【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ３ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:40:36.11

ジグル氏（Giggle Game）についてのスレッドです。

※次スレは>>980が立ててください。
※粘着、認定、なりすまし、目立ちたがり屋はスルーしましょう

前スレ
【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ３
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1465913230/

【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1440088255/

【ベルとお菓子の家】ジグル総合スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/

ジグル氏の詳細は>>2-4

■Giggle Gameについて
【公式サイト】 http://gardeniagirl.web.fc2.com/

【公式Twitterアカウント】
（旧）https://twitter.com/giggle1105
（新）https://twitter.com/ber0601

【公開作品一覧】
・彼女は、くちなし（旧題：Gardenia Girl -彼女は、くちなし-）
・ベルとお菓子の家（リフォーム版：ベルとお菓子の家_R）
・氷の世界
・アリスの娘
・体育倉庫と魔女
・星が降る国
・私はここにいます
・変態道中蛮万歳- 美男大正浪漫譚 -（開発中）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:40:55.51

■ジグル氏の代表的な問題行動（時系列順。各ソースの番号対応リンクは>>3）

01：フォロー外の自作ゲーム（ベルとお菓子の家）プレイに関するツイートに逐一リプライを送る。

02：ふりーむの絶賛ではない普通の感想を削除し第三者がレビューを見れなくした後、Twitterで
　「誹謗中傷レビューがあった」等の被害者アピールを行う。

03：実況者に15歳以上推奨の表記を徹底、違反者は即削除・即連絡と厳格な対応をとっていたが、
　Vectorの年齢制限規約を指摘するメールには、日記とツイで長文反論。
　配信サイトの判断なら従うと言うも、後日Vectorが中学生未満に不適切と指定したものを勝手に解除する。
　その後再度不適切と指定されると「作者は15禁にはしてません」と不満を綴る。
　リフォーム版（ベル菓子R）を全年齢で申請公開後、Vectorの判断で再度不適切と指定される。

04：権利者削除した動画主の削除後初の生放送を監視し、リアルタイムのリプライを送り牽制する。

05：夢現で実況視聴を薦める作者のコメントに疑問を持ったレビューに対し、レビューが一般公開される前に
　事務アナウンス専用としていたTwitterで「実況をバカにされた」と唐突な持論展開後、即座に夢現撤退。

06：ふりーむでランク3位になった際、スクショをトリミングするのではなく、上位2作品の画像を
　原型を留めてぐちゃぐちゃに塗りつぶして晒す。Pixivでも同様の行為。

07：某有名作者のメアド乗っ取りから嫌がらせメールが来たと、相手に相談無く突然Twitterで注意喚起を行う

08：Twitterツイッターのアイコン絵を募集し、応募した絵に理由もなく「使えない」と即却下した直後
　「まだ募集中です」とツイート。応募期間後に寄せられた上手い絵師からのアイコンは即決採用。

09：コラボゲーム制作相手の休止要求を受け、公開時期の公表はしていないのに「相手の都合で休止」と発表。
　直後に行ったフォロー外しがコラボ相手にばれ、Twitterの不具合と返答。最終的にコラボは中止。
　即、ジグル氏は相手が一方的に悪いとのブログ記事を公開。翌日、相手は一部反論・双方悪かったとのブログ記事。
　しかしコラボ企画進行中から、別の鍵垢で友人と「仕事の出来ない童貞」等と罵っていたことや、
　相手だけを悪く印象付ける発表方法について相談していたことが判明。

10：Twitterでお勧めのフリゲを募り、タイトルをあげてプレイをしているツイートをした後、
　タイトルは伏せバグを過剰に取り上げた制作者・デバッガーをdisるブログ記事掲載。
　第三者からの指摘に「誰一人として批判・非難するような意図はない」と加筆。
　内容から相手制作者にばれリプ・メールを貰い「不愉快に感じてなかった」とブログで発表。

11：某作者から、ジグル氏をモデルにした企画のキャラクターを降板させる連絡を受ける。
　詰問の末コラボゲーム時の童貞発言等の問題行動が原因と判明すると、Twitterに鍵をかけ、相手作者が情報の
　正誤確認・指摘もできない状態で相手とのメール・DMを、相手の名前と共にフォロワーに晒しネガキャンを行う。

【その他の妄言・失言】
・生配信にて多方向に失礼発言
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1403753750/124-132
　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1404946266/52
・ツイッターにて、素材を私物化発言
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/178
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1409835494/242
・ベル菓子15禁騒動後、ふりーむの紹介文が一時怪文書化
　http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1404946266/315
・他人のゲームをぐちゃぐちゃに塗りつぶしたスクショ晒しておきながら「フリーゲーム」について正論を語る
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1386590559/39

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 18:42:47.09

【問題行動の参考URL：1～9】
01：フォロー外の自作ゲームプレイに関するツイートに逐一反応
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1398922971/67-79

02：作者に削除された感想（ふりーむ）
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1403753750/66-72

03：実況動画規約について「15歳以上推奨を観たくない方を守りたい」
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1398922971/121
　http://megalodon.jp/2014-0511-0934-25/gardeniagirl.blog.fc2.com/blog-entry-38.html
03：Vectorの年齢制限に抵触するのでは？とのメッセージへの返信
　https://archive.is/SHSeO
03：「15禁になっているが、作者は禁止していない」
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385091022/150

04：権利者削除した動画主の生放送を監視して送ったリアルタイムリプ
　http://archive.is/rSrCU
　http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1398922971/241

05：作者に削除された感想（夢現）、唐突な持論
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/232-233

06：ふりーむ・Pixivランキングの他作品塗りつぶしスクショ
　（ふりーむ）https://archive.is/jaWmo
　（Pixiv）https://archive.is/FnyFj

07：某作者のメアド乗っ取りからのメール注意喚起ツイート
　https://archive.is/Tb22c
　https://archive.is/CWFI5
　https://archive.is/6KEbd

08：ツイッターのアイコン絵募集
　（理由なく即却下）https://archive.is/vknbK
　（期限後の即採用）https://archive.is/Kw3Kl

09：コラボゲーム企画中止宣言前の双方のツイート
　（相手側）http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/549-554
　（ジグル氏側）https://archive.is/bIagf
09：コラボゲームの中止経緯発表
　（ジグル氏側）https://archive.is/NrNOu
　（相手側）http://tezukuriburogu.web.fc2.com/top/nikki/150804.html
09：ジグル氏の鍵垢（@cvmoc）で友人とコラボ相手の陰口・印象操作相談（>>4も参照）
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1400646328/625-631
　https://archive.is/2nJCz 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 19:13:55.27

【問題行動の参考URL：10～11】
10：ツイッターでフォロワー達にお勧めのフリーゲームを募集しプレイ
　ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1386590559/314
10：タイトルは伏せバグを過剰に取り上げた制作者・デバッガーdisブログ記事
　ttps://archive.is/zsZHf
10：disったフリゲ作者からリプ・メールを貰う
　ttps://archive.is/9yURo
10：作者からのリプ・メールに「相手は不愉快に感じてなかった」とのブログ記事
　ttps://archive.is/2ei8G

11：モデルキャラの降板理由を詰問の末、鍵をかけたツイッターで名指しのネガキャン
　（ツイート）ttp://imgur.com/a/E0w8W
　（メールのスクショ）ttp://imgur.com/a/RIjcG

【補足：>>3の09に登場する別名義について】
ジグル氏別名義「しゃも」及び鍵アカウント会話相手「澪」本人確認用
　ttps://archive.is/94Sp2
　ttps://archive.is/nwHKS

該当実況者に「ベルとお菓子の家_R」が実況された日付
　ttps://archive.is/k47IW

Windowsアカウント名が同じ
　（ジグル）ttps://archive.is/5np1O/image
　（しゃも）ttps://archive.is/KKvFB/8572fc7c296f7f60b3f582728b0cf844a917484b.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 21:03:40.16

！！以下腐向けも有り注意！！
ゲームとは直接関係無いものの問題行動との関連性が高い内容

★しゃも＝ジグル氏
しゃも @cvmoc
★澪ポンヌ＝氷の世界化者作画担当
★ジグル氏リア友繋がり裏垢（非公開設定）
１億円稼ぐ
立海大附属中学校
https://archive.is/fJsiI

★ジグル氏とうらぶ垢
しゃも @shamodayo3
https://twitter.com/shamodayo3
成人済腐。本垢鍵付の為とうらぶ用垢作りました。宗三と太郎ちゃんを性的な目で見ている人。
地雷なし。全てにおいて気まぐれです。怖いと感じる人はブロックします。
https://archive.is/5J23L
★ツイート
https://archive.is/1yQON
★画像
https://archive.is/KKvFB
https://archive.is/avNZw

https://archive.is/94Sp2（ジグル・澪の名前確認部分）
https://archive.is/5NN6W（童貞発言部分抜粋） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/09(日) 21:04:19.77

※※※訂正！実質４スレです※※※

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/10(月) 01:32:47.56

スレ立て＆テンプレ乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 11:25:35.68

スレ建て乙
変態の仮絵を自分で書き直すとか言い出しててマジで他の他の人の影見えないのな
１番宣伝になる部分の推してこないとか微妙に仲違いでもしてるんか
夏公開って言ってないっけ？もうあっという間じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 12:56:41.40

>>1-6
4スレ目でいいのかな
乙

>>8
目の肥えた乙女ゲークラスタが見れば先生の絵はデッサン崩壊のやっつけクオリティだとすぐバレるから
ちゃんとした絵が描けるお友達を召喚したはずなのに宣伝に先生の絵を使ったんじゃ意味ないよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 13:13:53.06

目が肥えてなくてもあの絵はデッサン崩壊なのわかるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 15:12:35.90

デッサンもだがせっかくの各キャラの個性が軒並み均一化してね？髪型とか顔つきとか
元の描いて貰った絵そのまま置いといて欲しいわ
顔面だけ浮き上がってるし帽子被ったやつとかヤバいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 15:54:08.05

＞均一化
みんな同じ年に見えるよな

https://twitter.com/ber0601/status/852662372997021696
これラハとかも紹介されたやつだったと思うけど「紹介されました」って過去形？事前に連絡とかこないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 22:01:18.05

画力がなくて髪質がみんな均一になってるのはまだしも
帽子のやつまるっきり髪型違うじゃん
興味もないよその作品のキャラなわけでもなく自作品に描いてもらった絵なのにどこに目付けてんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 23:38:44.59

>ジグル@4/16ベル菓子3周年@ber0601
>あと王子を描いたら新作の対象キャラコンプなんですけど、
>私のゲームで「王子」という名前のキャラクターが2人目になる事に気付いてしまい…
>星降るの王子は一応「オルト」という名前があるものの作中には出てこないので今後の差別化を何か考えねば…と思っている。

変態キャラの絵を上げてる時、星降るの「王子」と名称が被って区別どうしようとか言ってる
早くもメンバー共同で考えたキャラクターやゲーム自体の私物化が始まってて戦慄した
サイトも進捗報告のたびに他メンバーの存在感が薄れていって何ともいえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/14(金) 23:57:58.10

というかキャラ把握作者としてどうなってるん・・・
童話にしろＲＴＰにしろ元ネタ有りきすぎて名前被り多いなって思ってたら本人気づくの今更かい
ありすとアリス・尊と美琴とか

性格まるで違って見えるキャラもいるな
友人の絵だと気弱オドオド系に見える引きこもり→先生の絵だと慇懃無礼腹黒系
感情押し殺し系従者は世間知らず純朴系に
でもシナリオ練ってるの先生だから後者の方が正しいのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 02:00:09.31

そうなると先生とメンバーの意思疎通がとれてないことになってしまう訳だが･･･
なんか普通にお友達の絵がないがしろにされてて不憫だな

絵が欲しいシーンの仮絵（コンテ）で指示してキャラデザ～仕上げ担当に描いてもらう手順なら
ぶっちゃけラフでも棒人間でも構わないはずなのになぜ先生がキャラ絵の練習しなきゃならんのか意味不明
信者にお披露目して褒められて承認欲求満たしたいだけなのが見え見え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 03:34:47.08

ヘンタイの方のブログ見たら声優に演じてもらう為のなんちゃらとか書いてたぞ
いやでも募集かけるときあっちの絵だから集まった人たちが多いんじゃないかなとは思う

アニメ声優の場合昔と変わってなければ色塗ってない線画段階くらいで演技してたと思うんだけど
流石に絵柄自体は完成品と同じだった筈

キャラのイメージが書き手で食い違って見えるのとか
仮絵のつもりで演技したけど実際の絵が仕上がったらなんか違う感じってなる可能性も見え隠れするので
そうなるとリテイクくらうボイスコやトモダチの負担になるかプレイヤーの感想が不穏になるかなわけで
やっぱアニメ同様線画だけでも本来の絵で出した方が良いと思う
ていうかシンプルに先生的にも２度手間では？

実はとっくにイラスト担当と決裂してて完成品も先生の絵になるから
それみんなに発表する前にいいねされて慣らしとこうってことだったりするのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 09:17:41.21

>ぶっちゃけラフでも棒人間でも構わないはず
>シンプルに先生的にも２度手間では？
そうなんだよね。本当意味わからん

絵ってその作品のイメージとして前面に出てくる看板だからなー…共同制作の中では花形というか
制作過程の裏話的にサイトでラフ見せるだけならまだしもメインを変えちゃいかんだろ
しかも先生の絵でランクダウンという誰得仕様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 23:07:27.81

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
明日ベル菓子3周年なのですが…

38%皆でイラストを描こう企画
23%皆でバウムクーヘン食べよう企画
19%生放送しよう
20%新作の作業しなさい

52票･残り22時間

ジグル@4/16ベル菓子3周年 @ber0601
誤って24時間アンケートにしてしまいましたが、適当なタイミングで終了致します…！

自分のやりたい企画がトップにきたら〆るって意味かな
それなら最初から「〇〇企画やりまーす(∩´∀`∩)」でいいのに
こういうまわりくどい構ってちゃんするからフォロワーが減るんじゃないかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 23:37:43.51

結構多くの人、特に次回作から先生のこと注目しだした人は失礼だから面と向かって言わないだけで
「あの上手いほうの絵とか情報はよ」って思ってるだろうな
正月あたりから夏に出すよって言ってたから遅くとも８月には出るとしてもう折り返し地点
絵もｷｬﾗ設定も世界観解説も更新は無し
協同作業つってツイートは頻繁にするのに作ったサイトといじる人は居ないとか色々勘ぐっちゃうよな

ゲーム自体は先生が作業スピードあるから完成はすると思うけど
表情だけ変えればいい立ち絵は友人で１枚絵スチルは先生の絵。くらいは今後ありえると思ってるよ
乙女ゲーのスチルってキレイなイラスト大量に必要だろうからリアルが忙しい人がポンポン作れるもんじゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 00:50:37.36

先生せっかちだし自分だけ暇だから今後お友達の作業が遅れようもんなら
アレコレ手を出してきそうなのは想定の範囲内だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 06:35:50.74

いまさらだけど
苦手な人のために「乙女ゲー要素を」２週目以降開放て乙女ゲーメンツ前面に押してるのになんか変なの
ホラーやグロ要素をじゃないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 12:33:53.60

ジグルは絵が下手糞だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 13:46:49.66

絵が下手なのはわかってたんだからいいんだよ別に
せっかくうまい人の絵で出してたのに何でわざわざ途中で先生の下手絵に変えるのかと
アリスの娘でも前後で先生絵出てたけどサイトやツイのトップ変更はねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/16(日) 17:53:46.49

＞タイムオーバーになった後、迫ってくるレーツィアが一瞬だけ白目になります

こういうツイートとか、いらんやろ。
明かしてどないすんねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 00:40:47.23

そこの絵ホラーなシーンなんだろうけど先生の画力で笑ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 06:35:42.45

>>22
先生が何を重視して見せたがってるかが良くわかるポイント
グロはゲームの要素のひとつに過ぎないとかどの口で言うとるんですかと

>>25
お気に入り入れてる人いるしきっと実況動画の一時停止連打とかやってるんだろう（適当）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 01:19:34.16

聴いたこと無い方は是非フルでとか言ってるが、魔王魂の「Feels happiness」は
使われ過ぎてて聴いたことないどころか聴き飽きてる人のほうが多いんじゃないか？
もっとも先生はあの曲使うようなゲームとかプレイしなさそうだから
先生の中ではアリスの専用ソング化してるんだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 01:24:52.99

私は遊ぶより作る方が大事だから素材が使い倒されてるかどうかなんて知ったこっちゃないわ
とでも言いたげな皮肉投げてきたぞ

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中 @ber0601
ゲームをプレイすることと、ゲーム制作の妄想をすることと、実際にゲーム制作をすることは、全く別モノ何ですよね

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中 @ber0601
なんですよね

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中 @ber0601
自分は全部やった上で、ゲーム制作が一番好きだから、今後も遊ぶより作る時間を大事にしたいなと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 15:04:02.70

何ですよね
の変換ミスを訂正し直してるのチョット草

なんか仮画像ですからって言ってはいるものの先生が本来担当してる作業置いといて力入れすぎだよな
Ｏ松の時拗れたのって先生のつまるところ要求過多じゃん？
今まで他の人とはコラボしても問題無くやってきた人が先生と組んだら「もっと気楽にゲーム作りたい」って愚痴っててさ
もしかして先生と違って忙しい製作仲間も似たような心境になってるんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 16:53:09.01

さすがにリア友とそんな意思疏通そら出来ないレベルかどうかは知らんが
それならそれでご友人は悪役にされんよう気を付けた方がいいかもね

後から外部絵師に依頼するわけじゃなく共同制作なのにわざわざ下手な仮絵いらんわ
いくら他のメンバーがいそがして進捗だせなくてもあの絵がトップ飾るより前の絵の方が全然いいだろ
絵師は花形だから先生的にやらずにはいられんのだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 19:34:29.32

そんなに自分で描きたいなら最初から外注すんなよなって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 19:47:00.69

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中@ber0601
表情差分が終わったら衣装差分を作って行きます……！

仮素材であとで差し替える予定かもしれないが表情差分はともかく衣装差分なんている？
そんな無駄な作業しているなら少しでも本編に手をかけろと思う
担当絵師にラフでも頼めばいいのに自分で描いてしまうあたりすでに意思疎通できてないんじゃないかな

負担になるから遠慮してるのかもしれないが担当絵師からしたらバンバン仮絵上げられる方が仕事が遅いとでも言われてるようで申し訳なくなってくる
そのへん気を使えないなら共同制作なんて止めて全部自分で担当すればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 22:57:40.89

リア友だから大丈夫だとは思うんだけどなんか不穏な感じするね
もし仮に絵師降板になっても「私は一生懸命でした！私は悪くない！」って先生がアピールする未来が見える

声優さんたちも困惑気味なんじゃないか？
声優募集時のイラストと全く別人になってるキャラもいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 23:37:32.37

>>29に限らず先生って書き間違いとか変換ミスとか必ず訂正入れてくるよな
別に言わんとしてる事は誰でも分かるんだからそんな恥ずかしい事でもないし
ツイッターごときでいちいち気にしなくていいのにな

まあ自分が完璧主義だとかミスを指摘されるのが嫌だとかいうだけなら好きにすればいいと思うけどさ
ttps://twitter.com/ber0601/status/852035336330854401
これなんかいつものベッタリ信者相手に冗談ぽく突っ込んでるけど
多分先生の中では割とガチで切れてるように見えてドン引きした覚えがある

これだけ仲が良くても間違いを許さない空気出してくるんだから
リア友にも妥協やミスは許さないというプレッシャーを与えてるんじゃないかという予想はつくな
仮絵に差分とかマジで必要ないのに自分だけ頑張ってる感出して
結果体調悪くしてますアピールとか圧がすごいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 00:42:28.42

不況はダメー（先生）→あっ布教ね（相手）までは普通のツッコみに見えたけど
その後の返信でツッコんだ理由解説しだしてて謎の必死感が見え隠れしてる気はするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 03:22:15.05

誤字は気にするのに読解力に欠けるの何でなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 16:06:44.02

読解力は通常運転だから…

仮絵が下手なのは絵師にとってむしろいいと思うけど
あくまでそれは絵師がまだ決まってなかったりまだ絵師によるキャラ案を外部に出してない場合だからなー
部外者からしたら別人になった下手な仮絵新規に描かれるより元の絵で見たいし
メンバーの絵師からしたらお前の仕事遅いから発信用の仮絵わざわざ描いてんだぞって言われてるようなもんだし
トップ絵のすげ替えは本気で意味わからんし全く誰も得しないことしてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 23:58:41.23

変態ブログで「依頼したボイスは８割がた出揃った」と言ってたし
ボイスコは画像の無い状態で収録済ませてるんだよな？
じゃあ何のための仮絵かっつったら
やっぱりキャラ絵担当に指示するためだけの物ってことになるから
差分どうこう以前にカラーである必要すらないはずなんだよ

ゲスパーになるけど最悪メンバーの作業が先生の思い通りに進まなかったら
悲しいお知らせですが諸般の事情によりメンバーが脱退しました的な発表からの
そのまま自分の絵でゲーム公開することまで想定してる可能性も…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 07:37:11.49

前に氷の世界のイベントシーンのラフ公開してたけど、もっとぐちゃぐちゃだった気がする
製作に注力するなら仮絵って最悪棒人間でもいいくらいだよな
ここまで丁寧な仮絵って何の意味が？
>>39のゲスパー当たってそうで怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 09:30:57.46

３月５日に台本配って４月３日に約８割揃ったって言ってるのね。１ヵ月あったんだからまあ妥当と言えると思うけど
それだと尚更今「演じてもらうために重要な作画がんばります（画像は仮なので差し替え予定）」は不可解だな
進捗が支離滅裂というか何故にこのタイミングでその作業に着手したん

残り２割がリテイクまみれとか演出に微妙さや壮大さが必要で難航してるとかと思ったけど
先生が公開してる立ち絵ってどう考えても特殊イベントとかじゃなくて８割側のでは・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 11:18:57.92

>>39
予定であり変更になるかもしれない情報ですって注意書きあるけどさ
これは変えたらアカンってのはあるよね
上手い絵ツイートして注目されたのに（ベル菓子の絵上げるより声優募集のツイートの方が反応良い）
それ交換はさすがに商業でもガッカリ作品ルートっすよ

>>40
ていうかマップ上でのキャラの挙動担当は先生なんだし
どんな状況（簡易マップ）でどんな台詞喋ってるか（台本通り）先に作って
それ見てもらいながら演技してもらうのだってアリだと思う
んでその演技に作画担当がインスパイアされて合わせた画像を描く
当然怒り顔を何パターンも描くとかするわけにもいかないだろうから
的確な指示やリテイク出したりして調整する必要はあるだろうけど

まあ詰まるとこと他にも方法ありそうなのに仮画像の作業を先生が差分までそんなにがんばる理由が謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 12:06:23.93

>がんばる理由
・キャラのイメージを掴みたい
・自分担当の他の作業が停滞している息抜き
・暇つぶし
・メンバーへのプレッシャーがけ
・共同作業の花形ポジやりたい気持ち
・共同制作がうまくいってないので仮絵と称して徐々に慣らす

まあフリゲなんて作者の好きにすりゃいいんだろうけど
制作裏話としてチラッと過程で仮絵見せられるのと、サイトやツイのトップ挿げ替えられるのとでは
乙女ゲーって絵の大切さ結構でかいイメージなのに前の絵で楽しみにしてた人からすりゃ興覚めもいいとこだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:27:29.50

>>43
考えうる頑張る理由が全部ヤバイ件･･･

キャラのイメージを掴みたい：元絵を自己流で改竄しまくった絵を描いてる時点で全く掴めてない
作業停滞の息抜き：ベル菓子３周年とか生放送とか常に息抜き状態でこれ以上何を抜くのか
暇つぶし：いいねの数だけ裏設定晒しでタグ乞食しても有り余る暇とは
メンバーへのプレッシャー：最も高い可能性（ただし連絡は基本LINEっぽいので効果のほどは不明）
花形ポジやりたい：チヤホヤされたい先生の通常運転
仮絵と称してじわじわ慣らした上で花形ポジ乗っ取り：最悪の結末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 20:14:18.02

いつもと違って人に見せる前提があるからとか？>丁寧な仮絵
ゲスパーはほどほどにと思うが39が割りとありそうなのがなー

まあリア友なら○松氏やGO氏程に悪役に仕立てられたり攻撃はされんかも知らんが
いらん世話だろうか逃げるなら逃げるで気を付けろというか上手くやれよーと今までのこと考えると思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 01:41:07.74

キャラ絵担当が仕上げるより早く差分から何からドンドン先出しして
そこまで描いたんならもうソレ使いなよって言わせる空気に持っていく

うまいこと友達が自ら身を引くように仕向けて、後は私に任せて頑張るわとばかりに
メンバーと波風立てずに花形入れ替わり成功…という未来まで見えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 05:40:56.46

８割の仕事完了したボイスコからしたら先生が今やってることって？？？じゃないのかなあ

ていうか先生の発信した情報が本当で矛盾無いような現状想像するとあんま良くない解釈になるつーか
提出遅いボイスコへの他の人はちゃんとやってますよ？って圧とか＞８割くらいそろった発表
んでその仕事が遅いボイスコが画像がないと演じれない！とゴネたとか＞仮画像を差分まで用意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 10:03:33.49

キャラチップも作ってないのに仮絵に力入れるなよ
あとキャラチップ、絵師のキャラデザに沿ってない気がするんだが大丈夫かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 11:33:47.89

ウォチ目的ならともかくこんなやつでも仲良くしたいとおもう人いるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 11:51:57.27

これは周りもそろそろおかしいと気づいていいよな、むしろ気づかないやつ頭おかしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 12:41:38.49

何で絵を描いてるんだよと指摘されだしてから今度はキャラチップ製作の方に移行してて草
表情や衣装の差分は終わったんですかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 13:24:34.57

あれキャラチップもお友達が作ってくれるんじゃなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 14:01:46.28

ビジュアル面でジグルらしさが消えたら先生もう不要じゃない？
先生抜きにしてこれまで培ってきた悪評も取り除いたほうが
ジャンルがジャンルという事もあり、よっぽど作品への高評価に期待がもてそうなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 19:24:49.59

童話にやたらグロ盛りたがる以外ジグル節みたいなの無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 23:57:01.66

>>52
そういや役割分担みたいなの前記載されてなかったっけ？今見たらなくなってるけど
キャラチップは忘れたけど「先生はビジュアル一切タッチしないんだ」と思った覚えあるんだが

>>53
まあ好きにすりゃいいんだけど一理あるなそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 00:40:06.01

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
RPGアツマール、アリスの娘に繰り返しネタバレをタグ付けしてくる方がいて(多分同一人物だろうけれど)、
タグ編集禁止にしたところ今度はタイトル画面に書かれる始末……とりあえず削除申請はしたけど受理されるのかどうか……
書き込んでる人はネタバレと思ってないのだろうけれど……

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@ber0601 過去に「死ネタ注意」を書くべきかどうか議論されているのを見たことがあるけれど、それに近いと思う……
二次創作ならまだしも、オリジナル作品で表現内容の詳細を最初にバラしてしまうのは、
それを売りにする場合以外は不要というか不適切だと自分では思っている……

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
一般的に言えば荒らしと言うほどでもないコメントやタグ付けなのだと思いますが、作者としては迷惑なのでやめて頂きたい……としかいえない……
コメント削除申請通りますように………………

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@ber0601 アツマールでコメント増えてる嬉しい～と思いつつ見る一方、そういうコメントは見るだけでうんざりしてしまう…………

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
最近愚痴が多くて申し訳ありません……；；；；
がんばります……おうえんしてください………………

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 00:41:12.33

実況者こーたん　@kotan125111
@ber0601 がんばです＼( 'ω')／

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kotan125111 ；；ありがとうこーたんさん……

花月雪緒　@kadukiyuki0
@ber0601 ジグル様のゲームは人気作品であるだけ、色んな人がプレイするので色々あるんでしょうね…
愚痴りたいときは愚痴って発散した方がいいですよ！それで少しでもすっきりして、
次の作品に向かってくださったらファンとしては嬉しい限りですから！

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kadukiyuki0 そんなに人気でもないんですけどね……；；
でも応援して下さる方がいらっしゃるのは事実なので有難い限りです；；次回作の制作、頑張っているので……
聞いてくださってありがとうございます……！！！；；　作品で応えられるように頑張ります

下井もえるおじさん　@shitai99
@ber0601 フレー！フレー！ジグルさんっ∩(*・∀・*)∩ﾌｧｲﾄ♪

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@shitai99 もえるさん；；ありがとうございます、がんばるぞー…！！！

蓮屋　@kikyou0419
@ber0601 お疲れ様です…応援してます！

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kikyou0419 ；；ありがとうございます……蓮屋さん……！！；；

きっちゅ‏　@kokonose630
@ber0601 応援しております…お疲れさまです……！

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kokonose630 きっちゅありあと；；ｳｯ

きっちゅ‏　@kokonose630
@ber0601 私も最近謎に人間関係悩んだり創作関連で疲れたりしてるので～～～！お気持ちわかります…。
ネット断ちも大事だと学びました（ネット断ちができない顔）

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kokonose630 わ～そうだったのか…………私もリアルで色々あってゲーム製作でも色々あって
どこで気を抜けばいいんだ状態で……ｗ　ネット断ちは本当にできないですね……！！！ｗ

きっちゅ‏　@kokonose630
@ber0601 う～～んリアルも一緒にいろいろとあると、大変ですね…。私も気を抜けるところがなかなか見つからなくて～～::
でも、他のゲームとかやると、気分転換になりますよ～～；；ネット断ちするのが一番いいとは思うんですけどね…

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@kokonose630 ；；；；うん、そうね……ネット断ちしたほうが精神安定的にはいいんだろうなぁとは思う……
でも感想とかイラストとかもらえるのもネットだけだからつい依存してしまうようで；▽；つらい
聞くだけなら全然聞くからねきっちゅ…大したアドバイスは出来ないけど「わかる～」連呼は得意だよ…；；

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
@tnym0233 たにさんありがとです……毎回はげましていただいて本当にすみません、ありがとうございます……！！！；；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 00:45:48.88

かまってちゃんやべえ
でもこんなやつでも同調リプ来るのが納得行かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 00:48:48.38

乙。また鍵かけ愚痴やってんのか
ネタバレじゃなくて残酷度の指標出しとけって話じゃないのかまた曲解してんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 01:06:36.15

毎度おなじみの辛いです応援してください病か
直前のフォロー整理はユダ絞込みの布石なんだろうけど
ユダってたいてい「交流してない奴」じゃなくて
「仲良くしてる（フリをしてる）奴」だから、あんまり意味ないんだよなぁ
twitter.com/ber0601/status/855770484356427777

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 02:52:37.85

>>58
実態を知らないor異様さに気付かない鈍い人からみれば先生はサービス精神旺盛な頑張り屋さん（）だし
実況者クラスタにとってはネタの供給源だから口先だけでもチヤホヤする輩がいるのは仕方ない
先生も味方認定した取り巻きには牙を剥かないしな

もっともあれだけフォロワーがいるにも関わらず構ってくれるのは毎回数えるほどなのは草
信者にも言われてるが先生のネット依存ちょっとヤバいレベルじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 05:41:13.97

リアルで色々あったて・・・
そういやこのスレの予想って結構当たるんだよなあ・・・

Ｇ○氏の時
先生「腹立つメールもらった」
スレ「何か不穏なリプしてる」「その人前はつるんでたのにフォローとれてるな」

アツマールの時
先生「アリスの娘で報告があります」
スレ「ａｎｄａｐｐ外部持ち出しかな？」「アツマールじゃね」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 06:02:17.96

>55
ホントだ
メンバー紹介のところに何の作業担当してるメンバーなのか描いてあったのに無くなってる
先生の担当も以前はスクリプトって字があって「スクリプト作る担当じゃなくて組立役だろ」ってツッこまれてたのに
今は単に代表とだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 07:08:33.27

やっぱり先生にアツマールのコメント耐えられるわけないって思ってたけど案の定だな
きっとメディアミックス作品がさっそく出たから期待したんだろうけどザマァすぎる結果
運営がコメ消し対応しなくて先生発狂して、アツマール運営にケンカ売って決別して、
好意的だったアツマール運営からも鼻つまみ者扱いされる未来が見えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 07:32:05.11

ジグルプロデュース・スクリプト全般
Amy（エイミー）キャラクターデザイン・システムデザイン担当
Ms.Mountain（ミス・マウンテン）　キャラクター+スチル線画担当
knm（カナメ）　キャラクター+スチル着色担当

メモ残ってたから置いておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 07:59:34.06

見て来たけど15禁相当のグロがあるってコメをネタバレ迷惑とか言ってるのか
作者が13推とかして15禁相当のグロぶちこんどいてそりゃねーわ
15歳以下を守りたい()じゃなかったんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 08:36:38.37

つまり予想外のグロを隠しておきたい要素だと思っているわけだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 09:39:37.01

達磨スチルがあったって15禁相当のグロじゃない！だって美しく描いてもらった！
死体の人間型の手足装飾しててもドット絵だし設定は人間じゃないから制限不要！
子殺し親殺し近親相姦があっても主題は切ない純愛だからこれは高尚な作品！

本当に意味わからんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 09:47:52.65

一般公開しちゃいけないタイプだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 10:22:10.09

先生が気に食わないコメントってこの辺か？
ネタばれとまでいかないレベルでの普通のやり取りにしか見えんのだが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226167.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226169.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1226174.jpg.html

>R指定つけた方がいいんじゃないの？
>グロってどの程度？全年齢対象なら出血程度？
>←普通にスチルで手足切断が出る15禁相当レベル＞グロの程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 13:22:19.60

相変わらず酷くもないコメント気に入らないとグダグタいってんのか
ネタバレでもないしコメント機能あろところなんだから仕方ないだろうに

>>65
あーそんなんだったな乙です
どうなるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 13:31:59.95

誰がそうなると書き込んだらネタバレだと思うけど
っていうか実況動画のサムネでどのキャラが大変な目に遭いますってのは散々ネタバレされてるけどそいうのはいいのか
そこがポイントじゃないのか？でもつまりはグロは要素どころじゃなくてめっちゃメインじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 16:41:10.07

G先生、まーた１つ新たに伝説を作ったのか

・プレイヤーのグロ注意情報明記に「ネタバレされた」とTwitterでなぐさめてアピール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/23(日) 22:46:59.78

ネタゲーがもてはやされるアツマールに来るニコニコ脳の客から
ベタ褒めコメばかり流れるのを期待するのは流石にお花畑すぎるわ
コメが気に入らないからっていちいち削除申請されちゃ運営も迷惑だろうな

先生が絶賛してたトリアコンタンのゲームだってバレコメントをヒントにプレイする事を想定してるぐらいだし
プラットフォームの特性を理解した上で自分のゲームがアツマールに向いてるかどうか考えりゃいいだけなのに
何でもかんでも被害者ぶって信者にヨシヨシしてもらうとか面倒臭いにも程がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 09:48:24.26

運営側から作者に「アツマールに公開しませんか？」って依頼が来たんでしょ
だからGは「私は招待されたお客様なんだからクレームつけまくっても問題ない！」って思ってるんじゃないの
「アナタノゲームスバラシイデスネ」って社交辞令を真に受けて
「じゃあ私の為なら何でもしてくれるよね？？こんな迷惑なコメントが～」って感じ

プラットフォームの特性も運営の負担も何もかも読み取れないよこの人は
そんなに空気が読めるんなら周りに迷惑掛けないしここまでヲチされないは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 12:23:52.63

というか作者にあんなボロクソ言われたうえ削除されたらコメントした人可哀想だな
別の人のプレイの不安点について教えてあげてるだけでネタバレでも中傷や暴言でもなんでもなくね
そういうところでヘイト高めてるってこといつになれば気付くのか先生は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 14:30:56.76

>>75
招待されたんだっけ？もしそうならその点を宣伝しないのは先生らしくないなあ
自分のブログに記事あげるのにもニコニコの依頼でナントカって言ってたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 16:38:07.84

プラットフォームの特性がどうこう以前に
グロ注意をネタバレ扱いしてるのが異常なんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 16:41:28.16

アツマールって投稿してからどれくらいで反映されるんですかねえって
フォロワーにﾁﾗﾁﾗしてたから自主的な投稿だと思うよ
確かそのツイートで>>62のようにこのスレでアツマール進出すんの簡単に予想されてた気がする

招待というかAndAppの運営と掛け合ってアツマールにも出せるよう許可もらっただけじゃね？
もし運営からお呼びがかかったんならもっとドヤ顔で報告してくるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 17:23:53.21

ホラーだしグロいのは想定内だろうからネタバレでもなんでもない
じゃあ何が気に障ったのかといえば「肢体切断のスチルがある」←これじゃない？

それでも一般論からすればネタバレでも何でもないと思うが先生にとっては
「肢体切断ネタを扱ったら一番うまく演出できるのは私！私だからこそできる演出！」→「私特有の私だけのネタ！だからネタバレすんな！」なんじゃない？
音楽も私物化するくらいだし平気で思ってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 22:20:30.36

>>79
個人的には期限切れとかかなって思ってた。一定期間独占で配信したあとは自動解禁
誰かが自分のゲーム広めるために動いてくれたら先生こぼさない訳ないし
自分が困難な交渉をやり遂げたなら同じく頑張りました自慢しちゃうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 22:41:17.35

>>81
あーそれはすごくありそうだな納得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/24(月) 23:24:21.34

まあその予想が正しいなら何でフリームには投稿しないんだって謎が残るっちゃ残るんだけどね
フリームに投稿してたらＤＬ版もっと宣伝してると思うし

完全に解禁されたわけじゃなくて角川の手が届く範囲内で的な妙なくくりがあるだけかもしれんけどさ
よくあるこのコンテスト出すなら他には出さないでみたいな規約とかね
ほら先生元々ある作品がアンドアップに呼ばれたわけじゃな無いじゃない
古いのはゆめにっき新しいのはラハみたいな。その辺の違いかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 00:14:20.56

>>80
Vectorの時に小中学生にふさわしくない表現隔離でギャーギャー騒いでたじゃん
G先生はグロの存在バレてプレイ数減るのがイヤなんでしょ
AndAppも注意書き無しで突っ込んでたわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 01:44:01.36

>>83
自作ゲームフェスの受賞者に「ゲーム作ってくれるならMVあげます」みたいなメール来てたらしいし
先生がそれに乗っかってMV手に入れてたとしたら公開場所に制限はあるかもね

※メールについてはこのスレの流れ参照
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1470188049/21n-

無償配布の条件「MVでゲーム作ってドワンゴの作る投稿サイトで発表」と
先生が今まで一度も「MVを購入した」旨の発言をしていない事とで
ふりーむやPLiCyに公開しない（できない）＝制限されてる、というのが何となく察せられるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 04:20:24.17

メンバーが既にやってくれてたものを加工したと言ってキャラチップ上げとる
こういう２度手間嬉々としてやってると普通はえ？ってなるよな
もはや隠す気も無いのかしらんが
協同作業なら仲間の仕事ぶりだって応援してる人は見たいもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 09:59:57.73

そういやツイッターでメンバーと絡まないのは
以前の童貞発言がバレたのが懲りて裏でやってるとかかね
単純にツイッターやってない可能性もあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 12:25:51.49

>>87
過去のＧ先生の奇行っぷりを見れば
よほどの理由がない限りわざわざTwitterで連絡取るメリットは皆無だからじゃね？
なんの非もない会話でもわけのわからない解釈してブチキレるニトログリセリンみたいなＧ先生との会話なんてわざわざ人前に晒したくないだろ
どこでいきなり先生がご機嫌悪くして火をつけられて燃え上がって揉め事に発展させられるかわかったもんじゃない
お友達が鍵アカだって結局Ｇ先生がキレていきなり空リプでメソメソチラチラ始めたら結局周囲にも「あのお友達との間で揉めたな」という事はバレるわけで
そしてそれをTwitter上で見るだろう人たちの中にはＧ先生の危険性なんてまるで気にしない真性お友達がごろごろしてるわけで……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 13:00:41.69

過去に何度も繰り返した失敗を避けるためにも
今回は表で活動するのはＧだけで他メンとはLINEでやりとりしてるよね
twitter.com/ber0601/status/836968455026810880

グループ製作のリーダーとして人徳ありますアピールするつもりが
裏垢バレの件でかなり慎重になって表での交流を避けたうえ
必要もないのにキャラ絵を改竄しキャラチップを加工し
メンバーの存在感が希薄になってワンマンぶりが際立っていくジレンマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/25(火) 21:55:51.09

というか内々のやり取りなんだから公に見えないところでやるのが普通なんだけどな

>>85
要するに先方の新商品を据えた新プラットフォームの賑やかしに一役買ってくれたら無償でソフトあげますという募集なんだから
他のすでに完成した人気タイトルへの掲載依頼とは違って公開場所等の制限は当然あるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/26(水) 23:17:22.03

アツマールのアリスの娘で
「普通にスチルで手足切断が出る15禁相当レベル＞グロの程度」ってコメント削除されたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 00:13:46.92

アツマール（というかニコニコ）申請されたコメント削除の基準みたいなもんないみたいだしね
肯定的ではないレビュー削除の時とと同じことしてるな
なぜ自ら敵を増やす行動ばかりしてしまうのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 01:36:58.98

こんなんでネタバレ扱いされたんじゃもう何もコメントできないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 02:34:05.81

先生自分の絵で作ったゲーム画面上げるたびに仮画像ですって言ってるけど
テスト版や寧ろ正式版で一気に友人の絵に変えて出すつもりなんだろうか？
宣伝したのと違うイラストばっかり見せてたら不安煽るだけだと思うがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 04:12:11.42

アイコンまで自分絵の土竜に変えてきて草
もう普通にテストプレイまで先生バージョンのままで行きそうな予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 09:39:36.90

イラスト以外の作業工程なんぞいくらでもあるだろうに
何故作業進捗に仮イラストばかり表に出すのか

レストランだと思って入ったら素人おばちゃんの手料理ばかり出されるようなもんだぞ
「後で完成品出てくるから」とはいえ不味そうな料理のイメージが視覚的に残るし
発案者であるおばちゃんの自己顕示欲が爆発してるんだろうが
そんなこと続けて客の食欲失せても知らんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 11:03:02.27

スタッフともめて素材使えるかわからなくなったが正解な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 11:07:25.11

最初から上手い絵師で釣っといて不仲になるよう持って行きつつ自分の絵と入れ替え全て自分の手柄にしようとしてたのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 12:11:38.10

逆に今は先生の絵でしか宣伝してない状態になってるから
いざ正式な絵と差し替えた時に「えっジグルさんの絵じゃないの！？」とか言い出す信者が発生するのを
待ってるんじゃないかとさえ思う

最悪「私の絵が評判良いようなのでこのままジグル絵で公開します(∩´∀`∩)」とか
「ジグル絵バージョンを別途作りますのでお好きなほうをプレイしてね(∩´∀`∩)」とか言い出すﾏｼﾞｷﾁ展開まで見える…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 14:25:55.71

メニュー画面のチューリップがパラメータの指標ってIbのパクリみたいだな

1画面にバラとチューリップの両方使おうっていうのがもう考えられないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 15:41:38.48

バラである意味とチューリップである意味がそれぞれ両立していればそれはそれでアリなんだが
テンテーの場合それぞれ意味があれば調和とか両立とか全く気にしなくなるからなぁ
子供にデコレーションさせたケーキのトッピングみたいな感じ
本人は一生懸命だし家族は楽しいんだろうけど他人からしたらイチゴとザクロとゼリーが区切りもなくゴチャゴチャ乗ったケーキなんて味わいも彩りもあったもんじゃねえっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/27(木) 23:42:04.48

ホラゲーや乙女系にチューリップは上手くやらないと緊張感無くて幼稚園のお遊戯広場みたいになるよね
元ネタがチューリップだからしょうがないんだろうけど
かと言ってバラとチューリップを一緒に並べても女児とキャバ嬢が並んでるかのようなバランスの悪さよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 09:45:45.05

ここで言われてる通りメニュー画面酷いな
会話ウィンドウと同じようにお友達にデザインしてもらえばいいのに

そういや最近お友達の新規素材見てない気がするけど関係は良好なんだろうか
予定通りに素材上げてくれないからイラついて仮絵公開しまくってるのかとも思う

先生にとってゲーム作りは人生の最重要事項だと思ってて
お友達にとっては二の次三の次の息抜き程度に思われてない場合
先生だけ情熱が空回りして悪くなかった関係を悪くするパターンが有り得そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 16:33:56.83

さすがにメンバーと不仲になるのは信者から見ても好感度ダダ下がりだし
リアルで友達失くすのはデメリットしかないから先生でも一応自重するだろう
だからメンバーが担当する仕事を自分がどんどん先回りでやってしまう事で
メンバーに圧力かけて「自主的に撤退」してくれるのを待ってるんじゃないの

実質友達は共同制作のメンバーというよりタダ働きのアシスタントだし
製作委員会（）と謳ってはいても盛り上がってるのは先生だけっぽいから
円満っぽい空中分解展開の予想置いておきますねｗ

友達「リアルが忙しくて作業間に合わないから、Ｇがそこまで作ったんならソレ使いなよ」
先生「（待ってました！）後は自分で全部やるから大丈夫！今まで協力ありがとう！皆の分まで頑張る！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 18:05:19.04

最初は友達どうして共同制作だと盛り上がって良かったんだろうけど
他人の絵でチヤホヤされても面白くないと先生は気づいたんだろうな

やっぱり自分の絵でやりたいとも言えず仮絵を上げて察してもらおうなんて魂胆の友達(先生)ってどうよ
関わりたくないが本音だがこんな奴に譲りたくもないも思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 20:02:36.16

もしかして協同作業うたってゲーム作りやり出したの前にトラブった相手への当てつけみたいなところもあるのか？
問題が起きた時期とお仲間発表した時期って同じ頃だっけ？
当初は氷の世界やアリスの娘みたいにちょっと手伝ってもらう予定でしかなかったのに
中傷メールもらったよーってリアルの方で慰めてもらった時の勢いに過ぎなかったんじゃないかと思えてきた
作業仲間に童貞発言の澪ポンヌ居ない辺りとかさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/28(金) 22:52:41.13

まあまだ一応推測の域を出ないんで程々にな
GO事変が12月頭、その前からメンバーと次回作会議が～とかは言ってたと思う
アリスの娘の絵師のAmyという人の名前をその時も見た気がする

というかお友達が澪ポンヌ的な意味でのお仲間じゃないんなら逃げるのも正解とは思うが個人的に
今後もっと大きな炎上したとき、今みたいにスレでまとめられてる程度でなくなったら
前のポケモンGo写メはじめとした情報管理緩い先生じゃ笑えないことになりかねないからねまじめな話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 14:53:57.30

#絵には人柄が表れるってタグで過去絵あげてたけど

顔だけしっかり描く（＝人目につく上っ面だけは良く見せる）
首から下は雑（＝とりあえず体裁だけ整えばいい・興味がなければ塩対応）
ゴチャゴチャと台詞や文字を書き込む（＝口だけは達者）

という意味で「よく出ていますね！」って事で合ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 17:31:33.81

表れとるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/29(土) 18:03:04.16

これ先生自身はどういう意図をもって
よく出ていますねと言い放ったんだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 01:49:21.79

星が降る国の船乗り・黄金虫役の如意棒氏（@taiyoutaiyousan）ニコニコ：user/41500179

某国擬人化の二次創作動画に無断で声あてし、動画完成後（公開直前）に動画主にあげていいかお伺いを立てる
元動画主が返答に困っていると「返答ないのは承諾ってことでｗ」と無断でニコ動にて公開
当初は声あて動画ということも伏せていたため元動画ファンが指摘すると後から主コメに追記し「ちゃんと読んでね？」等と開き直る
後から指摘コメントが付くと直ちに削除し元動画に嫌がらせコメント
ソースはジャンルのしたらば動画系スレ11～12あたりで見れるよ

でも先生は不確かな情報鵜吞みにして人を切り捨てたりはしないんですもんね
こんな人と2度もご一緒する先生は「そういう人」なんだなと思って見てますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 03:14:54.94

思い上がりの激しい者同士お似合いじゃね
ベル菓子の画像をアイコンに使った鍵垢の人に凸って垢削除させるほど権利にうるさい先生でも
自分には関係ない動画無断使用された被害者より懇意にしてるボイスコの肩を持つだろうよ
「私だったら声当てしてもらえるの大歓迎だし嬉しい」とか「すぐに返事しない方が悪い」とか言いそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 04:58:19.82

ブログとかのリンク無くてつぶやきと動画投稿しかしてないからストイックなタイプなのかと思ってたけど
寧ろ問題多いから窓口絞ってただけか？この人は
動画系スレのpart12は363レス辺りから確認とれたけど
part11は最初から基本的に同じ話題（議題？）ずっと続いてて掘り出せんかったよ

まあ少なくともストイックなんかではなくノリでやらかして押し切ろうとする厄介なタイプなのは確かっぽいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 08:24:24.24

その人フォロワーなのにサイトではリンク繋いでなかったから何でかなと思ってたが…

先生無断使用とかの権利厳しいが、自分が使われた場合だけだからな
元動画主が納得してないこととか無視して「声あて動画を喜んでる人もいるし、悪いことばかりじゃない」とか言いそう
無断使用の居直り強盗っぷりを発揮する如意棒と、素材私物化の先生と気が合うのかもな類友というか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 09:07:18.00

>>111
あー居直り強盗だけじゃなく、元動画の人が「これだけはやめて」って言ったことすら再生数稼ぎの為無視してるのか
その上で元動画に嫌がらせとは…典型的な自分さえ良ければいい最低野郎だな
先生と気が合いそうだしその認識間違ってなさそう>「そういう人」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 09:37:09.08

ちょっとチヤホヤされて周囲がイエスマンばかりになると
自分は人気者だから誰からも全肯定されて当然と勘違いし始めて
拒絶される事が我慢できずに攻撃に転じるあたりが２人に共通してると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 10:39:41.87

>>113
掘り出し手間かけさせてすまん
「声あて/声当て」「寸劇」「スチパン」とかでページ内検索すると出る感じ
スレ10の803の後半、11の467、12は363あたりから見てもらえるとわかりやすいかな
如意棒本人のツイートはもう消されてるけど流れは見えると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 22:46:18.07

如意棒の事はどうでもいいよ。
ここはボイスコスレじゃないし
余所でやってどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 23:05:44.38

先生の元には類友が集まるってこったろ
相互フォロワーなのに一人だけサイト繋いでないあたり確信犯（誤用）な気もする

でも先生は匿名掲示板を根拠に降板なんてヒドイ！な人だから自分にも悪評ふりかかろうが切ったりしないよね？
ボイスコ界隈の評判ってそれなりにまわるから性根グズ同士仲良くやればいいと思うわ
まともな人達とどんどん距離置かれれば皆平和だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 23:44:50.25

GOがやったのは俳優が事件起こしてドラマ降板にさせられるのと同じことで
プロデューサーが問題ないって思えば問題なくなるわけだから
ジグル作品でどう判断するかはプロデュースしてる先生の自由だけど
GOフルボッコにしたから自分からは切れない空気ではあるなー
でもネトセ板じゃここで全文出てるカメオの件の顛末もひとつもソースに触れないで
先生は被害者って言われてるからボイスコは切らないほうが無難なんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/30(日) 23:45:54.45

>>117
ツイート消したってことはそれなりに「自覚」はあるのか

>>118
そう思うならageて差し上げるなよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 00:04:30.33

>>120
>先生は被害者
それその話題持ち込んだ人が勝手にそう言ってるだけで誰も相手してなくなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/01(月) 21:59:53.48

如意棒の話題自体はスレチだが、今見たらわざわざ保身ツイートしてて草生える

>GOフルボッコにしたから自分からは切れない空気
普通に考えたらそうだけど先生はそういう考え方できなそう
でも自己保身で平気で相手を悪く言うとか似てるし「え？何が悪いんですか？」ぐらい言いそうでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 01:05:53.46

ノベルゲーム受け付けない体質とか最終的には宣伝とか
アイギスが好きなのはフレンド協力とか交流が一切無いからとか
今日の先生闇発言多すぎだろ

フォロワーにノベルゲー好きやノベルゲー作ってる作者いるかもしれないのに
暇すぎて八方美人スイッチ切れたんかな

>>123
保身ツイートってどれ？
見落としたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 08:47:39.45

>>124
保身ツイは如意棒の方じゃない？

闇発言ﾜﾛﾀ
トレンドになってる作品てのはEVER17のことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 10:13:41.46

昔つるんでて媚び媚びだった作者にノベルゲーム作者何人もいたけどどういうことなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 12:13:14.79

>>125
なるほどこっちか、ありがとう
てことは、表で仲良くしておきながら
裏ではこのスレ見てＧをヲチしてるわけか如意棒最低だな

如意棒　@taiyoutaiyousan
何年前の話だよwヘタリアの声当て動画はちゃんと許可取って投稿したのにwwある事無い事ペラペラとw
どうしても俺を悪者にしたいんだね～捏造もここまで来るといっそ気持ちいいねww
気に入らないからってこんなに長い間粘着出来るなんてある意味すごいよ。
https://twitter.com/taiyoutaiyousan/status/858694491653324800

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 12:24:49.34

先生文章読解能力皆無だからノベルゲ難しんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 12:39:43.01

それはありそうだな納得

>>127
表ではいい人装って鍵垢で友達とコラボ相手を童貞呼ばわりしてた先生と本気で似た者同士じゃねーかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 12:40:33.08

>>126
これからノベルゲー作者とどんな顔して付き合うんだろうな

>>128
すごい腑に落ちたｗｗ

あれだけハッキリとノベルゲー嫌いアピールしておいて
ラノゲツクールのツイートRTして興味あります顔すんのホント草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 12:52:17.09

>>127
割とリアルタイムでスレ見てるってことか
Ｇ先生ある意味話題性ある人物だからな。名を広げるのに使えると思ってたのかな？

何年前だって思うならこんな僻地での話題なんて見てないフリするのがベストなんだがなあ
こういうのはやらかしちまった後は徹底してネットに痕跡を残さないに限るのに
作品名までツイートしちゃって・・・検索されたいのか
今まで何も知らなかった人が見たら煽りと不穏しか受け取れない内容だって気付かないんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 13:07:46.40

良識派スレ住人がスレ違いの話題を方向修正しても
ボイスコ本人がＧスレ見てますアピール？救いようがねーな

「ちゃんとやったのに悪く言われる」事後対応の下手なトラブルメーカーは皆そう言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 14:12:29.22

この流れを見ると急に>>118が如意棒本人に見えてくる不思議
ここでage書き込みする奴いないからすごく浮いてるなと思ったがまさかな

まあ如意棒もここ見てるなら当然分かってるはずだが
ネットでの悪手は半永久的に消えない時代だからな

似たもの同士でお互いに「こいつは宣伝に利用できる」と思って握手してんだろうけど
お互い悪評が表沙汰になって仲良くするのが逆効果になる可能性が出てくると
どっちが先に相手を悪者に仕立て上げて切る事ができるかチキンレース必至ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 18:23:38.66

凸の可能性も全くないわけではないが文面やタイミング的には違いそうだな
スレ巡回したらまさかの自分の名前出ててしかも古傷暴露に頭回らなくなった感じかね

わざわざ呟いて過去のやらかしとスレ巡回とダブルで自爆か
Gといいこいつといい、すねに傷持つ輩の事後対応はまともな人間に距離おかせるもんばっかで助かるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 21:00:51.51

ここの板見てるというよりここのコピペがネトセ板に貼られたのを見たんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 21:06:24.04

ネトセ板に拡散されちゃったかご愁傷様
その呟きとセットでコピペされてるから見たならこっちのスレだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/02(火) 23:14:11.65

先生がGOからパクったポスター企画をさらにパクってるやつがいて草
先生のこともフォローしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/03(水) 12:03:32.21

迷惑・悪行ピラミッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <｀∀´∩> ＜（他人が描いた絵の著作権は）最初から私のもの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ヽ　ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　し（＿）　＼　←無間地獄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　【ＭＩＳＡ】　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ∧＿∧＼　←大炎熱地獄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（∪・ω・）　 (･∀･)　（　´_ゝ`）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【Ano犬】【礼門】【セミラミス】＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←大叫喚地獄
　　　　　　　　　　　　／　（　 ´∀｀）.　（　　＾＾）　　（　´Д｀）　　（　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　　／　　　【ジグル】　　.【みんと】　　【ネロン】　　【くりちほ】　　＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　 ∧∧　　　(-＿-)　　 ∧　∧ ∧　∧　　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　＼　←黒縄地獄
　　　　　　　／　　 (,,ﾟДﾟ).　　 (∩∩) 　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　　　（　・３・）　　＼
　　　　　／　　【柳葉竜兎】【腐乱】　　　【川崎部】　　　【平目木】　　【星屑きらら】　　　＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　.∧∧　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　 ●　　●､　　　　 ∧ ∧　　　　 |　　　 |　　　　λ＿λ　　　＼　←等活地獄
　／　　　 (=ﾟωﾟ)　　　(ﾟ∈ﾟ*)　　　　　＝@　　　　＼　＝@　( ´ー｀)　　　（　・∀・）　　　（　｀ー´）　　　＼
／　　　【rei_fun】　【眼鏡侍】　　　　【早急】.▼ |　　【遠野沢庵】　　【モスー】　【神無月サスケ】　＼

　　　　　,,､,.,,.,,､,,,,.,,
　　　／;;';,∴;;；;;;ノヾ
　　ノ!"'';'"ﾞ"''';;'ゝ､／　　　）_,,/)
　　　i,,#　　　; ;,!ノ　; ;,・⊂、;;;ﾒヽ
　　　　"ﾞﾞ'`" ''"　　"(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ　←【旧名ギルフェイム(現在はＨＮ捨てて潜伏中)】
　　　　　　　　　　　　　　　と(#ﾟ;q｡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　";''`

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/03(水) 17:43:29.17

弁解というか自己擁護に使えそうな記事RTとか○松氏の時のGまんまで草
スレ見てるのバレからの全然気にしてませんアピールとか類友過ぎるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 01:21:31.39

こうして似たようなクズが寄り集まることによって
界隈の垣根を超えて地雷感知の精度があがっていくわけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 07:27:15.96

先生クトゥルフのセッションに手出したりしてたんだな
アツマールに同時期に投稿したゲームがずっと上位で気になったか？
ヘンタイの次がクトゥルフネタになったりしたら露骨すぎて笑うけど
先生がニャルとかキャラ付けするとまた大好きな慇懃無礼系にしちゃって一辺倒なつまらないキャラになりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 15:19:31.89

>>140
ここまで類友とはな
まともな人が被害被らなくなる確率が上がるなら何より

進捗画像先生の絵なら無理にあげなくてもいいのになあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/04(木) 15:47:43.97

>>141
慇懃無礼インテリ風味
乱視の人が裸眼で焦点合わそうとしてる時みたいな顔の陰気イケメン
アクセラレータ系ヒャッハー

Ｇ先生の男キャラ軒並みこのパターンだもんな
女キャラは中身空っぽ巨乳か中身空っぽロリしかいないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/05(金) 21:50:26.97

進捗あげるのってぶっちゃけ宣伝やん？
本当に仮絵なら後で別のイラストに代わる物あげる意味って何なんだろう
ていうか線雑い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 01:13:02.86

あの画像進捗でもなんでもなくね
ただ自分の絵を晒してRT乞食してるだけなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 02:25:54.00

ビットサミットに名刺持って乗り込もうとしてるけど
意識高いだけの先生がガチで高次元の人々とコネ作ろうとしてんの草
先生レベルで話が通じるのってせいぜいSGBの公式ぐらいだろ

と思ってたら要するに
私は動かぬ天才を凌駕する動く凡人（）だという主張のための活動なんですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 06:04:58.42

先生のあげてる例えの「締め切り守れるから連載持てた人」って要はほぼイコールで「エタらないで作り続ける自分」ってことなのかな
でも凡人だけど動き続けるから天才を凌駕してる人って正直この人のことだなってピンと来る人がいない・・・

第一線に立つ時点で絵であれ話であれ光モノってあるわけだし
そうでなく穴埋めの為のその他大勢なら雇う側にとっては継続性は安全牌だろうけど
買い手側の自分は休載ばっかだけど個性突き抜けてる富樫みたいなの選んじゃうわ
生活安定度なら凡人の方がなんだかんだ勝ってるのかもしれんけど
仕事じゃない趣味のフリーゲームじゃ話が違うよね
てか趣味ならゆったりやればいいわけで凌駕ってキリキリするのも何か変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 11:33:57.99

共同制作のお友達へのあてつけかな？
先生より明らかに絵は上手いが予定の期限を守って素材が作れないお友達より
下手糞だが仮絵でもどんどん制作を進められる私のほうが立場が上と知らしめたいんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 12:01:06.39

GO氏じゃないの？
さすがにリア友にそんな当て付けするレベルなら共同制作ムリだろ
と思ったが先生ならやりかねない恐怖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 14:00:32.87

動かない天才はそもそも凡人とは戦ってないしな
戦いに興味すらない相手に向かって自分の方がすごいと勝利宣言したところで
それを凌駕とは言わないだろうｗ

あとBitSummitの出展者は動く天才の集まりやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 14:23:02.16

>>149
GO氏がポスター企画やったら似たような企画始めるし
カメオ企画やったらキャラの名前使わせてください企画始めだすし
GOさんの夢見ちゃった☆とか一人で呟き出したし
その人に対して気持ち悪い行為連発してたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 14:46:55.61

>>151
あー言葉足りなかったかな
共同制作のお友達に対してじゃなくてGO氏に対しての当て付けじゃね？と思った
ついでに○松氏に対してともとれなくはないがあっちは完成品多数だし

しかし改めてまとめられると仲良い間は先生結構アレだったんだなとしみじみ
そしてそんなGO氏に童貞発言を理由に切られたから逆上したのがGO事変だったと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 17:16:30.99

>>147
先生は同人(趣味)じゃなくてインディーズ(独立したクリエーター)のつもりでやってるんだと思う

別アカのプロフィールに2億稼ぐってあったし、お友達のぽんぬ氏とのやり取りで信者から金とるうんぬんいってる形跡あるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 19:38:36.56

>>152
こっちも勘違いすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 21:56:52.48

先生は問題行動を連発させる天才だから凡人じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 23:09:06.80

動く（と問題行動になる）凡人じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 00:39:22.87

>>151
なんちゅうか露骨だな・・・
婚活でもしてたのかって勢いだ

>>153
そんな気はするんだけど一方で先生の活動内容がガチで攻め行ってるように見えないんだ
努力の方向音痴なのか空ぶかししてるエンジンみたいというか

ファタモルガナの館みたいにクオリティの高いガツンとデカイ一発持ってるタイプとか
アリスメアみたいに元々別のジャンル（ボカロ動画）で腕と人気持っててフリゲもできる子だったっていう多才タイプとか
海外じゃフリーゲームと同じ意味だろうけど日本でインディーズゲームクリエイターって言ったらこういう何か別の空気じゃない？
この人たち始まりはフリーゲームだったかもしれんけどもう商業に片足以上突っ込んでるし

先生は何か違うんだよなあ
インディーズゲームクリエイターじゃなくてフリーゲームツクラーなんだよなあ
「物を作る人」じゃなくて「作った物を起点になれ合いをする人」でしかないっていうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 07:12:58.24

>>157
努力の方向音痴とか作った物を起点になれ合いをする人とか
例えが的確すぎて吹いたｗ

そして先生自身はインディーズゲームクリエイターと認識される程の
別格な空気の持ち主だと思ってそうな所がキツイ

＞クオリティの高いガツンとデカイ一発持ってるタイプ＝私には大ヒットしたベル菓子がある！
＞元々別のジャンルで腕と人気持っててフリゲもできる子だったっていう多才タイプ
＝イラストも漫画も小説も舞台も声優もこなせてゲームも作れる多才な私……！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 10:56:39.37

>>153
ものっすごくどうでもいいが1億じゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 12:18:14.36

＞イラストも漫画も小説も舞台も声優もこなせてゲームも作れる多才な私……！！
どれも質がアレだしシナリオすらツッコミどころ多すぎっていうね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/07(日) 23:53:54.77

Ｇさん子供描くの苦手なんだな
普段のベルと双子の子どもの日イラスト大した差無いやんけ
特に目の描き方ひとつ覚えかよってくらいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/08(月) 00:52:16.50

先生の引き出しの少なさは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 16:30:06.08

>ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中 @ber0601
>ADVはRPGと違って数値管理が殆ど要らないけれど、とにかくフラグ管理が大変……と思う今日この頃。
>地味な作業だけど、これをしっかりやらないとプレイヤーさんを冷めさせてしまう原因になる……と私は思うので……頑張る！

RPGのフラグ管理は大変じゃないとでも思ってるのかな
頑張るアピールのついでに他ジャンルの作者を小バカにしていくスタイルはどうにかならんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/09(火) 20:24:13.68

良いRPGは馬鹿には作れないし、馬鹿が作ったら作ったでクソゲーが出来上がるだけなのだがまさか先生自分は良作が作れるとでも……？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 04:12:12.58

なにかを悪く言わないと何かを言い表せない人ってリアルでもいるよね
「リンゴは美味しい」って言えばいいものを「みかんは定番みたいに言われてるけどリンゴのほうが皮ごと食べられるしゴミも出ないし美味しい」っていちいちサゲを入れるやつ
そういう言葉回しに気を付けるっていうのは何かを他人に発信する時の基本で、それこそ小学生が作文書く時にすら気を付ける事なんだけど
なぜかマルチな才能をお持ちのはずのＧ先生はそういう小学生レベルの事がお出来にならない……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 11:22:20.50

せめて自分がＲＰＧ作ってから言おうぜってことよな
いや某ノクターンに触発でもされたか作りたいとは言ってたからある程度試したのかもしれんけど
エア行為やビッグマウスでしかないとそりゃ反感とか違和感蓄積してくぞ
ＨＮとはいえ個人名として発言してる自覚あんまないのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 14:02:41.07

つい先日も「人生で心から楽しめたノベルゲームが一つしか無い」とノベルsageして
ノベル好きやノベル作者が傷付くような発言してんのに今度はRPG製作を軽視とか呆れるな
大変だけど頑張る意識高い自分に酔いすぎて周りが見えてなさすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 15:26:11.15

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中　@ber0601
仮絵が凄く上手く描けたという錯覚に陥り載せようかと言う気分になっていたのですが、
冷静に考えるとネタバレだしあまりに雑な仮絵なのでやめておきます……

結局生放送は出来ませんでしたが今月中に１回は使用と思っているので、お時間が合えば是非いらしてくださいね……！
pic.twitter.com/pONDS73vOz
2017年05月10日(水)　posted at 03:44:04

＞仮絵が凄く上手く描けた
意味不明

＞あまりに雑な仮絵
雑だけど凄く上手く描けた私スゴイって事？ますますｲﾐﾌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 15:38:25.27

絵を描く立場から言えば、雑だけど人生最高レベルで上手く描けた絵ってものはわりとよく生まれるものだから分かる
勢いがあるがゆえに普段のタッチでは絶対出ないエネルギーみたいなものがある絵
そして上手く描けたから見せたい見せたいっていう欲求もまあ理解できる

しかしそもそも他に作画担当者がいるゲーム企画の仮絵というもんは他人に見せるもんではないだろＧテンテー…
作画担当者にも完成待ってるユーザーにも失礼でしかないって分かんないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 18:02:18.17

モザイク画像貼る必要あんのコレ
無意味なゴミデータでフォロワーのTL汚すなよ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/10(水) 18:15:27.01

仮絵が上手に描けたにちょっとワラタｗ
仮絵って分かりやすく描くものであって上手に描くのってそれこそ本番じゃなかろうか？

ＲＰＧアレコレ話も先生のゲームそんな複雑に分岐してないような気がするのでなんだかなって感じる
ミニゲーム成功したからトゥルーとか１回でも戦ったからＢＡＤとかそんなんじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 02:45:20.52

多分作者クラスタから見ればＧゲーは先生が言うほど大変な処理はしてないのが分かるんじゃね
だから>>163のツイートめっちゃ反応少なくて冷ややかな目で見られてる感がすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 04:26:40.60

＞ホラーシーンのスクショは、テスト版用の「まだマシな仮絵」に差し替えてからご披露させて頂こうと思っています……現状の「製作用仮絵」でお見せしてしまうとあまりにもあまりなので……
＞もう少し待ってて下さいね……！
＞9:52 - 2017年5月10日

だから他人に依頼人済みの絵に仮絵をつけた上それを公開するという事があまりにもあまりなんだけど
女性にもわかるように例えるなら、友達にホームパーティーのメインケーキ作ってって頼んだくせに自分でケーキ作ってテーブルセットして写真取ってSNSに晒すくらいの非常識な行動なんだけど

なんかもうＧ先生は本当に物の分別がつかない障害持ちなのかも知れないと思えてきた
普通の人間はここまで異常な事しないだろ……
よっぽど憎い相手にならまだしも、普通に交流持ってる相手にそんな事出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 08:11:42.64

仮絵がんばる時間があれば他の作業すればいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 15:03:41.80

アツマールでホラーゲームの企画があるらしいな
システム的に変態は出せないとか言ってたけど
ねじ込もうとしてまたいろんなところ疎かになった更新大量ゲーになるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 16:50:52.82

>>173
「製作用仮絵」→「まだマシな仮絵」→「正規の絵」なにこの三度手間ww
てかどんだけ仮絵ご披露したいんだよ
やっぱり自分の絵でゲーム作りたい願望が捨て切れないんじゃないのこの人

>>175
乙女ゲー要素出てくる二周目以降をカットした変態の簡易版とか作って
ホラゲ企画にぶっ込んできそうな気はするな
しかも本編と別作品扱いにして先生の絵で出してくる可能性大w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 04:20:57.73

●あなたの周囲にも？サイコパス（精神病質）の特徴と対処法
ttp://www.skincare-univ.com/article/008867/
サイコパス（精神病質）とは、思いやりや愛着といった感情をはじめとする
「社会性」にいちじるしく欠ける人のことをいいます。

主な特徴としては、

・他者の感情や権利、災難などに対して無情であり冷笑的
・自己中心的で、相手への共感性が欠如している
・自身が万能であると信じ、平凡な仕事などを軽蔑するなど、傲慢で尊大な態度をとる
・口が達者で表面的な魅力を示したり、同情や関心を引いたりすることに長けている

といったものが挙げられます。

●自己愛性パーソナリティー障害の症状・原因・治療法・接し方
ttp://www.skincare-univ.com/article/008861/
自己愛性パーソナリティー障害とは、その名の通り「自己愛」から生じる人格障害のことを指します。
主な例としては、自己愛が高すぎるために他者との関係がうまく築けず、
日常生活に深刻な問題が生じることが挙げられます。

具体的には、以下のような症状があります。

・自身の存在を重要だと特別視し、周囲に尊大な態度をとる
・自身の輝かしい成功や自分の魅力、理想的な愛への空想を巡らせている
・過剰な賞賛や特別扱いを求める
・相手への思いやりに欠け、他者と協調することが困難
・他者から嫉妬されていると考え、逆に自身も嫉妬深い面がある
・自身の目的達成のために他者を利用する …など

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 10:39:27.64

>>175
アツマールの企画説明を読んでみたが要求があまりにも過大で
とてもG先生に務まる内容だとは思えなかったな
アツマールとG先生とで実力以上の異様な偉そうな態度は共通しているが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 18:07:07.27

先生ああいう企画モノは大好物だろ？
手持ちのネタはまだあるだろうし金銭面のバックアップもあるし
企画書とかアンケとかも苦にならないタイプだろうし
何より公式と太いパイプが出来るのは願ったり叶ったりじゃないのｗ

参加資格の対象者がこれで
・ニコニコ自作ゲームフェスMV受賞者（敢闘賞含む61名）
・ネタゲー受賞者（１名）
・パズルゲームアツマール受賞者（４名）
・その他ユーザーの支持の高いユーザー
自作フェスMVに参加してない先生の資格は４番目に該当するって事になるから
おだてられると木に登る先生としてはテンションあがるわな
ホラー物を三作消化しなきゃならんのは面倒臭そうだが
京都のイベントでｲﾖｶﾝに説得されたらホイホイ参加表明しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:22:13.95

> 企画書とかアンケとかも苦にならないタイプだろうし

これまでのトラブルの数々を考えたら苦にならないどころか
Twitterとかに文句書き連ねそうにしか思えないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 15:34:29.54

先生ここで出て以来無駄に如意棒RTしてんのちょっとほほえましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 17:22:38.65

>>181
ほとんど交換日記寸前だよな
本人２ちゃん見てる事バレてないつもりみたいだからなおさらほほえましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 23:00:08.21

なんとなしに「ジグル」でググってみたんだが
このスレ実質４スレ目だけどスレタイが３なせいか未だに検索しても目立つところ来ないんだけどさ
如意棒はよく１日そこそこで自分の話題見つけたよな
ツイートしたタイミング的になかなか反応早い方だと思うんだが
スレでもぼんやり会話が続いたレベルの話題でしかなかった頃
もしかしてこのスレのＲＯＭ専常連とか？

ネトセにｇｏ氏の話題持ち込んだってのも先生なんじゃないの
共通フォロワーの居るアカで相手の名前さらしたのボイスコの離脱者狙いだろって言われてたけどそれと同じなんじゃね
ボイスコの扱いが悪いならネトセ板行きもわかるけど
専スレ立つ人が交流ご遠慮されたところでだから何だよ感ハンパないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/15(月) 16:31:13.94

常駐してるんだろうな如意棒の反応速度的には
先生がブロ解で切った作者よりこういうのが現実にはﾕﾀﾞﾆｷだったりするんだが
お互いが仲良くやってるなら周りは平和だしいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/16(火) 01:27:34.72

良いRPGは馬鹿には作れないし、馬鹿が作ったら作ったでクソゲーが出来上がるだけなのだがまさか先生自分は良作が作れるとでも……？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 01:22:02.64

ジグル@ホラー乙女ゲーム制作中 @ber0601
新作は大正時代が舞台の作品なので海外向け展開も可能性としては考えられなくは無いものだと思いますが、
企画段階でメンバーが海外展開は興味無いとの事だったので思いっきり日本語でしか解けない謎解き等を含む内容になっています…
日本語が分かる方に最大限楽しんで頂ける作品にしますよ…！！

先生がどういう理屈で時代設定と海外展開の関係性を語っているのかサッパリだが
ゲームに対するお友達との温度差がすごい事だけは分かったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 01:52:42.28

海外だと大正浪漫が人気・・なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 08:49:02.75

海外展開って本人翻訳出来なくない？
過去作は全部有志のファンが、やってくれたやつだし自信満々な割には他力本願すぎな気が…

ベル菓子の時の勇気のある企業が声をかけてくれたら素敵発言思い出したわ

自腹でならいくらでも出来るのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 11:23:50.12

アニメとかゲームで海外ウケがいい日本文化ってニンジャとかサムライじゃね
戦闘あってｆｏｏｏｏｏ！ってテンションになれる娯楽性が高いやつ
日本文化のあり方じたいに興味持ってくれる層には映画やドラマがベターであってゲーム性は割と邪魔だろ

少女椿も見たとか言ってたけど要は独特のＨＥＮＴＡＩすぎたからフランス辺りでその手の人にウケたわけで
ヘンタイの皮だけ借りた美男美女パラダイスなんてありふれすぎて・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/17(水) 14:30:40.69

最近私はここにいますで英語版出してたが
そういや翻訳してもらったとか翻訳依頼したとかは確か言ってなかったな
まああのレベルの短編ならグーグルやエキサイトでなんとかならないでもないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 00:41:52.45

クロックタワーですら先生の中ではアクションゲームなのか
問題提起しておいてからの自分の中ではこうなんですはい終了で終わるお得意のパターンほんとおぞましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 00:48:02.48

ホラーで国外ウケいいのは国外舞台を意識したゲームだぞ
ニコニコでホラーブーム来てた頃の作品てのもあるがイヴ・魔女家・狂父の海外人気を先生知らんの？
先生のゲームでいうとベル菓子やアリ娘系
まあ童話っていう元々デカイ地盤がある題材に手を出してもあんまブースト効果無かったみたいだけど

>>191
きっと３のことなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 00:57:39.47

夕闇通り探検隊とか知らんのかな
まあ先生の中でコンシューマにホラーアドベンチャーは無い事になってるらしいから
別に教えないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 01:06:14.13

連打があればアクションとか言い出しそうなレベルだなもはや
アクションアドベンチャーとか普通にあると思うんだが
先生のなかではその2つはどちらか片方しかあり得んのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 02:54:29.73

先生みたいに結論ありきの質問投げる人種の相手すると大体徒労に終わるから
リプする人が少ないのも納得

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/19(金) 03:43:10.18

>>195
自分の欲しかった言葉以外を与えられるとすぐびっくりしちゃうからな
繊細すぎて常人では扱いかねるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 00:23:11.03

ふりーむエログロ規制の予兆に猛反発してて草
夢現もベクターも切リ捨ててきた先生にとっては死活問題かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 01:35:32.89

ＭＶスレによると最近ふりーむは海外意識しだしてるからかアンケートとってるらしいな
規制厳しいのはエロの方だろうとか予想されてる
先生の場合ホモとか近親相姦ネタが引っかかりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 08:07:14.26

海外は日本より信仰が厚いから宗教的に問題がある表現多い先生のゲームはどのみち厳しいよ

ホモ、カニバ、近親ご法度な宗教多いしベル菓子に至ってはマグダラのマリアみたいな名前の奴が人食ってて洗礼名マリアの人はいい気分しないだろ(本気で信仰してる人はマリア侮辱されたように感じる可能性がある)

先生のゲームはアングラな感じで好きな人だけ遊べる環境な内はいいけど一般に向けて大きく打ち出そうとするとトラブルにしかならんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/20(土) 11:09:05.12

まーた先生が被害者ヅラしてんのか