うみねこのなく頃に part1195
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』『うみねこのなく頃に咲』について語るスレです
次スレは>>980が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
2019年10月4日にシリーズ全作品＋新規シナリオ収録の『うみねこのなく頃に咲』が発売されています
http://www.07th-expansion.net/umi_saku/
■関連リンク
公式HP http://07th-expansion.net/umi/Main.htm
Steam版 https://store.steampowered.com/developer/07thExpansion/list/45154
制作日記 http://07th-expansion.net/kyu/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki http://umineco.info
Witch Hunt http://witch-hunt.com
旧ロダ http://u8.getuploader.com/umineco
前スレ
うみねこのなく頃に part1194
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1612179370/ ひぐらしはカレー味のうんこ
うみねこはうんこ味のうんこ スレ立て乙
ベアトの正体は当時紗音予想多かったんだろうか それなりの数は居たけど一番人気だったベアトの正体が不人気ブスは反発多かった ブスまでは言わんけどなんか微妙人気な位置だったよね
面白みに欠けるというか
個人的には朱志香犯人説推してたんだけどな～～従兄弟勢の中では序列1番上だし普段から六軒島で過ごしてるし魔女なら映えると思ってた
あとネタ考察だがジェシチカラ説とか好きだったw ep1で一番不審だったのが紗音だったけど、実行犯も紗音だったのだろうか？
嘉音の死体はなんだったのだ？ ひぐらしアニメが郷田が会心して優しくなるようなノリになってて笑う ひぐらしで郷田の幻を見てうみねこスレに書き込みに来るとかL5だろ ID変えて荒らすってどれとどれの話なのやら？
本当、過敏というか敏感肌よな。
陰謀論者か？
うみねこは妄想で出来ているので合うのかもしらんな。 郷壊し編の郷は郷田の郷
ひぐらし業の業は郷田のゴウ 突然の荒らし認定の方が酷いと思うがw
身内に優しい黄金郷だな。
10年そういう世界に浸ってきたのなら仕方ないのかな。 流石に>>16と>>20で別人装えてると思うならそれはちょっと…
突っ込ませたくてわざとやってんのかもしれんが 別人装うつもりはないがルーターの調子が悪くてIDが変わってるな。
いちいちIDなんて気にしないが。
このスレの俺の書き込みは8、11、16、20だな。
書き込みの20%を俺が占めている。 >>19
元々ベアト（戦人への恋心を押し付ける用）のモデルになってるのがジェシカ＋戦人好みの金髪ボインなんだよね
それが後から出てきた初代(or2代目)ベアトの肖像画とそっくりというミラクルｗ 当時のキャラ人気ってどんなもんだったの？
ベアトがずっと人気あったっぽいのは分かるけど >>19
朱志香が実は戦人に恋心を抱いていて、でも女らしく振る舞えないの気にしてるから戦人と紗音がお似合いカップルしてるの見て嫉妬→憎悪パターンとか？
こういうドロドロも見たかったわあ 熟女組の人気も結構あったような
ひぐらしよりメインキャラの年齢層も上がったのもあってそっちにクローズされてなかった？ >>23
祖父の好みと合致してただけ定期
血は争えん >>24
俺のみた中では夏妃が絶大な人気を誇っていた気がする。 萌えゲー要素は初期からなかったからな
推理ガチ勢もそれなりにいて1番盛りあがったのはやっぱり碑文だろうな
ep5の季節クイズがある意味楽しかったけど グッズ展開では萌え路線だったが
夏妃グッズがあったかどうか記憶が曖昧 ローザだけ結婚失敗してるのなんか理由あったっけ？ 他の連中はなんやかんやうまくいってるみたいだし。 無双おばさんは男を見る目ないだけだろ
商才もないし子育てもできないし一族で一番駄目人間 ひぐらし業を遅ればせながら見たが志倉千代丸はいい仕事するな
ひぐうみは音楽面で恵まれている CS版の初回特典がやたらとセクシー路線で困った
ケツ出し縁寿とかより
1枚くらいベアトとバトラの並んだショット欲しかったなー
漫画版のep8の最終巻みたいなやつ ギャルゲーみたいな売り方ができるものじゃないし内容的にもキャラ萌えなんか出来ない
やるならスピンオフで暗い要素抜きのファンディスクとか1回くらいやらないと無理
グッズ担当者はストーリー一切知らないんじゃないかと勘繰りたくなる アニメもCSも特典はエロ一辺倒で思考停止
ひぐらしの二匹目のどじょうで儲けようとしてるのがあからさま
そんなもので愛がどうのこうのと語られてもお前が言うなとしか思えんわ こういうネットで一部の信者や特殊性癖マイノリティがやってるネタを真に受けてる説 シリーズ進行中のスレはそういうキモオタも多かったよ
ゲロカス妄想クラッシュで虐殺されたけど 見た目が一番美少女キャラぽいからか
ろくな出番もないジェシカがフィギュアになったりキャラソン出したり…
ほんと薄っぺらい商売してたな ひぐらし業でフェザリーヌ出たんだし
うみねこもアニメリメイク…は…
あ、ちなみに業のアイツがフェザって根拠は業アニメ公式ページの
キャラ紹介のポーズね。幾子の立ち絵とポーズが全く同じ
参考までに貼っとくわ
https://higurashianime.com/chara14.html ローザ、マリア父殺してないかなぁ。
黒ローザ殺して、白ローザは外国行ったと信じてるんじゃないかなぁ。 真里亞の言ってた黒い魔女白い魔女じゃない？
楼座が旦那殺してたら流石に楼座の業が深すぎる ろーざに男見る目がないのはわかるけど、素直に送り出す気もしないし、
ビッグになるって言い訳して、未婚の妻子捨てて逃げるような男が、
遊ぶ金欲しさに、再度ろーざに金を無心に来ないはずもないし。
ろーざ自身も、何故か二度と会えない事を前提にしてるし。
別れ話から、キレて殺して、ヤス一味みたいに別人格に押し付けたんじゃないかな、と。
生死不明で連絡なければ、男側の家族ともやり取りあったはずだし、
メチャクチャしつこそうなのに、全然執着していないのが、おかしいな、と。
あのヒステリック加減から、殺っていてもおかしくなさそうじゃん？ ローザのキャラが独り歩きしすぎ
娘の虐待はあってもそれは幼い女の子に対しての話だけであって、他はヤス書や他の人間の偽書内での話なんだから >>48
それエウアじゃん。
勝手に至らないでください！ >>54
だよね。
真里亞が虐待されたシーンはないし、現実で楼座と真里亞の親子関係がどんなだったかはわからんよね。
ヤスを筆頭に偽書作家群が好き放題書いた悲惨な関係を持て囃すのは、愛がないよなぁ…！ ローザは過去にお人形ごっこをやってたのを兄姉達に虐められた過去があるんだよな
目の前でぬいぐるみを引き裂かれたのは漫画版の表現？だったかな
いつまでこんな物、とか知能ゼロの罵りが真里亞にそのまま向かってるのが辛い
その虐待の連鎖を断ち切った真里亞も強い 同意
楼座はなにかと暴力的なキャラにされてるが、人形壊したり真里亞を叩くくらいで、それがヤスによって昇華されて怪力キャラになってるだけ
実際は初老の兄や姉に逆らえもできない孤独な女性だったんだと思う
目の前で崖から人が死ぬところを見て10何年後も恐ろしいと思ってる人が利己的に殺人なんて犯せないと思う そういや一なる真実の書で絵羽が発泡した後、楼座がニヤつくコマがあるが
あの描写にはどんな意図があったんだろうな 金塊で山羊ボコボコにしてうおおおとか言ってる母親見て喜んでるマリアはどっちにしろ頭のおかしい子 九羽ベアトって生きてたらルドルフとローザの間くらいなのかね >>48
フ「ェ」ザリーヌ・ア「ウ」グストゥス・「ア」ウローラ
ってことなんだろうな、おそらく リアラ
拭う
埠頭
この辺もフェザリーヌになっちゃう。
こじつけだな。
>>60
誰がそのニヤリを書いたんだろうか？
>>61
その真里亞は現実の真里亞じゃないですね。 >>60
元が絵羽の日記だから絵羽視点でそう見えたってことだよな
ローザがマジで兄弟を憎んでたか絵羽がローザから憎まれてると疑心暗鬼だったかのどちらかだろうが
あえてその描写入れたのはなんだろねぇ
ここまでの偽書と違って現実は意外と聡い女だったんだよという読者へのメッセージかも？ 最終的には霧江とルドルフが殺しまくった訳だけど、暴発事故（絵羽いわく）とはいえ１番先に銃を持ち上げて人に向けたのは絵羽なんだよなー
結果的に人を殺したのは絵羽と秀吉、霧江とルドルフ
なっぴーと楼座は良い母親ではないが人殺しではない
一族の中ではマシな部類 郷田はずるい所もあるが
悪人には決してなれないタイプかな 郷田はヤスに小悪党と称されていたが実際何かやったところを見たんだろうか
夏妃にゴマするのがうざかっただけ？ 実際は細かいことをぐちぐち注意されてただけだけど
ムカついてたから悪く書いたとかもあるからなあ
所詮ゲロカスよ まあ非があるのはやりたくない仕事押し付ける癖があったことくらいだな
小言が多いのはヤスの仕事ぶりのせいだし 真っ当に指示して、自分もサボらず仕事してたのに、
叱られるようなことしかしてなかったヤスが悪意を持って郷田を悪く書いた可能性。 前の職場でトラブル起こして辞めたんじゃなかったっけ
悪人までは行かないとしても何かあるよ郷田さんも 職場のトラブル、女問題、そういうの全部ヤスの悪意から出てきた創作で、
実際は郷田のスペシャリテに心奪われたクラウスあたりがスカウトしてきたかもしらんよ？
楼座なんてエピソードごとにキャラ変わりすぎるし。 うみねこwikiより転載
マスカレイド配布小冊子に掲載されたTIPSでこの時のトラブルについて詳細が書かれている。
郷田が勤めていたホテルでは、プライドの高いホテル料理人たちをまとめてきた
カリスマ料理長が退職した後、ホテル側がどこかからよこしてきた新しい料理長が
現場の料理人たちをまとめきれずに現場の料理人たちに大きな不満がたまっていた。
郷田たち料理人グループは現場の料理人の中から次期料理長候補を推薦し、
今の料理長を更迭することをホテル側に認めさせるための労働争議の構えを取る。
ホテル側に対して辞表をつきつけてでもホテル側を交渉の席に着かせようとしたが、
料理人グループが推薦していた次期料理長候補自身がホテル側に慰留されてこの争議に参加せず、
クーデターは失敗に終わってしまった。
その結果、争議のリーダー格だった郷田はホテルを辞めざるを得なくなったということである。 >>79
郷田悪くないな
女性問題なんてなかったんや！ 大きな店から離れた小島に移ってるんだから何かしら邪推しやすい郷田
あの年頃のヤスからしたらどう接しても嫌な風に写るよな
誰だって高校や大学のバイトで上の人に嫌悪感抱くのはあると思う
まぁ1番部外者だった郷田が1番同情しやすい ヤスが郷田をあえて小悪党風に書いたってことでFAでよろしいのかね。
となるとヤスの苦手な人類は現実より悪く書かれてる可能性が高まったな。
八城作は何を根拠に人物の性格が作られたのかね。 まあボツ設定では夏妃と不倫してたみたいだしその名残もあるのかな
あと嘉音の方はハッキリと嫌いって言ってるんたよね 紗音と嘉音って変装の手間考えると2人シフトに入ってても1人分の働きにも満たないよね
この2人とシフト被ったらマジでサボりを疑って接する態度悪くなりそうな気がする
出来る限り2人が被らないようにしているが郷田は替えが難しい職業上、結構被害あったんじゃないかな ヤス(と嘉音)は明らかに役立たずだからなぁ
お茶の伝達をわざとしないみたいな嫌がらせは良くないが
多少冷たい態度とられても仕方ないとも思える そんな状態なのに紗音と嘉音は特別扱いだったからな
そりゃ郷田からしたら色々思うこともあったろう 郷田は完全な部外者だしなー
多少イヤミなヤツだったのかもしれないが一族心中に入れるような罪はないわな
女グセ悪いってったって、島に女いないじゃんw
鯖となっぴーとジェシカとヤスしかメインキャラいないのに、どう悪くしろというのか
なっぴーとジェシカをイヤらしい目で見てるのにヤスには興味もたないとかあったのかな？
それかヤスがセクハラされたとか？
描写がないから無さそうだが 料理自信ニキ郷田とドジっ子ヤスでは相性悪そう
心を込めて作った料理を配膳台ごとひっくり返されることなんてよくあっただろうなw
あとは紅茶の種類聞かれても答えられないあたり、ヤスの料理の関心や味覚もあまり…で地味ヘイト稼いでそう >>84
いちなる真実と戦人の記憶の2つを擦り合わせたみたいな描写が漫画にあったな
ヤス作は実際の性格よりもヤスの思い入れが強いはず
逆に八城作は実際の性格よりも全体的にマイルドに描かれてると考えると自然な気がする
郷田とヤスが楽しそうに鼻歌歌いながら仕事してたのは誰が書いたんだっけな ベアトジェシカ説
19年前の男=2代目ベアトの子=ジェシカ説
あれだけ厳しい夏妃が娘が金髪に染めるのを認めるとは思えない、ジェシカが地毛なら夏妃と血が繋がってない
ジェシカの恋愛対象は嘉音と紗音とバトラ
元々バトラに抱いていた恋心を忘れるために嘉音と紗音それぞれに恋をした…
なんて 実際リアルタイムでは朱志香はガチで怪しまれてた１人なのは確か まあ十八の中にはニコニコと接客してる記憶しかないだろうしな >>97
ep4思い出して郷田のとこをみなおそうとしたが、そんなことよりルチーア酷いなw
多少の仲間外れ程度のものならともかく、イジメが陰湿でエグすぎる
本当にお嬢様高校なのか？底辺校でもここまでのはないが
こんな校風なら沙都子が病むのも仕方ないなと納得してしまったわ 狂ったり病んだりする環境前提のお話しか作れないから仕方がない >>99
詩音や縁寿の行ってた訳ありお嬢様幽閉クラスと
沙都子や梨花の行った一般受験クラスは別物らしいけどね ひぐらしの話も結局はフェザ様＝幾子さんの創作なのか？ エヴァはループものの畳み方を見事に見せてくれたな
竜ちゃんも最後には全ての魔女にさよならしてくれるんだよな >>98
6年ぶりだと余計そうだろうね
接してる時間はヤス、絵羽、戦人の順だけど、それがそのまま信ぴょう性に比例するとは言えないな
偽書頼りだがヤスと戦人の性格考えたら絵羽が1番嘘をつけない性格っぽいから1番信用できそう
それも一因していちなる真実が注目されたのかな >>107
あれそうなの？
詩音が学園抜け出すのめちゃめちゃ大変そうだったのに
沙都子はお気楽にトラップ仕掛けに出て行ってたから違うのかと思ってた ヤスのお給金はどんな使い道があったんだろう？
孤児院から引き取られたていとはいえ無給はありえないよね
推理小説を読むのが好きだったみたいだが私物だったのだろうか
熊沢さんあたりのツテで借りたり、こっそり輸入してもらってたのかな 給金はちゃんともらってたみたいだけど、孤児院と館と学校の往復だけでほとんど使う機会が無さそうだね
デートもジョージ持ちだろうし、島外デートの機会自体多くは無かったんじゃない？ 本を買うくらいだろうね
エロ本とかも買ってベアトの肉浴のセリフも学んだんかね 本当は官能小説の方が絶対好きだろってくらい性欲の塊 性器に損傷があると発散されない性欲によってメンタルに大きな影響なあることが分かってる
例えば中国の宦官など、とんでもない方法でセックスの真似事をした
ヤスも可哀想だよな、今ならホルモン剤や整形でなんとかなっかもしれんのに
子供は難しくても呪われた身体とやらは変えれたかも つーてもそんなに昔でもないのか
医者なのにどうにか方法探してこない南条が無能
女として生きたいか充分に確認して女性ホルモン投与くらい検討提案すべき 子供が作れないのが一番の問題だったんじゃないか
ホルモンや整形じゃどうにもならないと思う もしそうすることで同じ過ちを繰り返さないかと恐れたと考えたら南條や源氏の気持ちもわかるわ
南條は始まりから全てを知ってるんだから色々思うところあるだろう
ゲスすぎてこんな話は漫画版にさえ書けないだろうが 義務教育は受けてたみたいだし学費に溶けたのかな
それでもその気さえあればお給金をはたいて島外に出られただろうし、譲治と駆け落ちする未来もありえた
悪い言い方をすれはヤスは無知で真面目で臆病だったな
他の使用人は適度にサボる事も覚えてたのにw 南條のカミングアウトのしかたが医師として糞なんだよな、回りのメンツも知ってるとはいえあんなに皆の前でデリケートな身体の真実をマシンガンのように浴びせかけちゃあかん
ああいうのは大事な話があるって改めて人払いして行わんと 子供は作れなくてもホルモンと膣形成で性交は普通にできる身体にはできたはず、実際はヤスの身体がどこまで性機能が残ってたのかは知らんが
それだと金蔵の再びの過ちを誘発するようなもんだから南條と源次がさせないかな いや、最終的には子供が作れないことが引き金になったとはしても
胸が膨らまないことや女らしい身体にならないこと、セックス出来ない身体の作りに子どもの頃からずっと悩み続けてきたからこその闇落ちだろう
原因は｢不妊｣ただ一つじゃない
南条が医者としてもっと心と身体のサポートをしつつホルモン投与と膣再形成なども含めた今後のライフプランをもっとはやいうちから一緒にじっくりと検討するべきだった
何も伝えずに適当に育てて、一気に急にカミングアウトは無能過ぎるわ タマタマ潰れた男モドキにそこまで優しくできんかっただけでは？ 連投ごめん
いま急に疑問を感じたんだが
中学生楼座とベアト2世が出会って死亡、その直後にベアト2世の子供（ヤス）が夏妃に預けられる（19年前）んだよな
楼座は母親と揉めて森へ出たとあるので、その時点では金蔵の妻は生きていて楼座も島にいた
つまり19年前は、金蔵の妻生存、楼座も島にいる、かつ夏妃が嫁に来て不妊に悩んでいる状況だったってことか？
夏妃と楼座は一緒に暮らしていた？
そうなると楼座が死んだベアト2世といきなり現れた赤ん坊の関連に思い至らないのはおかしくないか？
なんか時系列がわからんくなってきた http://umineco.info/?%E5%B9%B4%E8%A1%A8
・赤ん坊を引き取った三日以内に夏妃が赤ん坊を抱いていた使用人ごと崖から突き落として殺害
・赤ん坊が死亡した日から金蔵がそれまで以上にオカルトの世界だけに篭り切るようになる
・楼座は六軒島に在住（当時、まだお屋敷にお住まいだった楼座さんも、ご友人と旅行中でした。）
なので楼座が（旅行中で）知らないうちに赤ん坊は引き取られて突き落とされた 赤ん坊引き取ってそんなすぐ突き落としてたのか…
夏妃自身の手でおしめ変えてない説あるな
19年前の男＝突き落とした子の性別とは限らないのね まぁそういう意見もあるだろうが、個人的にはヤスのことより金蔵の方に思い入れがある源氏や南條の気持ちの方が理解出来るから医者として無能とまでは思えない
2人は2人なりの思いがあってああいうカミングアウトの仕方をしたんだろうと同情してしまう
その結果闇堕ちしてあの結果になったとしても、それに対して2人の責任があると言う気にはなれん
そりゃもっと言い方があるだろうという気持ちもわかるが
2人からしたら生きてるだけでよかったという思いが強かったがヤスにとってはそうではなかったのは違いないが 楼座は旅行ばっかりしてんな！
それはそうとハゲは明らかにヤスの性別をはっきりさせないようにしてるよな
これはその性別は物語上関係なくてそんなところは問題じゃないというハゲのメッセージだと思う
そう考えると漫画版の描写は野暮のようにも見えてくる
ep7の理御の反応もそう思わせるわ どっちだろうと同じ事なんだから各々勝手に好きな方で想像すればいい
漫画版だろうが二次創作だろうがそれも同じ事
はいOSS
ってもう何十回も言われてるだろうにまだ議論したいの？ でも漫画に書いてあるしーとか言う奴が出てくるから無限ループに陥る
もう漫画の話はまじでするな 逆になぜ漫画版と二次創作が同じレベルでOSSだと思うんだお前さんは 原作者がぐちゃぐちゃのお粥（ほぼ解答）って言ってるんだからしゃーない
諦めろ 「あんたを夏妃さんが突き落としたんだ その時の怪我で…」みたいに言ってなかったっけ南條
せめて夏妃のことは墓まで持ってけよ 一応ヤスと南條は患者と医者の関係なのにヤス目線から命を救ってくれた的なもの一切無かったのも境遇考えたら無理はないけど、もうちょっと何かしら和解とか救いは欲しかったな
ヤスからしたら南條は黄金に怯んで金蔵に協力したクソなんだろうけど、ウィルが愛を持って解釈すると金蔵のためにハゲタカ親族からの追求に口を割らなかった義理堅い肝の座った男みたいな解釈になるし解釈次第で人物の印象がガラッと変わるのはこの作品の魅力でありモヤモヤポイントだわ ウィルみたいな部外者からは愛を持ってみることは割と容易いけど当事者からはそうもいかないからなぁ >>137
受け取り方って年齢でも変わると思う
当初うみねこを叩いてけど、歳をとって理解できるようになったって人もいると思う
相手の気持ちを理解しようとすれば自ずと愛のある見方もできるようになる
まぁ人間なんてそんな立派な人ばっかりじゃないから見たいように見て聞きたいように聞いて自分の都合のいいような解釈しかできないような人だって当然いるしそっちの方がマジョリティでもある でもさ
ベアト恋しさに自分の娘ですら× × × する金蔵の事を考えたら
崖から落ちたあとの赤ん坊を女性として育てるのはまずかったのでは？
下手すりゃ碑文解いたあとのヤスにうぉおおおベアトリぃぃぃぃチェええと泣きながら体の関係を持ち込まないとも限らないわけで…(実際はここでポックリ逝ったのは不幸中の幸い?)
2代目ベアトの件を知ってる以上は、熊沢も南條もヤスを男として育てた方が良かったんじゃないかな 下腹部に裂傷かあった以上は男として育てるのは難しいとしても
共同の風呂やプールを使わないとかでごまかせないかな…
ヤスの性自認が女だった時点で詰みかな？ 上にもあるようにヤスに関しては男とか女とか考慮するとややこしくなる
金蔵としてはお父様と呼んでもらえるだけでよかったんだから
漫画では金蔵も途中で気づくような仕草があったけど、そのまま何もせず見守ってて実際にヤスが碑文を解いて死んだんだからリアリティ求めるとややこしくなる 散を4クールでアニメ化した方がよかったわ
売れるか知らんが うみねこのアニメ化なんて話題にもならなかっただろうから無理でしょ アニメ前作から10年立ってるからな
ただでさえわかりにくいのにEP5から作っても初見にはキツすぎるし、EP8までだと2クールじゃ絶対足りないし
フルボイス聞きたいファンならCS版やればいいし、アニメ化は現実的じゃなさすぎる >>144
竜騎士は本当はうみねこやりたかったのかもね
製作委員会参加企業はそんな大コケが確定してるもの作らせないだろうけど 動くヱリカが見られるのがスロット、しかも99割撤去されてるやつしかないのが悲しいわ い、いちおう海外では人気あるから……
まあ散のアニメ化はまず無理だろうね。
スロも作り込みは半端なかったけど
人気は微妙でスロマネーも期待できんし はたらく魔王さまが8年ぶりの2期やるって話題になったけどあれは売れたしやっぱりうみねこの1期から12年は長すぎて無理だろうな うみねこは好きだけどアニメはいらないや
知らんけど漫画ができるんならアニメもできるんだろうが、個人的には原作で十分 アニメは割と好きだったな
OPとEDが雰囲気によく合ってて良かった
内容は割愛しすぎて原作知らんと何も分からんだろう内容だったがw EP5ってどうみてもヱリカの前に紗音と嘉音同時に現れてるよね？
最初の全員集合のとこじゃなくて、金蔵の部屋に入れないから梯子使って窓から入るかとか話し合うあたり
もう殺人事件と遺体消失が起きてて１人だけで場離れるっていう不自然な行動がヱリカの前でできないし全員で金蔵探す流れだったし 不自然な点が見つかっても全力で庇ってくれる
どんどん手抜きが上手くなるわけだ EP1だけきちんとやって、出題編はオリジナルのボトルメール１話だけにすれば良かったのにね。 ぼくがかんがえたぼくがたのしめるうみねこのなくころに すごいよなあ
原作おわってから20年近く、今だに本スレにアンチがシュバッて来る
普通は嫌いな作品にそんなに執着できないわ
そのうち忘れておしまいだろ
当時怒り骨髄だった人達はもう30～40代だろうに 新作が盛り上がればこんな不毛なやり取り起こらないんだけどな
オワコンだから永遠にここでループするしかない EP8発売後すぐに終わったゲーム叩くなって言ってる人は居た
あの人達はまだうみねこやってるの？ 途中からお腹いっぱい的な感想はよく見かけるようになった
感想自体も回を重ねる毎に減ってた 記憶が曖昧で確認したいんだけど、ヤスが書いたのはep1だけだっけ？2もだっけ
ep4は絵羽と再開前に戦人が絵羽が犯人と決めつけて書いた説あるかな この嫌らしい書き込みったらw
これがエリート至りスト…！ 質問の時点でお前より詳しい奴いねぇよってツッコミ入れたくなる ていうか事実確認なら自分でやれよ
他人に聞いてウソだったらどうすんだよ 一を聞いて十を知る
一を聞いて百を妄想できる人しかうみねこは読めない
脳内で自己完結してるから基本的に会話通じないんだよ ひぐらし業めっちゃ盛り上がったじゃん
毎週トレンド1位だったし5ch勢いもダントツだった
お祭りアニメだったね EP3～6が八城十八の偽書らしいからEP1と2がヤスのボトルメールってのが通説(EP1だけは確定)
ただEP2は「前日から始まり全員死亡で終わる」という(ウィッチハンターが言う)ボトルメールの特徴を満たさないから、ヤスのボトルメールに加えて冒頭の紗音や嘉音の恋愛話をあとから誰かが付け足した形の偽書って話もある
EP4は知らね かろうじて人気あったひぐらしにうみねこ要素入れて死にそう >>185
ありがとう
ep2の序盤紗音恋愛描写って物語の肝にも繋がる部分だからこの辺もう一度読み直すと別の見方が出来るかもしれないな うみねこ本体はクソつまんないメンヘラ夢小説だもん
作者の想定してない細部まで補強してくれるファンが居てやっと作品になる
ネット人気が下がってユーザー減ったらただのゴミよ 最近はコンシューマ版も発売されたし、何かがきっかけで流行すればうみねこアニメのリメイクも夢じゃないのではという淡い希望 言うほどネット人気気にする必要ある？
自分が好きかどうかで語りなよ ネット人気が気になって気になって仕方ない人が居るんだ
こんな過疎スレまで監視して批判に噛みつくキチガイがな ネット人気ってなんやねん
オフラインじゃもっと不人気やろ 不人気である事を認めることが人気作への第一歩だ
もう遅いけどなwwwwwwwww またギスギスしちゃってw仲良くしようよ
あの下手な絵が懐かしくて竜ちゃん版を改めてじっくりやりたいんだけど、スマホApp版はないんだねー
PCにじっくり向かうの面倒になってしまったよ
寝ながらスマホでやりたいな
あんまり詳しくないんだけどスチーム版ってのを買うとスマホでも出来るのかな？ Steam版はPCで起動しながらスマホやタブレットに画面を映すリモートプレイ対応となっている
やってみたがスマホは文字が小さすぎてつらい、タブレットはまだプレイできるがタッチ以外の操作がつらい
結論、原作にこだわるなら座る、こだわらないならスイッチ版 そんな事くらい公式見て勝手に調べてくれ
俺はNスク同人ゲームは改造してPSPに入れてやってたわ >>200
これは割れとは違うだろ
自分のソフトをPSPに入れるんだから 煉獄の七姉妹とかシエスタ隊ってヤスと真里亞があんなエッチな衣装を考えたのか 衣装を考えたのは竜騎士だよ
大半のデザインが盗作だった恥知らず >>197
一昨日の日曜日まったく同じこと考えてたわ
おれはps4だけど、どうにかして風呂で見れないかなと思って繋げたわ
意外と楽しめるもんやね フリル付きのスクール水着みたいなの好きなんだなぁと 全然関係ないけど、当時は10トンを200億円で考えてたんだよな
さっき田中貴金属のホームページ見たら1g6750円くらいだった
つまり単純計算675億円になるわけよな
こんだけあったらおおよそできないことがないし、魔力が宿るって言葉すら霞んで見えるくらいの額になってまう
そら殺し合いくらい起きますわ アベノマスクをもう少したくさん作ってたら足りないくらいなんだぜ…
金相場5000円超えたくらいで頭打ちかなと思ったら、まだこんなに上がるなんて…な！ 本格ミステリーとか銘打っておいて、〇〇人格が犯人だとか〇〇と〇〇が同一人物だとか何でもありじゃねーか
エピソード1の時必死に犯人やトリック考えたのが馬鹿みたいだわ >>198
経験談教えてくれてありがとう！
やりづらそうだね、ディスク引っ張り出してあきらめて座るわw
>>207とまったく同じで風呂やら寝ながらやりたかった
ひぐらしは600円であるんだよね、懐かしくて全部買ったわ
快適だったからうみねこも作って欲しいなぁ キリンの首は徐々に徐々に長くなったのか？
それともある日突然長くなったのか？
どちらの学説もそれなりに説得力があり実際に過去へ見に行かなければ分からない
うみねこも徐々に徐々に糞になっていったのか？
それともEP8で突然糞になったのか？
どちらの説もそれなりに説得力があり実際に糞だ
あるいは最初から糞だったのかもしれない 2で投げ出さなかったし、4までは普通に楽しんでたわ。
5はかなり酷い出来というか、1話まるまる使う内容じゃなかった。
6は盛り返したけど7で答え言わないのかよ！？となり8は読み物としては楽しんだ。
手品エンド素晴らしいね！ CS版はフルボイスのありがたみあるけど自分は眠くなってダメだったw
Steam版はオートの速度がもったりしてるし
原作が1番読みやすい 「読者を馬鹿にしている」「謎を回収してくれよ」こういう難癖文句を書く奴の方が最近は炎上してるな。 まままま、うみねこのテーマとして"魔法"っていうのがあるじゃんね
謎ってあまり重要な要素じゃないと思いますね
登場人物のアリバイから消去法的に犯人を割り出して、じゃあどの方法で可能なのかが真実になるか考えるくらいじゃない？ それよく言われるけど、個別の事件の真相(ヤスの事情になんら関係のない創作)の解答くらいはぼかさず出して欲しかったろう？
>>222
221は偽書作家 あまりの酷さに読むのをやめたら魔女に屈服したと言われ罵られる
しかも作者お気に入りのフレーズで度々出てくる
作品紹介に始まり炎上後のCS版コメントでも使ってる
虚しい精神的勝利でマウント取るしかできない
でも我慢して読んでも糞しかないから離脱して正解だったね 幻想描写でめんどくさいのは独白でこんなに悲しんでるからこの人は犯人じゃないはずってのが通用しないことだなあ 各Epのトリックと犯人を明確に公表しなかったことをまだ文句言ってるの？
ちょっとしつこいんでないか。 そりゃ何も改善されてないしいつまでも同じ事を言われるよ
最悪な終わり方してそこで時間が止まってんだから >>228
俺の不満はそこだけだからな。
しつこいと言うが、10年常に新しい話題を続けてたのかね？ ニュースに求めるのは正しく真実を伝えてもらうことだと思う
そうでないマスコミが多いからマスコミ叩きも往々にして起こってる
ヤフコメ見てるとそれがよくわかる
でもうみねこはニュースじゃなくて物語
例えばH2は甲子園準決勝が最後の読み物だった
決勝戦がどうなったかという人もいると思うけど、準決勝で終わっても決勝戦見せてくれよって批判は個人的感覚では少なかったと思う
うまく説明できないが何故かH2を思い出した
あだち作品ばっかりで恐縮だがラフも最後の決勝戦は明かされなかったな 全部明かすか明かさないかは作者の自由
それで納得するかどうかは読者の自由
読者を納得させられるかどうかは作者の力量にかかってる
うみねこは残念ながら納得できない人の方が多かっただけ
まあでもエヴァだってシンを見て納得した人もいれば
未だに破の予告（Qまでの14年間）を明らかにしろと言ってる人もいるんで
全員を納得させるなんてのはまず無理な話だけど サンホラ、本能寺の変と来て次はH2か
自分はうみねこの結末に納得できたならそれで良いんじゃない？
わざわざ他作品を引き合いに出して納得できなかった人に口出しすることはないよ 当時のスポーツ漫画は最終戦でボロボロに負けたり
勝敗不明で完結したりするのが多かったなあ まあスポーツ青春ものと推理ものの終わり方を混ぜこぜにするのは筋違いだろうなw
推理もので動機も手口も犯人もぼかしたまま終わるなんて聞いたことないわ。
スッキリ謎が解けたと思ったら、実は一点不可解な部分があって…みたいなのはあるけどさ。
スポーツ物のゴールは優勝することや勝つことだけじゃないが、推理ものは謎を明らかにしてなんぼだろう。
俺はうみねこの主題と格エピソードの謎は別物と考えてるから、スッキリしないのさ。 >>237
そうだね
例えとしてどうかなと思ったけど、筋違いと言われればそうだね
推理物のように煽ってる節もあったけど、ep8で推理物じゃないということに納得できない気持ちもわかるがニュースみたいに物語に答えを求めるのもどうなんだって気持ちから書いた よく聞くのはヤスの真相を隠すのは分かるが
ゲーム盤の答えは知りたかったって言う意見 批判一色に染まった後の対応が駄目過ぎたからな
あえて書かなかったんじゃなくて考えてないから書けなかったんだろうと思われた
信用を無くした作者の末路 たまにプレイ動画見るけど、伏線とか貼ってるのはわかるしあのラストも既定路線なんだろうというのはわかるけど、
上で書いたように俺は枝葉であろう各エピソードをスッキリ終わらせて欲しかったのだ…！
何度も書くけどさw
至った人がどんなに「わかるだろ」と言おうが、俺自身もそうなのかなと察しがついてようが、そんなのは関係ないのよね。
作品の中で作者にちゃんと書いて欲しかったァ！ 受け入れられないならさっさと他行けよ
何年前に終わったと思ってんだ 各エピの犯人とかトリック明かしたらその結果だけネタバレする奴もいるから
原作内で伏せてて正解だと思う
数年後に漫画で補完してくれたし >>233
あー確かに破の予告の内容すっぱり猫箱だもんな
もうそういうの慣れてたし気になることすらなかったけど、確かに何でやねんってなる人もいるだろうな
ただまぁ、もううみねこは10年立ってるんだから、その不満のことはもう不問にしてもいいんじゃない？
10年前のゲームに不満言うのって、アンチだよ
今流行ってるゲームや個人サイトで総括批評するのとは違うからな
10年前からのファンスレで不満だけ書くのは、内容がもっともであろうとなんだろうとアンチだわ
不満を忘れしファンとたまに来る新規がノホホンと雑談するスレだよココは 業で思い出して10年ぶりに不満ぶちまけに来た人もいると思うんだわ >>245
息をするように10年間を捏造するのやめろ アンチの話よりファンの語りのが見たいわ
雛ベアトのクッキーを戦人が拒否った時に熊沢さんがキレてたのが印象的だった
金蔵も正妻にそういう態度とってそうだし思う所があったんだろうな 時間が経てば批判されなくなると思ってるんだ
おめでたいね
>>249
あの雛ベアトとGM戦人のやり取りはかつての九羽庵娘ベアトと金蔵のやり取り再現なのかと思ってた
娘ベアトは金蔵を父のように尊敬していて好かれたくて手作りクッキーを熊沢と作ったりして手を尽くすけど、金蔵は娘を母ベアトと重ねてるから本当のベアトならそんなことしない！って逆に娘ベアト罵倒してたんかなって
だからあのへんの熊沢や源氏の描写が上位のワルギリアやロノウェではないし、「お館様」って呼んでる理由なんだなって
熊沢が本気で怒るところいいよね >>250
アンチが作った隔離スレって何度言えばわかるんだ
知らなかったらごめんやけど 肯定意見だけ見たいならTwitterのクラスタでも見てろ ファンスレというかさ漫画版スレ建て直してそっち行きたい人はそっち行った方がいいんじゃないかな？
向こうから流れてきた人もそれなりにいるっぽいしさ、そっちの方がいいと思います >>252
じゃあ自分でファンスレ立てれば？
なんでもかんでもアンチ扱いしてレッテル貼ってる方も横暴甚だしいんだが あくまでもファンスレを作ってそこに追い出したいんだね 肯定意見だけまとめて炎上して閉鎖する事になったうみねこファンサイトを思い出す アンチは何しに来てるの？文句があっても語りたいなら歓迎だよ 一なる真実の書の内容をボカすのならストーリー上わかるが、ヤス絡みの真実は出し惜しみする意味がわかんねーんだよな、何が「これでわからぬならもはや語りません」だ
ミステリー部分の回答も、真相知ってから読んでもウィルのポエムだけじゃ全然答えになってないのが多いし >>260
答え合わせじゃなくて理解してるかどうか何だから言葉足らずで充分よ？ 隠し事も包み隠しも一切なしだって言ったじゃないですか！！ 叩いてる人は理解して無い！
10年前のイタリストと同じこと言ってるのよ
20年後も同じこと言ってそう イヤ別に理解してるしてないじゃなくて
今さら不満意見書きにしょっちゅう見に来るまでもないんでないか？って話
10年前のゲームの文句を毎月のように同じこと書いてるんか？
それはりついとるしアンチだろ
いつからアンチスレになったんだ、考察語り合いたいなら歓迎するがもはやつい不満書くだけの時期は過ぎ去ってるんじゃね 好きに語れば良いじゃないか
炎上したうみねこが今更叩かれても気にならんだろ >>251
2代目ベアトと金蔵のやりとりか！
上位描写ではない理由もしっくりきた、ありがとう
いつも飄々とした熊沢さんが女心を語るのが印象的でなんだよね
あそこで好感度一気にあがったw クッキーの話で思った
初代ベアトと金蔵は、金蔵視点だと相思相愛に見えるけど実際そうだったのかな
初代ベアトを黄金で脅した説、正妻と結婚後も小田原の別荘に隔離生活だったことを考えるとどうしても暗い気持ちになる
もし仲良かったら、たまにしか会えない金蔵のためにクッキーを焼く機会なんてありそうだし
心優しい2代目ベアトの差し入れを拒否ったりしないよね…
別荘で世話してた人間のなかに熊沢さんもいたのかな？ お、それ前スレでもちょっと話題になってたね
自分は、初代ベアトと金蔵はラブラブじゃなかった派だわ
金蔵が金塊とベアトリーチェを独り占めするために皆殺しにして死体積み上げたんだと思ってる ハラワタの描写や戦友達の墓さえ作らず白骨放置の事実から、金蔵が金塊を一人占めしようと虐殺したのは事実だろうな
それに対してベアトリーチェがどういう立場だったかは不明だが しゃのん、かのん、やす、ベアト、りおんは同一人物でいいんだよね？
EP7で、やすはしゃのんの名前でメイドしていて、碑文といて黄金もらって、
地下室で右代宮一行に出会ったとき、「何を言ってるのしゃのん？」
みたいにならないの？
そもそも、普通に勤務している時も、
「(かのんって)何を言ってるのしゃのん？」
にならない？ クワドリアンの地下には何せ牢屋があるからな…
反抗的になってきた初代ベアトを幽閉しててもおかしくはないと思ってる、くっそ鬱展開だけど
EP4でも牢屋初登場時金蔵が「あれ(ベアト)もなかなか反抗的だった」みたいなこと言ってたし >>270
魔女コスプレに関しては実際EP8漫画版で声色を変え忘れて戦人に即バレしてる。
だけどEP7お茶会(一なる真実)での黄金の貴賓室では誰にもバレてないってことは、声やふるまいを変えれば夏妃蔵臼にすらバレないレベルの変装ではあったんだろう、みんな興奮状態で冷静さを失っていたとはいえ
嘉音に関しては作中作以外の情報が少ないからなんともいえんが実際はほとんど現れてないんじゃないか説がある、いずれにせよ人とあまり関わらないようにしてたみたいだし >>260
うみねこ世界の現実でどうやって一般市民が知れるのか考えたら納得できるかも
それが無理ならちょっとわかんないや >>273
うーん、現実で一般市民が知れるかどうかで視点固定するのピンとこないかも >>274
意見が違うから対立したい訳では無いという前置きするけど、金蔵虐殺説も個人的にはないと思う
理由はep4は絵羽と出会う前の十八が金蔵に対して100%悪意があった中で書いた偽書だと思ってるから
ヤスに関しては自分がヤスならどう書くか考えた
そうするとやっぱり細かくは書けない
自分を正当化するための言い訳に見られるんじゃないかと思うから
ヤスは最後身投げするくらいの自責を感じてたから同情してほしいって気持ちはそこまでなかったんじゃないかなと 現実の一般人に知られる～という視点だと、金造ベアトの出会い編に関してはまったく闇の中なんだっけ？
バトラが知る機会もないよね
当時イタリアからの潜水艦が～くらいは調べついてたりするのかな？ あっ、紗音が地下についたあとで黄金のあらましを聞いた→最後にバトラに話したのか ヘラって死んだのか事故だったのか戦人に殺されたのかシーン全部幻想なのか
猫箱の中です 言い方悪いけど金蔵虐殺やら戦人が殺したやらは邪推に見える ヱリカの声、悪役丸出しの時はいいんだけど普段喋ってる時は10代半ばにしてはちょっとおばさん臭すぎる 金蔵の大量虐殺はEP7(クレルのハラワタ)でしっかりほのめかされてるからなぁ
所詮はヤスの記憶だから、根拠は何だって話になるとヤスが人骨見て勝手にそう思ってただけの可能性が大きいが 単純に若い金蔵とイタリア少尉の会話が逆でもしっくりくるんだよねw
金蔵虐殺説 イタリア船籍の潜水艦がスエズ運河航行するのは無理なので
黄金とベアトリーチェは幻想描写だよ 実際象に見た人間が作中にすら存在しないから、整合性を考えた場合、金蔵がホラ吹いてたというのが一番しっくりくるな。 実際ジブラルタル海峡もスエズ運河もイギリスが居座ってたから無理なんだよな、エジプト侵攻でいいとこまで行ったけど結局スエズ落とせなかったし
植民地のエチオピアからなら可能とも思ったが1941年に独立されてるからなぁ >>275
金蔵虐殺も、たまたま生き残った説も、どっちも有り得るとは思う
ep4の金蔵の台詞は根拠にはならないのはそうだが、ep7のヤスのはらわたのほのめかし（ヤスの思いこみ）が赤ボトル（コンフェ）で源次が金蔵虐殺説を疑ってる描写からきてるなら
それもありえるかなと
どっちにしろ、ヤスや源次が積み重なる白骨とベアトを見て想像したことでしかないけどな
真実は金蔵しか分からん、ただどっちにしろ初代ベアトはさほど幸せではなかった可能性はあるなと思うね さすがに戦人が殺した説は手がかりとなるシーンがゼロだから邪推に感じるなw
想像は自由だが ハッピーハロウィーーんとか言ってた金蔵が本物だったら、虐殺とか近親相姦とかしてなくて、
全部ヤスや源治の思い込みの可能性もあるな！ 初代ベアトの墓とかあるのかな
異国の地で言葉も通じず軟禁状態で妾となると肩身も狭いし、なんなら戸籍も消えてた…ことになってるよね
遺髪あたりは魔術の媒体にされて残ってなさそう 赤ボトルって初めて聞いたどうゆうこと？
なんでコンフェの事を赤ボトルっていうの？ 2代目ベアトが身ごもった子は1人とは言われてないよね？
もし男の双子を身ごもっていた場合、
1人は孤児院へ→後の嘉音
1人は夏妃へ→世継ぎ代わりに渡された19年前の男＝後のヤス
として繋がる気がした
ヤスの恋愛対象には戦人、譲治、朱志香、そして双子である嘉音も含まれている…近親四重苦 礼拝堂地下の貴賓室って、毎回仕掛けとかないと入れない訳ではないよね
九羽鳥庵に通ってた金蔵や色んな準備してたヤスはどういう道使ってたんだろうかね
井戸から通じてるのかもしれんが、老人の金蔵がふらりと消えてたどり着くにはなかなか大変 >>286
初代ベアトは生きる意味を教えてくれた金蔵に感謝してるっていう話だったし幸せだった可能性も大いにあると思うんだが
邪推って言葉が昨日何度か使われてるが、なぜそんな悪い予想する人がこんなに多いんだ？
金蔵虐殺やら戦人犯人やらの話する人が割といるからちょっと驚いてる どっちも有り得るから議論になる
自分が気に入らないから駄目ってのは反論じゃない 金属虐殺説もありえると思ってるが
アンチでも悪い意味でもないよw
うみねこファンとして色んな仮説が成り立つなって話をしてるつもり
もちろん幸せだった派を否定するつもりもない
ただ、いきる意味を～のあたりは幾子と十八が書いた偽書であり金蔵視点の内容だから
裏付けには弱いかな 金蔵の虐殺はわざとほのめかされてるんだから邪推でも何でもないだろ EP7とコンフェでの描写考えると金蔵虐殺説は真実に近いのではないかと思う
もちろん親族会議でじゃなくて過去の黄金と初代ベアト奪取の話ね
まあヤスの思い込みの可能性も否定できないし、初代ベアト本人は真相はどうあれ何も気づかず幸せだったかもしれないけど 悪い予想をしてるんじゃなくて可能性の話をしてるじゃないの
可能性の話って面白いから好き 双子説はストーリーを考えると無理がある
同一人物説は現実的に考えると無理がある コンフェで示唆されているようにヤスの中では金蔵が敵味方兵全て虐殺してビーチェと黄金を独占したのでは…という疑心がベースにあるからこそ、あんな風にこじれていったんだろう
「ヤスの中では」あれが確定の真実になってしまった、その血が自分にも流れている、なんて穢らわしい…ってな
個人的にはせめて全ての始まりである金蔵とビーチェの出会いは美しくあってほしいけど、なんでちゃんと弔ってないのって引っかかりはある >>296
アンチとは思ってないよ！
確かに仄めかされてるけど、金蔵はクズという前情報が影響してると思うんだよね
クズだから虐殺しててもおかしくないっていうのは冤罪も産むから個人的には慎重でいたい
偽書書いた人も同じ思考だったからそう書いたんじゃないかなと思う >>301
ちゃんと弔ってないって話あったっけ？
兵士たちは白骨放置だが、ビーチェは九羽鳥庵に墓あったりしないのかなぁ
その娘を蘇りと信じた時点で１人の死を軽視してる気はすらけどまぁ >>290
赤いボトルメールの略だろ
マリア名義の事件の書ではなく安田紗代の全ての告白内容
幾子が入手し、幾子と十八が事件の裏を知るきっかけとなった
これと戦人のヤスから聞いた内容、絵羽の日記を元にしてep7の「真実」が幾子により書かれた
原作だけで想像推理することは可能だが、あくまで推理だからなぁ
コンフェ竜騎士がこれが猫箱の底です、と用意された回答だから最終リソースにされるのはしゃーない
たまに漫画スレ作れとかいうけども、そういう訳ではないのよ。。 >>304
コンフェはヤス作、ep7は八条作と考えるとしっくり来る部分が多いな
そうなると真実を知るものは誰一人いないんだな
貴賓室で倒れてたヤスにさえ全体はわからないのかもしれない
誰も真実を知らないなら猫箱にせざるを得ないって思える
ep8にもあるが、どう思うのかが大事なんじゃないの？
ウィルも言ってたが心を蔑ろにしないようにしようよと言うのがハゲの伝えたかったことだと思う 真相を明かしてたらテーマに対する考察も議論もこんなにされずに
数年もたたずにスレがなくなってたかもしれんね
10年過ぎても議論を楽しむ余地があるってのは作者的には狙い通りかもな
代償としてかなりの読者がふるい落とされたわけだが 嘘をついたつもりはなくても、誰が視点によって思い入れも入るからな
コンフェ、戦人の記憶（ヤスから聞いたこと含め）、絵羽、その他のボトルメールをすり合わせた限りなく真実に近い内容がEp7の劇場だろうが
それを読んだ縁寿が落ち込んじゃったのは、やっぱりどこかで両親はただの被害者だって信じたかったんだろうな >>308
親が加害者だと知ったらショックでかいだろうからな
銃の整備不良による絵羽の銃の暴発事故がなければあーまでならんかった
銃持った絵羽に突っかかった夏妃もヒステリとパニックは夏妃の持病みたいなもんだし >>304
純粋に俺が見落としてる可能性があるからおしえて欲しいんだが
そのボトメが赤かったっていうのは何処で判別出来るの？
連載だとカラーでボトメが物理的に赤かった、もしくはコンフェのシーン丸ごと背景が赤だったとか？ 真里亞がオカルト語る時の人格豹変っぷりや、楼座のいい魔女悪い魔女の描写も
犯人が複数の人格を持つ布石だったのかな >>310
魔女図書館でボトルの並んでいる棚を眺める縁寿のセリフ
「この赤い手紙の入っているボトルはまだ発見されてない…？」
みたいな感じで赤い手紙だとセリフで補助されてた(漫画版) せっかく碑文を解けたのに、蔵臼と夏妃が欲張りすぎたのが敗因
200億を山分けでも50億、なぜそれで我慢できずに強硬に125億を取りにいったのか
金蔵のことも全てバレててそれもチャラにして山分けって譲歩されてんのに 蔵臼のこさえた借金がそれ以上だったというのが最も妥当かと 蔵臼に「お前らはアンダーグラウンドに通じる友人いないからインゴット換金できねーだろ？ん？w」って脅されてたけど
霧江ならアングラの繋がりもあったのでは？須磨寺家を飛び出したといえ、蔵臼の事業調査にそっちの人脈を使ってたしまだ繋がりはあるんだろ >>303
「ちゃんと弔ってない」は「敵味方兵の白骨死体が雑然と折り重なってた」のとこ
白骨化する前の死体の山が雑に積み重なってるの想像してゾッとした
そう言えばビーチェのお墓やクワドリアンベアトのお墓は怖いくらい本編で言及ないね 亡くなった人のお墓を作ったり弔ってあげたりすることはその人の死を認めて自分の中で整理する残された生者のための行いだから、お墓がないのは金蔵がベアトの死を認めず蘇らせようと本気で狂ってたってことなんかね
EP7はベアトの葬式だけどヤスのためのものだし >>311
たぶんそう
布石でありミスリードでもあったな こうやって議論の余地があったりまったり雑談できるのも1から10まで本編に説明がなかったからだよね
個人的にはそこも含めてのんびり楽しめてる
金藏が結局、過去にどういう人物だったかってのは手がかりが少ないからなぁ
ヤスの自白はヤスの思いこみがあるだろうし、縁寿含む右代宮家への救いも含めて幾子は金蔵とベアトの密月を描いたんだろう
ただ、ep7を幾子に読ませられたことによって縁寿はズダボロになった訳だよね
幾子は自分が戦人といて、まだ縁寿に会わせる気もないのにep7時点であんな残酷な内容を読ませた理由は何なんだろう
結果として十八が縁寿に向けて描いたepで少し立ち直り、絵羽の日記を読む力も沸いて、日記を読んでep7が大体合ってたことを知りやっぱりまたどん底気分になったんだよな
まぁなんか葛藤の末に立ち直ったのは良かったが、幾子がどんなつもりかいまいち読めんなw 金蔵から初代ベアトへの愛は、一緒に歳を重ねたいというよりもベアトだけに永遠の若さと美貌を保っていてほしい風に見える
肖像画のベアトも2代目を孕ませた時と同じくらいの歳に見える。それだけベアトとの出会いが衝撃的だったのかもしれない
老いていくベアトの美容整形手術の費用のために莫大な金を儲けたとか…ないかww
墓の話も気になる
死んだこと自体認められなかった説は確かに
そうすると防腐処理したベアトをミイラを手元に置いておく選択肢もなかったのかなー どうかな
幸か不幸か2人とも女の美しさの絶頂期に事故で亡くなってるからねえ
それが神格化されていくのはわかるけど 幾子はフェザリーヌでもあるからな
ちょいちょい突きつつもあくまでも傍観者ポジション
優しいお姉さんではない
何気に1番哀れなのって子供らに話題にすらされず名前も顔も出てこない金蔵の妻だよな
貴賓室の怪と郷田が見たのって使用人のイタズラじゃなくて故右代宮夫人が化けて出てたんじゃないのw >>318
事件前に赤き真実みたいな概念を持ってたかどうかだな
まぁ後はその連想を利用して、赤字で宣言出来ない事を縁寿に真実と誤認させようとしたとかも考えられるが あー自己レスぎみでごめん
肉体は魂を閉じ込める檻でしかないと作中で触れられるように、金蔵はあくまでもベアトの復活＝ベアトの人格の復活を求めたのかな
ヤスが変装せずにベアトを名乗っても喋り方で真里亞が信じたように、その人物の人格だという確証さえ持てれば復活といっても差支えないだろう
戦人と雛ベアトのクッキーのやり取りからも察するものがある
墓や遺品の話題に触れないのは、それらにベアトの魂が宿っていないと認識している、興味がないからだと思う
もしかしたら、黒魔術の内容も降霊術に近い内容だったのかもしれないね >>313
そこは本当に欲張りすぎたよ蔵臼
引き際がわからずノリでおいしい話にがっついてたから事業に失敗したんだけど >>329
それはガチで50億じゃなんともならん借金負ってたんだろう
金蔵の遺産は食いつぶしてた訳だし
そう考えると蔵臼はあの場で他にどうしようもなかったのかもな
10億で手を打てるレベルの霧江とルドルフは引いてやりゃ良かったのに >>330
蔵臼六軒島をテーマパークにしようとしてたからな
１００億でも足りない。商才ないのに儲け話によわすぎる働き者の無能
儲け話にドヤ顔で騙されるシーンは面白いから良いけど 蔵臼がドヤ顔で語る六軒島リゾート計画は面白すぎるわ
１００億あっても話持ってきた奴に絶対にカモられるだけ そういや蔵臼が、渡来庵とか建てたり薔薇庭園改築したり
蔵臼の金使いがあまりにあら過ぎて金蔵の金を使いきって遺産が無くなるのを危惧したから
他の親族が焦って親族会議が荒れたんだったな。完全に忘れてたわ 結局、金蔵・蔵臼・夏妃の3人がほぼ全ての原因を作ったんだな 金蔵存命、好好爺
右代宮一族、円満仲良し借金なし
使用人忠実清廉
ヤス三股を楽しむビッチ
こういう設定で三股がバレ、譲治に捨てられジェシカには戰人が来た時にバラしてやると言われ、自暴自棄になって親族皆殺し。
でも自分は悲劇のヒロイン気取りたいので嘘八百の親族を悪者にする創作話を拡散させた。
こういうのもアリよな。 >>336
金蔵の近親相姦がないとヤスは産まれないから近親相姦はセーフ
夏妃の突き落としでヤスを妊娠できない体に破壊してコンプレックスの塊にしたのはアウト
蔵臼の親族が本気で焦るほどのヤバい散財行為を支持し続けた夏妃もアウト
蔵臼に六軒島リゾート化で一発逆転の儲け話を持ちかけたセールスマンもアウト >>337
好きに思考したらいいけど、個人的には胸糞悪くて読む気すら起きないな 金蔵の死後に蔵臼のせいで家は傾いてるから金蔵の人格はともかく商才は優れてたんだろうな
地下の金塊はハッタリの見せ金だから儲ける手段は他にあったってことだし いくら商才ないとはいえ、家継いで10年やそこらで有名な大財閥レベルの資産を食いつぶすってよほどだよなぁ
お家騒動で殺されなくても社会的に死んだも同然、従業員のこともかんがえるとまぁ、首釣っても仕方ないレベルではあるよな
何も知らないジェシカは可哀想だが >>339-340
クラウス夫妻と使用人が父親の死を一年ほど隠匿し、
ルドルフ夫妻が兄弟を、可愛がっていた甥姪を、その日いたというだけの使用人を皆殺しにするという話は良い胸糞で愛があると。
なるほど…
>>342
グッド！ 蔵臼はもうちょっと投資開始を我慢していたらバブルの絶頂期に収穫できて
マジで大資産家になっていた
たらればだがｗ >>345
そのあたりも運も商才ない金蔵の血がもっとも薄い蔵臼
怪しい投資家の儲け話を鼻高々に夏妃に語る蔵臼
悪意がないにしても無能であることが罪な人だよな 蔵臼EP5で夏妃朱志香のために生活費確保して離婚届の準備してたって話の時はボロ泣いたからこのスレの流れに笑ってる
なんていうか蔵臼はほんとう残念な男だよなあ 魔女や魔法はなかった
だが金蔵に計られ皆殺し埋葬もされず捨てられたままにされた兵士たちの呪いはあった
だから一族みんな金まわりが上手く行かず惨劇も起きた
…はアリ？ >>347
蔵臼が金なくなって離婚まで考えるとか泣けるそして笑った ひぐらしにも出したがるくらい魔女と魔法を愛してる人がいるので… メタ的に言うとヤスは女だよな？そうじゃないと海中での感動的なシーンがホモカップルになって台無しになるし 六軒島リゾート計画首尾よく１２５億の金を投資したとして
東京からわざわざ新島経由で六軒島に行く人なんておるんかいね？
仮に話題になって人気になっても来島者を連れてくる船の確保とか客室の確保とか大変そう >>351
性別は女
コンフェッションで語られてる
ヤスは夏妃に突き落とされて子宮が破壊されて障害者になった またその話か
理御の性別が故意にボカされてる以上は色んな解釈ができるんだよ
もとは男だったけど性器損失して女として育てられた説とか
近親相姦による遺伝子異常で事故があってもなくてもホルモン分泌異常で性的不能がある説とかな
まあ俺も女の子だとは思ってるけど 子宮が破壊されたんだから女でしょ。生理の話もしてたし
というか男って思わせる記述あった？ ワルギリアが熊沢さんってのはわかるんだけどそれが先代ベアトリーチェって設定はなにか意味があるのかな 当代ベアト(ヤス)に色々教えてくれたから先代なのでは
クワドリベアトが死んでからヤスベアトが生まれるまでの間ベアトがいない空白期間があるしそこ埋めるための設定とか 当たり前のように話してるけど赤ん坊の子宮だけ破壊する怪我ってなんなのよ
半身不随とかなら分かるけど普通に歩いてる訳だろ
そんな事あり得えないだろ >>356
自分は女だと思ってたから生理来ないって話になったんでしょ？
コンフェでも性別は確定してないよ
下腹部の損傷としか言われてないから損傷したのが子宮なのか男性器なのか明言もされてないし ヤスが男って無理ない
屁理屈はこねられそうだけど
作中に男匂わせ描写あった？
ホモがテーマの作品じゃないぞ？ 作者がわざとぼかして確定させないようにしてるところを「○○で確定だ！」みたいに喧嘩することのなんという愚かさよ
何年経ってもその話題してそうだな >>362
「君は女の子だ」として社会的に女として育てられてきて、本人もそれを疑わず生きてきた(=心は女)のは確かだろう
もともと生物学的には男だった可能性もあるってのが議論されてる点だ
結局どっちでもありうるとしか言いようがないが ホモは嫌いだ。まんさんいい加減に夢から覚めてくれ
まんさんヤスは女だ。まんさんかも期待するようなホモじゃない 生物学的に男だったら、ひげが生えてくるんじゃないかな
声は努力次第でどうとでもなるけど >>362
自分もそう思ってたけど理御のTIPSが青年と表記されてる
今でこそ青年は女性という意味も当然に含んでるが一昔前は青年といえば男性というニュアンスだった
スレで何度も話題になる男性女性論だけど、性別がはっきりしたところで何か変わるわけでもないしそこは本筋ではないというのが個人的な結論になった 金蔵が「女に家を継がせる気はない」みたいに絵羽に怒鳴ってなかったっけ
だったら次期当主に指名されてる理御=ヤスは男なんじゃない？ リオンがベアトリーチェであるなら、右代宮ルールを超越して財産は全てベアトリーチェの元に帰るのでは？ >>358
ep7あたりで描写されてた気がする
魔法のまじないをヤスに教えた人だから初代の魔女ってことかと 躾と称して年頃の妹の尻を頻繁に摘む兄
そんな属性理御に加えたくないな 特に男でも女でも変わらんと思うが、理御の服装やどっちだと思います発言からもわざとぼかされてるのは明白
猫箱の底へご招待されたコミック版ですらあかされない
どっちでもいいけど、そろそろ発表してくれたらこの話題からも卒業出来るのになw
本筋とは関係ないのは分かるが、どっちだっていいなら公表してクレメンス
もう10年この議論してんだぜ 自信満々に一方の説を叩いても竜騎士にブーメランが飛んでいくだけだよ うみねこは好きだが理御の性別はもう竜ちゃん教えてくれってかんじ
誰か友達の友達の友達が竜騎士と友達で教えてくれたとかないんか >>356
ウィルがわざわざ理御の性別を尋ねる時にEP7で男と表記されたことに言及してる
意図的に本来の性別を明かしてない おまえら自分のことは話したがらないのに相手の真実は知りたがるよな
ハゲが言ってるのはそういうとこやと思うよ 自分の欲しいものを見せて貰えないから作者を叩くなんて小学生でも出来ることなんやで キャラの性格の考察もっと詳しく聞きたいな
ヤス目線でキャラの性格が悪い風に解釈されてる説は面白い
いとこ組はだいぶひいき目入ってると思うなー戦人以外 >>386
ヤス目線のキャラとか考えるとEP1,2の夏妃がなぁ…絵羽おばさんが嫌な奴になってるのはわかるんだけど
自分を崖から落とした夏妃は小言がうるさいってくらいしか悪く書いてないのが割と謎い >>387
それはきっと戦人も思ったことだろう
恨むべき夏妃でさえ好意的に書いてるヤスの文を見て絵羽を犯人と決めつけてた戦人の心境がかわったって可能性もあるかもね EP1や2を竜騎士が書いてた頃はまだ夏妃のそぉい設定がなかっただけだったりして 戦人ってどの段階で自分の死を悟ったんだろうか？ep5終盤でGMになった後だって「すまねぇ縁寿、帰りが遅くなっちまうが～」みたいなこと言ってたし、そもそもあの段階で何故自分が死んだと理解できたのかって疑問もある
十八には島脱出時の記憶がないし、上位世界の戦人だってベアトのゲームを理解したところで爆弾の存在にどうやって気づいたの？と。あの時点で推測するなら碑文の第9の晩の「誰も生き残れはしない～」くらいしかなくない？戦時中の六軒島のことなんて知りようがないし
ep7での出来事をどこかで眺めてたの？ シンプルにヤスの目的=心中で、黄金郷=死者の国を理解したってだけでも説明できそうではあるけど >>390
十八はボトルメールと自分の記憶を頼りに六件島事件の謎にずっと悩んでた（メタバトラ）
その後、幾子はコンフェを入手し絵羽とも会合をし、大体の真実を知った（ep5以降） うみねこは幾子＝魔女側＝ゲームマスターによる十八＝戦人＝ニンゲン側＝プレイヤーのリハビリ、記憶回復のロールプレイ(上位世界)というのが俺の考え。
記憶も何もない戦人に親族の記憶を思い出させ、立ち直る意欲を与えるEP1。
ちょっと過激にやりすぎたEP2。幾子反省！
現実の絵羽おばさんの窮状も理解させるためのEP3。
六軒島で何が起こったのか(爆発事故)とその背景に至るためのEP4。
EP5からはある程度記憶が蘇った戦人マスターに変わる。
結局十八は戦人を受け入れられなかったので、縁寿を慰めるために作られたシナリオが後半のアレ。 >>393
記憶回復のためのロールプレイ説すごくいいな
縁寿の救いもあって好きだ ただ一族全滅の事実を伝えるよりも
ゲロカスでショック療法交えつつ
戦人と縁寿救済目的で執筆した
ってのはええな 都合良く繁殖能力だけ喪失する事故があるんだから
都合良く犯行記憶だけ喪失する事故もあるだろう >>393
これおもろ！
改行ないせいで読まなかったから、改行加えて書き直してね >>393
全く同じ考えだわ
でもきみのほうがレスが面白い ep1とep2はヤスが書いたんじゃなかったっけ
幾子って戦人記憶復活の補助をしてたとは思うけど、戦人より知ってたかとなると疑問
幾子の役目は上記と文章を整えることだと思うけどな
あとは絵羽と戦人の意見のすり合わせのための第三者的立ち位置か >>402
ep1はヤスが書いた
ep2は諸説あるがヤスの可能性が高いと言われてる ゲーム盤以外の現実篇？面倒なので読み飛ばしてました だろうね
ぼくがほしいもの書かないハゲがわるいんだ、とかいうやつだから読んでもいないと思ったよ 幾子のリハビリ説なら縁寿が途中から出てきたのも分かるなあ
記憶にないかもしれないけど妹がいるんですよって言われてビビり散らかす十八も自然 酸素欠乏症になってテム・レイもザンスカールの処刑人ファラも人格壊れたから戦人も多少はね… >>409
こいつはすごいぞ！
と言いながら変なものを持ってくる戦人か ep1もお茶会まではともかく裏のベルン登場は妙ではあるんんだよな
ヤスがベルンなんて魔女を出す必要性はないから
裏お茶会は完全に別世界って言われたらどうしようもないけど ベルンカステルの依り代がメッセージボトル・偽書とかいう考察好き 幾子と十八のように
縁寿と天草も年老いるまでつかず離れずの関係だったのかなと思うと救われる >>415
さすがにセックスくらいはしてるでしょ縁寿と天草は
どちらも性的不能者と言う設定は無いわけだし 理御もヤスの幼少期の回想も金髪ロングのなのはベアトの血が濃いのかな
紗夜も金髪が地毛で染めたりウィッグだったりするのかな >>417
それはどうなんだろね
ひぐらしでは、沙都子が金髪なのは描き分け上のものであり実際には普通の黒髪だとコメントしてたが
うみねこの初代ベアトは金髪碧眼との描写だが
理御や幼少ヤスはただの描き分けなのか、金髪なのか茶髪程度なのか
金髪は劣勢だから出にくいとは言われてるけど、実際金髪とブルネットの夫婦に金髪産まれることはあるしね
ヤスに至っては二回続けて血が入ってるから、金髪は有り得るかも 金蔵75％でもあるけど
ベアトが金蔵とベアトを産んで更に金蔵とヤスを産んだ訳だから…
なんか今更だけど気持ち悪いなw クレルの告白だとヤスの同室に紗音が居たようだけど、これは紗音という妄想上の幻覚だよね
2人部屋なのにヤス1人で使ってるという福音の子の証言、
現に紗音が福音の子と会話してるシーンは紗音のセリフ抜きでも成立できている
そしてヤス自身が紗音を自分の人格と思い込むことで紗音の人格は成立した 1.できるだけセイバーっぽくしたかった竜騎士の趣味であって深い意味はない
2.理御の存在自体がベルン言うところでは奇跡らしいのでその表現
3.紗音も元は金髪だった(夏妃に正体を隠すためにウィッグなり染めてるなりしてる？)
右代宮家は親族なのに髪の色バラバラだから正直よくわからんな 金髪で生まれても途中で黒髪に生え変わる？パターンもあるんだね 十八だって赤髪だけど白髪になったし事故のショックが霧江の血筋か分からんけど 戦人の好みに合わせてベアトが金髪になったってわざわざ説明していることを考えると元のヤスは金髪ではないことは分かる
別に何色でもいいけど EP2や4ではカツラを使って金髪ベアトとして皆の前に現れたのかな 竜騎士は十八と幾子が結婚してる設定にしようとしてて女性スタッフの反対でやめたとかいう話なかったっけ？
なら竜騎士の中ではあの二人はセックスぐらいはしてるってこった まあ大人ならセックスぐらい
してもしなくても大したことはない >>436
＞女性スタッフが黄金郷入りするまで戦人は清い体でいるべき、と言う動機で結婚反対したらしい
え、何それは...本当にそんな理由なのか？十八と戦人は別人格なんだから好きにさせてあげればいいのに >>431
しとるやろ。人格解離してもう戦人と関係ないからベアトに不義理にならんし 結婚しなきゃセックスできないって狂ってるしな
貞操観念が昭和 譲治が沖縄旅行の泊まりで紗代を襲わなかったのも昭和だから問題ないな 縁寿と天草も十八と幾子も体の関係ない方が好きだな…
男女カプ＝セックス済って概念はなんか違う >>441
十八と幾子は身体の関係があろうとなかろうと大人同士の共生関係としてみれるな
どっちでもいい
縁寿と天草はなんか違うなw
なんでもかんでも男と女みたらくっつけるのは違和感
あの２人にそんな要素なかっただろ
熊沢さんと源次みたいなもんやろ 潔癖症の腐女子ってなんだ？
クソキモいから死んでくれ 熊沢さんと源次に肉体関係がないって確証はないんだよなあ >>444
これ。まんさんのエゴのせいで幾子と十八は永遠に結ばれない定め
セックスしたと匂わせたらまんさんブチ切れで大炎上するからな 圭レナ派なんて圭魅派を超攻撃的に叩くからな。その逆はない
まんさんはすぐに頭を切り替えられる男と違って
本気でキャラのカップリングにキレ散らかすから扱いづらい 割とどうでもいいんだけど、腐女子って男同士のカップリングが好きな女のことをさすんではないの？
圭レナ派の腐女子って言い方なんか意味あるのか、、、？
いや原作にある通り受け入れる派だから個人のカップリング議論は全く興味ないからなんでもいいんだけどね
言葉として腐女子が幾子のセックスが～とかもよく分からんし
腐女子って意味、前とかわったんか？ 腐女子の意味も分からん人が
幾子と十八のカプなんて1ミリも興味無いのに叩ける口実見つけてはしゃいでるだけ
相手するだけ無駄だよ 十八・幾子のとこに絵羽がやってきて真実ののすり合わせをしたとき
巷の絵羽犯人説に十八が納得しきれてなくて「あの人(絵羽)は息子と夫を殺せるような人間ではなかったと思っていた」みたいな記述あったが
戦人の目線から見ても霧江・留弗夫ならば大量殺人しても納得ってのがなんとも悲しいな、明日夢がらみ以外でも霧江の人間性の危うさに触れる機会あったのかな？ >>454
厳密には十八は戦人じゃないからな
体が同じだけで戦人の記憶を引き継いでるだけの完全な他人
戦人本人なら霧江と留弗夫に情が湧いて冷静な判断は難しいだろう
だけど十八は記憶と体を共有してるだけの他人だから客観的に判断できる
十八の客観的な目から見れば絵羽のが信頼できるということなんだろう
戦人なら縁寿のようにここまで割り切った結論を出せなかっただろうがな 戦人は探偵向きではないよね。探偵にしては情が深すぎる EP2と3でコロコロ味方する側が変わってベアトにそれを指摘されてた気がする >>459
戦人は基本的に情によわいからすぐに騙される…北風と太陽 情に弱いが繊細ではない…わりと鈍感な男なんだよ
よく言えばおおらかでざっくばらんでおもてうらがない 縁寿の将来に恋愛や結婚、子供をもつことが出てこないのは
本当は色んな幸せの形があったのに、可能性を見つけられなかった哀しいヤスのことに想いをこめてるのかなぁと思ったりした 愛がなければ見えない、それがうみねこにおける「魔法」
ところで愛は「あい」であり、それはまた数学でいう虚数単位の「i」にも通じると考えることができる
この虚数単位「i」を想定せねば解が導き出せない問題が数学に存在するように、魔法もまた愛がなければ見えないのである
すなわち魔法とは虚数的な存在に等しいのだ >>465
なんかこのレスep1の頃腐るほど見た覚えがある 年老いた十八と縁寿の再会エピは幾子の幻想描写だと思ってる
幾子が昔と容姿が変わってない、魔女のようだとわざわざ描写されてるんだよね
手品エンドで自分なりに真実を見つけた縁寿が自殺、十八も数十年後に記憶を取り戻す
生きてるうちに和解できなかった縁寿のために幾子が書き下ろした物語が未来のエピだと思ってる >>467
だとしたら右代宮の遺産は戦人にいくから結局ルドルフとキリエは勝負に勝ったのかもね >>467
伏線描写がないからピンとくるもんがないが、日本人らしい儚さを美徳とした発想やな 現実と思わせて幻想だった場面がたくさんあるから
エピローグもそう解釈する人はけっこういるんだよね 国語力の問題やと思うが
最後のシーンとボートのシーンは現実でしょ 幾子がやってることってはたから見たら相当不謹慎じゃね？ うみねこは死んだ人間の尊厳を踏み躙るクソしかいない世界 ボートのシーンは現実でも
海の底に戦人が助けにきたシーンは幾子の創作でしょう >>475
いやあそこは創作部分じゃないから
幻想描写だろ 幻想描写ってのは現実でも仮想でもおこなえる
心象風景でも夢でも捏造でも幻想になる 資金繰りの上手くいかない兄弟の死亡後の手続きとか世論の追求とか考えたら
絵羽は莫大な遺産を貰っても見合わないくらいの苦労があっただろうな
愛する夫と息子をいっぺんに亡くして、その上たった一人の身内の縁寿からはお前が犯人だと罵られる…
あの状況では愚痴れるような気の置けない仲間も作れないだろうし、生前の絵羽の心に寄り添える人は誰もいなかったと思うと悲しいな
むしろ日記に記すだけでよく我慢できたな… >>482
1番人間が出来てるのが絵羽だと思うわ
ヤス書や偽書の絵羽描写は当てにならない
自分の子が死んでも生きたのは会社の従業員のためもあるだろうが、縁寿のためでもあったのは間違いない >>482
誰が悪いって話になるとあれなんだけど
絵羽は一応、事故とはいえ夏妃に銃を向け、結果的に殺してる
更には息子を殺した憎い相手とはいえ、ルドルフも殺し、霧江も殺した
そもそも犯人じゃないとは言えないような？
犯人の定義によるけど、うーん
悪人とも言わんが、法に照らし合わせるとかなり微妙じゃない？w >>484
夏妃のは未必の故意になる可能性があるね
留弗夫と霧江のは正当防衛いける
とどのつまり個々の殺人に関しては法的には大丈夫そう
人を殺すという事件全体の引き金を引いたのは絵羽だからそういう意味では責任はあるけどね >>485
正当防衛ではないだろう
何をどうしても逃げ切れない状況というわけでもないし
銃をもってウロウロして探し回った時点で成立しないんじゃないか
感情論では、もちろんあの状況なら武装して息子を探しに行くことは理解できるし、つい撃ってしまうのも分かるけど
恨みがあったことや、撃たれそうだからつい撃ってしまったことは
情状酌量としては意味はあるけど正当防衛からは遠ざかる >>488
法律詳しくない素人が無理すんな
緊急避難でも何でもいいしいくらでも無罪を主張できるわw >>489
ありがとう。法に詳しい人よ
絵羽好きなのに法律しらんからマウント取られても何も言い返せなくて辛い あんまうみねこ見てないから分からんけど緊急避難は第三者の正当な法益を侵害する行為 未必の故意とか正当防衛とか緊急避難とか無茶苦茶いうなよ
絵羽を悪人とも思わんし好きなキャラだが的外れな擁護 竜騎士が法に詳しくないんだから法を前提に考察しても無駄だぞ 結局すべて爆発で吹き飛んで証拠がないから考えるだけ無駄 >>493
このやり取りに竜騎士関係ないだろ
なんでもかんでもハゲ叩きたいって気持ち出過ぎちゃってるよ 「うみねこの世界の殺人を現代の法に照らして考えると」の議論にハゲの意図や知識は関係ないな じいさんの死体遺棄して遺産相続工作してるところを見ると
警察や司法の操作くらいお茶の子さいさいでできるんだろう
でなきゃすぐバレるそんなアホな事するわけがない
つまりうみねこの連中にとって法なんて無いも同然 幼稚で不快なだけで作者が法知識無いかは分からない
幼稚で不快なのもヤスを表現してると思えば納得出来なくもない わざと稚拙な話だったんですって言われても
そんなものを有料で延々と読まされてる方はたまったもんじゃないって思うだけなんです 今更だが、密室の王者と言われるアメリカの某ミステリー作家の代表作品を最近読んで、びっくりした
1930年代に既に、密室殺人ミステリに見えるような作品に魔女を登場させる作風は登場してたんだなぁと ヤスは戦人にさえ動機を理解してもらえれば殺人計画を辞められたんだろうか
それこそ再会してすぐに迎えに来たぜなんて言われるカケラがあってもいいと思うんだ 約束忘れてても存在忘れてないなら手紙ぐらい書けよな屑が >>509
だいぶ忘れてたぞ
言われて初めて思い出してたからな 実は戦人のほうも好きだったみたいなのをEP5で匂わせてたけど、それで忘れてたってんなら本当にひどい話だ
全く何も思ってなくてかっこつけてただけなのを紗音が勘違いしただけならまだしも 小学生のプロポーズを本気にするキチガイだけが戦人を叩ける 法事の時にしか合わないような親戚の使用人なんて覚えていられる？
自分の親が亡くなった時期に霧江の懐妊騒動
ゴタゴタしてる時期に他人のことまで気にかけてられないよ 日常的にナンパしまくってる男でなけりゃ何年経とうが女を口説いた事なんて忘れるわけがない
つまり間違いなくヤリチン
なのに、むっつり童貞みたいに描写されてるのはメンヘラの思い込みなのか 最初から全部妄想で白馬に乗って迎えに来るなんて言われてませんでした
というオチが一番しっくりくる
それくらいキチガイだし 小学生って無駄にかっこつけた言葉とか言ってみたくなる年だし
深い意味もなく来年（の親族会議）にでも外に飛び出そうぜー！って誘って忘れたとしても仕方ない
白馬にのって迎えに来るぜ！シーユーアゲイン！に関してはは言ってても言って無くても軽口でしかないんじゃ
子供の言葉に深い恋愛的意味を求めても。。 いや戦人の記憶を引き継いだ十八が紗音にガチ告白してたからそれはない
ヤスの思い過ごしではなく、当時は戦人も恋心いだてたからかなりの長尺でガチで告白してた
EP5は十八が書いてるから離婚とかのバタバタで忘れてイタ当時を思い出してしまったんだろう 俺将来会社の社長になるんだ！って子供が夢かたってじゃあ社長になる貴方にならついていけるわ！ってつきあいだしたのに大人になっても社長にならなかったらやられるのか
怖い 自業自得
俺は男だけど小学校のときに告白したこととか忘れたことない
記憶のいい子供時代に忘れるとか脳に異常があるか健忘症のたぐいだよ 作中で事実がどうのこうの書いてあるとか拘ってる奴ほんとつまらん
公式より読者解釈の方が面白くね？って話をしてんだよ
何十年答え合わせすれば気が済むんだ 忘れるっていうかさ、、覚えても子供の気持ちなんて軽いしすぐ変わるよ
小学生の時の初恋の思い出とか告白とか甘酸っぱい思い出にはなるかもしれんが、毎年好きな子違ったレベル
ラブレターとか送ったり送られたりしたこともあるけど忘れたわ
その時はそれなりに真剣なつもりだったが所詮子供だろ
「ｶﾞﾁ告白」の定義ってなんなんだよ？子供の頃から一貫した愛と夢持って生きてないと脳障害って
ほとんどの子供が脳障害なんじゃねw うみねこは無限に面白く出来るゲーム
中学生の妄想ノートに続編を書くように読み手次第で際限なく進化する
それは本人の人生観や価値観がプラスされた唯一無二のストーリーになる
いまだにファンを続けてる人が居るのがその証拠
本編を何度も読み直し無限に時間を注ぎ込むことで本当のうみねこが見える
他の名作はそんなことしなくても楽しめるけど気にするな
要介護で手間がかかるのがうみねこというゲームなんだから >>518
ごめん聞きたいんだけど
十八は戦人の記憶を自分と思えなくて自殺未遂もしてるのに
記憶を引き継いで告白したって何の話？ >>525
戦人が紗音に告白した
そのことを十八が思い出したのでEP5に書いた
親族会議の時は忘れてたけど
そう言いたかった 告白というか小学生男子の淡い恋心からカッコつけのアプローチくらいなイメージか 紗音は島に篭もりっきりだから他の恋愛対象も居なかったのかなと思ったけど、学校は行ってたんだよな 義務教育までみたいだから
学校で恋愛してなくてもおかしくないな >>511
紗代作のボトルメールでは戦人は紗音を完璧に忘れ去っていた。
しかしこれは創作話なので、作者である紗代がそう思い込んでいただけ。
戦人作のエピソードだと、ガキの頃好きだったぁ…みたいなのが混ざる。
ってだけでは？
真実は常にわからん。 >>531
それそれ。ヤス作では完全忘れ設定は、戦人作だと昔紗音すきやったなーってかんじ
おたがい内心の気持ちのことはヤスにもわからんから仕方ない なんでクラスメイトでなく屋敷に来る親族の方に恋愛感情が向くんだろ
いくら親族と自覚していなかったとしても コンフェの方を読み返すと
戦人とヨリを戻したいというより、せっかく安定してきたのに帰ってきやがってという逆恨みに近い感情なんだね でも愛の為に爆弾セットするんでしょ？
キチガイとしか言い様がない 些細な理由で付け狙われる事になるホラー映画とかいくらでもあるわけで
女心がどうのこうのとか女読者に媚びてるだけだろうっせえわとしか思えん 女から見てもキツい動機づけだった
理解はできるけど納得させられるだけの説得力がちょっと 真実を見たくない聞きたくないしてる人は黄金郷にでも行ってろ 内容に反論できないから個人攻撃する
みじめな敗北者 普通の小説だと動機はもっとシンプルに描写してサクッと終わらせるところだし
ヤスはあれだけ悲惨な境遇だから説得力は十分あると思うが あんまり悲惨に思えんw
金もあるし実際には権力もある。
島を出ようと思えば出られるし、恋ができないわけでもない。
ただ視野が狭すぎただけ。 一つの恋に自分の命も他人の命も全部かけられる人しか理解できんのだろう
べつに理解出来なくても良いと思うよ、そんなに恋に情熱なくてもそこそこ他人と支え合って幸せに暮らしていけるから ひとつの恋？
３つだろ！？
控えめに言ってクソですわ… 個人的にはep5-6あたりが事件の真相だと思う
みんなで無礼な客人をおどろかそうぜ！って遊んでたら探偵権限でしっかり首を切断するヱリカ
こんな奴に黄金の相続はさせられねぇ！心中だ！
外部犯の犯行だからヱリカだけは黄金郷に招かれていない(よね？) >>553
そらまあひねりなく真相話しても話が広がらんでしょ？ ヤスの心情が理解できるとか共感できるって人は犯罪起こす前に病院行った方が良いと思う
煽り抜きで 物語のキャラクターは自分じゃないんだから共感できてもできなくても、どっちでも良いと思う
ということが言いたかった
うみねこは好きだしヤスも嫌いじゃない、山羊でもないw
自分とは違うけど境遇や性格上やらかしてしまったのだろう
可哀想だと思う、自分が同じ境遇でも絶対にこうはならんだろうと思うがそれも性格の違いだし
共感出来ないとダメ、境遇でも出来たらダメみたいな考えはよくない。みんなちがってみんないい 心情はわからんでもないが、やってる事は支離滅裂だと思う
まぁそもそもあの主張を信じていないが 共感できる、いやできない、出来るやつはくそ、出来ないやつは童貞とか
なんで10年もプレイヤー同士で煽りあってんのかなって思うと、やっぱ竜騎士が罪深いわ 原作だと動機がさっぱり理解できなかったけど、漫画だとそれなりに理解できるものにはなってたわ 作者「至った人には理解できます」「甘口にはわかりませんww」
馬鹿「馬鹿じゃないので理解できました！」「素晴らしい話だ！」
作者「あと恋愛経験無い人にも理解できませんwww」
童貞処女「違うので理解できました！」「素晴らしい話だ」
作者「wwwwwww」 >>556
精神が正常でない人は全員犯罪者予備軍か
昭和の人かな？ 十八がヤスの心を理解したのはコンフェを読んだからであってる？
あまりの罪の重さに耐えきれずに自殺未遂したのもそれがあったからかな >>563
面白いが歪曲記事だな。マスゴミとやってること同じ
インタビューの言葉をすごい捻じ曲げて嘘をついてる
面白いけどCSから来た一見さんは真実と誤認しそう >>565
マンガ版だとコンフェを読んだからになるとおもう
原作では、ボートまでの経緯を思い出した＋絵羽とのすり合わせ＋幾子の独自調査（縁寿の状況含めて）によって自分の罪深さと同一人格と受け入れられなかったことによるストレスかな？
よく創作で幼い子供が虐待とかの受け入れられない現実に苦しんで多重人格になるとかっていう描写あるけど
戦人と十八も同じようなことだと考えてる
ベアトというルールと闘うメタバトラは十八の中の葛藤で、ep5あたりで色々思い出してep8で縁寿がなんとか立ち直ったのを見届けて戦人という人格は成仏させたんだと思う 10年だからなあ
好意的な人はより好意的に
細かい不満は消えて楽しい記憶だけが残る
批判的な人はより批判的に
細かい記憶は薄れてどんどんずれた指摘に
それでもアンチが優勢ってうみねこは本物のクソだったね 10年前の作品の本スレでマウントとる人生もどうかと 10年前だからだいぶ本編の記憶薄れてたけど最近CS版通しでプレイしていろいろ思い出せてよかった
楽しいことも不満に思ったこともたくさんあったのを思い出せてよかった EP8大炎上
↓
竜騎士07、PCが壊れて感想メールが全部消えて一通も読めなかったから評判がわからないと報告
↓
掲示板閉鎖
↓
抱き合わせ冊子発表
↓
そしてオワコンへ… 未だに誰も答えてくれない謎
10年経ってもアンチが居座り続ける理由 悲報
10年経っても誰かに答えを乞うしか脳のない山羊ちゃん
自分で考えることが出来ない 俺はアンチ呼ばわりされたり普通に混じって話したりしてるけど、アンチ認定の境目がわからんかw 批判的な書き込みをすると
10年粘着アンチと同一視されてしまいがちという罠 歴史的クソゲーに10年携わるのがすげーよな
ゴキブリでも死んでるのに 10年は長い。人によって人生の何割かは違うけど
ファンや信者はわかる。語りたいことがあるからスレに来る
アンチはわからん。わざわざスレに来てクソって繰り返すのは何故なのか
10年ってよっぽどだぞ……
普通はそんなに執着しない。とっくに無関心になってるはず 数年ぶりにスレ一覧とかで名前を見て見に来た。
ひぐらしアニメでついでに見に来た。
何故同じアンチがずっと定住していると思ってしまうのか… まったり考察したり感想語りたいだけだからクソクソ言う人はTwitterにでも行ってくれ クソと言う感想は認めない黄金郷か。
批判から発展することもある…かもしれないと言うのにな！ >>582
ちょっと独り歩きしそうだから、付け加えるけど批判だけなら別にアンチ扱いにはならないと思うよ
少なくとも自分はそうしてる
全否定してるのは例外なくアンチ扱い
あとは程度によるかな アンチというかね、もともとはファンというか金出して最後までやった、でもあのEP8の終わらせ方には納得できない、そういう人がやっぱり多いんだろうよ
で、それを主張するためにたびたびやってくるパターン >>581
…愛がねぇ…、愛がねぇよ…。くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ！！！ >>580
普通はそうなんだけどね
同じ文体と同じ文章を10年書き続けてる人がいるのよ クソゲーと言いたいだけならTwitterとかでやって欲しいな
10年もたって本スレにいるんだから愛好家が多いって分かるだろ？w
一般論としてさ
キャラ批判も気を使えよな
自分は気にしないけど熱狂的なキャラファンもいるんだから
10年も前のゲームの本スレだって分かって書き込んでるんだから、ふと思い出したとしてもクソとだけ書き込むのはアンチだろ
10年来のアンチかは知らんが、本スレだからここ
いろいろと経緯はあったけど、今はここが本スレなんでね
何回も言わないとわからんのだろうが キャラ批判はいいだろ
糞みたいなムーブしてる奴がゴロゴロいるんだから もう二度とうみねこみたいな過ちは繰り返して欲しくないので批判は続けます その執念を他に活かせばよいのに
ほかに何かないのか？
内容の伴った批判ならむしろ歓迎されるさ
なんせ10年前の作品で
ネタも枯渇気味だから >>591
このレスがこえーよ
自分を正当化してるのが本気で怖い アンチやめろ→たまたま来ただけで10年来のアンチ認定するな→何でもいいけど本スレだからほかいけ→ここはずっとアンチスレだから
の繰り返し
本当にたまたま来ただけなのか？毎回同じ流れなのに ひぐらし業の沙都子がループする動機がクソで方々からも非難囂々だったようだけど
あんな糞みたいな動機で行けるとハゲが思い込んだのって
ヤスの動機をバカみたいに擁護したやつらのせいじゃない
ヤスの擁護でいくら現実には起こりうる動機だと言ってもそれで戦人が同情するのはキャラクターとして破綻だったじゃない
信者というのはその破綻への批判に対して批判者への人格攻撃で本スレを追い出されて黄金郷を作り上げた奴らでしょ
そんな信者の皆さんは１０年の間で人格攻撃じゃないまともな擁護が出来るようになったの？ うみねこを肯定する「赤」を要求する
もちろん根拠付きで ガムテープの扉封印や首切断で死亡判定みたいにすればニンゲンでも根拠ありなら赤が使えるからな 信者だけどヤスの動機は理解できない、共感できない、許されないと思うよ、でもだからなんなのかと
創作として理解は出来る、漫画を読んだらより腑に落ちた
戦人はすぐに共感したわけじゃない、十八として長く生きて色々思い悩んで、何年もかけて理解した（ep5）
爆発とボートまでのシーンでは紗音は全てを語っていない、状況の混乱もあって詳細不明だが戦人は「あんたは結局なにもしてないんだろ？」と言っただけ
怪我をしてる初恋の女の子を前にし、両親が死んだこともそこまで実感してない状態での振る舞いに過ぎない
共感を重く捉えすぎ、破綻とまでは思わない >>579
じゃあアンチじゃなくてファンなんだろ
終了 なぜここに居るのか？
かつて会ったイタリストが言ってたんだ。
「真相に至った。違ってたら土下座する」ってね。
結局真相にかすりもしてなかったけど、未だに土下座してくれてないんだ。
多分もう黒歴史化して記憶から消してると思う。
でももし思い出してここに来て土下座した時、立ち会う人が居ないと悲しいだろ？
だからここで再会を待ってる。 いい話ワラタww
その至った結末ってどんなのだったの 動悸が納得できないからクソって言いたいんだね
うんもう分かったから同じこと言いに来なくていいよ あの頃は楽しかった
本気で至ってると思い込んで妄想全開のお花畑を披露してくれた
今居る信者モドキはイキが悪くてつまんないな >>604
今更新しい事実もネタも出てこないから10年間同じことを言い続けてるのがこのスレなのでは？
違うなら良いけど。 10年間なにも変わらないと思うならここ見るのやめたらいいのに 動機納得できないって信者にも多いと思うけどな
ep8の感想ブログなんかも読んでると好意的な文面でもヤスの動機に関して共感を示してる人そんなにいない
だからそこを争点にして本スレで戦おうとしても相手がいないんじゃないか？
作品のキャラクター含め全肯定するほどの信者はこのスレにいないと思うわ ヤスを肯定できない奴は愛が無い、恋愛もしたことが無いってのが竜騎士とKEIYAの見解だけどな >>602
それをいうならその話が本当だという根拠を持ってこないと
適当な言い訳作ってんなって言われても反論できないやろ >>610
過去スレのどこかにあるから暇が有れば探してくれ。 ワイン樽に一滴の泥水を入れたら樽一杯の泥水になる
良ゲーに一滴のクソ要素が混じると糞ゲーになる
うみねこは半分くらいうんこ入ってるけどなwww 作品批判は悉く汚いアンチ、
信者によるアンチ（仮）への人格攻撃は綺麗な罵倒。
なんで訓練された黄金郷…！ >>612
主張する方が示すもんやで普通
この人犯罪者です、と主張して、証拠を問われたら自分で探してこいって小学生でも言わんで 竜騎士は上手にやった
読者VS作者の絶体絶命のピンチから読者VS読者に矛先を変えた
これからも訓練された考えぬ豚が永遠に見えない敵と戦ってくれる どの業界でも見えない敵と戦い続けるのはアンチだぞ
ほんと朝鮮人みたいだな 信者はどんな罵倒をしても自分は正義だからOKとか思ってそうだな…
すごく…滑稽です… >>619
それは色んな意味で言いすぎじゃないの？ 日本ではこういう怪作？は受け入れられないんだなって
ファン翻訳の海外の方が人気あるというね 逆転現象はある
クソゲーに魅了されたアンチが楽しげに不満を言い合い
ブチ切れた製作者が人の言葉を忘れ一線を越える
クソゲーのスレでは良くあること 竜騎士の場合ひぐらしで文句言われて反発してやらかしたのがうみねこだから逆どころかまんまだぞ ひぐらしってコピペとか手がクリームパンになってるとか嘲笑されまくってたし 本来の絵柄はうみねこに近いって発言は読んだことある
ひぐらしはデフォルメが特に強かった ひぐらしよりもうみねこが本来の絵柄に近い
だったかも？ 業で成長した梨花が幾子
沙都子と自分を魔女に見立てて小説の中で愛憎ごっこしてる説は酷かった >>616
私の書き込みのどこに「この人犯罪者です」って主張があるのか教えてもらえる？ ついでに言うなら、私の話を嘘だと主張する君が証拠を出さなきゃいけないね。
君の理論だと。 絵が稚拙過ぎてうみねこのデザインパクリが問題にならなかった
あの絵にも利点はあった 所詮このレベルってことやね
信者が、アンチはこのレベルだからうみねこが理解できないって短絡的な思考になっちゃうから、あんまり馬鹿さを晒さない方がいい
これじゃほかのアンチも庇えないで 一行のレスすら読めないのにクソ長いうみねこをどうやって読んだのか疑問に思う
信者の脳は特殊な構造してるんだろうね 上のやり取り見てると、例え話の理解ができなかったり主張の根拠さえ示せないやつがうみねこを叩いてたんかと思うけど せめて批判になってればねえ
誰かにかまってもらいたいだけなんだろうけど
実際かまってあげちゃっているんだけど 常識を犠牲にして虚しい精神的勝利を得る
教祖様と同じことしてるのは教育が行き届いてる ぼくアンチでーすバカでーすみたいな書き込みは
信者がやってるのかスタッフがレス数水増しのためにやってるのか本当の池沼なのか
まあ考えても仕方がないから一切触れないのが対処法よな >>636
私の書き込みのどこに「この人犯罪者です」って主張があるのか教えてもらえる？ 答えが別媒体に書かれてるって事は逆説的に原作でその答えを確定させるのは不可能って事でOK？ 確定どころか何もわからんぞ
共犯多数で全部嘘なクソつまらんオチ >>646
ノー
確定できる謎も色々あったしまず間違いないところもあった
ただし一部の謎に関しては原作だけでは確定不可能 漫画版でも多重人格なのかそうでないのか確定出来ないだろ コンフェ見る限り一般的な多重人格ではないのは確定じゃない？
あくまで本来の人格は紗音だけで、魔女やカノンは辛い現実を忘れたり負の感情を押し付けるための「別人格になりきるための設定」がちょっと行き過ぎた感じだと認識してる 正解。本当の人格はヤスだけだけどな。紗音はあとから作ったロールプレイ人格だし。巨乳もパッドだし >>650
紗音という人格も多重人格のひとつだと思ってたわ
ところで安田紗夜って名前は誰がつけたんだろうな コンフェ見る限りだと本来は紗音＝ヤス（紗夜）でベアトと嘉音が人格設定なんだと思ったわ
ベアトとして振る舞ってるうちに、「本来の自分はこっちだ」と思い込もうとした感じかなと
それで死後はベアトが主人格みたくなった感じ >>652
自分もヤスが本体で紗音は別人格だと思ってる
演じ分けてると言った方がいいかな
どっかのタイミングでバリバリ仕事できる理想の人格紗音を主人格にしたと解釈してる ヤスが紗音やカノンをtpoによって演じ分けてるって書いてあるし
ヤスが主なんでしょうな。ベアトは偽書の中の人格では
現実世界でベアトとして振る舞う必要もないわけだし
ベアト人格として振る舞ってもせいぜい郷田をビビらせるくらいしかできないし
郷田のリアクションみても意味もないからしないでしょ >>656
真里亞の前ではベアトを演じてたから必要はあるよ
実際は紗音が立ち振る舞いを変えたのをベアトが憑依したと真里亞に思わせたが齟齬がないか 一なる真実でベアトリーチェとして大人たちの前に出てきてたよね
戦人に発破かけるためとはいえ戦人の前でもベアトリーチェとして振る舞ってたし
普段からマリアの前ではベアトリーチェとして振る舞ってたし
EP7で出てきてた「できる自分のイメージ」としての「紗音」と本来のヤス＝紗音は同じ紗音ってラベルでも実態は別物なので、コンフェの一人称「私」はヤス＝紗音で良いと思うんだよね >>658
真里亞があったか。郷田はともかく真里亞は重要だから
リアルベアトの演じ分けはあったな。真里亞のために
熊沢さんと源治のまえでもさすがにベアトの振りはしとらんと思う
紗音とカノンの演じ分けの使用人シフト調整は熊沢さん協力で
ごっこ遊びなのは熊沢さんと源治にはバレとるからな EP4？のマリアの書の描写でマリアベアト(ヤス)ワルギリア(熊沢)の場面があった気がする(マリアージュソルシエール命名のやつ)
描写ままで取るなら熊沢の前でもやってるのでは
真里亜がありもしないお茶会場面書いてるかもしれないけど 戦人に発破かけるためとはあのキャラチェンは恥ずかしかったろうな
というか何で発破かけるためにあのベアト人格が最適と感じたのか
たしかにあんな恥ずかしそうに変なキャラ演じられたら無理にでも元気出すしかないけど 戦人（紗音…急にコスプレなんてついに頭が…おかしくなったんか…怖いから逆らわんとこ） しかし使用人とはいえ
暑い時期に真里亞と浜辺でアイスティー飲んでカップのキャンディ遊びや源氏熊沢含めたお茶会やノートにお絵描きして魔女世界を広げてたと考えると
使用人にしては結構な贔屓受けてると気づきそうよねw普通の感覚なら ヤスは愛されてるというか許されてる
ワガママ放題で育ったから不快で好感度低い >>664
ついに源氏や熊沢の愛を理解してしまったな。それこそが愛がなければ視えない
ヤスが存命中は最後まで気づくことができなかった他者がヤスに与えていた愛だ うーん確かに、ジェシカやほかの使用人から見て妙に思わなかったのかなとは疑問ある
一人だけ小さいのに使用人になってるわけだし、じぃさまの隠し子！？とか想像してもおかしくはないかも
クォーターだし多少は色素の薄さあったりだとか、ベアトリーチェの肖像画が明らか外国人なところや愛人説も含め
なんかしら察する人もいそう
でもまぁ誰も察さなかったんだろうな、いつもそこにあった碑文すらも島民以外が解いたわけだから推理力は低い設定かもね >>636
もう居ないかな。
私の書き込みのどこに「この人犯罪者です」って主張があるのか教えてもらえる？ >>670
その人は主張の例えに犯罪者とわかりやすい例出してるのに君はそれを理解できなかったのか
例え話って言葉を生まれてこの方知らない方なら謝るよ 例え話なのは分かる。
なんで本人が何も言わずに別人がレスしてくるのかわからない。 >>670
マジモンだったんか
例え話理解してたなら>>670みたいな言葉が出てこねえわ
わかったフリすんな、大人になったら困るぞ
返事しなかった理由は他の人が言いたいことだいたい言ってくれてたからや
1回だけ説明してやるよ
この人犯罪者です！って主張した方が根拠を示すのが当たり前
こういうセリフを言った人がいたんだ！と主張するならその根拠を示さないと妄言に思われても仕方ないよって話
これで理解して貰えないならもう知らんわ
なんでここまで親切にしてるんや俺は 統合失調症や双極性障害（旧名：躁うつ病）の患者には、共通した会話の傾向があります。
その1つが、会話の意味密度が低いというものです。意味密度とは、使用している単語の数に対してあまり意味のないことを言っているということです。
多くの言葉を使いながら、ほとんど意味を伝えない人というのは、統合失調症や双極性障害を発症するリスクがかなり高いと考えられます。
https://nazology.net/archives/42830 >>676
解答ありがとう。
例え話なのは分かるよ。
敵意むき出しで喧嘩売ってきて、主張が矛盾してるから思考の流れが知りたかった。
私を嘘付きだと主張したい人が、証拠を持ってきてください。 お前が「自分は正直者」って証拠を持ってくればええんやで >>678
強がるなって
君が主張してることの根拠を示してないから話が終わんないんやで
例え話がわかるなら何度も、僕がいつ犯罪者うんたらって書き込みしねえって
嘘つきの証明の前に本当の証明をするのが順序なんだよ
これで伝わらないならもうおじさんギブアップだかんね！ 信者側にもアンチ側にも狂人が多いスレってことさえ分かってたら良いんじゃない？
アンチって程じゃない書き込みを排除しようとする傾向が多く見られるから、信者側の方がより異常ではあるけど。 >>682
信者側の方が狂人の割合が多いってのがわからん
根拠なしに批判してばっかりのアンチの方が多く見えるけどね ここはこういう解釈ここは幻想描写かもねって考察を語り合ってるレスを信者と言ってる？
そんなに叩きたいなら最悪板にでもアンチスレ立てて出て言ってくれよ EP5を読み返すと福音の家から引き取った赤ん坊を夏妃に預ける際の説明引っかかるね
「当家にいる紗音や嘉音 瑠音や眞音
礼音などの”音”の名を持つ使用人はすべてそこからやってきた子たちでした」とある
この時点では紗音や嘉音という使用人は存在しないから
１．夏妃の回想なので名前が出てても不自然ではない
２．紗音や嘉音の名前は襲名制である
２の場合、男の使用人＝嘉音の名を引き継ぐ＝嘉音実在説も生まれてワクワクするね >>683
根拠なしに批判するわけないじゃん？
対して気に入らない意見は全部荒らし扱いで排除しようとする。
精々その根拠は"過去10年に何度も話した"程度。
新規すら排除するその姿勢。
どっちが異常かって言ったら後者だろ。
>>684
聞きたくない話をアンチ扱いだから、対して信者というのは当然では？
中道の俺もアンチ呼ばわりされたしな。
EP4で縁寿に黄金郷を破壊される時のベアトリーチェそっくりだ。 >>687
いいや、少なくとも自分はそう見えない
自分に理解できない意見を排除しようとしてるのは信者の方ではない
うみねこの隅から隅を叩こうとしてるアンチの方
いきなりスレで根拠なしに批判すれば信者でなくとも、なんだこいつってなるよ >>686
作品が継続中なら伏線に期待するだろうけど
何の回収描写も無く終わってワクワクはしないかなあ… >>681
持ってきたよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1303436389/
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:01:36.89 ID:gLn6/Jjg
>>419
OKわかった
じゃあもしEP9が出て”本当に真相が来た”場合――
俺は全裸で土下座してる写メをうｐするぜ…… 8時間かけて過去ログ漁ってたとしたら健気だなｗｗｗ
暇なの？ 人の努力を暇だなwと嘲笑う人間性。
よく2011年のログなんか引っ張り出してきたなw
というかこの流れは意味がわからん。 信者が乱立してスレ番が重複しまくりで死ぬほど探し辛かった。
あの頃も迷惑ばかりかける自己中心的な信者が多かったね。 どんな些細な事でもソースを示すのは素晴らしいよ
証拠を突き付けられて逃走してID変わるまで出てこなくなる馬鹿を見るのは気持ちが良い その証拠レスよりも、当時の至リスト達がどんな真相に至ってたかと明かされた真相とどう違ったのかが聞きたいな ここの信者っぽい人達ってやたらと偉そう
マジで偉そう
スタッフか作者本人かと思ってたけどそれも何かおかしい
だって竜騎士叩かれてもキレないけど自分が叩かれたらキレるんだ
信仰心がない
多分叩かれてる竜騎士をかばってやってるって思い込んでる
あの人達の中では竜騎士より立場が上なんだろう 信者なんているのかね
わいわい雑談してるところに水を差されてイラっとした人と、作品や作者への批判意見を持っててどうにか同意させたい強い意志を持った人と、批判のやりとりをしてる中で行き過ぎた人格否定をしてしまった人たちなんじゃないの >>690
お疲れ様でした
●持ってないから過去ログ見れないけど>>602が嘘じゃないことはよくわかった
なぜアンチが10年立ってもまだいるのかが疑問だったけど、初めて1つ例を教えてもらったよ
会えるといいな 全くわからんのが山羊判定。
次いでアンチ判定。
マウント取りたいんだろうけど意味がわからんので見守るしかない。 過去スレ読み直して気づいたのは当時の書き込みの過激さだった。
期待を裏切られた怨嗟に満ちた地獄。
期待を裏切られた作者への失望。
あれを見てたなら炎上が無かったなんて言えないはずだ。 >>696
自分が叩かれたらキレる人は普通にいるでしょ
なんか考えすぎて足元見えてない人になってるよ https://i.imgur.com/31phXEu.png
https://i.imgur.com/v5ENbA3.png
https://i.imgur.com/K6KtG2O.png
https://i.imgur.com/Jv9w2xI.png
軽く見てきたけど>>602の内容とズレてねえか？
俺はなんらかの推理してそれがかすりもしなくて土下座しなきゃいけないやつがいるのかと>>602を見て思ってたけどep9が出る出ないでおチャラけてるように見える
ログを見つけ出した努力は貶す気は一切ないけどどんな土下座を見たいから10年待ってるのかよくわからんのだが
どう見てもネタのやり取りじゃないか？ >>698
漫画の連載が8年くらいで原作以上に長期だっただろ？
更に最近新作発売でひぐらし奉と変わらないぐらい売れてるしそれなりにいると思うぞ
結局そこの認識違いや公式の後発知識の差でややこしくなってるんじゃないかと思うわ
後発情報でハッキリしてる話題をゴリ押すと荒れるし、考察の余地が残ってるのは割と荒れないやん >>705
なんだかんだ想像してたより売れたよな
ひぐらしは絶対買わんけどうみねこは安心して声付きで楽しめていいわ 後発のファンが同人版スレに来るのか？
何の魅力があるのかわからん
10年粘着する異常者がいるからスレに謎の吸着力があるのは確かだが >>707
現在進行形で同人ゲームやってる最中なのに同人板に居ることを異常扱いするの草
キコニアの存在感無さスギィ！ 爆死したひぐらし奉以下の売り上げのうみねこ咲
うみねこが人気あると言うかひぐらしの人気も死にかけてる >>713
実際の売り上げだけで人気の有無が判断出来る時代はもう終わったんだよ
YouTubeなどの動画サイトでうみねこやひぐらしの関連動画についている評価数やコメントの多さを見てみたまえ 今はウマ娘が人気だなって感じしかないな
ひぐらしは結局外伝みたいなもんだしファンのほとんどは既存客だから熱がない そりゃあ皆んなうみねこで懲りたからな
竜騎士が関わったモノに二度と金は出さんよ じゃあ誰かキコニア盛り上げてくれよ
ひぐらしやうみねこじゃもう駄目なんだよ
この板のスレ見てれば分かるだろ ひぐらしもキコニアも彼岸花も興味無いよ
うみねこの話がしたい 信者が彼岸花の割れトラップに掛かってたのは目を疑った
タダで読んでたなら怒りも湧かんはずだわ なんかさ、思わせぶりに知ったかな一言書くのやめてほしいわ
うみねこスレだし、他作品のことはよく知らない人も多いよ 目の前の機械をポチポチすれば2秒で出てくる
どういう経緯なのかわかりませんが、
『彼岸花の咲く夜に』のＢＧＭが、『うみねこ』になってる方々がいるようです。
経費削減のため、新曲をケチって『うみねこ』のBGMを使いまわしているのか、なるメールが来ていますが、こちらも事情がわからず困っています。
そもそも、『彼岸花』のROM内に『うみねこ』のBGMは存在しません。
わざわざ音楽フォルダの中身を入れ替え、リネームするという手間を掛けなければ出来ないことですので、首を傾げています。
『彼岸花』のBGMはどれも素晴らしいものですので、ぜひお楽しみいただけると嬉しいです。
良かったら、ぜひ感想を各音楽家さんにメールしてあげて下さいね！ 552]下記の件、わかりました…投稿者：竜騎士07 投稿日：2011/08/19(Fri)00:12
どうやら、『彼岸花』のBGMを『うみねこ』のものに差し替えた改造版を、ネットに放流されている方がいるようです。
つまり、悪い方法で入手された方にのみ起こる現象のようです。
コミケやショップなどで正規の方法で入手された方には絶対に起こらない現象です。
ですので、BGMが『うみねこ』の方は、どうか今後は正規の方法でソフトを入手していただけますようお願い致します。
もー！
焼いたROMにバグが混入してるのかと思って、今日一日あたふたしたのにー！
悪い方法で手に入れた人は呪われてしまえー！
いえ、呪われなくてもいいので、正規版を買って下さいね。 >>728
君の下の２つ続いたレス見てみなよ
こういう文体で煽ってるパターン
おそらく>>614,615もWi-Fiと切り替えて同一人物、>>582もそうだろう
この子はほっといたらいいよ 外に居るからIDコロコロ変わるの困るんだよなー
勝手に自演扱いされるしさ
まぁトリップまで遣りたくないし仕方がないが 此処を黄金郷と揶揄ってるのは大概俺で間違いないよ。
わざわざあげつらわなくてもわかるだろ？ >>731-732
この事件で音楽が流用で手抜きとか感想垂れ流してた奴が
何人も垢消しして逃亡したんだよな 割ってプレイしながら作者に文句を言う過去の信者さん
恥を知れ恥を ここに居るかもわからん過去の人間がどうこう言うのは恥じゃないんですかね どこに居ても恥だと思う
恥だと思わないのは倫理観ヤバイと思う
あんなクズ共と一緒にされない様に怒るポーズだけでも見せとけ >>731-732
ハメられた割れ厨が粘着しちゃってる感じだ？ 彼岸花スレでBGMの報告が多数上がってて大爆笑
当時の信者からも買う価値ないと思われてたんだな あんまりスレが機能しないようならrefugeeの方にスレ立て申請しようか？ 話題がないときはこうなるのがここの定常状態だし、どうでもいいでしょ
内容語りたいなら別板のうみねこ咲スレのほうなら機能してるし 何日か前中身の話できてるしケチつけるだけならまだしも全否定してまでここにいる理由がほんとにわからん
よくわからない土下座待ちの人以外はなんでまだここにいるんだ そうやってどうでもいい事に全力で反応するから永遠におちょくられてるんだろ… 彼岸花の割れがどうとかって話は本当にスレチ過ぎて
そら酷い話だなとは思うが、検索するほど興味も無いし、彼岸花を不正に入手した信者(？)だかが、このスレにいるとも思えんのだが
もう作品のアンチ行為ですらなくなってきてない？ 割られてないゲームなんかネトゲくらいしかないし殊更騒ぎ立てる方が異常 海外で人気あるって言うけど外人がやってるのほぼ100%割れなのが現実だしなあ 信者の割れは綺麗な割れだから
割ってゲームやっても問題ないんだね ここの住人って他人の書き込み曲解して利用するの大好きだよな
うみねこみたいなのばっかり考察してるとこういう歪んだ人格が形成されても仕方がないのかもしれない 曲解してるというか自分に都合の良いようにしか受け取れないんだよ
脳内補正かけて捻じ曲げないと現実に打ちのめされる
可哀想 要領を得ない返答や回答する魔術師ばかりだからね
仕方ないね >>743
なるほど、って何がなるほどなんだ？
俺が自演してるとかそういうこと？
書き込む場所でID変わるけど内容で察してくれ。
考察するのは得意だろう？ なんでそんなこと言うんだ
皆ここで憎まれ口を叩きあうことで交流を楽しんでるんだが 書き込むIDが変わると言う割には最後のIDはちゃんと固定じゃないか
もうひとつの流動の方は当然出来なかったから単発になってるけど
前にも提案してはねられてるけど、ここもﾜｯﾁｮｲつけた方がいいわ
毎度こうやって不毛な争いが生まれる
１回ﾜｯﾁｮｲスレで立てたけどまた戻ってしまった なんか実は常駐してるアンチって２,３人しか居ないのでは？って気がしてきた
ﾜｯﾁｮｲ反対する奴がいるなら信アン問わずそういうことって認識にするわ >>764
固定で何がおかしいのか…
自宅と出先と仕事場で1日3種類のIDが生成されていますが何か。 次スレ立てる人がワッチョイ、IP付きで立てれば良い。
俺は全然構わんぞよ。 アンチが居るのが分からん分からん言ってるけど
自分で耳塞いでんだからいつまでも分からんままなんだよ
割れ彼岸花の話はこのスレの成り立ちに結構関わってると思う アンチのワッチョイとIPは是非知っておきたいところだしな 俺もだわw
キコニアとやらもだけど、どういう設定かすら知りたいと思わない。
ねこまくらってまだ竜騎士の情婦やってんのかね？ ﾜｯﾁｮｲでもIP入りでも構わんけど
同じ通信事業者使ってるだけで別日に同一人物認定されたりしないよな？ ﾜｯﾁｮｲの一部はともかくipまではそうそう一致しねえよ >>776
巻き添えあぼーんはあるかもしれないけど
認定するひともあぼーんでいいからラクよ ワ有りは過疎る！とかゴネたい人は今のうちアンチスレ立てて隔離された方が身のためだぞ そうだぞ
皆ノリノリでIP晒すつもりだから嫌なのはアンチだけだぞ 俺はIP表示とか全く気にしないが、そんなところを楽しみにする人生かよ。
と言うか、普段人いないのに本当に単発がわいてくるな。 午前3～4時あたりに書き込んでる奴が意思統一してて試だった マジかー…
頭の中に紗音嘉音ベアトワルギリアロノウェガープ他を棲わせている安田紗代に匹敵する活躍ぶりじゃぁないか… ヤスと真里亞で10歳差があって
6~8歳の真里亞の面倒を見ながらお茶会や魔女ごっこしてたと考えると使用人にしてはやっぱり高待遇だよね
孤児院育ちで愛に飢えていたとはいえ、家族同然に優しい源氏熊沢、婚約者の譲治、衣食住に賃金も約束されてるのに
不幸のヒロインやりたいのかな…って思えてヤスにはあまり同情できないな
家族がほしいという割には初恋(ベアト)人格優先して戦人憎しになってるし 小説を数本書けるだけの余暇ももらってるしな
仕事は真面目にやらないのに IPって毎日固定じゃないしあんまり意味ない気はするけど
気が済む人が多いなら一応付けたら良いと思う
でもdocomoは全員同じ奴とか東京のocnは同じ奴だとかありふれたもので認定はやめてくれなw あと源氏熊沢にも甘さはあると思う
一人部屋待遇とか、他の使用人からも分かる程度にヤス贔屓してたら、風当たり強くなって孤立するよね
他の使用人も同じミスしたのにヤスだけ「猫ちゃんの仕業ですねオホホ…」なんて露骨に庇ってないよな？w
同年代の仲良い子が1人2人居れば、恋の相談なり仕事の愚痴なりでストレス発散できるはずだし
それが出来ないのは金蔵の血云々の外的要因よりもヤス自身の弱さだと思ってる 自分が愛されてることに気づかない
悲劇のヒロイン気取りなメンヘラ男 >>780
そういやそんな意見が多かったな
IP有は考えてなかったけどつける方向でいいのね 認定されたら反論せずに黙ってNGで平和になる
反論しだしたらまとめてNGですっきり
過疎でもギリギリ落ちなきゃいいわ IPまでは要らないかな
メンヘラという安っぽい言葉でヤスを叩く人をNGできればそれでいい >>797
メンヘラクソゴミアホアホブサイクホモオカマならOK？ DMMクーポンでうみねこの漫画買おうと思ってるんだけど、EP8は全部買うとしてEP7は何巻買っといたらいい？ >>799
ep7の漫画は原作からかなり加筆あるからどうせ読むなら全巻がいいんじゃないかなぁ
メンヘラはあまり良い言葉ではないけどネットでは情緒不安定でやらかしてしまった人の総称として軽口に使ってるから
そこまで言葉狩りしなくて良いのでは
好きなキャラを多少なりとも悪い言葉で表現されるのがイヤならNGするのは勝手だけど、そこまで神経質になるなら言わずにこっそりやるのが荒れないからいいかも？
あくまで今後のための意見として！ ヤスのメンタルヘルスがヤバイのは否定仕様がない
認めた上で、それでも好きだと言ってあげれば良い それな
むしろこっちはメンヘラ叩きを嫌がる奴をNGしたいね たしかに生き残った戦人がやりたい放題捏造してる可能性は捨てきれない
戦人犯人説を否定することは出来ない 自分も>>803と同意見だけど、嫌がる人も居ることを考慮した上で発言するのが大人だと思う
まぁこんな便所の落書き所で倫理観求めるなと言われたらそれまでだが 戦人黒幕説に竜ちゃんがガチ切れしてたのは良い思い出 >>809
何を読んだらあれをキレたと解釈できるんだ？ メンヘラと言うならまだしも
メンヘラだから叩きたいって言ってる時点でゴミじゃん そういう人間性ってこと
傍から見たらどう思われるかを考えた書き込みがここには不足している EP4ラストのくだりとかほとんどの人は
「え、全然助けたくないんですけど」
と思うだけなんだけど
あれを前半の引きにしたのもうみねこの失敗だと思うわ EP4ラストって挽肉縁寿の方？
私はだぁれ？の方？
前者なら助けたかろうし、後者は殺すと言っている。 EP4のヒキからのEP5のベアト介護は理解不能だった
真相分かってからもやっぱり理解不能だった メンヘラヒロインが爆弾の擬人化だぞ
完全に笑う所だろこれ そう言われたらなんかそれっぽい気もするな
なんで爆弾がヘラってんのかは意味不明だけど >>816
爆弾とか訳の分からないこと言ってる人いるけど、縁寿はその日から12年ずっと苦しんでいきてきた
12年苦しませた原因を作ったベアトリーチェという例え
ベアトリーチェは縁寿を最初から苦しませるつもりは無かったはずだけども 勝手に考察して勝手に納得してくれるから楽で良い
作者はそこまで考えてない ベアト介護～消滅・復活は未だにどういうことなのかよく分からないわ
考察とか読んでもいまいちしっくりこない ？？？？
私はだぁれ？の答えが爆弾であってベアト自体が爆弾の擬人化ではないでしょ
本当にうみねこ読んでんの？ こういう押し付けがましいイタリスト嫌い
アンチでも笑わせてくれるレス好き 押し付けがましい信者より大喜利してくれるエアプやアンチのほうがいいよね 私はだぁれ？
色々言われてるけど個人的には単純にヤスだと思う
竜騎士さんそこまで考えて無いと思います ベアトがEP4ラストはりつけになって、両手を上に掲げるシーンがある。
左手は爆弾で右手が同一人物トリック、この右手だけ光が消えて手を下す
左手だけ掲げて「私はだぁれ？」って出題されてるから、爆弾ではあるんだけど
下された右手の意味合いもあるから、ベアトリーチェとは誰？っていう意味合いもあるんだろう 自分のレベルが基準だから相手もそうだろうと思うんだな 816だけど結局ＥＰ５のベアトはよく分からん、でいいのかな？
爆弾介護ってのもわからんし
元のヤスはもういないだろうし
お父様言ってるのも意味が分からん ここをアンチスレにすれば常にホットなスレになるんじゃないか？ スレチかもだけど、ひぐらし業で出てきたアウアウがおばしろさまって言われてるのちょっとワロタ。梨花(ベルン)が幾子の猫で、羽入は自分(の下位互換の駒)なの？ ひぐらしのアウアウとかうみねこの魔女とか
あの辺りのフワフワした世界観に全くついていけないから完全に無視してるわ
何が楽しいのか全くわからない 煽りじゃなくて普通に疑問なんだけどそれでなんでここにいるの？ ワッチョイありとなしで乱立させるつもりなのか？
違うだろ？
好きだな、スレ乱立。 スレ立てバカが居るからどうしようもない
総合スレ一つあれば十分だから立てるなっつっても聞く耳持たない
おかげで廃墟になった個別スレだらけで稼働してるのはここだけ
いくら立てたってこの過疎ぶりじゃ意味ねーっつーの 乱立させとけばいいじゃん
ﾜｯﾁｮｲある方にどっちが集まるか見物だよ 人が多い方に集まるだけだろ…
別れて盛り上がるとか本気で推理してるのか？
そんなんだからうみねこなんだよッ！？ 意味ないから立てるなと言われると立てたくなるらしい
キチガイの思考は本当に謎 荒らしが多いからワとIPつける流れだったのに何言ってんだ？ >>847
まじで頭悪いな。
それともわざとか？荒らしか？
"次スレ"にワッチョイつけてIP表示にするんだろ？
隔離スレ作るのか？
乱立か？
ん？
お？ そもそもアンチ(？)が自作自演してるというのが完全な思い込みなんで
ﾜｯﾁｮｲすれば解決すると思ってるのが滑稽すぎる
まあ疑心暗鬼に苛まれてる奴に何言っても無駄だから好きなようにやればいいけど もう分かったからさっさと立ててくれ
今さら1個2個スレ増えたところで何も変わらねえし >>850
で、君はなんでここに居るんだっけ
土下座待ち？ 別人なんだよなあ…
やっぱﾜｯﾁｮｲ付けてもらった方がこっちも助かるわ
思い込みの激しいキチガイいちいち相手にしてられん >>852
その無意味な新スレ立てる意味は考えてるの？
考えない山羊さんなの？
誰もいないスレに人が行くわけないだろ？
ワッチョイやらなんやらは本スレの次スレでやれば良い。 次スレにﾜｯﾁｮｲつける話だろ？
乱立とか言ってる奴馬鹿なん？ >>853
>>841は何の意図で書いたんだ？
もしかして…ID変え忘れ…？ まだ860なのに次スレ勝手に立てたカスがいるようだ
ﾜｯﾁｮｲやIPの導入が嫌なのかな？ >>859
>>856と打ち間違えてたw
>>856は>>841を何の意図で書いたんだ？ 乱立させた荒らしがいる以上もう無理
refugeeの方に立てる方がよかった >>861
金払ってID消してる奴が一番怪しいんだが >>861
id消しマン「ﾜｯﾁｮｲやIPの導入が嫌なのかな？」
自分がやってるから相手もそうだと思い込む典型的なやつ 無理じゃないでしょ
このスレの950来た時に立てればいいだけの話 YOASOBI「夜に駆ける」のMVで、ラスサビのあたりで屋上から飛ぶ前の場面に二人の回りを蝶々が舞ってるのを見てうみねこの黄金蝶を思い出した id隠し野郎がﾜｯﾁｮｲ主導派だと分かったら急に静かになったな >>869
単純にﾜｯﾁｮｲが始まるのはええわと思って今のうちに消えてるんじゃないか？ >>870
単純に意味が分からないんだけど何なのその擁護？なんの必要があって擁護してるの？
わざわざ金払ってID消してるような奴だぞ？ id消してる奴がﾜｯﾁｮｲにしろと言ってる事がおかしいと気付けないほど馬鹿なのでは 空IDって「私は5chにお金を払ってIDを隠さなきゃいけないような事をしている卑しい人間です」って自己紹介してるも同然じゃん
恥ずかしくないのかな 俺を袋叩きにすることでスレの雰囲気が良くなったな
それでいいよ いいよじゃなくてさ
ID隠してるような奴がﾜｯﾁｮｲどうのこうのって話に絡んでくるのやめてもらえる？
どの口で言ってるんだって自分で思わん？ ﾜｯﾁｮｲIPつけても隠して煽るつもりのやつがいるから無意味 まあでも次スレはワッチョイつけてIP表示にするんだろ？
時々荒らし呼ばわりされる俺も受け入れてるんだから、ゴチャゴチャ言わなくて良くない？
それとも信者と呼ばれる者たちがワッチョイ嫌がってんの？ ワッチョイありとなしでスレ乱立ってのは間違い
どちらも立てていいって言われてるからね
好きな方使えばいい 次スレはipワッチョイ表示それ以外は認めないがスレの総意なんだから無しスレは荒らしの乱立スレ 俺は人の多い方に行くけどそこがワッチョイなしだった場合、
また阿呆がワッチョイスレ立てろとか言い出したりしないよな？
阿呆が乱立させるならそうなる未来しか見えないんだが。
２つ立てても100％どっちかは過疎るぞ。 その場合立ってるんだから誘導すればいいだけ
それでもうるさいならNGしとけ
有りスレとなしスレを両方立てるのは認められてるんだから 両方立てるなら950まで待つ意味ないから今すぐ立てて ていうか既に立っちゃってる以上ﾜｯﾁｮｲにするなら並立するしかないわけだけど >>872
擁護じゃなくて非難してるつもりだったんだが >>886
自分で立てればええやん
俺は950まで待ってから本スレ扱いにしたいと思ってるからまだ立てる必要はないと考える 立てろと言われると立てない
立てるなと言われると立てる
幼児か？ >>891の言う荒らしって、どういう荒らしなの？
信者の言うところのアンチ？
ワッチョイスレ建てたがってる方？
ワッチョイスレ立てないための言い訳探してる方？
どれ？ ﾜｯﾁｮｲIPはどちらでも良いけど乱立は良くないなぁ
すでに立てちゃったなら落とすか使うかしてその次からそうする方がいいのでは 乱立が駄目ならうみねこスレ自体いらんわ
ひぐらしスレでさえまともに使われてない
最新作のキコニアも誰も使わない
総合スレ1本で十分すぎる しかし、この程度で荒らしガー荒らしガーって随分と軟弱になったもんだな
昔は物理的に会話出来ないくらいコピペ爆撃されて滅茶苦茶にされないと荒らされてるなんて言わなかったが IPありスレとなしスレ両方立てるパターンは最近ちらほら見かける 950きたら次スレをﾜｯﾁｮｲで立てる
それだけの話じゃなかったの？
なんでこんな感じになってるんだ 恥ずかしくてワッチョイ嫌だぁ！
って書けない人が話逸らそうとしてるのでは？ >>900
違う
ﾜｯﾁｮｲ＋IP表示ありで立てるという話でここまで来てる ま、立てたい奴はしっかり950踏んで立てろよ
俺はIP晒してまで書き込む意味が分からんから普通の方使うしどうでもいいわ ワッチョイの有り無しで両方スレ立てるのは認められてるから乱立でもないし叩くのは無理なはず スレ立て乱立オッケーでも、荒らし避けにワッチョイ導入という意思は蔑ろにされるわけだし、
無しスレを信者がアンチのどっちが立てるのか知らんけど、そいつの程が知れるってもンよな。 >スレ立て乱立オッケー
誰がそんな事言った？
>荒らし避けにワッチョイ導入という意思は蔑ろにされる
ﾜｯﾁｮｲスレには荒らし来ないから立てるんだろ？通常スレに荒らし隔離できるなら目的達成してるよな？？？
荒らしと語り合いたいのか？？？？？？？？？？ 程が知れるも何も両方立てて好きな方使えってのがルールとして認められてるんで
難癖つけたいなら運営にでも文句言ってきたらどうですかね 何度も言ってるけど、時々荒らし呼ばわりされる俺はワッチョイあろうがなかろうが人の多い方に行くのでよろしくな！
その時になってゴチャゴチャ言うなよメン？ 荒らし避けにワッチョイ導入という意思を蔑ろにしてる！
無しスレを立てる奴の程が知れる！って言ってなけりゃ突っ込まれなかっただろうに
無しスレを立てる奴を叩く人が何でワッチョイあるほうを使わないんだよっていうね
文面からして荒らしは無しスレに集まるって思ってるみたいなのにドMなのかな いやまあどうでもいいや。
なるようになるしかないってことだろ？
永遠にアラシガーと言い続けて黄金郷を守ってるふりをすれば良いよ。 >>911
なるようにしかならないも何も好きな方のスレ選べるんだからお前の意志が全てだよ
>>906からして荒し荒し言ってるのおにしか見えないし さすがに過敏になりすぎだよ
はやく住み分け完了したいけどあと100レス長いなw ここ最近お話してた人の考察に興味があるのだが、あんまり長くなるとあれなので
真相は明かされたと思うのか、結局猫箱だと思うのか参考までに教えて欲しい まず「残された縁寿がハッピーエンドにたどり着く事」が大前提
縁寿や十八も長い年月をかけて真相を把握してる
しかしその真相を世間に公表する必要はない
たとえ真相を公開しても、真実と認めない人がいる限り論争の元になるからだ
大事なのは猫箱の中身ではなく、たった1人残された縁寿がどう未来を生きていくのか
それをこんこんと説いたのがep8 真相を明かさなければならないと言う考えを完全否定。
推理しろ推理しろと4年間引っ張ったオチがこれだから炎上したんだね。 >>920
なんだ突然？
片山まさゆきコロナ罹患のニュースで思い出しましたか？
理想雀士ドトッパーという言葉からこれだけの推理が可能です。
いかがでしょうか920？ 彼岸花の割れは信者が悪いって話
普通に考えたら割れ厨が悪いのに竜騎士憎さに叩く方向間違えてるのウケるな >>918
こういう唐突に質問ぶん投げてその後出てこない奴なんなの？ >>927
突然何の話かと思ったら一ヶ月前の話で絶句
何の発作だ？ >>930
こういうの何が言いたいんだろうな？
①信者様ご入店？
②アンチ様ご来店？
③俺様ご入場？
③だろうかな。 >>928
元々集計するだけのつもりで質問したってのと
該当する奴まだいるだろうから、もうちょい様子見かなって思ってたが
二人しかいなかったのかな？答えてくれた人ありがとう
>>921
明かしてないが猫箱でもないって事を言いたいのかなとも思うが
正直良くわかんないから、流れも止まってる事だし暇なら解説求む >>932
真相がなんなのかによるのでは。
六軒島で当日何があったのか、の真相は永遠の謎。 それを言うなら竜ちゃんが本当に空白になってる部分を考えてあるのか否かって事だろうに 本能寺に例えたがる信者がいたけど
現実と違ってフィクションは作者が書くか書かないかだけ
空白部分は謎と言うより無 仮に考えてあるなら、例えば一年後に全部公開するとか予め予告して欲しいわ
そうすれば予想しがいがあるし、どうせ中身なんて考えてないんだろうって疑念もなくなる 当日何があったって、ep7の描写がおおむね全てなんじゃないの？
漫画で加筆されてほぼ分かるのに、それ以上に何をあかせば満足なの？ 誰も満足しなかったから炎上したという現実が前提としてあるから
それは全くの嘘 わかった
じゃあその納得してない人たちは具体的にどの時間の部分が知りたいものなの？ お前が知ってるのは漫画に書いてあることだけだろ
なら答えなくていいよ >>942
ヤスは計画書に沿った行動をしてたハズなので具体的にどう行動したのか、しようとしてたのかは知りたいです！
黄金の隠し部屋で待機する前に、金蔵の死体くらいはボイラー室に突っ込んだんでしょうか？ すぐ餌に食いついてるヤツがアンチに餌を与えてるって自覚ないやつが一番邪魔だわ 何でも炎上クソゴミメンヘラで結論づけられて気分のいいやついるか？
そんなだからアンチスレ立てて隔離しろって話なのにIPだのﾜｯﾁｮｲだのくだらない論争続けて馬鹿みたい しつけーな、何年このやりとりすれば気が済むんだよ
NG入れてアンチスルーしてろよ >>947
なんだ、要するに都合のいい妄想に浸りたいだけじゃないか
だったら素直にそう言えばいいのに
真相云々なんて格好つけたこと言うのやめろよ 10年前のゲームのスレだけど一ヶ月前の話題はNGです！
都合の悪い話題は許しません！ >>921
一言一句同意やわ
この事に気づくことが推理することになるんだと思う
事件の真相ではなくて この板はBBS_USE_VIPQ2=0だから、スレ立て時の!extend:コマンドが使えない
だからIPつきスレは立てられない設定だった
おとなしく↓ここを使おう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1618712797/ あれ、前にﾜｯﾁｮｲで立てた覚えあるけどここの板じゃなかったっけ >>927
その通り割れ厨が悪い
そして当時信者しか居なかった彼岸花スレでBGMの報告が多数あった
だから信者が馬鹿にされてる 言葉遊びの問題だな
信者の定義がすりかわってるだけ 個人的には漫画版EP7,8の回答で満足なんだが、回答マダー？してる人は漫画版を読んでないor受け入れたくないのかなと思う
なぜか漫画版を回答だと認めたくないらしい人は前からずっといるし
原作EP5~8は控えめにいってクソ まさに作中で示唆された通りの黒山羊になってんの草だよな >>954
荒らしが立てたスレだけど、それじゃﾜｯﾁｮｲなしの方が荒らしに都合いいって解釈されるよ 他の人の気持ちはわからんから俺の話をしよう
作者にも信者にも恨みや怒りは無い
いや昔はあったと思うがもう風化して残ってない
あるのはうんこを美味い美味いと食ってた過去の自分への怒りだけだ
もっと自分に正直になるべきだった
違和感を覚えた時に読むのをやめるべきだった
そして気づいてしまえば二度と元には戻れない
交通機関を乗り継ぎ何時間もかけて買いに行ってた、うんこを
友達に布教しても読まれなかった理由がわからなかった、うんこを
新EPへの興味が薄れていくのを必至に食い止めてた、うんこのために
批判者へ攻撃的になり自分を鼓舞していた、うんこのために
でもうんこだった
EP8で総攻撃されてる竜騎士を見て何故か解放された気分になった
スレ住民が自分と同じ本音を話すを見て安心した
うみねこはうんこだった
晴れやかな心になった
答えを得た
スレに居る攻撃的な信者を見ると当時の自分を思い出す
無理しなくて良いんだ
うんこは食べ物じゃない
食べなくて良いんだ 漫画版を回答と認めたくない人はいる気がするね
日本一のイタリストでぐぐると出てくるブログの人の解釈も漫画版とかなり乖離あるし
自分なりの回答を見つけてた人からはムッとされるだろうし、回答出てないって怒ってる人は漫画版読んですらないだろうから仕方ないと思う
別に信者でもアンチでも何でもいいけど棲み分けしたら平和だよ 「黄金郷否定する黒ヤギは出ていけ」って素直に言ったら？ なんでゲーム全部やって漫画まで読まされなきゃいけないの？ >>1
には980で立てると書いてあるが私が決めていいの？ 漫画に書いてあるからいいじゃんていう理屈が全く理解できない
ゲームに続きは漫画でとか書いてあったっけ？ 漫画版で完結した！評価が変わった！って流れにしたい人がいる
実際には絶版くらってスレも即死の不人気漫画
信者しか読んでないから評判だけは良いですね 信者もゲームの情報だけで推理するのは不可能と認めてるから間違いなくクソゲー
余計に金払わせようとしてる点を加味するとそれ以下の詐欺ゲー 原作EP8にはブチ切れたけど漫画版は絶賛してる自分みたいなのもいるんすよ
まあもう絶版になってて気軽に読めないものを解答とは受け入れられない気持ちもわかるけども 俺も後出しジャンケンでドヤ顔できるツラの皮のアツさが欲しいわ 全巻電子書籍化してるものを手軽に読めないからナシ！は言い訳として成り立たんでしょ
自分も漫画版EP8は好きよ 結局ﾜｯﾁｮｲだの何だのとﾋﾟｬｰﾋﾟｬｰ騒いでたザコはどこに消えたんだ 立てたけりゃ立てりゃいいんだよ
この板じゃﾜｯﾁｮｲ無理だから別板でな オレは立てたいなんて一言も言ってないどころか乱立すんなボケとしか言ってないが スレ立て大好きだけど立てた後は放置する信者
15年前のクソスレが残り続けてるの気にならんのかな アンチが勝手に立てたー、書き込むなーとか言ってるの全部自演にしか見えん
こんな下らない事にこだわってるキチガイ何人も居るかよ まったり考察語りたいだけだから荒らしも工作もまとめて消えてくれや 残ってる19年前のファンスレに行けばまったり語れるよ 荒れずに信者が語ってるだけなら20年1本のスレで済むという現実 別に乱立しようが俺らは昔からのこのスレを使い続けるよ
後から来てルール振りかざしてくるお前等がうざいわ 仮想敵が自分の思い通りに動かないから自分で荒らしを演じる
自分の味方を作るために自作自演を繰り返す
そうしてミイラ取りがミイラになる お前もそのワラの一匹じゃねえか
鏡見たこと無いのか？ >>871 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 12:43:28.01 ID:oIg1W1L5
粛々と次スレをipﾜｯﾁｮｲにするのみ
まだですか？ 目的が分からない
アンチスレを占拠して何が楽しいんだ？ ipﾜｯﾁｮｲ無理なら立ってるスレ使うしかないねー 確認だが、ワッチョイスレに従ってたのは所謂信者様だよな？
有限不実行のgdgdを見せつけてくれるなw
今度のスレで俺をアンチ呼ばわりしてもいいが、ワッチョイがどうのと文句は言うなよ。 アンチスレを潰してもうみねこがクソなのは変わらないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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