【中嶋悟】日本人歴代F1ドライバー【角田裕毅】
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ルーキー角田裕毅は全ドライバー中、5番手評価！F1公式がドライバーのパワーランキングを発表｜F1
https://news.yahoo.co.jp/articles/68ebde19858c4a08f6463f72e0e80799ff6fb8bc
アロンソのことを「父親が最もお気に入りだというF1ドライバー」
というエピソードを紹介するところで
（おそらく今では2番手のお気に入りになってしまったことだろう）
余計な注釈を入れるところでニヤニヤできる 角田はホントに久しぶりに期待出来る日本人ドライバーだな。
佐藤琢磨も興奮させてくれたけど、タクマ以来、それ以上の活躍が楽しみなドライバーだわ。
何よりまだ凄く若いというのが伸び代凄そうだし楽しみ。 日本人ドライバーって前評判がすごいのは毎度の事だよね。夏までコンスタントにポイント取ってたら、もう少し期待しちゃうかな？ 俺がF1を初めて見たのが1990年日本グランプリなんだよね
当時デザインの専門学校に通っていてなにかイラストの題材はないかと
本屋をうろうろしていたときに目についたのがF1日本GPを前にした特集本
その本を買って帰り隅々まで読み漁って予習は完璧
からの鈴木亜久里の3位表彰台ですな
あの興奮が忘れられずF1を追い続けてはや30年
角田が満を持してあの記録を超えてくれると信じてるぞ >>6
中嶋悟の前評判が凄かったから、比較の対象の亜久里はそれほどでもなかった。日本人初表彰台がポールポジションとか取ってないマシンで達成は良かった。 >>7
まさかの大穴が来たって感じだったね
あのときの亜久里スマイルが脳裏に焼き付いてるわ
長年苦労を重ねてきた中嶋が悔しさを隠しきれない表情も >>8
中嶋悟が国内ぶっちぎりでF1デビューして、ポールポジション取れるマシンで周回遅れになってるのを見て、日本人って全然ダメなんじゃないかなぁって気になっていたからね。 マルコが「裕毅は信じられないほどのダイヤの原石だ。」だってさ
そこまで言われちゃうと照れるぜ 今のところは可夢偉だろ。
トゥルーリやデラロサを蹴散らして、ハイドフェルドにも負けない日本人なんて、これまでいなかったと思うよ。
才能なら断然佐藤琢磨だな。頭もいいし、レース初めて5年やそこらでF1までたどり着くなど、絶対普通じゃない。
レースを始めたのが遅すぎるのが悔やまれる。
角田の評判がいいので、超えてくれるのを期待してるけど、まだこれからだよね。 >>11
確かに可夢偉はF1でも存在感を示せる逸材だったと思うし
本人が言うようにマネージメントがしっかりしてればと悔やまれる
琢磨もインディカーで開花したように才能は疑いようがない
それでもすべてが噛み合わなければ通用しないのがF1
角田への注目と期待が高まるほどに心配になるのはそこだな >>9
中嶋に関しては時代が悪過ぎた
パワー落ちる雨なら速くなってたんで今のマシンぐらい楽になってりゃもっとやれたドライバー
日本人でファステストラップ出したのは中嶋だけだよね 初年度に相方を圧倒したのはペイドラ相手の虎だけという 中嶋父はもう少し若いときに、中嶋長男はもう少し経験積んでからF1に乗ってれば違っただろうな。 中嶋はアイコンやったよ
走ってるだけで、たまーにシコシコ納豆走法観られるだけで、ただそれだけで良かった
最初の日本人ドライバーと思えば、成功だって褒められてたな
セナより予選6秒遅かったレースがあったらしいが、あんま記憶無いわ 右京がベネトンに行っていたらどうなっていたと思う？ >>20
右京がラルースで6位走った時にエンジンブローしてたけど、興奮した時にマシンの様々な管理とかできるかどうか心配だね この間角田の日本人デビュー戦初ポイントゲットのニュースでデビュー戦最高位は中嶋と中野の7位って聞いて改めて中野もったいなかったと思ったわ
間違いなく速さの片鱗はあったし顔も良かったからあと5年早くデビューできてたらその後ドライバー人生も変わってたんだろうな 中野さんは解説もいいし人間的にも素晴らしい方だと思う。所属したチームがフランス系だったのがもったいなかった。
最近の写真見たけどダンディなところはお父さん似、優しそうな顔つきはお母さん似なんでしょうね。 ネルソン・ピケやアイルトン・セナがあまりにも有名なブラジルでは
バリチェロが人気も評価も厳しいものだったらしいんだが
フェラーリに抜擢されて11勝もしてるんだぜ？
日本人ドライバーの苦闘の歴史を思えば贅沢すぎるよな >>14
中嶋悟は今の時代では通用しないと思う
パワステがあるという意味で体力的には楽だが
横Gも今のほうが強いし心肺機能は必要
すぐにタイムが出るタイプではなかったし
70年代くらいのほうが通用したと思う
時代が悪いというが時代はバブル、ホンダF1やフジテレビによるF1ブームもあって
F1に行けたのである意味時代に恵まれたと思う
星野は生まれたのが早すぎたと嘆いていた >>27
>横Gも今のほうが強いし心肺機能は必要
中嶋に不足してたのは、心肺機能ではなく筋肉じゃないか？
ステアリングを回す力がなかった。確か最後のほうなんてシケインに車を乗せることすら出来なかったって言ってた気がする。
ステアリングが振られてマシンを操縦できないからだと。 >>27
いや、それ以前に海外のトップと走るってだけで萎縮し戦うとこまで持ってけなかった
そんあメンタリティじゃ仮に速さが備わってても開花できないよ
更には言葉はおろか日本食など海外環境もアゲインストだし所詮昔の日本人ど真ん中だったと思うよ
人間は好きだし尊敬もしてるけどさ
角田はその有る意味正反対なのがすっごくいい
性格かなり悪そうなのもね 中嶋の雨での速さは本物だったから
F1マシンの圧倒的性能にアジャストできなかったことが
通用しなかった理由なのは間違いない
若い角田でさえ間に２カテゴリー挟むくらいの違いと言ってるし 体力云々で、雨中のレースじゃ・・・信者はこればーっか
たったの一度だけ、それも他車は赤旗直前でリスクはって走る必要もない状況だった
それを無視？分からない？・・バカか？
それ以外一度でも海外レースで力でねじ伏せたことあったけ？
いつもバックミラーみて「一流の方々に失礼のないように」ってお客さんじゃんか
これがレースで日本人舐められるようになった根源 まあまあ
日本国内で敵なしだった中嶋がF1では全く通用しなかったのは事実だけどさ
実際あの場面でここぞとばかりにポイントゲットを狙うべきドライバーは他にも大勢いたはずだ
騒ぐほどじゃないかもしれんが軽視されるようなことでもないと思うぞ 中嶋さんも右京さんも今のポイント制だったらそれなりにポイント稼いでたんだろうな。
セナとかシューマッハみたいなレジェンドが走っている時代に日本人のドライバーが上位で走ってただけでも評価できること。 >今のポイント制だったら
当時と今の完走率、レギュによるイコールコンディションかを鑑みろよ
「タラレバ」使うの止めてくれないか？ タラレバ以前に
今で言うならレッドブルのセカンドシートに乗って7位とか
そういう次元の話なのでポイント取ろうと取るまいと評価は変わらんって ついに、ついに角田が出現したわけで、もう「タラレバ」はいいたくないんだ
sの上asian hateが世界的に取り上げられてる風潮も追い風
これ奇跡と言って指し使いないと思うんだ 「雨の中嶋」の89オーストラリア以外の雨のレースがどんなだったか調べて見ると良いよ >>28
いや、腕力が最大の問題だったのはわかるけど
それが解消されたとしても別の問題もあるだろうと
いや、俺は中嶋大好きだったよ 「今のF1」ではなく「当時のロータスにパワステがあったら」
もう少し活躍できたとは思う
それでも優勝まではいかなかったと思うが みんなパワステ秘話に取り付かれ過ぎ
一方予選で超絶的に中嶋を圧倒したセナの体力の中は・・
これ同説明するよ？
いくら相手は天才セナだから・・・過去せなのチームメイトで中嶋ほどボロクソに遅かったのっていたか？
ってハナシだよ 古舘が中嶋の走りを
しこしこ納豆走法って言い出して
その心は知らんが
イメージ的に瞬発力は無さそうやなと >>41
遅くてもしぶとく生き残って荒れたレースでポイントゲッツ
という粘り強さだけが頼りの苦しい戦い方のことだよ くっそ遅いからエンジンも壊れにくいしクラッシュしたくても安全運転だからリアが滑ることもない
それが納豆なんですね by 今宮 >>40
セナの体力の中は・・
同説明するよ
意味がわからないがw
セナは体力なかったわけじゃないとおもうが
マンセルやシューマッハには劣るけど
ピケは体力なかったとは聞いたが セナの体力のなさ知らないってニワカか？
ブラジル見てないとでも？？
誰でも知ってるレベルなんだがな >>45
ブラジルって91年の事か？
だったらアレ
普通の状況じゃないから例として挙げるのは適当じゃないぞ
逆にニワカっぽいな なにがふつうじゃないんだ？
ミッションスティックで5だか6速固定で走るってコックピットから出れないほど体力使うのか？
ふつうGが弱まる分楽なんだけどね？
わかった？阿呆ちゃん セナが体力無かったって話は聞いたことあるけど母国レースの首位走行中にギア固定のために雨の中片手運転を続けながらクラッチを蹴り込んでたらそりゃあ普通に走るより心身共に疲れるでしょ
タイム的にも2位の2秒落ちくらいでし走れるようにしてたんだからG云々の批判は的外れなんじゃないの >片手運転を続けながらクラッチを蹴り込んで
それ記憶にないなあ
ミッション抜ける？記憶にないなあ、他（低速ギア）を失ったって報道だけ覚えてるけど？
クラッチ・・・どういう関連が？運転できんの？ 自力で出られなかったというのは単なる肉体的疲労だけの問題じゃないと思うが 信者って都合が悪くなるとノラリクラリとかわし続けるよね 少し調べれば色々出てくるんだから自分の不確かな記憶だけを信用しない方が良いよ
コーナー脱出時にエンジン回転数がドロップするからクラッチを蹴り込んで強引に回転数を上げてるのは実際の映像でも確認出来る
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&;no=135989
現在とほぼ同じレイアウトの低速コーナー、ヘアピンではホンダV12・RA121Eエンジンはおよそ2000回転まで下がった。
6速のままなのでエンジンブレーキは効かない。1コーナーでは300KMHオーバーから70KMHまで減速しなければならない。
セナはそれをずっとつづけた。右手でシフトレバーを押さえつけながら。
ついでにあのレースはシートベルトの締め付けの問題で肩への血行を止めてたっていうデニスの話も
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&;no=130047
あのレースでは、シートベルトが彼の肩の上部への血行を止めてしまっていた。だからマシンに苦戦するだけでなく、身体の状態にも苦しんでいたのだ
人を阿呆呼ばわりしてるけどエンストの可能性があるから満足にブレーキも踏めないでシフトダウンも出来ないからブレーキングではＧが減るどころか増えてたって話も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0e26eca2f56d6cc5115d1339074bdb14341657e 日本人歴代ドライバーのスレでブラジル人の場外乱闘。盛り上がってまいりました。双方引くな負けるな。サイドバイサイドの闘いは続くのであった >>52
ギアがスタックして通常より楽ってことはまずないよね
ミッションスティックならわからんけどw
whttps://i.imgur.com/0Kcdkbb.jpg ブラジル以外でもセナ体力ないって誰もが認めてんだが？ 中嶋が、あと10歳若ければ、チャンピョンいけたよな？ http://www.srs-sugaya.com/profile/profile_cart2.html
F1ではどちらかというと体力が不安視されていたセナだったが、
当時は体型もガッチリした印象を受け、驚くほど圧倒的な体力差を感じていた菅家。
とにかく勝つことに執着し、カートに乗り続けていたという。 体力が保たなくて途中でリタイアしたような例があるならともかく
しっかりチャンピオンまで取ってんだから戦える程度には体力は足りてたってことだ
そういうのを体力ないとは言わないし程度の差なんてどうでもいいししつこい 中嶋マンセー右翼って気持ちわるいな
戦績的にはいいとこない人だぜ？ 勿論押収の評価も 国内で無敵の中嶋は何回かは勝てるだろうとは思われてたな
まさかあんな成績で終わるとはね まあ死体蹴りみたいなのもほどほどにしとこう
本人がいちばん悔しいに決まってるし
その後F1で通用するドライバーの育成に尽力してきた結果として角田が見いだされたわけだし
中嶋はパイオニアとしての責任を果たしてると思うぞ 30代半ば～後半でF1乗ってる時点で不利だった。
今でいうとベッテルがストロールに、アロンソがオコンに負けるぐらいの年齢的なハンデは存在する。
おまけにチームメイトが若いセナとかアレジだったからな。
表彰台に乗れなかったとしても当時の日本人としてはよくやった方。 加齢持ち出すまえに86年、ウイリアムスをテストしててスピンターンすらできなかったんだぜ？
年齢以前に中嶋は関谷と同じようにハコや小排気量が合ってた人なの 中嶋さんは応援していたけど
デトロイト予選でチームメイトのセナに7秒差をつけられた時は
さすがに凍りついた 87年の鈴鹿じゃ中嶋がシケインでパトレーゼを抜いたァァァァァァ 日本では敵無しだった中嶋悟がF-1では表彰台にすら上がれなかった
角田みたいに20代前半からF-1に乗れていたらまた違ったのかな？ >>68
おじいさん、表記が変わってることを覚えてよ >>33
今のポイント制ならタキ井上も2～3周遅れで8位を最高に
3回くらい入賞出来てたことになるな >>37
雨だとアレジがフリー走行で3秒離されて雨の中嶋はクレイジーって言ってるけどな
まあ予選で負けなしのアレジからしたらフリー走行でも中嶋から3秒落ちなんてクレイジーとしか言えんわな >>38
別の問題は年齢だよ
若いセナやアレジには予選全敗だが同世代のピケには1割勝ってるから
中嶋がもっと早くF1乗れて今ぐらい力のいらないマシンならもっと活躍してたのは間違いない 日本のF1ドライバーの名前は、底辺ネームが多いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だっけ？
×アグリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×トラノスケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×ウキョウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×タクマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×イチキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×サコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×カムイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
×ユーキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、ペットの名前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 当然、ユーキも底辺ネームかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裕毅と書いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ヒロタケ」っていうなら、それをマトモと言うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マトモな人間・身分の名前は漢字で○○の2字d、読みは「〇〇〇〇」の4字に決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤原道長
源頼朝
北条時宗
足利尊氏
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
伊達政宗
近衛文麿
細川護煕
な？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>66
昔のレースは今と違ってタイム差大きいからね
そのレース予選10位でもトップから4秒以上離れてるから 鈴木亜久里がF1にステップアップした時に
「5年以内にチャンピオンになって最後はフェラーリに乗る」
とか豪語していたのを見て、馬鹿じゃないかと思った 日本では中嶋に勝てなかったブーツェンやヨハンソンがF1ではそこそこ活躍していたのに、やっぱり年齢的なものだったのかな？ >>78
基礎体力の差がテクニックを上回ったと思う HEY GUYS
英国F-3出走経験の有無>>78。
COMING SOON。 >>82
飛んで ブランズハ～ァチ
（庄野真代 飛んでイスタンブールの節で） ”世界にはばたけ中嶋悟” というタイトルのセルビデオがあったけど
（ユーチューブ等にアップしている人いますね）
ブランズハッチF1 サポートレースのF3で
思いっきり羽ばたいちゃったもんなぁ >>77
そらには「俺だってランボルギーニワークスだからねっ」ってほざいてたw >>81は、マトモな名前もってねえ平民か朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
おい、苗字と名前で旧身分が分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
顔つきでもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
くっせーー動物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
バーーカーー低身分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>80
基礎体力が足りてない時点でスタートラインにも立てないのは当然
活かす力が無ければどんだけテクニックが有っても役には立たないよ
何のスポーツでもそう 雨の時だけハンドルが軽くなって
自分の運転したい動きができたから雨で速かっただけだよ
ハンドルが軽かったらドライでも速く走れたよ
というのが中嶋さんの言い分だったか HEY GUYS
まぁJAPANのF-1ﾊﾟｲﾛｯﾄの大半はHONDA。YAMAHA。TOYOTA。BS。無限等や
国内ｽﾎﾟﾝｻｰのｻﾎﾟｰﾄが有ったからに乗れたに他ならない。
井上隆智穂は立派だった。
COMING SOON。 日本人歴代ドライバーでFuckなんて発する奴は角田以外いませんｗ >>89
金策に長けてるだけの奴を立派と評するとはどういう神経してんだ？ 中嶋さんが今の軽ステマシンに乗ったら
どんくらい速かったんだろ？ >>93
単に腕力体力の問題だけじゃなかったと思うよ
アルボレートも最後にベネトンをテストした時にトップクラスのマシンのスピードに付いて行けなかったって言ってた
一番の問題はデビューが遅過ぎた事だと思う >>94
吉井妙子の著書では、
スピードについていけなくなったような感じのことが書いてあったね。
（反射神経の低下？） 動体視力や反射神経は確かになあ
それはよく分かる
シューマッハも晩年は夜間のコースで明らかにおかしかったし
本人は否定してたけど・・
でも、あの6位までしかポイントが取れない時代に
ポツポツとポイントを稼いでるのを見ると妄想してしまうｗ HEY GUYS
JAPANのF-1ﾊﾟｲﾛｯﾄはJAPANのTOPｶﾃｺﾞﾘｰ時代から殆ど最前列から出走していたから
F-１の中位や下位ｸﾞﾘｯﾄﾞからｽﾀｰﾄした時のﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞのｽｷﾙが無いから
国内ﾚｰｽでは殆ど無かった他車との接触やｺｰｽｱｳﾄﾘﾀｲﾔが多かった気ｶﾞｽ。
COMING SOON。 HEY GUYS
まぁそれとHONDAﾔﾏﾊ無限は兎も角
ｺｽﾜｰｽDFRやｼﾞｬﾄﾞのｶｽﾀﾏｰPUはNo,2待遇だから
No.1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰより出力やﾒｲﾝﾃﾅﾝｽで劣る物が搭載されていたのではなかろうか？
COMING SOON。 どれだけhey guysと喚こうがスピンターンすらできない低スキル、それが中嶋
ビッグパワー、過当競争に全くフィットしてないことの証明の日々だった
英語ですらtoeicが存在してりゃ5点くらいだし
RX-3サルーンカレースが最適なカテゴリだったワケ、アレは速かったよ RX-3サルーンカレース、、、、
本当に知っている人だったら
TS-2、もしくは ST、特殊ツーリングカー
と書くと思うなぁ HEY GUYS
F-1ﾆﾜｶ達の誤った考えを直す為なら何処でも出て逝きますけど何か>>103？
COMING SOON。 早乙女なんて知ってる人いないんだ・・・知ったかさんばっかだね サルーンカーだったら、プロダクションカー
市販車の足回りを少々固めて、セミレーシングタイヤ履かせた車
特殊ツーリングとは全然違うカテになるだろうが 中嶋悟が参戦したころは30年経った現在でも日本人がただの1勝すら挙げられずにいるとは思わなかったな
タナボタ的な勝ち方も含めてまさか1勝すらできていないとは >>108
佐藤琢磨と小林可夢偉は
優勝できるパフォーマンスはあったと思うよ
コースとマシンの特性が良くて、更に運があって前が自滅するという条件付きでは有るけど
そういう条件を時々満たすのがF1だもん
ペレスの優勝の時みたいな感じ
ただ、そういう要素が無くて実力だけで勝てるドライバーは
まだ出てきてない
角田くんがその最初のドライバーになると言われてたけど >>109
日本国内ではヨハンソンやブーッエンよりも速かった中嶋がF1では相手にならなかったから、星野も同じだと思うよ HEY GUYS
星野／中嶋はFISCOや鈴香ではｽﾎﾟｯﾄ来日外国勢には負けないが
外国のｻｰｷｯﾄでは歯が立たない。
走り慣れていないし国内よりﾃﾞｰﾀｰが少ないから当たり前の話ｗ。
COMING SOON。 >>108
いつかは日本人が優勝？
そんな発想すら無かったぞ シリーズチャンピオンは無理でも何百戦もやっていればタナボタの優勝くらいあるとは思わないか？
オートバイの方では何勝かしているわけだし HEY GUYS
F-1ﾊｲﾝﾘｯﾋの法則
JAPANのF-1ﾊﾟｲﾛｯﾄがF-1に330戦出走すれば
300戦は入賞圏外かﾘﾀｲｱ
29戦は8位以内入賞
1戦は表彰台w
COMING SOON。 >>109
日本GP のみのスポットならともかく
本人が 1980 年ごろには、海外生活なじめそうもない。
と F1 は諦めていたし、実際 F2 もスポット。
日産が Gr.C を始めてからは、
ルマンなら１発勝負だから挑戦したものの、３位で終わったね。 >>113
カメラマンの ジョー本田 氏は
中嶋や亜久里は F1 への道を開いた人。
優勝は ３世代くらい後のドライバー。
と言っていたけど、、、残念ながら だねぇ。 >>111
中嶋はＦ１に乗ったら異常に遅かっただけの話で
他の人間とは関係のない話だ ２輪は よくわからないけど、
７０年代には既に世界選手権を継続的に走っていたハズ
（代表的なのは 片山敬済 で 片山義美 や ホッチ と親交があったはず）
また、バイク自体もお金を出せば トップカテゴリーの GP500 買えたり、
全日本でも GP500 を開催していて、何レースか WGP ライダーも参戦していた。
ライダー自身も、日本で結果を出せば WGP 参戦できる。
と目標を立てやすかったんじゃないかな。 中嶋悟のデビューイヤーは16戦で完走10回(内入賞4回)リタイア6回、予選落ち無しだったから今考えるとそれほど悪くない
10位までがポイント獲得圏内となる現行のルールならば16戦中8戦でポイントを獲得していたことになる >>120
相方は終盤までタイトル争いしてランキング3位だぞ HEY GUYS
F-1進出前年ﾗﾙﾄHONDAのﾜｰｸｽﾁｰﾑから出走しながら
一度も表彰台に上れなかった中嶋の実力をJAPANのTOPｶﾃを支援していた時から
知っていたJPSはﾁｰﾑﾛｰﾀｽのｽﾎﾟﾝｻｰを降りてしまったのは仕方ない。
COMING SOON。 JPS は イギリス人が乗らないから、、、
と書きかけたけど
全日本では、中嶋が所属していた Team Ikuzawa をスポンサしてたし
ロータスのテストドライブに招待しているんだよなぁ。
中嶋が 83年もヨーロッパで活動していたら F1 参戦が早まったのか
逆に 遠のいたのか、、、、歴史の If ってやつか スピリットホンダを2台体制にして中嶋を乗っけるという選択肢はなかったのかね？ >>124
ない。
2台目出す余裕があるなら、ブーツェン 乗せてる。 中嶋さんがティレルチームを引き継いだなら、日本人ドライバーもじっくり育っただろうか。 HEY GUYS
海外経験の有る引退したﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが英国に腰を落ち着けて工場を建て
F-3ﾁｰﾑを運営してJAPANの若手を受け入れれば
1年2年では結果は出ないだろうけど
誰もやらないのかな？
COMING SOON。 工場は建てなかったが、中企がマネージメントしてたべぇ
最近だと、ドライバーに入れていいかは疑問だが、
ASのマッチとか >>126
あれEPSONマネーの肩書きだけでしょ？
交渉は愚か基礎英語もできない中嶋に勤まる訳もなく・・ >>121
とは言え、セナと中嶋じゃイコールマシーンじゃなかっただろ。
車体を入れ替えればもう少し差は詰まったと思うぞ。 キチガイコテは間違いばっかり書き込むから相手にしてはいけない
間違いを指摘されても とぼけて逃げるクズだから相手にしてはいけない >>130
それ100万回言っても予選で7秒遅れのいい訳のきっかけにすらならない 日本人ドライバーで「実際に勝てたマシンに乗ってシーズンを戦った」のは87年の中嶋だけ？ まあ実績は置いといて人としてブッチギリでカスなのはナメクジのパパなのだ
琢磨の比では無い 中嶋親子は年齢的に一番いい時期にF1に乗ってないからな
メーカーの都合で載せられた感じだし >>133
佐藤琢磨もあと1年ホンダに乗ってればって感じだな HEY GUYS
JAPANのF-1ﾊﾟｲﾛｯﾄの中でもHONDA/無限、YAMAHAやTOYOTAのﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄを
搭載したﾏｼﾝで出走出来た香具師はまだ良かったけど
他国のﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄで出走して好ﾘｻﾞﾙﾄを残したのは鈴香のﾗﾙｰｽ/ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ位しか
思い当たらない。
中嶋、鈴木、右京らが日本製ﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄではないﾏｼﾝで出走していたら
ﾎﾟｲﾝﾄは何点獲得出来たのかと｡｡｡
COMING SOON。 >>132
当時はPPと予選10位で4秒差とか普通にあったから 記者にマシンの愚痴はこぼすくせ、一度もチームに真っ向から文句・要求も言えなかったチキン
参戦以前に負けてたわ HEY GUYS
JAPANﾏﾈｰやﾒｰｶｰのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを支えに高木をﾁｰﾑに送り込み
ﾃｰﾑの株式の一部を買ってﾃﾞｲﾚｸﾀｰに就任した迄は良かったけれど
ｹﾝにはｻｯｻとﾁｰﾑを売却されて騙された感が有っただろぅ。
COMING SOON。 >>143
それって褒め言葉なんだろうか？
馬鹿にされてるだけなんじゃないか？ >>143
中嶋はメカニックに一言言ってパワステ載せてもらえば結果も変わったかも知れない >>144
「雨の中嶋」は褒め言葉だと思う
「納豆走法」はバカにされてると思う 雨の中嶋っていったいどこで誰が使ってたんだ？
ちなみにイチローのレーザービームって日本じゃ彼の代名詞のように扱われてるが
向こうじゃ外野手の良い返球を指す言葉でしかない
おそらく雨の・・も国内限定、内向きプロパガンダじゃないの？ ちなみにツベのリンク貼っとく、これくらいにランクインしないでどこが雨の・・・笑点ですか
Top 10 Wet Weather Drives In F1
https://www.youtube.com/watch?v=IMuV3srY6Do >>145・・こういう奴一番嫌い、どうしようもない
それ言い出せば、トラコン・ABSがあれば、英語が堪能なら・・偏差値40でもMITに行けるわけだw
１人センズリかいてろ、アホ >>150
89年の雨中のオーストラリアGPで解説の今宮純がやたらと連呼していた
確かに中嶋は日本にいた頃から雨中のレースを得意としていたので「雨の中嶋」は日本のレース関係者の中では広く認知されていた いい加減cool japan止めてよ、恥ずかしい
パワステの件でも宗一郎の言葉が一人歩きしニワカが未だ言い続けてる始末
中嶋の遅さの本質は別にあるって何度も書いてるのに都合の悪いことには一切触れない連中、墓に入れよ >>153
当時中嶋が黙ってなかったら実現出来た事なんだぞ
メカニックが何で言わなかったんだって言ってた >>156
で？
私本質もなにも分かってない馬鹿ってわざわざ宣言しなくていいのに 中嶋が他の日本人ドライバーと違っているのは、当時の中嶋が間違いなく日本のモータースポーツの頂点であったということだ
その後の日本人F1ドライバーの中にも日本のトップフォーミュラのチャンピオンを経てステップアップした例はあるけれど、中嶋ほど実績を積んでF1に上がったドライバーはいない
その中嶋がF1では表彰台にすら上がれなかった
日本でどれだけ速くても井の中の蛙で世界レベルでななかったんだと思い知らされた
地元の期待を一身に受け東京の進学校に進んだ田舎の秀才が落ちこぼれてしまったような感じだった HEY GUYS
中嶋は欧州F-3000ではﾜｰｸｽﾗﾙﾄ/HONDAで出走したにも関わらず表彰台に
登れなかったけど彼がGCに出走して空いたﾏｼﾝを借りてｽﾎﾟｯﾄで出た
ｻｯｸｳｴﾙは公道のﾎﾟｰで優勝している。
COMING SOON。 中嶋悟がどうでもよくなってしまうと日本人ドライバー全員がどうでもよくなってしまう
とはいえパリダカでもルマンでもインディ500でも日本人が勝った実績があるのにF1だけはどうしても勝てていない
そんなにF1だけ突出してレベル差があるのかね？
(インディ500の場合は佐藤琢磨がインディアナポリスだけ異様に相性が良いのかもしれない) >>158
お前ひとりで頂点って決めつけてるだけ
だから話はループするんだよ、まじ老害そのもの
爺さん顔しっかり洗ってこい、マジかなりボケてるぜ？ HEY GUYS
英国F-3や欧州F-2やF-3000を戦ってたった1度表彰台に上った中嶋よりも
英国、独逸、仏蘭西F-3にﾌﾙ参戦してﾁｬﾝﾌﾟを獲得したﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを漏れは評価する。
COMING SOON。 まさに正論、coming soonもたまにはいいこと言うなあ HEY GUYS
＞＞たまには＜＜！？>>166
いつもに訂正汁！>>166
COMING SOON。 まあ皆さん、令和版中嶋の頑張りに期待しましょう！
どうせならタッペンと組ませてくれれば尚更際立つんだけどな HEY GUYS
何だこりゃ～
小嶋のF-1とF-2の失敗作じゃねぇ～か！>>169。
COMING SOON。 中嶋さんの冷静さと、アグリの厚かましさと、右京の気の強さと、琢磨の頭の良さと、中野のルックスと、高千穂のセルフマネージメント能力を持ってすれば、虎之助や角田みたいなことにはならなかったと思う。 >>150
違うぞ？外野からいい返球をする外野手は多いけど、イチローのは弧でなく一直線に返球するからレーザービームなんだよ。 >>170
F1 じゃねぇよ。
展示用に作った F1 もどき だよ。
ところで、、、KE007-009 の資料のアップ まぁだぁ～
（持っていたら、F1 もどきを F-1 と書く訳ないか）
KE 008 は ドライバーは違うが このレースのウイニングマシンだぞ 日本人F1レギュラードライバー予選決勝成績
中嶋悟 予選最高6位 決勝最高4位 FL1回
鈴木亜久里 予選最高6位 決勝最高3位
片山右京 予選最高5位 決勝最高5位
井上隆智穂 予選最高18位 決勝最高8位
中野信治 予選最高12位 決勝最高6位
高木虎之介 予選最高13位 決勝最高7位
佐藤琢磨 予選最高2位 決勝最高3位
中嶋一貴 予選最高5位 決勝最高6位
小林可夢偉 予選最高2位 決勝最高3位 FL1回
角田裕毅 予選最高13位 決勝最高9位（*暫定） >>172
＞違うぞ
このオオ嘘つきが
英語音声で一年メジャー見て来い
自分の願望が事実って病院レベルだな >>174
おや
誰かひとり抜けてないか?
アグリチームの時に確かもう一人居たような。 中嶋悟は、セッションの順位では ２位があるんだよね
もっとも、初日＋雨なので
みんながみんな本気で走っていたかは 謎だけど >>174
素晴らしいリストだが、欲を言えば通算出走回数が欲しかったな >>177
山本左近はレギュラードライバーではないので除外・・・
3シーズン全て途中参戦
>>178
井出有治は前代未聞のスーパーライセンス剥奪でシーズン途中でクビなので除外
あとスポット参戦の星野一義や長谷見昌弘らも除外 >>180
気が向いたら追加させていただきます
ご意見ありがとうござい >>183
それはスポット参戦だろ
野田や服部も同じく HEY GUYS
>>174のﾘｽﾄで国産ﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄを搭載して出走してないのは
高木と隆智穂だけだから
立派と言う他ない。
COMING SOON。 角田は今回の予選最高順位で井上中野高木を越えてきたね >>186
逸れ違うでしょ
高木はEPSONマネーの賜物、千穂は集金のうまさ
欧州で速さを評価されたわけじゃないので評価外が正解 今の現役F1ドライバーで金を貰って乗っているドライバーと金を払って乗せて貰っていているドライバー、どっちが多いんだろう？
歴代日本人F1ドライバーにエンジン供給や持参金無しで乗ったドライバーはいるの？ >>189
全員金貰ってるぞ？
金の出処はソレゾレだけどな
スポンサーの大小は有るだろうけど今はペイドラの線引きなんて出来ない スポンサーマネーをチームに持ち込めないということは
ドライバーとしての魅力に欠けるということ。
問題は、チームからもらう契約金と チームに払う金額の収支が
プラスか マイナスか ってこと
いくら払ったら乗せてやる。と言われるか
〇〇社から 〇〇万円頂いたから、
活動資金の足しにしてください。ロゴを入れさせてください。の差 日本人ドライバーの名前でサ行のないドライバーはあんまり活躍出来ない様な気がする。 >>193
ああ、小林可夢偉とかね…
て、一番成功したるやんけ！ ふシ田ヒロシ 日本人初F-1ドライバー
ほシ野一義 一時3位走行
はセ見昌弘 予選活躍 一時FL
高原ノリタケ 一応完走
高はシ国光 初参戦初完走
中嶋サとる F-1フルタイムドライバーFL等
スず木亜久里 日本人初表彰台
片山右京 最高位5位
服部ナオキ 予備予選落ち
鈴木とシ男 スポット2戦、連続完走
高木虎のスけ→うーん？
中野シんジ→何とか入賞。
タキさん→あれれ？
サ藤琢磨 表彰台
山本サ近→うーん
井出ユウジ→問題外
小ばやシ可夢偉→素晴らしい
角田ユウキ→？ HEY GUYS
野田秀樹が抜けている。
COMING SOON。 中嶋は60年代までのF1ならワールドチャンピオンになっている
ファンジオ、モス、ジム・クラークらと並び称されたことだろう クラークやモスと比べるもなく全日本F3で無双してるわけだから世界一でしょ？ 中嶋は イギリスF3 には出ているけど
全日本F3 には出ていないのだが 全日本F2 の方が先
全日本F2 77年、イギリスF3 78年 >>203
すまんすまん、FJ1300の間違い
国内選手権、周り全員空気読める優しい日本人と日本食、勝手知ったるコース、まさに水を得た魚なんだね
そういう環境でしか生きられない生物っているんだよ
それをやれモスだクラークだって比べちゃだめ、脆弱なんだからそっとしてやんないと まー、ブーツェンも全日本時代のナカサンには敵わなかったって言ってるぐらいだしね。 中村良夫 氏には頭が上がらないだろ。（違う）
中嶋悟 本人も FW09B に乗っていたころから体力不足を感じていたようだし
ピーター ウォー も 82年のテストの時は気が付かなかった
（天候不良のため）が、体力不足と指摘している。 中嶋はＦ１で速く走ったことがない
体力不足で遅かったなんて話ではなく 速く走ったことが一度もない
（雨のストリートコースでめちゃくちゃになったレースのファステストなんてカウントできない）
一度も速く走ったことのない人間に 体力があったら・・・なんて吹き出すような話だｗ >>211
勘違いしちゃいけない、ここはFJ1300で無双した中嶋さんは世界一だと妄想世界に耽溺してるボケ老人の集いなのです
それを現実突きつけても意味ないどころか気の毒でしかない いやいや、オートバイのエンジンを流用したバックヤードビルダーのチームが総合優勝するような時代こそ中嶋の最も得意とする様なレースだ >>212
流石にそんなヨボヨボ老人がこんなネットの掃き溜めなんて見ないだろ
せいぜいどっかでキラッキラに情報操作されたようなのを見聞きしたくらいのおっさんくらいだろ >>195
はセ見昌弘 予選活躍 一時FL
一時FL ＞ 集計ミス
すぐに改訂版が出たものの
なぜか、イヤーブック等に改定前のものが掲載されて
２０年近くそのままになっていた。 中嶋の FJ1300 の７戦 7 ポールtoフィニッシュも
確かにすごいんだけど
参加規程が変わらず、星野、長谷見が出ていたら
できただろうか しらけること言わないの！
中嶋ドリームワールドはタラレバで出来てるの！ マジなはなし、今月号のレーシオングオンのマンセルインタビューは必読
ターボ時代のF1,どれだけムチャクチャな代物＝化け物だったかがよく分かる
中嶋に運転できるはずないわ、もうタイム以前だったんだと納得できるよ HEY GUYS
JAPANのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは小排気量/小出力のｴﾝｼﾞﾝの世界ﾁｬﾝﾌﾟは出ているけど
大出力にﾏｼ～ﾝを操ってﾁｬﾝﾌﾟを獲得した香具師は居ない。
COMING SOON。 まあどんなスポーツでも体力さえ足りてれば成功出来た！なんて言い訳は通用しないよね
体力が足りない時点でドライバーたして劣った存在だって事だよね >>220
予選では速いけど レース距離を持たないなんてことなら
「体力さえあれば」ってタラレバが成立する（なんか変な感じだがｗ）
中嶋の場合は一度も速く走っていない 一瞬だって速く走っていない
それなのに「体力があれば速く走れたはず」ってなんの冗談かとｗｗ
タラレバとしても成立していない >>220
中嶋の場合体力だけって問題じゃないんだ
マンセル曰くターボラグがハンパ無くしかも1000馬力がドッカンだから
コーナーの初期でいつ踏み込むかの予想と度胸、向き替えで暴れを押さえ込む反射神経と体力すべてが合わさって初めて、という世界
小さなマシンで繊細に走る中嶋の対極にあったわけだ、もう別の競技じゃん？ ま、中嶋の開発能力やセッティングはホンダも含めて絶賛されてたんだけどね。 開発ドライバーに専念してたら評価も下がらずに済んだのにな >>225
あたりまえだろ？
「誰もが操り易いエンジンの開発評価」なら中嶋で充分、というかマンセル、ピケならどんな怪物でも御するからね
ついでに言うとシャシーは中嶋には無理だったわけで、スピード出せない人に評価はムリ
それくらい分からんでよくかき込めるね？ 中嶋は日本で走っている分には他人の後塵を拝することなどほとんどなかったのだが、F1に乗ってみると自分よりもずっと若いセナみたいなドライバーにまったく太刀打ち出来ない
日本と世界の差を1番思い知らされたのは当の中嶋本人だろう 後年「俺コーナと中までは彼ら（確かプロスト・セナ？）より速いのに
立ち上がりであっという間にいなくなっちゃうんだよね」って語ってるね
如何に曲げられない、開けられないかを如実に物語ってるエピ
彼の事ディスってるんじゃないよ、ただ小排気量の人だって事実を認めなきゃってこと
死んだ子の歳数えるように延々タラレバ言い続けてる旧人類ってマジよくないよ
恐ろしいほど内向きで狡い プロストなんて中嶋より体格的には貧弱だったんだから体格のハンデは無いよな もうやる気なかったんだろうな
ハコでも当時プロになりきれてない奴に1周2秒差つけられるし 日本ではアグレッシブな走りが中嶋の代名詞だった
それがしこしこなんて信じられなかったな >>228
中嶋がＦ１では異常に遅かったというだけで 日本のレベルがどうかなんて関係がない
ブーツェンなんて日本で中嶋に勝てなかったのにＦ１で３勝もしてるんだもん 亜久里とアルボレートの違いもショックだった
ヨハンソンとアルボレートならやはりアルボレートの方が速いと思う
中嶋はヨハンソンより速いので若ければ最低でもアルボレートと互角には走れただろう ヨハンソンはF1では障害未勝利だったけれど、フェラーリにもマクラーレンにも乗っている ＞ヨハンソンとアルボレートならやはりアルボレートの方が速いと思う
ヨハンソンのフェラーリ時代のチームメイトがアルボレートだったけれど、85年はアルボレートの勝ちで86年はヨハンソンが勝ってるね どう脳炎患えば中嶋がフェラーリやマクラレンに乗れるだけの評価が得られたかと
ヨハンソンより速い？？
彼らの生涯対決記録でも開示しますか？ アホタレ
中嶋優位の体制で下位カテゴリの時だけだとが、タラレバ基地、また理解できないのか？？？？？？
まじでしねよ >>229
ブレーキング遅めでコーナー半ばで追いつくけど他は既に加速中だから大きく離されるってことだね
減速と加速のタイミングが全然違ってたみたいね 中嶋とアルヌーが一緒に走っていた時代は妖怪とうせんぼじじい時代なので中嶋の圧勝
全盛期同士なら互角か >>244
二輪と全く同じ理屈なんだけど、小排気量の走り方って速度乗せてコーナーに進入し
優しくスロトル開けて立ち上がる、それに対し大馬力マシンは「いかに立ち上がりの効率を最大化するか？」に注力
だから小さく向き変えができない、早期に大きくトラクション掛けることが出来ない人はもう論外なんだわ
ただ（くどくてごまめ）小排気量とて論理は同じで、如何に速くスロットル開けられるかを出口から考え、その為にはどこで向き替えが必要か？
次にそうするためにはどれくらいの速度でコーナーに入ればいいか、って逆算で考える＝センス、なんだけど >>243
ヨハンソンはフェラーリに乗る以前はF1では入賞経験が1度あるだけで表彰台に上がったことすらなかったんだよ
それでも彼は運良くフェラーリに乗れてしまった >>245
アルヌーは通算7勝もしているし、チャンピオン争いをしたこともある
プロストが現れるまでフランス人史上最強のF1ドライバーだった
さすがに中嶋と互角云々はあり得ない >>247
結果だけで判断できたらいいね
フェラーリが運・・お花畑かよw >>249
あんただって似たようなもんだよ
ヨハンソンのF1の実績はフェラーリとマクラーレンを除けば中嶋とどっこいどっこいだ 実際一緒に走った当時はアルヌーより中嶋の方が速かったからな アルヌーは ７８年に 鈴鹿Ｆ２ で来日した時に
中嶋がらみで何かあったらしく、嫌っていたみたいね。 中嶋と 自身の母国での経歴や注目度だと
ワーウイックが近いんじゃないのかな。 >>252
結果だけでシート決定するのか、オマエ頭いいなw 中嶋悟、佐藤琢磨、小林可夢偉が他に日本人ドライバーがいない時期に日本代表として走ってそれなりの成績を残したトップの3人かな。
亜久里さん右京さんも良かったけど、上の3人ほどの人気じゃなかったよね。
中野さん、虎之介、一貴は成績的にもう一歩だし参戦できた時期が短かすぎた。 星野がアーバインより速いのはアーバインが認めるところ
中嶋は星野より速いので当然アーバインより速いと言うことだが
アーバインと全盛期のアルボレートは互角だと思う
よって
中嶋はアーバインより速いことは速いがそれほど差はないだろう セナの速さは異常
3度のワールドチャンピオンと獲得したピケと同格に扱ってもらえるわけもなく本当はピケと中嶋とはそれ程差があった訳ではない >>262
星野がアーバインより早かったのは全日本F-3000の話
日本国内ローカルフォーミュラの枠でなら中嶋だってブーツェンやヨハンソンよりも速かった
でもF1では彼らに歯が立たなかったでしょ？ >>264
日本国内ローカルフォーミュラなんてゴミカテゴリーなんだよね？
そこで勝てなかったブーツェンみたいなゴミが３勝もできるＦ１ってなに？
国内ローカルフォーミュラよりもさらにレベルの低いカテゴリーがＦ１なの？ｗ >>265
ホームとアウェーの違いじゃないか？
しかもブーツェンはスポット参戦でヨハンソンやアーバインみたいにシーズン参戦したわけじゃない F1でヨハンソンが中嶋より明確に速かったのはマクラーレンの時だけだからな
後は中嶋の方がやはりF1でも速かったな
ピロは日本と同じく話にならんかったし
中嶋もフェラーリやマクラーレンに乗っていれば最低限ヨハンソン以上の活躍が出来ただろう 1987年のF1グランプリが全戦日本国内のサーキットのみで86年の全日本F2用マシンを使用して行われたならば中嶋はチャンピオンになれたかもしれない
やっぱり無理かな？ 「たら」が三回も重なってますね、みごとな仮説です！
ちなみにアカデミックな世界では仮定の仮定は妄想として嘲笑され終わりです >>269
F1経験者は出場禁止にすればワンチャン有るかも 中嶋のＦ１ブーム以前のレースなんて全く知らない
１９８６年のＦ２なんて見ていない人ばっかりだから
こういう書き込みが出てくるｗ 87年のF1日本GPで初来日のドライバーは、
カートで来日のセナとテストで来日したマンセルを別にすると
ベルガー、プロスト、ダルマス、ピケ、カフィ、カンポス、アリオー位か >>273
ブランドルが抜けてた。
パトレーゼ（77JAF鈴鹿GP優勝）がよっぽど印象に残ったのか
3位だった78JAF鈴鹿GPの記事を公式サイトに上げているんだよね。 あの時のパトレーゼ速かったな
初めてのコース、セッティング、タイア、そんなアウィ感ゼロでぶっちぎり
日本人全員田子作に見えたわ、というかそのものだったね
文明開化前の時代だ 結果は悪かったけど、（おそらく車の問題）
ロズベルグとか、ピローニも複数回来日してるし、
この二人からは、ランクが落ちるけど マイク サックウエル とか
ヨハンソンを下げてて書いている人いるみたいだけど
練習中のタイムだから公式記録とは認められていないけど
6004m 時代の鈴鹿のベストタイム、初の 平均 200km/h越え だからね。 >>274 で間違ったことを書いてしまいました。
パトレーぜのサイトに記事があるのは、77年のJAF鈴鹿GPでした。
でも、78年のJAF 鈴鹿GPも結構な割合で画像（雑誌のコピー）をアップしている。 84年の 全日本F2・鈴鹿F2 では、
中嶋がチャンピオンで ヨハンソンが２位だけど
ヨコハマがやっと勝てるようになり、
ランキングも ヨハンソン以外のヨコハマ勢が下位であることを考えると
すごいと思うけどな。 少し距離於いて当時の日本観てみると、71年？高原や田中のような実績もない
ライバル不在の中英国からレーシングカー買っただけでスター扱いされるような状況だったわけだ
レベルの高いコンペティション不在だったからこそ彼らって黒船だったんだね
しかしみごとにコテンパンだったな、買った場合でも上の人のようにタイアなど有利な条件下でだけ
海の向こうに出向けば、周知。生沢がモンザでレガと・・延々威張ってるが、F3みたいにミニマムカテで
シケインさえないモンザ・・それってセッティングさえ合えば「誰でも」トップ争いできるよ 78 JAF GP のワーウイックなんかも
中嶋に追突して、フロントカウル飛ばして後退したけど
初めての 鈴鹿、F2、BSタイヤの中、よくやったと思うけどね。
F1では成功しなかった人で、78年ヨーロッパF2チャンピオンのジャコメリとか
82-83年に １億2000万払って、
鈴木利男が ワークスマーチ(BMW)、中嶋が ラルト(ホンダ) 乗って
ヨーロッパF2参戦していたら、どうなっていたんだか そのタラレバに付き合ってあげると、セッティングの段階で言葉の障壁、
強硬に主張できない当時の日本人の性質により周囲からサイフとあしらわれ
お客さんありがとうございました、で終了
桑島はボチボチ速かったけど、その一方やはりお客の域でなかったね 全日本F2にスポットで出た外人ドライバーの活躍は話題になるけど、
86年の全日本F3にその年のドイツF3チャンピオンのクリス・ニッセンが
コックススピードの招きで鈴鹿で乗ってコースレコード、ポールtoウィンも
衝撃だったわ。 星野がマーチに 1200万払って、ヨーロッパF2 に
話題・思い出作り参戦 ４位なったのは1983年だっけ そういや黒沢がロビンハードの社交辞令「ウチに来ないか？w」を真に受け
オートスポーツにでかでかと「黒沢マーチワークス参戦決定！」
あれははずった、引っ込み付かなくなりBSマネーにダッサイ緑のマーチで・・ああ日本人 中嶋は一応世界でも一流もしくは一流半の腕前であったことは間違いと判明したのだが
未だプロスト、セナ、シューマッハの様な超一流が日本人から誕生しないことを悲しく思う >中嶋は一応世界でも一流もしくは一流半の腕前であったことは間違いと判明したのだが
なにこの勝手な印象操作w 中嶋はF1ドライバーとしてはジョナサン・パーマークラス
(最高位は4位。ファステストラップが1回)
息子もF1ドライバーになったけれど、やっぱり大したことなかった、というところまで似ている 失敬だな、なんか失敬だな
やもめのジョナサン・パーマーなんかと一緒にされちゃ >>218
マンセルの鈴鹿初走行を見学していた中嶋は
マンセルが最終コーナーでスピンしたのを見て
Ｆ2だと ただ加速させるだけ場所なのに、、、
と パワーの違いを悟ったそうな。 初来日のマンセルが中嶋について聞かれて
８２年にロータスに招待されて乗ったことがあったよね。
ヨハンソンに勝ったんだってね。
F2と比べてビッグパワーのF1、初乗りで（F2と同じ） 1分56秒 は OK
テストなのでアタックはしなかったものの、最終的に
マンセルはアタックすれば １分50秒を切れると言いつつも 1分51秒台、
中嶋は １分53秒台だったそうな。 今にしても思えば中嶋サンはデビュー時点で当時の4強のチームに入れただけでもスゴいけどね。角田もホンダ絡みとはいえ、なんか物足りない気がする。新人ドライバーって余程の事でない限りトップチームからデビューって中々聞かない。 1978年にロータスからデビューしていれば中嶋はワールドチャンピオンだった >>296
78年は 中嶋がF3でピケにクラッシュさせられて空飛んだ年だぞ。
時は流れて 10年後 中嶋はチームメイトとなったピケに
その時のアクシデントの真実を知らされるのであった。 今度のチームメイトはピケだけど、あいつとはまあまあ対等に走れたときもあった
ピケはチャンピオン取った後でロータスに来たんだけど、チャンピオン後のドライバーって腑抜けだなって思ったよ。反対にチャンピオンを狙っているセナの様なドライバーは、全然違った。だから僕もピケと時折同じように走れた。鈴鹿のレース（1988年）では予選で同タイムだったしね。そういうのを経験すると、『よし、俺にも一回ぐらいチャンピオンの可能性あるかも』って思いながら走れた ピケ談
その年チャンプを狙っていて、常に新品のパーツにして万全でレースをしていたのだけど、あのレースの時は、ギヤボックスが駄目でな、スタートを決めて、逃げ切るしかないと思ったのだけど、あるドライバーに、抜かれそうになって、負けるのが分かっていたから、ぶつけたら、あの騒ぎよ ７８年イギリスGPサポートF3レース
ピケ、セラ接触、後方でマルチクラッシュ、巻き込まれて 中嶋 飛んだー！！
レース後、ピケが中嶋に声をかけた。
”さっき飛んでったのは、お前か？いい景色だったろ”
英語ができなかった中嶋は、”Yes” と言ってしまうのであった。
時は流れて１０年後、
悟、あの時はアクシデントに巻き込んで悪かった。
セラに勝たせたくなくって、相打ち狙ってわざとぶつけたんだよね。 日本人ドライバーが乗るチームでそのシーズンに勝利を挙げたのって
いまだに87年のロータス・ホンダだけじゃないか？
中嶋のマシンとセナのマシンは同じじゃないだろうけど。 やはり中嶋はピケに劣らぬ力量を持っていたことが証明された
力量的にはピケ>アンドレッティとなる訳だから
1978年にロータスでデビューしていればワールドチャンピオンも夢ではなかったということだな 1987年のF1はホンダエンジンを搭載した4台のマシンの内の3台が16戦中11戦で勝利し、チャンピオンシップの1位から3位を独占した
残りの1台は11位だった パーマーもテストでウイリアムズ乗ってたし
ラルト ホンダ (RH6/83) にも乗ってたし、、、
中嶋とは年式が違うけど(RH6/80) ヤル気激落ちのピケに一戦二戦並んだ所で何の意味も無いわいなワイナイナ
今年、ストロールやオコン、ジョビナッツィは元チャンプに何回も勝ってるけど奴等の評価はどうよ？ 中嶋＝ナニーニ
ナニーニも事故がなければ中嶋のように成れたに違い 87年のデトロイトGPにおける中嶋の予選通過タイムはポールポジションのマンセルよりも9.5秒以上遅かった
107%ルールにも引っかかる >>308
マシントラブルを隠してたんだな
中嶋らしい 中嶋はコーナー立ち上がりで離されるなんて話ではなく
ホンダのエンジニアがテレメトリーで見ても 全開にできていないと言われていた
単純にアクセルが踏めていなかった
「このクルマ ハンドルが固くて回せないー アクセルが固くて踏めないー」
女の子レベルだなｗ 日本人F1レギュラードライバー予選決勝成績
中嶋悟 出走回数80 (74スタート) 予選最高06位 決勝最高04位 FL1回
鈴木亜久里 出走回数88 (65スタート) 予選最高06位 決勝最高03位
片山右京 出走回数97 (95スタート) 予選最高05位 決勝最高05位
井上隆智穂 出走回数18 (18スタート) 予選最高18位 決勝最高08位
中野信治 出走回数33 (33スタート) 予選最高12位 決勝最高06位
高木虎之介 出走回数32 (32スタート) 予選最高13位 決勝最高07位
佐藤琢磨 出走回数92 (90スタート) 予選最高02位 決勝最高03位
中嶋一貴 出走回数36 (36スタート) 予選最高05位 決勝最高06位
小林可夢偉 出走回数76 (75スタート) 予選最高02位 決勝最高03位 FL1回
角田裕毅 出走回数06 (06スタート) 予選最高08位 決勝最高07位（*暫定） 日本人F1パートタイムドライバー予選決勝成績
鮒子田寛 出走回数02 (00スタート) 予選最高28位 決勝最高**位
長谷見昌弘 出走回数01 (01スタート) 予選最高10位 決勝最高11位
星野一義 出走回数02 (02スタート) 予選最高11位 決勝最高11位
高原敬武 出走回数02 (02スタート) 予選最高19位 決勝最高09位
桑島正美 出走回数01 (00スタート) 予選最高26位 決勝最高**位
高橋国光 出走回数01 (01スタート) 予選最高22位 決勝最高09位
服部尚貴 出走回数02 (00スタート) 予選最高32位 決勝最高**位
鈴木利男 出走回数02 (02スタート) 予選最高23位 決勝最高12位
野田英樹 出走回数03 (03スタート) 予選最高23位 決勝最高23位
井出有治 出走回数04 (04スタート) 予選最高21位 決勝最高13位
山本左近 出走回数21 (21スタート) 予選最高19位 決勝最高12位 >>311
乙です。
亜久里って23回も予選落ちしてるのかとびっくりしたが、ザクスピードの全戦予備予選落ちが入っているのね 中嶋はチームメイトと比較されてドライバーとしての評価が下がることはなかったが(セナにピケにアレジだもんな)
亜久里はフットワーク時代にアルボレート、ワーウィックと比較されたことで一気にドライバーとしての評価を下がった気がする ピケと対等に走れた中嶋はやはり一流としか言いようがない
ピケ>アルボレートは間違いない事実だしな
中嶋ならアルボレートと走っても彼以上であると証明出来ただろう ロータス時代のピケと中嶋を見ていると両者のドライバーとしての能力にそれほど遜色は無いような錯覚を覚えるが、マンセルという物差しをおくことで中嶋がピケの足下にも及ばないことがバレてしまう >>311
中嶋悟 ※セッションごとの順位では予選２位
（ただし、セナとピケ以外が本気で走っていたか怪しい状況） マンセルは速さはあるが脆い
よってピケと同等の中嶋は速さではマンセルに一歩譲るかもしれんが強さではマンセルを凌ぐ 実際マンセルはレース後歩けなくなったこともあったが
中嶋は決してそんな事はなかった >>319
速さは微妙だけど粘り強いってまさに他力本願おこぼれ待ちの納豆走法じゃんｗ
悪いけど中嶋はマンセルの足元にも及ばないから心配すんな
強さを謳うなら勝利数表彰台数ポイント数どれでもいいから上回っていてこそ言える話 >>320
ゆっくり走って体力消耗するはずないじゃん？ 確かに高速サーキットではベルガーに譲るが
テクニカルなサーキットではベルガーより中嶋の方が速い エンツォも心の中ではヌボラーリの再来として中嶋の獲得を目指していたに違いない 晩年のピケはほとんどやる気なかったし。
ブラジルサッカーみたいなマインド。 中嶋の速さはセナですら比較外 世界に見る目がなかった悲劇 >>328
琢磨はコンスト2位のマシンでの結果だからな…
そう考えると可夢偉の方が琢磨よりも若干上 コンスト2位のマシンで表彰台1回っていうのもある意味すごい記録。で翌年6位のマシンになるとわずか1ポイントというギャグを発揮。角田を見ると中嶋 琢磨 カズキを思い出す。 おまえら阿呆か？中嶋はどんな理屈持ってこようが世界最強なんだよ
タラレバすら自由に扱っていい世界唯一の超人なの！ いけね。
さっき行ったスーパーで、たらとレバー買ってくるの忘れた！ >>330
＞コンスト2位のマシンで表彰台1回っていうのもある意味すごい記録
そう考えるとコンスト2位のマシンで表彰台2回のアルボンの方が
琢磨よりも上という それ言い出せばセナが鼻くそほじりながら優勝したモナコの中嶋さんをディスることになるじゃないですか 中嶋がいくら速いと言ってもセナとプロストには負けるんだよ セナプロどころか遥かにボロいマシンのワーウィックにすら四苦八苦
でも彼、直線は得意だったね 直線はマシン性能だけでどうにでもなるから差がつきにくいのでは？ >>337
87年の話？
それ以外なら中嶋も大概ボロマシンだわ
過度な持ち上げはネタとわかるが
貴方の書き方はガチで性格悪そうだねえ だいたいホンダはえこ贔屓するからな
セナとプロストの時でさえプロストのエンジンはセナと全く比較にならん酷いエンジン積ませてたからな
中嶋なんてプロストよりもっと酷かったはずだ >>318
考えてみたら、８８年のベルギーＧＰ
初日の雨の予選、翌日晴れの予報の
グリッド決定に意味があるとは思えないセッションで
セナとピケをムキになってアタックさせた。ってすごくね >>342
そそ、贔屓があったとしてセナと中嶋マシン取り替えても結果は同じでしょ
ロングビーチで7秒落ちが6.5秒落ちに変わるだけ
モナコで中嶋はテールエンダー、セナの優勝も変わらない
いい加減阿呆のたらればはやめてくれ、吐き気するわ >>342
ホンダのエコ贔屓は有名だが、今はやってない、やれない事を信じたい 当時は酷かった
しかし、古舘の影響でプロストの言葉を信じる者は少ないし
中嶋は寡黙だし ホンダはセナとピケを勝たせるためにあらゆる手段を使った
その煽りを食ったのがプロスト、マンセル、中嶋だ そ、ホンダのおかげで中嶋は勝てなかった
これでいい？ 同じように作ったエンジンでもテストで回したら微妙に性能差が出る
それで少しでもよくできたほうをエースに回すのは当然の判断
とはいえ精度の高いF1エンジンではその差は微々たるもの
わざとスペックの低いエンジンを用意して差別されてたと思ってるならおめでたい奴だなｗ >>350
それはプロストに対して言ってるのと同じだぞ >>351
だから何？
プロストが相手ならあっ違いましたって言うとでも？ ただ古舘の実況は面白かったがな
おれが猪木信者になったのは多分に古舘の影響だ
古舘の実況のある日のF1はワクワクしてた
が、しかしそれとこれとは訳が違うんだよ >>353
権威あるドライバーの言うことは絶対です！ってか？
バッカじゃねえの？
プロストはミスだってするし間違ったこと言うこともあるただの人間だよ >>355
馬鹿とは何だ馬鹿とは
な、なんか失敬だな、なんか失敬だな プロストはニックネームとは裏腹に余り知性的な人では無かったらしいね それは後藤治がえこ贔屓をバレないように流したデマだ >>356
煽りで言ってるんじゃないぞ
立派だと思うひとの言うことなら何も考えずに正しいと盲信する
思考停止って奴だ
これがバカでなくてなんだというのか？ >>360
彼の残りの人生見るとあながち否定はできんあ、ねえ櫻井さん 中嶋は国内では敵なしだったけど、F1初参戦の時セナに大差つけられて、この世界知らない方が良かったかもって言ってたな。古い話でごめん。 中嶋はいざF1に行ったらF1史上最速クラスのドライバーが相手だったってすごい話やな 日本人ドライバーでチームメイトがチャンピオンってセナ、ピケ、バトンだけだった様な。琢磨もある意味凄いけどね。 87年シーズン、ホンダエンジン搭載車に乗っていたのにチャンピオン争いはもちろん、優勝はおろか、表彰台にすら上がれず他の三人とは別次元の走りをしていたのは中嶋ただひとり そんな中嶋も後には苦手だった公道レースを下の上くらいの速さで走れるようになったとさ 中嶋はホンダのえこ贔屓の他にも黄色人種の差別にも立ち向かわねばならなかったからな
あれが中嶋の実力だと思われては困る >黄色人種の差別にも立ち向かわねばならなかった
アホか？まともに英会話もできないで何が「立ち向かう」だ、低脳 中嶋はあまり実力を見せつけるなと言われていたんだろうな
一度でいいからF1で本気で走る中嶋の姿を見てみたかった >>350
チーム内でチャンピオンシップ争ってたのに、それあかんやろ… 中嶋は走る前かならず睡眠薬飲まされてたらしいよ
それがなけりゃブッリギリで世界一は火を見るより明らかだった 当時ガチで中嶋を応援しててF1に送り出したファン達の苦しみは今の角田ファンの比では無かったろうなぁ >>376
さすがにセナ、プロスト相手にぶっちぎりは難しいだろうな >>378
何レースか もうちょっと行けるだろ。
って感じのレースはあったけど
元々中嶋に過度な期待していないから >>378
中嶋は空気やったよ。良い走りすると、たまに映るぐらいで、期待はされてなかったな おっさん過ぎてどの道飛ばせなかったって本人が言ってるし。雨で良かったのはスピードが下がったから 中嶋がもし他のスポーツやってたならオリンピックで金大量奪取は確定未来だし
学問の道に進んでたならノベール賞間違いなし、政治なら史上最高の総理になってたね
当然もしレースやってたらセナ・プロなんか子供扱い、ワールドチャンプ20回はとってたね 角田は、プロスト無限ホンダで苦戦した時の中野に状況が少し似てる
日本のエンジンで表彰台に上がれるぐらいマシンは良いけど、1回優勝経験のあるフランス人のチームメイトに歯が立たない
そして角田と中野はAB型
老害の異論は受け付けない >>384
一つ決定的な違いが有るけどな
中野は味噌っ滓扱いで罰ゲームみたいに冷遇されてた
角田は凄く大事にされてる
少なくとも当時の入賞ラインの6位以上に複数回入って欲しいね >>384
そりゃここネタスレだが血液型はあまりにも阿呆丸出し、すこしは科学しろや 知識もないくせにひとこと物申したいタイプの面倒くさいバカが居るのな
どんな工業製品でも食品でも誤差の許容範囲ってもんがある
例えば0.000001%の誤差は同等とみなすというように
車のエンジンもそうだしパソコンのCPUだってそう
CPUの場合は同じ条件で作ったものの中から高速動作に優れたものや低電圧での安定性に優れたもの
などを選別してハイエンド向けや省電力PC向けとしてラベルを変えて売ったりする
分子レベルまで掘り下げてもまったく違いのないものを作り出すなんてのは不可能
それが許せないなんてのは極論を振りかざしてマウントを取る小学生レベルの知能と言わざるを得ない F 1 を周知しつくしていたはずのロータスだって88年のマクラーレンとの成績差に
「マクラーレンと同じエンジンをよこせ」というとんでもないクレームをホンダにつけたからな
あれでロータスへのエンジン供給が打ち切られたようなもんだ チャップマンが生きていればホンダもマクラーレンと同じエンジンを提供しただろうに > チャップマンが生きていればホンダもマクラーレンと同じエンジンを提供しただろうに
それはあり得ない
当時の本田の社長だった川本信彦が言っていたけれど
「もしコーリン・チャップマンが生きていたらロータスにエンジンを供給することは絶対に許さなかった」
本田が64年にF1に初参戦する時はロータスにエンジンを供給するはずだったのに、チャップマンが電報一通でキャンセルしてきた
本田は仕方なくシャーシまで自分たちで作って参戦するはめになった
マクラーレンからの熱烈な供給オファーを断って87年からそんな恨みのあるロータスへ本田がエンジン供給を決めたのはロータスが中嶋をセカンドドライバーとして乗せることに同意したからである
中嶋の問題がなければ87年からマクラーレンホンダが誕生し、ウィリアムズホンダと激しいコンストラクタータイトル争いをしていた そうだった、そうだった
中村良夫や田口英治の本で読んだが忘れてた
本田宗一郎が空冷にとち狂って現場は右往左往してたとか
ホンダ自身も忘れてるだろうからやはりチャップマンが生きていればほいほいと「マクラーレンと同じエンジン」を提供しただろう
厄介だよチャップマンは しかしマクラーレンはMP4/3でどこまでできたやら >>392
88年にロータスに渡ったのだってマクラーレンと同じエンジンだろう ところで余談だけど川本さん、人格者だよ
この人だけはガチ、素晴らしい人物 ピケがウィリアムズ在籍時はホンダがピケの契約金を支払っていたのにロータスへ移籍した途端、ホンダのピケへのサポートは途絶えた
ピケが滅茶苦茶な高額ドライバーだったためにロータスは資金難に陥り、結果的に崩壊への道を転がり落ちていった訳だが、ホンダはどうしてチャンピオンのピケを切ってしまったのだろう？
エンジンを取り上げられてしまったウィリアムズやマンセルに比べればまだマシなんだろうが、ホンダにドライバータイトルをもたらしてくれたドライバーに対する扱いじゃないような気がする セナといえばプレリュードのCMに出てんだが、あれ年末に本田から来期セナとの交渉決裂が決定的だと
だから契約が生きてるうちに宣伝に使いたいって意向で出演と相成った
もうバラしていいよな？ 初年度のロータスホンダはポンコツアクティブサスだったので、あれはレーシングカーではない。 >>400
翌年の100Tよりは遥かにマシだったよ F1もドーピング時代突入だ
中嶋もドーピングしていればピケと互角には走れただろう 角田には期待してたんだけどな
やはり日本人にはF1で戦えるレベルのドライバーは無理なのか 実家が日経とってるから慌てて連絡した。
取っておいてくれてるらしい。
ありがとうカーチャン 可夢偉や琢磨の時のファンの質はまだよかったが、角田になってからファンの質が日本の恥と呼べるまで落ちた
F1好きになろうとしないから知識もないし、声だけはデカく全肯定しかしない 黄色のロータスかっこよかったけどなぁ…
中嶋さんはまともじゃ無いアクティブサス、重いオンボードカメラ、通年使ったボロシャシーとか酷かったな… 今日の中嶋
https://i.imgur.com/oDXv5d2.jpg
セナがハンドルが重いと言ったので大径化されて助かった 無料回数使い切ってしまったわ。若い時の話は昔の自伝よりも詳しい 日本人F1ドライバーでチームメイトより成績が良かったドライバーっているの？ >>413
予選だけなら、右京とブランデル
決勝だけなら、亜久里とベルナール 10代から20ちょくらいの年齢でヨーロッパF2に乗る経験ができなかった
一番伸びる20代前半くらいの時期にF1を体験できなかった
という非ヨーロッパのハンデがなー
ホンダトヨタのおかげでシートは何とかなったがドライバーの早期育成面で不足していた
角田は欧州の標準ルートに乗った初めての日本人ドライバー（アルボン等を含めるとアジア系初ではない）
あと3年シートを確保できればトップチームの1stドライバーになれるくらいのポテンシャルを見せている
10歳早く乗るか雨がちょくちょく降れば中嶋悟の優勝もありえたし
邪魔が入らなければ可夢偉もシートさえあれば右京琢磨も
彼らが角田と同等のチャンス（シートではなく10代で欧州参加）を得た世界線では
20代後半の全盛時期には勝ち負けするレースがたくさんあったろう 中学では常に学年で1番だったのに高校は都内の超進学校に進学した途端常に最下位周辺の成績になってしまった田舎の秀才と一緒 いつもチームメイトより遥かに遅かった中嶋
アルボレートより遥かに遅かった亜久里 周はオートスポーツベストルーキーじゃん。日本人はダメだな 拓磨は普通にやってたら勝てたレース2-3回はあったような気がするｗ 中嶋が日本で無敵だったのはホンダエンジンとBSタイヤが良かったおかげ
星野がアーバインに勝ててたのはBSタイヤのおかげ
そう言う下駄を外された途端に全く駄目になる 中嶋は年齢と体力の問題もあったが
根本的な問題としてF1のパワーとスピードに対応できる才能がなかったな
中嶋はF2までのドライバー
中嶋はヨハンソンより上とか書いてるバカもいるが圧倒的にヨハンソンの方が上だよ 過剰な期待して裏切られた感なんだろうが、中嶋sageは見ていて不快だ。家族でも殺されたかw 中嶋はホンダのケツ舐めてテスト頑張って論功行賞でF1に行かせてもらえた
日本でF1を認知させるのに日本人ドライバーがいた方が良かったてのもあるわな中嶋がF1で通用しないのはホンダも最初から解ってただろ
欧州F3000であの体たらくだもんな 国内F2にホンダが出してたエンジンは中嶋だけ仕様が違ってたみたいだもんな
星野や国光に出してたエンジンとは仕様が違ってたっぽい
そう言う下駄を履かせて国内ナンバーワンって演出してた
だから欧州F3000やF1に行った途端に化けの皮が剥がれたと 中嶋は速いんだが才能はF2止まり
F1のパワーとスピードをてなづける才能は残念ながら無かった
亜久里の方がまだマシだったよ 中嶋と星野なら僅差で星野の方が速かったと思う
だが星野は星野でF1で各国転戦は無理だろうな
散々練習しないとタイム出ないんだから国から国の転戦は無理
中嶋も星野も日本国内限定の王様だわ ピケとアルボレートではピケの方が速いと思う
落ち目のピケと落ち目のアルボレート
を考慮すると
当時は中嶋より亜久里の方が速いと思ってたが
今考えると
中嶋と亜久里はどっこい、どっこいではなかったか
確かに中嶋の方がマシンは良かったが >>431
走りの傾向が違うからな。中嶋は安定していた。亜久里は一発タイプかな。マシンは90年に関してはラルースは良かった。この年は五分五分だったと思うよ。
マシントラブルが多い時代だったが、亜久里、右京に中嶋の安定性があればと思って見てた。琢磨もそうか。 >>430
星野は団塊世代のキャラそのものの人で
俺は日本一速い男ではなく走行量日本一の男だ 日本一努力したんだ
って説教臭く言うだけで
タイムを出すのが遅いとか走り込まないとタイムが出ないなんてことはない
（爺さんになってもGTに乗ってた頃はどうだか知らないがｗ）
＞散々練習しないとタイム出ないんだから
あなたはレース関係者でこういう状況を何度も見たとか？ 中嶋 PIAA エプソン
亜久里 東芝
右京 JT
井上 ユニマット
中野 avex
角田 ？？ >>432
亜久里は安定してるほうだと思うよ
中嶋に比べればそうかもしれんが
右京は一発タイプだが >>434
亜久里 geo フットワーク
タキ NOVA 日本国内で同じコースを散々走り込んで練習していて
しかも国内で一番速いマシンと一番強いチーム体制だからな
だが毎回毎回違う国の違うコースになったらそれが通用しない
星野は若い時期でもF1転戦は無理だったろう
ペイドライバーとして中段以下を走ることは出来たかもしれんけどな
つまり中嶋と同じパターン 長谷見も 77年に 数千万※集められれば
セオドールから フル参戦できる可能性あったんだよなぁ
※金額失念 知らないコースを攻略する柔軟性とか体力面とか
ドライバーとしての適性なら長谷見は星野や中嶋より明らかに良いんだが
大金払って三流チームで乗る程の情熱はなかっただろうな
小嶋がフルサポート体制で行けばフル参戦もあったかも知れんが HEY 害ｓ
まぁ日産系のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの黒沢、国光、長谷見、星野は
英語を喋れないだろ？
TOYOTA系の鮒子田は英語が喋れるから
海外ﾚｰｽには逝き易かった。
まぁ一番速かったのは星野かな？。
COMING SOON 初見のコースでの速さと年齢と合わせたなら長谷見がナンバーワン
星野は慣れたコースでないとタイムが出せない
国光は年齢的にギリギリかな
むしろ一発の速さなら北野だわな
北野は長谷見を上回る幻のタイムを出す可能性もあるがそのまま死んでたかもなあ 地元枠とは言え、F1に出場している国光、長谷見、ホッチ 鮒子田は可哀想だが論外
マキF1の時にトップドライバーの連中とギヤが2速から3速違ってたらしい
向こうの奴らが5速全開で行く所を鮒子田は3速でしか行けない
関わった奴は武士の情けで誰も言わないが全く話にならなかったみたいな
これは生まれ持った才能の違いだから仕方がない
むしろ鮒子田なんかよりも新井鐘哲の方が可能性があった ああ、マキF1といえば真田睦明
三村が作ったマキF1の新型を富士だか筑波でトニー・トリマーがテストしたらピリッとした走りをしないんで
真田が乗ったらいきなりトニー・トリマーより完全に速かったらしい
やっぱ真田は速いんだよな 1976年にあれだけ速かった長谷見が1977年にはF1に出られず
鮒子田だの高原だのがF1に出て来るって辺りが不条理というか何と言うか
長谷見とか新井鐘哲とか真田みたいなナチュラルに速い連中が案外チャンスに恵まれないんだよな 桑島がF1乗ったらどうだったかは見てみたかったかな HEY 害s
Please Mr.星野氏はｽﾎﾟｯﾄで参戦した欧州F-2選手権で
'78年Rd.7のﾙｰｱﾝでは決勝はﾘﾀｲｱしたが雨の予選では
TOPﾀｲﾑをﾏｰｸした。
'78年Rd.8ではﾋｰﾄ1では6位に入った
'83年Rd.8はﾏｰﾁ/BMW勢では最上位の4位入賞した。
「初めてのｻｰｷｯﾄでは遅い」は当らねぇよ。
COMING SOON。 雨の予選じゃクソ痔ストンのレインが当たったんだろうな
星野はそういう特別なもんがないとダメなんだよ 桑島はウイリアムズから誘われた時に乗っておけば良かったんだよな
悪徳マネージャーがあんなチームは危ないって桑島を止めたらしいんだけど
結局F1には一度も乗れないまんまになっちまった
何とも勿体ないわな マキF1に真田
ウイリアムズに桑島
ちょっと見てみたい HEY 害S
＜'78年Rd.8ではﾋｰﾄ1では6位に入った
＜'83年Rd.8はﾏｰﾁ/BMW勢では最上位の4位入賞した
まぁ英国のﾄﾞﾆﾝﾄﾝだけどﾏｼﾝやｽﾀｯﾌは違うからね。
Please Mr.生沢氏だって
初めて走ったﾎｯｹﾝじゃ2位に入ったし、3度目の
ﾎｯｹﾝじゃぁ予選第1列でｽﾀｰﾄ出来た。
ﾓﾝｻﾞだってHEAT-1で1位になった。
某氏がこれらに匹敵する結果を得られただろうか？w
COMING SOON。 HEY GUYS
桑島がF-2でﾚｰｽしていた’70年代中期のF.ｳｲﾘｱﾑｽﾞﾁｰﾑは
3流。'80年にP.ﾍｯﾄﾞと組んで作ったﾏｼﾝならﾁｬﾝｽは少し
有っただろう。
鮒子田氏はUSAのｽﾎﾟｯﾄ参戦のF5000で表彰台に
上っているからね💛。
COMING SOON。 中島、亜久里見てて間開けて角田見てるんだけど歴代日本人ドライバーで角田はどの辺にいるの？
これまでは日本人イコールペイドライバーというイメージだったけど角田は1年目でF2で3位になったしいままでのドライバーとはちょっと違うような気がするんだけど
まあ今年のリカルドとの対比でわかる事だとは思うけど HEY 害S
角田や琢磨のように国内で実績がほとんどない
香具師は評価することが難しい。
COMING SOON。 桑島はウイリアムズに乗って速い所を見せたら次はブラバムに引っ張られた可能性があったんだよな
当時のフランク・ウィリアムズはバーニー・エクレストンの子分で
ウィリアムズが新人をテストして速ければエクレストンがブラバムに採用するって道があった
桑島はチャンスを逃して結果的に運も逃がしたわな
それも悪徳マネージャーのせいらしいんだが
そういう奴に引っ掛かるのも桑島の運の悪さだな HEY 害S
桑島のﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰは桑島不動産だろ。
PAYﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになるのも困難だよ。
JAPAN-GPのｴﾝﾄﾘｰでもｳｲﾝﾗｲﾀｰからｽﾎﾟﾝｻｰﾌｲｰ
は架空話だったのだろ。
COMING SOON。 角田だってホンダの支援がなきゃ今年のシートは
危なかったわけだしペイドラでもいいんじゃないか
俺的には別にペイドラ自体が悪いとも思ってない
F2乗るにも金を払わないと乗れないわけで
むしろ角田はホンダの他に支援してくれるスポンサー群を
見つけて欲しいと思うぐらい そう考えると高原は頭が良いよな
金が豊富なのは大前提としても金の使い方が余りにも上手い
勝てる体制を作って確実に勝てるカテゴリーで確実にチャンピオンを取る
F1もちゃっかり日本人で初だし
風戸や桑島は無駄金ばっかり使ってまともな戦績を残せてないんだよな 日本のレースの歴史の中で最も運が良いのが生沢
最も頭が良いのが高原
そんな気がするな
高原は引退後の商売も大成功してるらしいしなあ HEY 害s
生沢氏の欧州F-2挑戦は時期が悪かった。
HONDAは活動停止していたし三菱はR39Bを
出さなかった、BSは海外供給してなかった。
FORDのBDAはﾁｭｰﾅｰの差が多杉。BMW M12/6の
実力は未知だった。
COMING SOON。 HEY 害s
高原氏はﾏｰﾁのﾜｰｸｽNo.3ｶｰは準備して貰えず
ﾀｽﾏﾝにはR39Bが積めずGCの紫電で大ｺｹして
伊太利屋のｽﾎﾟﾝｻｰは生沢氏が獲得したけどね。
COMING SOON。 伊太利屋は、高原のスポンサーじゃなかったか
紫電のほか、F2000のマーチや F1サーティスや "KE009" に
ロゴが入っていたし
ホンダではなく、中村良夫氏個人がグッドイヤーに
”ちょっと安くタイヤ出してあげてよ” みたいな口利きをしていたと
何かの書籍で読んだような HEY 害s
伊太利屋は元々高原氏のﾊﾟｰｿﾅﾙでﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰ。
その彼が伊太利屋のｽﾎﾟﾝｻｰを持ち込んで’79年に
I&Iに移籍したけどたった1年でﾁｰﾑを離れたが
ｽﾎﾟﾝｻｰはI&Iに残った。
COMING SOON、 HEY 害s
こまけぇこたぁぃぃんだょ！>>467
COMING SOON。 むしろ高原は自分のスポンサーである伊太利屋を生沢に渡してやったんだよ
その後に生沢がF1やろうとしてヨーロッパのレースゴロ達に大金を騙し取られて困窮したときも
大金持ちの高原が生沢をパトロンとして支えてた
生沢が松尾ジーナをレース場に連れて来たら何時の間にか高原に取られたしな
実は高原＞生沢なんだよ レーサーって人種が女関係が激しい連中なのは大前提として
高原の意識レベルはそんなゲスなもんじゃなくかなり高い所にあったんだと思うぞ
スポンサーの伊太利屋を渡すことも含めて生沢をパトロン的に支える一方で
メカニックの小倉ちゃんを独立させて独自のレース活動をやらせたり
自分の出来る範囲で日本のレース業界を発展させようとしていた
そう言う次元で業界全体の未来を見ていた奴って高原くらいだよな
高原に比べりゃ生沢なんて私利私欲だけしかない奴だよ
まあほとんどの人間は私利私欲しかないんだけどな 別のスレに長谷見ヲタ
次は
歳森ヲタ
今度は
高原ヲタか！
やれやれｗ 高原はF1のレースに日本で初めて出て通算3回も出たからな
国内レースでは一時無敵だったし引退後の商売も成功させてるし
単なる金持ちのせがれじゃなくて色々な意味で異能な奴だったわな
生沢なんかよりも遥かに上だよ 高原は確かに大金持ちのせがれではあるんだが
レースに突っ込んだ金額だけで言えば風戸や桑島の方が上回ってるだろ
でも上げた実績は風戸や桑島より高原の方がずっと上だからな
高原は金の使い方が本当に上手いんだよ
あの若さであの頭の切れは大したもんだった
ああ言う切れ者がいてくれないのが日本のレース業界の不幸なとこだな HEY GUYS
ﾌﾙ参戦していたTOPｶﾃが生沢/風戸/桑島が欧州に対して
彼は国内中心で海外に殆ど出て行かなかっただけの話。
COMING SOON。 角田君いなかったらF1荒野状態だった
よくぞ悟さんは原石を見つけ救い上げたよ 無駄に海外に行かなかったのが高原の頭の良さなんだよな
高原は国内で無敵の状態を続けながらF1に3回も出たのに対し
生沢風戸桑島は海外で散々レースしたのにF1には一回も出られなかった 生沢は、(少なくとも建前は)
スポットエントリーのスポンサーしたいという企業はあったが金額を理由に断って
桑島は、いざ参戦となったらもめ事が起きて断念だったか 桑島はウイリアムズから誘われた時に乗っておけば良かったんだよ
国内ではフェアレディZのレースに無駄に金を注ぎ込んでさ
高原は二十歳かそこらでさっさとトップカテゴリーの富士GCに出て着々と腕を上げてチャンピオン連取
頭の良さが段違いなんだわ 中嶋悟：国内チーム代表その他
鈴木亜久里：たまにメディアで見かける
片山右京：たまに見かける。評判微妙だけど大丈夫か？
井上隆智穂：ネットでは良くも悪くもそれなりに見かける
中野信治：DAZN解説
佐藤琢磨：アメリカで現役続行、ホンダの重鎮
中嶋一貴：トヨタのレーシングチームで重役
小林可夢偉：WECやSFでまだ現役、WECトヨタのチーム代表
角田裕毅：言うに及ばず
高木虎之介っていま、何やってるんだろう…彼も語学力とコミュ力がもう少しあれば
もっと上に行けたかもしれないのに って、今日の鈴鹿でのレース前イベントで虎出るんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
