□■2023 F1GP総合 LAP3071□■テスト□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2008年のf1が見たいけどユーチューブに上がってないわ リーマンショックであれよあれよと撤退祭りだったものな
WRCも併せて日本メーカーサ全滅だったんじゃ コスワースがなかったことにされとる。
顎が勝ちまくった頃からリーマンまでがF1で一番競争が激しかった頃やしな
ルクレールがこの前F2003GA乗ってたな。そら感激もするわ >>155
その辺りの年代のフルレース動画はDailymotionにあるよ。 ザク「Oh! My friend, I've missed you.」
ホンダ「ブッ飛ばすぞボケ😡」 >>151
2017年ハンガリーの件を揶揄してるんやないか 昨年の北米の販売33%減だしなあ
今の状況で26年以降も続けるとは社長も言いにくいだろう
株主、役員から突き上げられそうだし >>162
コロナの半導体不足が原因なので、それさえ解決すれば元に戻るでしょ
その際は広告でブースト掛けて、取り返すべく売りまくらないといけない >>158
顎が勝ちまくってた時代は寧ろ一番競争が無くてつまらなかった時代オーバーテイクもないし眠くて仕方がなかった頃だワークスチームも参入したばかりでプライベーターに負けてたしな
ワークスチームが力をつけてきて競争が激しくなってきたのは顎が負け始めた2005年辺りから >>164
給油アリの頃だったから給油の作戦が重要だったね DRSはいろいろ言われてるけどとにかく顎一強の時はオーバーテイクが全くと言っていいほどなかったからな どのチームも黒が増えてるのはやはり塗料の重量を減らしたいから? >>159
ありがとう
でも日本語ではないですよね？ >>145
去年もちょいちょい出てなかった？このひと
アレは別人？ >>153
マクラーレンはただの中堅チームだからPU如きでノリスの将来は変わらんよ >>163
販売数取り戻すとしても落ち着くまでは26年以降の事は現状棚上げするしかないのでは？
今の状況で26年から復帰宣言は無理だと思う
優柔不断とかいろいろ言われているが、この状況でやっぱ完全撤退するわー、26年以降の登録もないわーと言わないだけましだと思う >>152
インダクションポットは小型化でヘイロー後ろもスリム化してるな
その分サイドポンツーン後ろは下に下がってなくフェラーリ型か >>175
ほぼ去年のフェラーリの後期型って感じだよね よく話に出てくるホンダのF1に反対してる株主って具体的に誰のことなの？ >>167
ほんと見た目がつまらんよな
塗料減らし 文句言われたくないならメルセデスみたいに実入りがある事業にすりゃいいのにホンダはそれをやらないんだよな
だからずっと道楽扱いされる >>185
メルセデスのF1事業は、子会社のメルセデスF1に対して「広告宣伝費」によるスポンサー代を注入してメルセデスF1を黒字化してるからな
ホンダの「技術開発費」に比べて、株主には「広告宣伝費ですから」と説明しやすいよね エンジン専業だと、広告宣伝費を開発費に循環させられないから厳しい
その点メルセデスはチーム持ってるから広告宣伝費を開発に循環させることができる
循環という言葉は少し違うかもしれんけど >>139
一応今年もkimoaキャップ用意してあるみたいだよ、この前のタイヤテストに持ってきてた
ただ色が全然アストンっぽくないし、ゲスト？が被ってただけだからどういう代物なのか不明だけど >>189
循環じゃなくて還流か
メルセデス本体にとっては広告宣伝費で出したお金が行って来いでメルセデスF1の開発費に化けるし ホンダはチーム持ってたけど1ポンドで撤退したじゃん
もうやらんでいいよ
EV化頑張ってくれ RBと組んでるうちに北米の販売持ち直して再参戦に傾けば良いな
F1ブームのおかげで宣伝効果ありますよと・・ ホンダ伝統の研究開発費名目（市販シナジー、人材育成）は無理があるのにな
広告宣伝費だと宣伝部門の予算になっちゃうから社内力学的にありえんのかもな
気持ちはわかるけど PUはよくても車側がGP2になる
EVで周回遅れなのに遊んでる場合じゃないよ フルワークス参戦したとして採算とれるの？
トップチームでなければ厳しい気がするけど数百億の投資とか今更可能なんやろか >>172
なんだこの手抜き感？ 去年の方が一生懸命作ってたやろう。 >>197
チームの赤字補填に広告宣伝費名目でお金導入できるのでやりやすくなる
メルセデスはそのやり方 >>197
レッドブルも同じくレッドブル本体からの広告宣伝費で採算とってる
それを採算とれてると言って良いのかというのはあるが広告宣伝費なら企業にとって説明しやすい出費になる >>198
ハース「昨年は前シーズンまるっと犠牲にして開発した力作なので...」 >>199
しかもある程度かかった費用をスポンサーだPU販売だで帰ってくるから、株主に言われても本業脅かしてないからいいでしょ？と言えるのよな
ホンダはそうじゃないから、このF1につぎ込んでる数百億～数千億円の金本業に回せと突っ込まれて撤退になる >>184
言いたい事はわかるし自分にもそう見える アルファロメオはF1にかけたコストの20倍の利益があったみたいだからね
成績で見たらホンダの足元にも及ばないけど事業としては
アルファロメオの方が成功してると言えるんじゃないかな
ホンダは4期だけで1000億以上失ってるでしょ >>200
レッドブルみたいにレッドブル以外から
300億以上のスポンサーがあれば
今の予算制限下ならドライバーに
払う分まで含めても余裕なんだけどね
何ならレッドブルはほとんど払ってないかも
その他はフェラーリやメルセデスでも
予算制限とドライバーの分までは
賄えては無さそう リーマンのときにすべて揃った施設を得たのに全部1ポンドで放り投げたのは誰でもないホンダだからなあ。チームを作れば、あの頃より分配金の額も増え、バジェットキャップもあるから、継続的な運営はできるでしょ。
なんてレプソルホンダでできたことが、四輪になるとブレるのか >>202
あと広告宣伝費のいいところは「大事な大事な資産である人員リソースを本業以外に費やしてません」と株主に説明できるよね >>197
チーム分配金とスポンサー収益そのまま入るやん。
やるならフルワークスだろう。ＰＵ供給して失敗するよりも >>206
二輪は収益の柱だけど、四輪はお荷物だからじゃないの 本来企業の社員は本業でお金を生むために働かせなきゃいけないのに
広告宣伝目的に「社内の」技術者を使うのはまずいとなる
ホンダは無理やり市販車活用を言い訳に研究開発費と社員を投入してたスキーム
それが限界に達したんじゃないかな Jリーグに参加しないで煮え切らない本田技研サッカー部の感じだわ 全てにおいてホンダの優柔不断は通じてる >>208
３期の時は何であかんかったん？
賞金少なかった？ ジュース屋がエンジン開発なんてできるの？
ホンダの設計書を入手したとて、数百馬力もロスしたモノしか製造できなさそう >>204
毎年1-2億ダラぐらいずつ持ち出すやろからなエンジン供給だけでも
>>212
途中からタバコ広告なくなったのが痛かったかな。あの頃年間予算500億とかだったし。特に日本のメーカーは持ち出し多かった >>212
ホンダ本体で「広告宣伝費をF1に投入」がありえない文化だったんでは？
しかもスポンサー集めの営業も重視（ちゃんとした営業人材を入れる）してたとは思えないし ホンダは研究所主導の活動で「武士の手習い」的なチーム経営
ルノーメルセデスは宣伝部主導の活動（F1開発は別会社）
ちょっと偏見あるかも >>213
ジュース屋が最強マシン作ってるんだけど？ 表現変えてみて
餅は餅屋に任せるのがメルセデス（餅屋は元イルモアと元BAR）
餅屋になろうとしたホンダ 固定観念でしか物が言えない年寄りばっかりだからなぁ >>213
ジュース屋はジュース屋に徹して、買収したレッドブルF1に広告宣伝費だけだして餅は餅屋に任せてるのよ
メルセデスだって自動車メーカーに徹して、買収したイルモアとチームに広告宣伝費だけだして餅は餅屋に任せてる
でも俺らもそうだけどホンダは餅屋に任せる気がなかった メルセデスを褒めてる書き方になったけど
じゃあホンダの社員やホンダの日本人が関わらないホンダF1が成功しても俺らが喜べるかというのはあるよね
世界マーケティングでは成功でも メルセデスはなんだかんだ言うて93年からずっといるからな。エンジンだけだったのをフルコンストラクターに変えて、スポンサーも世界中から集めてるし。続けてるいられるのが何よりの成功でしょ >>222
結果としてドイツ人が応援できないメルセデスF1というのはなるべくしてなってるし、メルセデス本体もマーケティングとして割りきってるわな メルセデスよりホンダのやり方の方が意義あると思えるし応援する甲斐もあるんだけど
ホンダは結果として損失が大きくて長期参戦が出来ないというのは問題だよね
2020年メルセデスはコロナ禍に500億円使っても黒字だったという記事があったけど何故こうも違うのかと思ったよ >>221
＞ホンダの社員やホンダの日本人が関わらないホンダF1
FEの日産がそんな感じだったよなあ
最近は日本人スタッフもいるようだが それはメルセデスF1の会計の話だから
ホンダの場合はホンダF1ではなくホンダ本社の会計の話だから
メルセデスだってメルセデス本社の会計でF1活動を見たら相当な赤字になる 確実に言えるのはパワーユニット供給だけでは持ち出しだけだわな。
マクラーレンのときは、ヒュンダイ方式で無償供給に資金投下までしてたけど。
一方でフルワークス参戦なら確実に入ってくるお金も分配金だけで百億単位であるってことも確か >>227
カスタマーでもきちんとPU代金請求すればええんでないの？
今はRBがPU代払ってるから撤退後も株主、役員が文句言わないんじゃない？
26年以降もチャンピオンなったメーカーのPUなんだから持ち出ししなくても正常な価格で買い手はいると思うんだけどな メルセデスのPU、今年大幅にパワーアップするって噂らしい 去年ほとんど壊れなかったメルセデスPUは大幅なアップデート出来ないだろ >>206
二輪からしたら4輪は金食い虫の癖にちっとも金稼いでこないお荷物だからね
だから未だに2輪から邪魔なだけな4輪を畳むか分社化して切らせろと言われてるし >>228
レッドブルがPU代払ってるかどうかは分からないけどね流石に払ってるだろうという憶測に過ぎない
25年までの供給が認められたのは開発凍結と成績によるところが大きいと思う >>262
さすがに持ち出しでPU供給継続は認められなかったと思うけど
元々今年からは完全撤退で供給しないはずだったし
昨年のように北米販売も売り上げも3割以上落ち込んでる中で、メンテナンスまで請け負ってるのに
いくらホンダがお人よし企業でも株主の銀行が許さないのでは？ >>212
三期のはタバコ広告禁止になった際に、フェラーリみたいに直接広告は載せないけど分かるようにして金出させる(バーコードみたいなやつがそれ)こともしなかったし、他所みたいにそれ以外のタイトルスポンサーも取らなかった(取れなかった)から、全額自腹みたいな事になった際に超成績不振＆リーマンショックで撤退した >>220
今のレッドブルで狂喜乱舞出来るのだから、ホンダの名前さえありゃ喜べるでしょ レッドブルとホンダは去年までは基本無償で
今年からは使用料とバッジ代を相殺してるとなんかの記事で読んだ。 アニメもゲームのCEROみたいなやつやったほうがいいかもな
公式や番組表に表示させるようにする
小さい子がいる親は子に見せていいか判断材料にできる レス番間違えてたわ
まぁフルワークスで採算あうなら再参戦しても良いと思うけど
結局資金が続かないと長続きしないからなあ
もっと現実見て地に足つけて取り組んでれば、数千億投資してせっかく築き上げたものを1ドルで売ったりしないと思う >>236
使用料て何の？
PUならレッドブル→ホンダ
バッジもレッドブル→ホンダ
相殺される所が分からない >>241
マシンのロゴと日本人ドライバー1人確約のシート代じゃないか？ これからのホンダの仕事はソニーというビッグスポンサーをＦ1の表舞台に引っ張り出すことでしょ ドライバーがアレなだけで去年もハースはたまに速かったし今年はもっと速いかもな >>241
RBPTのPUに付けるバッジ代をなぜレッドブルがホンダに払うんだ？ >>234
アースドリームだかASS Dreamだか知らんが青カビ号はキツかった。翌年の白地球号も。誰もが今のウイリアムズよりやばいと思うはず >>248
1位チームのレッドブルのBチームはさぞ速いんやろなぁ… アスドリームはスーパーアグリにケツを引っ叩かれて終いには抜かれてたし散々だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
