SRPG_Studio Part18
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Twitter公開で面白かったの水桜記だけだったな
それですらふりーむに公開されてしまったし ちょいちょい名前出る水桜記の何が面白かったかを教えてくれ
ランキングより中身が知りたい ふりーむにあるんだから落としてやれば良いじゃない、百聞は一見にしかずやで。 水桜記はプレイすればわかるよ作者実績ある人だしセンスがいい
FEとは別ゲーで例えるのが難しいからまずはプレイをおすすめしとく ハイアブザードが7票入ってたからやってみたけど
序盤は自由度の高さに没頭できたけど中盤から味方が強くなりすぎて思考停止の何時ものパターンだった このユニットが騎馬系以外の敵に必ず必殺が出るんだけどドラゴンですら瞬殺
それ関連のスキルも無いし隠しステータスか何か?強すぎ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1729036.jpg 水桜記面白かった。忍者とかも使えて戦略性が高く楽しめた
こういう一味違ったゲームもじゃんじゃん出てきてほしい 面白そうだしやってみるかな
ここで評判良くてもふりーむじゃレビュー少なかったりするからわからんものね ハイアブザードは敵に必殺無効がない限り、相手の幸運よりこっちの技が4高ければ必ず必殺攻撃がでる仕様だから
逆に幸運低いユニットはすぐ死ぬ 敵も味方もやたら必殺がでると思ったらそういう仕様だったのか 水桜記、7幕の篭城戦クリアして放置してる
楽なステージもあるんだけど難しいステージがあると
ヌルゲーマーの俺は次の章を始める気力が湧かずに放置して忘れ去ることがある
素直に一番易しいモードで始めろって話だよな
まーそれでも面白いし評価高いのわかる
易しいモードで最初からやり直すかな ハイアブザードは12章で止まってるわ
騎兵オンリー+主人公(っぽい女の子)の編成だったからそのせいかも知れないが
アーマー育てればなんとかなったのかな 応援系でのステータス底上げと技、幸運に気をつければ進めると思う
ステータス異常杖使える奴多めに入れとけば封殺できるし 12章楽勝でクリアできないと先が辛いぞ
俺は終盤の宝箱番人倒せなくてやめた
水桜記は7章まで来てるならそのまま行けそうな気もするがな 自分は幸運ガン積み回避型ラロトで無双してたけど
逆にそれしなかったらどっかで投げてたかも知れん どこの番人か知らんけど19章の奴は押し出しでどかせば倒さなくても宝箱取れるぞ 正直ハイアブザードの難易度はあんまり高くない気がする
ヴェスタリア・ストレンジ・リーンフェイザー等のが遥かに難易度が高い
それはさておきトリニティRってのをDLしてみた。ワンマップが特徴
広いマップを攻略していく感じがなかなか楽しい ある地点にキャラを置いた瞬間、一撃で味方キャラ殺すレベルのボスが範囲内に沸くのって絶対にリセットしか対処ないやん
これが全体通して1なら許せるが2〜3回別の章でやられたらやる気無くすわ
待機した後にいきなり即死級の敵沸くのはマジでつまらんからやめろ
ただの覚えゲーだろそれ しっこくハウスを面白がっているアホユーザーが多いジャンルだからな しっこくハウスは一回きりのイベントだし
しっこくだからこそだったと思う
安直に真似たってむかつくだけだわな 事前にそれを匂わせる情報を提示して回避できるなら別にいいよ
唐突にやられたらロスト無しだろうがなんだろうがプレイヤーはイラッとくるだろ
ゲーム上損害にならなくてもプレイヤーをイラッとさせること自体がダメなんだよ Quartum Finesって好評みたいだけど
主人公の女の絵柄が目がキラキラ、頬まで赤く染めて気持ち悪いんだよな
そっちがメインのキャラゲー臭がして無理だわ、無駄に大画面だし初期のバージョンだし
キャラクター以外に力入ってなさそう プレイヤーにも色々いるな。それを否定するわけじゃないが、俺はリセット何度もしないとゲームした気がしないから正反対。
SRPGって援軍やイベントのタイミングを下見プレイで覚えて何度も試行し最適解で攻略していくものだと思ってる
最近やったハイアブザードは援軍一切出てこないわ、敵の行動パターンがステータスに大体書いてるわのゆとり仕様で俺的にはかなり微妙だった
やっぱヴェスタリアのような奥深い難易度調整が理想だと思う >>126みたいなのも試行回数が増えるだけだから俺はあんま気にしない
結局人それぞれsrpgに求めるものが違うって事か 126みたいなのを試行錯誤と勘違いするアホがいるから問題なんだろな 理不尽からの強制リセットorゲームオーバーを試行というならそうなんだろう リセット前提の俺の考えが理解されないのはいいけどアホ呼ばわりはなんなんだ?
何度もリセットして最適解探すから理不尽でリセット回数が1〜2回増えた所でなんの負担ですらない
俺はsrpgをそういうゲームだと思ってるだけ
一度も詰まらずクリアできるゲームは別にクソってわけじゃないけど物足りなくて微妙だなって話で否定してるわけじゃない
自分の物差しで人をアホ呼ばわりはやめてくれ、この世には色んなプレイヤーが居るんだよ ヴェスタリアとかゲーム部分はクソゲーじゃん
あれを奥深い調整とか頭大丈夫か?
君リーンフェーザーとかいうクソゲー好きそうだな 外人がよくゲーム論なんかで言うが
ゲームにおけるトライアルアンドエラーの楽しさってプレイヤー本人がミスしたと自覚した時に限るんだよ 自分好みのバランス以外クソゲーなんて言うアホはほっとけ せやせや、他人のものさしを自分のものさしで否定するやつは大したやつじゃないんやで 理不尽初見殺し好き、リセット前提の考えがあることを理解した上でアホって判断してんだよ
別にアホ呼ばわり=理解されてないってわけじゃないぞ
アホより発達障害って言った方が良いのかもしれんけどね >>139
そうね
自分がミスった時は、次はこうしてやろうってなるけど
それを強制的にさせられるのはちょっと違うよね 同じ「予想もつかないところから増援が出てくる」でも
「敵ターン頭に出てきてそのままこっちの介入余地なくやられる」のと
「味方ターン頭に出てきて焦りつつなんとか対処を試みるもやっぱり無理」だと
後者だとなにくそー!ってなるけど前者だとは?馬鹿じゃねーの?ってなる 煽る意味じゃなく純粋にゆとりとの差だしなあ
スパロボ世代とかなら後者が日常茶飯事 別に理不尽初見殺しが好きなわけじゃ無くてリセットが1〜2回増えるだけだから負担じゃないって事なんだけどな
結局場合によっては100近くリセットして最適解探すからどの要因でリセットしてもあんま関係ないって事
俺は自分が考えうる最適解でクリアしないと気持ち悪くて先に進めない
というかゲームの楽しみ方は人それぞれなのに俺の考えは何故ここまで否定されるのだろうか いや後者は今でも十分見るし、「あそこでああしてれば」とかそういうこと考える余地あるのと
ヤバイと思ったけどなんとか突破できた場合にかなりカタルシスあるからあってもいいんじゃねって話な
前者はやっぱり不満点に強く繋がったのか減っていってる感じするけど・・・ 2週目以降に攻略サイトとかも見ながら「きれいな攻略の流れ」を探すのはまあ分かる
ていうか烈火ヘクトル編ハードのS評価とか必然そんな感じだしな
ただまあ、結局>>148も「別に好きなわけじゃない」つってるし
しっこくハウスみたいなのは無いに越したことはないんじゃねーの
リセット繰り返して攻略を練るとかとは全然別の要素じゃん 普通の人は一つのゲームに100回もリセットしたりしねーから(笑)
発達障害キッズ怖いわ アイワナみたいなゲームが世に溢れるのが理想のようで 基本的に増援の登場パターンを必ずこちらの行動前にしないと作者の敗北と思うわ
そこでギリギリなんとか対処できそうだけど死者出てリセットなら割と喜んでやり直す
ここの調整を面倒くさがったらSRPGの意味が無い 増援の即行動で難易度を上げるのはあんまり良い手法ではないよな
どうしても初見殺しになってしまう
烈火のヘクハーとかifのルナティックは増援即行動無しでもかなりやりごたえある難易度で嬉しかった 即行動は俺もあんまり好きじゃないな、即行動でも遠い所からだったり悪路ですぐには戦わない場所であれば良いと思う
何持ってるか分からない敵に不意討ちされるってのは楽しくないなー 理不尽即死トラップはクソの極みなのに
それがないのはゆとり仕様とかわけわからんわ 甘えてるんやない、昔はノーヒントが当たり前や
昨今は我慢知らない若者がネットですぐ炎上させるから辞めたんや 言うて昔もトラキアのマップクソだなとか思いながらやってた
高い金出して買ったからにはクソでもやらざるを得なかった シナリオ上で奇襲されて不意を突かれたとかなら
敵が先に行動してもいいと思う
何度も繰り返すと主人公勢力は馬鹿なのかと言いたくなるが しっこくハウスみたいな理不尽な展開を何度も味あわせるなと言ってるのに
ゆとりだの昔のゲームはそうだっただの、相変わらず話の通じない奴ばかり 126のはクソだと思うが近年そんなのそうそうなくないか。
最近のゲームはフリーに限らずみんなゆとり仕様。
別に悪口じゃなくて126みたいなのあったら即やめるからゆとり仕様のがマシというかその方がいい。 普通の人の定義ってなんだよ。そこまでリセットしない人が大多数ってだけだろ?
最近プレイしたから槍玉に上げるけど 最高難易度でも初見ノーリセできる時点で難易度の高くないし物足りない
プレイヤーには繰り返しリセットさせて徐々に最適解に近づいていく快感を得させないとゲームとしては微妙なものになると思うんだが リセゲーならゲーム開始時に一言初見殺し満載ですとでも注意書きしとけばいいだけだな
それで尚その部分について文句行って来る奴は相手にする必要なし 1番酷いと思った初見殺しは
町に入られたら負けの防衛MAPで
見えない透明の敵が最初から町中にいて
1ターン目に気づかないとゲームオーバーってやつ
もちろん町に怪しい気配だとかのヒントなんてものはない 単騎の無敵無双ボスっぽいの一人に蹂躙されるリセゲー展開が個人的に嫌い
同じ即行動蹂躙リセゲー展開でも10体以上の敵部隊で6体目くらいの敵攻撃でこっちに死人が出始める
みたいな展開なら絶望の見せ方として納得出来る >>165
書いててもこいつらはワーワー言うんや・・・・・ほんま作りづらい世の中になったで
なろうさんみたいなストッパーになってる初見殺しは上手いんやがあれはもうRPGやしなあ >>165真逆の意見で高難易度でも初見ノーリセできるのは良い点なんじゃないの?
ヘクハーみたいな研究前提は面白いけど疲れるし初見ノーリセできるぐらいが程よい感じだと思うのだが そもそも初見でクリアできた奴なんて存在するのか?
1回もリセットせずに?
敵の行動を事前に知っておかなければ
そもそもクリア不可能だというマップは案外多い
難易度は関係がない
やっつけヌルゲーでもない限りまずあり得んだろう ミシシッピー殺人事件の飛んでくるナイフや落とし穴に通じるものがあるな
あれいる? >>164
命中90%はずしたり成長へたれたりしてリセットに追い込まれる事もあるんだから初見ノーリセはまず無理
ただお前の運がよかっただけ 初見ノーリセでクリアできるマップなんていくらでもあるしだから簡単だとも思わんぞ
油断したらミスする緊張感をくぐり抜けてクリアする時が楽しい
予測不能な初見殺しが多いゲームが理不尽と思われるのもそれ
むしろリセット前提なのをSRPGの難しさや醍醐味だと言うのこそエゴの押し付けに感じるわ
そういうのが高難易度ゲーとしてドヤってることあるけど、大体はリセット強要のめんどい作業ゲームなだけ 昔はノーヒントが当たり前や!今はゆとりだからやらなくなっただけ!とかドヤ顔で言ってる奴って仕事でも若手にクソみたいな非効率業務を改善しろって指摘されて「昔はこれが当たり前だったんだ!これだからゆとりは!」ってキレてる害悪無能老害そのものじゃん
「洗練された」と「簡単になった」の区別もつかねーから若い人間に相手にされねえんだぞ そうやって選択肢潰してFEもどきのワンパとか言うんやろ?しかも思い切り曲解w
だからゆとりって言われるんや・・・・・・ ラーメン発見伝で似たような話あった気がする
いわゆる昔ながらの中華そば幻想のようなの持ち出して現在の洗練されたラーメンを批判するおっさん
でもそのおっさんと一緒に昔ながらの洗練されてない中華そばを食べにいったらまずくて食えたもんじゃなかったって話 子供の頃の感動は子供の時にしか味わえないのに、その感動を引きずって今の自分の目線で今を見つめられないのが懐古の良くないところよね
昔には昔の良さがあれどもそれはもう今には通用しないのがほとんどなのに 別に洗練されてねえ古臭いバランスを好むのも作るのもかまわねーけど
それを「本質を捉えた輝かしいもの」「今の人間が失ったストイックで尊いもの」みてえに語ってるのが気に入らねえ
理不尽クソ初見殺しやめろって言われたらすまんこういうのが好きなんやっつっときゃいいのに
俺に文句言うなんて!全くゆとりは!世の中が悪くなった!とか言い出すから加齢臭がキッツイんだよ 自分は散々糞連呼して気に入らないと懐古扱いかいな・・・・怖いわ 暗夜ルナですら初見クリアしてる人いるしな
あれ難しいけど理不尽な初見殺しはないし
ifのガチ初見殺しって白夜のスズカゼとマークスくらい? 理不尽な初見殺しとかも
仲間内でワイワイやる分には笑えるので
楽しかったりする事もあるんだけど
そのノリで不特定多数に公開しても
大抵はふざけんなという感想にしかならんだろうな
マリオメーカーがそうだったように そんなもん当たり前だろ
プレイヤーの方を向かずに高難易度オナニーゲー作っても嫌われるのは当然なんだよ つまらないならやらなきゃいいだけだろ
何をカリカリしているのか 人気も実力もない底辺作者がカリカリしちゃ悪いとでも? 年末だし
年1ぐらいならDLランキングを貼ってもいいのよ どうしてもやるなら3000DLくらいまでにしといてくれ
無論やらんでも良い 〇〇が自演DLで工作しているランキングなんかいらねえよ 敵増援出現場所の破壊が可能であれば、
がら空きになりやすい即時行動は要員が1人でも概ね可能で都合がいい
さらに規定ターン以内であれば見返りが得られるならなおのこと
逆にターン終了後の出現で「破壊」などのコマンドを選択する必要がある場合、
(有利な地形に)陣取る敵を倒し、さらに破壊を担当する別のユニットと2人以上の要員が必要
コスト(あるいはリスク)とリターンの問題かな ちょっと前にここて水桜記勧められてやってみたけどこれは当たりだわ
久々にハマった、二週してエンディングコンプしてこれから三週目する
信長の野望参考にしたらしいけどこのツールで他にはないゲームシステムが面白かった
あとはテンポが良いな、負けても再チャレンジが苦にならないし途中セーブなしでも問題ない ハイアブザードをプレイ中だけど中々面白いな
大型化したFEHって感じで確率要素を極力排除してるのが面白い
FEHで初登場したスキルや武器(相性激化や火薙ぎ武器等)も多くてマップが広くなるとこうなるのかーとか楽しめる 去年は年末の魔物にやられたようだが今年からこのスレの流れが変わるのか?
とりあえずトリニティRお勧めしとく。
マップの広さは随一。設定も凝っててやり応えあり >>197
欠点を挙げるならセリフが全くなくてストーリー性は皆無な事かな
シナリオやキャラクターを重視する人には微妙に感じるかも GETENハードちびちび進めて3ヶ月ぐらいかかったけどやっと全員生存でクリアした
ハードしかやってないけどこの難易度ならロスト無しでも良かったかも
でもボリュームすごいし中々楽しめた >>200
あれのハードは結構難しいからねーノーマルでも増援によくやられたりする
俺はユリア ムトゥ ヴァイゼン アマリリス ヒルデガルド辺りの強キャラに頼るプレイばかりしてしまったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています