールは捕まらないと1年前に独学でようやく気付いた
今じゃ前腕部の筋肉が相当ついたよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 20:38:35.30ID:???
中井さんは
アームローテーションと手を返すことを同列に語り、
ダメな行為と散々説いてたね。
俺も随分遠回りさせてもたっらわ。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 19:45:46.61ID:???
>>856
右打ちの場合
体の正面で左手をローテーション出来るなら森
出来ないなら桑田の前倒しが1番良い。

森のダウンで寝る感覚は右肘の引きつけと同じ意味だから初心者がやったらスライスorシャンク。腕の使い方が完成してるやつじゃないと無理だと思う。

桑田自身も初級編のスイングはアマチュア向けって言ってるしね
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 20:09:43.53ID:???
飛ばないスライサーを量産した中井も中井だけど、そんな中井を信じてた情弱なお前らもお前らだけどな。
何でクラブを手で持ってるのに手は使わないとか思うのか。
普通の感覚なら絶対にあり得ないのだが

どうせ大きい筋肉はプレッシャーに強いし曲がらないし飛ぶ!腕を使わなければゴルフは簡単!みたいな甘いフレーズに食いついてったんだろ?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 13:05:22.65ID:XvBuSF08
>>836
ここでさんざん言われてた事そのまんまやがな
腕を振らなきゃゴルフは簡単とまで言ってたのに今更それはないわな・・・
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/24(木) 18:52:32.22ID:???
100切りメゾットなのに腕振らなきゃ上手くなれないよ
甘い言葉と紳士的なルックスに騙されたオレが悪かっの?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 14:17:58.16ID:???
中井はもっと肩を開かないことを強調した方がいい
アームローテーションができない原因は肩が開くから
0867sage
垢版 |
2017/09/05(火) 09:33:30.43ID:Ozhgg2QB
どっちやねん!
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 15:39:33.37ID:???
硬くて汚いスイングだよな。
硬い筋肉付けすぎてるからだろうな。

最近やっと曲がらなくなったから、ヒップターンは研究してみよ。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 22:44:26.68ID:???
中井が煩く骨盤を言ってるけど、凄く大事だし骨盤スイングとかで売ったほうがいいと思う
今日練習場行ったけど、腕は振れてても骨盤に上半身乗せれてないやつ多過ぎ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 00:18:18.74ID:???
正解の腕使いがあるとして
その振れてる腕が正しく振れて使えてないと
骨盤に乗せようにも乗らないのでは 無理に形だけ真似しようとしてもミスになるだろう
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 10:04:09.69ID:???
腕使いは二種類あるから、まずはどちらか見極めないと
混ぜると喧嘩したり相殺したりで上手く使えない
両方を使い分けれるようになるのが一番良いんだけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 01:05:34.51ID:???
513名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 15:57:08.56ID:???
中井学の最新暑を読んだ


中井『スイングの大原則は「アームローテーション」ただひとつ』
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 22:40:26.70ID:???
アドバイザーとしての資質の無い奴は、自分が無意識下で出来てることは他人も当然出来てると考えるんだよな
それに気づいただけ、こいつは少しは増しなのかも
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 22:47:04.80ID:???
ヒップターンってさんざん言ってたからそろそろネタ切れなんでしょ。
本が売れればなんでもいいんだよ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 00:21:56.96ID:???
中井「腕は返るじゃなく返すと信じて疑わないクレーマーに粘着されているから、アームローテーションに触れとくか」
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 00:22:40.35ID:???
527名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 21:47:42.54ID:???
中井学
「プロやシングルの人たちが無意識で出来ることを、ほとんどのアマチュアは意識してやらないと出来ないんですよ」
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 09:02:36.16ID:???
まあ、本当に上手くなる人なんてごく一部なんだから
なんとなく上手くなりそうな話でいいんじゃないかな
どうせ自己満足なんだし
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 09:34:12.52ID:???
誰に教わってもだめ
こうやって振れと教えられて、その通りやって上手くなった人を見たことがないと
藤田プロが言ってたな
大事なのは原理原則を理解すること
そして自分の体と感覚でそれを出来るだけ再現するにはどうすればいいか
自分自身で考えることだ
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 09:51:10.36ID:???
リストがパーンと弾け返る感覚は教えられて実践出来るもんじゃない
が、動きと仕組みは理解出来るかも
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 15:45:03.21ID:???
ヘッドの重さを利用する
自分から手で打ちにいかない
テイクバックよりアウトからダウンしない
オーバースイングしない

セオリー通りにするだけ。
録画してチェックして、自分で見つけるしかない。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 22:00:33.54ID:???
一種類のスイングしか知らない出来ないシロウトゴルファーのいうことを真に受けるほうがどうかしてる。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 17:03:03.63ID:???
右足踏んで何もしないって明治の大砲打ちだろ
球の高さなんか絶対揃わないよな
中田氏もダニに教わった時よりは振れる様になったけど、ラウンドで7鉄を満振りなんてアベレージの見本だな
身体能力の高さは凄いけど、カメが餌食う時みたいな首の動きは直らないね
あんなにガン見しなくても球当たるだろ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:45:04.02ID:8lBwYUSy
明治の大砲って何?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:51:39.95ID:???
レクチャーの何気ない身振り手振り、あと口調やテンポ、丁寧さ等

他の人よりかなり上手いと思う。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:53:32.55ID:???
マークは教え方がなんか偉そうで
セミナー動画見ててもすぐ切ってしまうわ
中井はあほみたいに丁寧な日本語が信用できないし
みんな自分が売れようと必死でろくなのがおらんわww
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:21:54.73ID:???
>>923
あんためんどくさい人だなw
全てが完璧なレッスンプロなんていないし、人のダメな部分を探すのが得意な屁理屈クソゴルファーだろw
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 10:08:11.01ID:???
どいつも売れるために極端な事言いすぎだわな
バランス感覚のある人も居るけどそういう人は目立たない
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 20:27:20.59ID:???
正しいインパクト(ゾーン)を理解してそれを再現できていたら、ツアープロとして結果を出せるからな
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 23:23:42.28ID:???
失敗を重ねていくことでしかスィングの理解は深まらないから感謝して捨てよう!
結局、捨てるんかい!
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 12:46:49.08ID:???
ゴルフ雑誌にレッスン記事が載っていたら
文章が目に入る前にベージをめくり飛ばすようにしている。
タイトル見出しが秀逸なので騙されないように注意が必要。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:21:08.14ID:???
話は変わるけど、
クラブフィッターとか称してる鹿又ってスイング酷くね?
あんなバックスイングでよく動画公開出来るよな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:06:50.64ID:???
捻転も少なく手で上げてるな
流石クラブフィッターw
ハイパーメディアクリエイターと何ら変わらないw
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 14:46:36.63ID:???
上手な人ちょっと教えてくれ。
脱アベレージのために腕上げをやめて中井メソッドに挑戦中なんだけど、
1.ボールが左に出る
2.フックが激しい
3.弾道が低い

の3つが症状としてある。 1と2は練習すればある程度何とかなるかなと思うんだけど、3は理論上仕方ないもの?
終始手元が低くなりすぎて過度にシャローな感じがするんだけど。。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:23:46.89ID:???
>>942
中井メソッドっていつの頃の?
本出すたびに言うこと変わるから、何年頃かも書かないと答えられないんじゃね?
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 23:30:32.12ID:???
寝て入ってるね
腰なんか意識するから駄目
パーシモン時代の周回遅れメソッドでは
今時の大型ヘッドは打ちこなせないよ
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/03(火) 23:34:50.85ID:???
自分のスイングを真後ろから撮影してみるといい
注目するのは、アドレスの時の右膝の位置と手元の位置
これがインパクトで右膝が前に出て、手元が斜め上に大きく浮いてるようでは駄目
腰でクラブを引っ張ってる証拠
中井なんかはこの典型スイングだからお勧めできない
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 06:04:16.10ID:???
そんな素人のオッサンのスイングなんかアップしなくても
松山でもマキロイでもファウラーでもトーマスでも
PGAで活躍してる選手の真後ろからのスイングを見ればいいよ
ちなみに石川はこれが出来てない
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 09:49:13.78ID:???
老人が人付き合いもなくなりゴルフも誘われず
やることもなく2chで能書きたれてんだから付き合ってあげてさしあげろ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 20:14:45.55ID:???
自分のスイングを真後ろから撮影してみるといい
注目するのは、アドレスの時の右膝の位置と手元の位置
これがインパクトで右膝が前に出て、手元が斜め上に大きく浮いてるようでは駄目
http://image.alba.co.jp/column/400x400/flexible/2017082123131930793.jpg
ダスティン・ジョンソンはこの典型。これが治るともっと素晴らしい選手になるであろう
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 08:25:39.60ID:???
>>957
DJだって別に膝も前に出てないし手元も斜めに大きく浮いてなんかいないよ
静止画じゃなくて動画でアドレスとインパクトの時を比べてみれば一目瞭然
男子も女子もそんなスイングしてるのは日本人プロぐらいw
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 11:20:24.46ID:???
言ってみれば松山と石川のスイングの違いだな
お前らはオールドタイプの石川的なスイングを身につけようとしている
どうせなら松山タイプに取り組めばいいものを
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 23:08:38.35ID:???
>>965
静止画だろうが動画だろうがジャンソンの手元はインパクトで浮いてるぜ。
てか静止画じゃなくて動画だと浮いてないという意味が分からん。オカルトかw
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 08:29:57.00ID:szGcbrs2
中井学は言葉遣い丁寧だし、説明の仕方も上手だ。しかし、こいつの言ってることは上達に繋がらない。本当はもっと分かりやすい人いるんだけど、まぁ頑張って探してくれ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 14:47:44.21ID:???
あんだけ飛ばしている世界ランキング一位を否定するって頭おかしいよね。
僕は100yは手前ですけど理にかなってますってか?
バカの見本だな。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 12:52:45.30ID:???
上杉観てたらこの人は指導力ないのがわかるね
中田もダニから中井に乗り替わっても結果出ないんだろうね
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 14:03:06.97ID:???
>>989
そう?
疲れてきてシャンク出てきたらだいたい右膝が前に出てる。
こういうの見るとプロってすげーなって思うわ。
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