INTJ型についての雑談スレッド Part.48
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INTJ型に関わる雑談用スレです。
本人がINTJ以外のタイプでも書き込み可。その場合名前か本文に自認タイプを入れてもらえるとコミュニケーションエラーが起きにくいです。
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）
全体からディテールの完成へ/収束思考型
次スレは>>975が立ててください
※前スレ
INTJ型についての雑談スレッド Part.47
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1676562208/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>174
本読まなかったのもボール遊びも当たってるw
子供の頃はESFPの兄貴の影響が大きかったと思う
INTJらしくなったのは中学の頃の価値観を激変させるイベントを経て、高一からだった
大学で浮いたのはメンタリティの違いだろうね
周りは親の課金力と惰性でたまたまそこに来たボンボンが大半の中、自分だけ強烈な目的意識を隠しもしなかったから、彼らの異物検知センサーに引っかかったんだと思う
それなりのレベルの大学でさえ、大半は中世魔女狩りと大差のない見識・無教養さに呆れたのが正直なところ 自分も子供の頃は外で遊ぶタイプだったな
>100辺りで話されてたINTJのある種の生きづらさの話でも思ってたが
INTJの中には後天的にそうなった元ENTJなんかもそれなりにいるんじゃないかと少し疑ってる
自分はスキゾイドの傾向があるんだけどスキゾって先天的なタイプ以外にも後天的にそうなった人がそこそこいるんだよね
MBTIも青年期を経て確定してくるってのはそれなりに説得力あると思ってるから同様かな と ああした大学生の異様な平均値崇拝って地域柄も関係あるのかな？
自分は関西地方で、あの地域(特に大阪)はやたらめったら群れたがるから特に･･･地元のド田舎より酷いと思った
皆さんの大学の地域はどうだった？ ワイも大阪やから所望されてる答えは持ってないけど
多分どこも同じ、むしろ田舎ほどヒドいと思う
日本の教育自体が平均値を目的としてるし、村社会も国民の性格だから
色んな地域住んだ身としては、関西人が群れたがる性格って前提が体感としてちょっと怪しくて
タイミング的にそう見えたって話だと思うんだけど
多分、群れたがるのは関西人の習性じゃなくて大学生の習性
平均値信仰ないし異端排斥も大学生含め学生の習性なのかなって気はする
まぁ再三になるけど、出身が大阪だから客観性は全く担保出来なくて
他地方の人は満場一致で関西人は群れたがりって印象持ってる可能性あるけど 地域性はよくわからんけど
単細胞で虚勢張ってるヤツほど群れたがるってのだったら体感としてあるかな
日本人に多い平和主義者みたいな人とかは、そういう人にも良い顔しちゃうからね
本人が目の前にいると子分みたいなのに、いなくなったらちょっとディスってる SNSで筒抜けになる社会になったから時間が経つにすれそういう生き方もしづらくなってくるんかな？とは思う
まぁ愚痴らなきゃ生きていけない奴の感覚はよーわからんが >>178
まぁそういうもんか
ド田舎のものを知らん高校生だった当時、関西は自由な気風の土地柄といういい加減なイメージで進学して
結果大阪が大嫌いになったのよな(すまんなw)
おそらくINJとアジャストする土地柄はどこにも無くて、比較的干渉の無い土地で俺様専用ワールドを構築するのが一番快適なんやろな といいつつ関西弁は便利でよく使うわ
方言使った方が冷酷感が和らいで世渡りがしやすい 自分はEとIがほぼ半々のINTJ-aなんで久しぶりに診断するとたまにENTJと判断結果出る
だからENTJって他のEタイプより異質な感じしない？
他のEは人と関わるのが好きだから外向的なんだけど
ENTJの場合は人と関わる必要があるから外向的な気がする どうだかね？
ENFPもわりと内向寄りのEって言われてるし
外向内向関わらず、人間関係での悩みが少ない人ほど
人と関わるのが好きな人は多いと思う ENTPも内向寄りのEだと聞いたな
ENxxで内向寄りと言われないのはENFJくらいか
無意識のうちに言外の意味とか考えちゃうN型の時点で人付き合いに向いてないんだろうね
あとはそもそも話が合う人が少ないのもあるのかも noteのMBTIの記事読んでるとエリート層でのINTJの評価が、異様に高いというか人外レベルに見える
(5ヶ国語話せるとか、仕事してさらに異様な時間勉強してるとか)
お前らもそんなんなん？
俺も周り(理系でMARCH上位～宮廷下位くらいの職場)と比べれば、ほかの人に真似できない水準のことは出来るけど
とてもトップ層INTJのようにはできん･･･ってかそんなエネルギー無い
正直、劣等感を感じてしまう 俺もINTJなのに、底辺高校卒で専門学校卒の貧乏デザイナーorz
幼少期より学校の勉強は全て壊滅的にダメで、高校進学も危ぶまれてた。
唯一の取柄は絵が少し得意だった事と孤独耐性が半端無い事だけかな。 仮に俺たちがそんなスキルマックスだらけの特殊集団なら、Appleから引き抜き来たけど日本離れたくないどうしよう？みたいな書き込みばっかりになってるだろう
でも実際は「人間関係わからない…」の連打だ そういうことよ
まぁ本題の劣等感が…って話はアレだな
「能力総合値人類1位でも目指してるの？ｗ」って感想
インターネットの世界で優れた他人を探して辻斬りを仕掛け続けるって生き方は劣等感製造機にしかならないと思う
人類1位を目指すよりも、コミュニティ内1位とか過疎ってる競技の有段者とか、自分のフィールドを極める方が個人的にはオススメだけどな 俺は専門的な職についててNo.1じゃないけどオンリー1ではある
それは置いといて劣等感というか惨めな気持ちになることはいつだってある
だからそんなことでいちいち思い悩んで立ち止まることはない
ストレスが限界を超えて倒れることはあるけどその時は休めばいいだけ
人の気持ちみたいな答えの出ないことに思い悩んでも仕方ないよ
そうやって人を敬遠せず、自分の能力をいかしつつ、人を頼る生き方をするのがベストだと思うわ
ていうかそうじゃないとニートになるしかなかったわ俺は 俺は高校までエリート街道だったけど大学進学が金がなくてできなくて
そのまま失速でほぼニートよ？
周りの人らの頭の悪さにイライラする時あるしものすごい人間嫌いになってるし
やっぱそれなりに頭のレベルと同じポジションにいないときついタイプだと思う 自分の場合悔しいは悔しいけど、だんだん自分がそうなることは可能かどうか想像し始めて
無理そうだったら潔く諦める、努力でなんとかなるんじゃないかって思えるなら計画立てて実行って感じかな
そもそも仕事とか才能とかは人生では＋αだと思っていて、一番重要なのは人間性だと思ってるから
劣等感で辛くなることはあんまりないかも（性差もあるんだろうけど、実際性格良い人の方が公私ともに充実してそう）
>>190
自分は学歴ないとか愛嬌のあるおバカさん系なら大丈夫なんだけど
頭悪い（主に他人の感情や考えを想像できない）のに他人を見下してるタイプとか
マウント取ったり説教してきたり仕事出来る風に振る舞ったりする人が生理的に無理 >>188
完全にその通りやな
普段なら自分と違う環境と人生だと特に感慨はわかないけど、今の自分は方向性が定まってない状態なんで気に止まったところはある
人間関係わかんね～はだいぶ前にクリアしたけど
方向性が無いとマジで無力化するor定まったら苛烈過ぎて自分も周りもぶっ壊してでも進んでいく習性、この気性はなかなかコントロールが難しい INTJ-Aの３１男だけど結婚相手としてどういう人と相性よさそうか参考に意見聞きたい。恋愛経験１度しかないからわからなさすぎる。
地頭良くてブラックユーモアとか言っても引かれないふざけあえるような人がタイプで、気になってるのはENTPかINTP。
ENTP・・・noteとか見てるとINTJはおもろい奴と思われてるっぽいし、こっちもおもろい奴って思ってて飽きなさそう。
INTP・・・なんかゲームの環境とか対策とか話し合える男友達みたいな感じでゆるく長く続きそう。
他のタイプでもオススメあれば教えてほしい。 結婚の目的は？
精神的安定を求めるのか
やりたいことのサポーターとしての家庭なのか
子供とか家族を築きたいのか >>194
指摘ありがとう、その辺書いてなかった。
子供はいらなくて、サポーターというよりかは一緒に色々人生楽しみたい親友みたいなパートナーが欲しい。
多趣味なので割と一人でも精神面は問題なさそうだけど、一人だと50歳くらいで人生飽きそうかなと。
30〜35が男の市場価値が一番高いようなので、そこである程度選べるうちに結婚しときたいってのもある。 市場価値引き上げてるのが家庭持ちたいタイプの女性だからあんま鵜呑みにしないほうが良いと思うけど
君の指す関係なら補完じゃなくてソロ+相談役の双対だしINTJ同士の方がいいんじゃない？ MBTI絡めてってなると、たしかにXNTPは良さそうだね
当たり前のことを当たり前と思わないタイプだし
面白そうな事にまっすぐな所は193の理想に近いと思う
友人にINTP女性がいるけど、仕事に支障が出る恋愛は絶対にしないし
趣味を一番の楽しみに生きてる感じの人だから、一緒になったら楽しく過ごせると思う
面白さ重視ならESFPとかどう？
真逆な人と一緒になったら刺激的な人生になること間違いなし
まあぶっちゃけ子供作らないなら、結婚失敗してもどうってことないから何タイプでも問題ない気がする 色んなとこでMBTIの夫婦カップルの実体験見るけど、同じ型同士をまったく見た事がないな
個人的にはN型しかありえない、精神的な繋がり重視で好みはNFP 市場価値については確かにそうかもｗ
ＮＴならとりあえず合いそうな気がしてきた。
ＮＦＰもよさそうだけど、ＳＦ・ＳＴは短期的には良くても長期的に考えると飽きてしまいそう・・・
いろいろ意見ありがとう！ istp、可愛いんだけど
intj側の地に足付いてないところでむしろ先に愛想尽かされるイメージあるなｗ 快活的なリーダーシップとれる女性が一番会うと思うけどな どのタイプと付き合うとしてもブラックユーモアと言う名のモラハラはしないようにな
コンプレックスと自己愛が強いと身近な人間を生贄にしがちなんだと思う
INTJで冗談冗談と言いながら妻子を言葉でサンドバッグにしてる奴がいる ギリギリのところで飲み込んでたけど
自分も「自称ブラックジョーク」は大概ヤバいと思ってる
質問者がそうって断言するわけではないけど
我慢できずにTPOから外れた毒を吐いただけの事を、高尚な呼称使って正当化してるだけのパターンが少なくないから
仲良い相手ほど扱いを雑にしてしまいがちな自分も耳が痛い書き込みではあるけど
タイプ論で大掴みするより、その先の個人の性格に合わせた具体的な工夫と気遣いの方が重要度高そうって文意ならかなり同意なんだよな ぶっちゃけINTJって比較的恋愛に無頓着だし
どのタイプが好きかよりどのタイプに好かれてるかで考えた方が良いんじゃないかと思わんでもない >>207
すまないが、個人的にはS型女性とは難しいんじゃないかと思っている
前置き：
と言うのも、INTJの異質という性質上わけのわからん誹謗中傷シャワーを浴び続けてこなかったINTJはいないんじゃない？んで、相当無理して1人でそれを乗り越えるのがデフォに近い
正直、世間は自分に仇なすものって認識がある
(濃淡は個々によりけりだろうし、自分はそれを飲み込んで表面上は社会に紛れ込んでいるが)
なので、世間と自分の意思がバッティングしたら、世間の方を切り捨てると決めている
この考えがなかったら自分は今頃社会の最底辺に押し込められていただろうから、この判断は合理的に正しいと信じるし、自分にとっては矜恃・根幹そのものなんよ
本題：
でも、こうした考えの人間を世の中は好感しない(特にS型女性社会では顕著かと)
俺個人はそれで構わんし、その特性上ISTP女性は例外かもだが、究極、INTJと世間とどっちに付くかと言うと――知っているISTP女性を見る限り――正直INTJとよりも遥かに世間との親和性が高く、そちらを取ると思っている
まぁこちらと来る負担は強いられんなーと思う
だから自分は、最初っから｢こっち側｣の人しか求めていない
そうした人間以外から理解を示されたことがないから。
まぁMBTI起因以外でもこっち側のサバイバーがいないとは言わないが･･･正直お目にかかったことはない
こっち側でさえあればねえ･･･ISTPちゃんは魅力的だと思うよ
キリリとした物腰、知性、自分にないものを兼ね備えている
ベストパートナー足りうると思う(自分は実際、同性だとISTPが一番気が合う)
･･･とまぁ、こういうすげえ面倒臭い人間なんだよ
長文すまそ ISTPがストレスに感じやすい行為がINTJは大好きというのは念頭に置いた方がいいかも
卑近な例で恐縮だが、部下にISTP女性がいて計画性の面で合わなさを感じる
長期スパンで考えて具体的な計画を組みたい VS 未来より現在に集中したい
この構図がプライベートにおいても多発すると互いにストレス蓄積しそうだな…と思う
※この子は「半年も先のことなんて考えられるわけない」と苛立ち気味に言ってたのでISTPでも極まった例かもしれないが
INTJは年単位で考える人がザラなので、職場ならいいが家庭だと人生設計とかのっぴきならない案件がね
譲歩案を出す努力が互いにかなり要りそう >>208
参考になります
他のintjも共感ですか？
istpは（私は）気を使われたいから陽キャぶってるだけで本当はこっち側なのに、、 追われたい、追いたい、告白したい、されたい だったらどっち派ですか？ >>210
確かに考えるのは好きではないです。
アニメもほとんど見てこなかったし、料理したり物作ったりするのが娯楽なので
難しいですね >>211
陽キャ陰キャというよりも、人々と思想価値観がかけ離れていて浮きこぼれているとか、黒い羊オーラ出てる･･･という感じであれば可能性はあると思うよ
例えばENFPは陽キャだけどしばしば浮いていて、なんだか愛らしい
職場の儀式飲み会で苦もなく溶け込んでいるとかノリを合わすのがお上手だと、遠い世界の人だなーと判定して無関心になっておしまい
そういう場でも酌に回ったりせず、ひとり黙々と酒飲んでる子とかだと･･･恋の予感がするかもしれんw(まぁお勧めはしないが)
その人独特の魂の色が見えて、それが容易に他人の影響など受け付けないものだと思えて、初めて関心が生まれる感じ
自分は気合いの入った社会不適合者が大好きだ >>216
スキを付けば一瞬で殺せる世界なんだからヤバい死生観持ってたらそりゃ逃げるだろ
というか全体的に淡々としすぎだろあの世界の人ら
まぁマンガが好きでアニメも楽しんだけど 適職が当たってて驚いた。
相性に関しては全く当たらない。
あと、自分より劣ってる人と話すと疲れるし時間の無駄だと
ある時、わかった。 めがね君だろうねｗ
面倒くさい事はやらないのは自分と同じ。
他人の面倒に巻き込まれたくないのも同じ。
試験も自宅から受けたいよなｗ 精神科医はINFJが向いてるって話あるけど今現在の診察体制ならT型の方が向いてるくない？
将来的には知らんが今は診察に時間をかけられず短時間で割と機械的に捌いていくだけ
人手不足はこれからもっと加速するからその状況が変わるとも思えない
寄り添いすぎてメンタル病んだり患者から言い寄られて揺らぎやすいF型よりﾊｲﾊｲｿｰﾅﾝﾃﾞｽﾈで済ませられるT型で良くない？
あ 患者へのより良い診療とかそういうのは度外視した場合の話ね >>222
FとTの中間が向いてると思う
ある程度歩み寄れてかつ冷静な判断も下せる、どちらにも偏ってない人。 【進化する科学捜査】エアコンに残る環境DNAから部屋にいた犯人を特定可能に！
大問題
新型コロナワクチン接種同意しなくても摂取している
統合失調症も遺伝子病で空気感染する まぁMBTIと向いてる仕事の記事は、大抵は雰囲気で書いてるだけで当事者性なかったりするしね 
