【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 84laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605131979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured イギリスのメディアに北部訛りのきついマンセルよりセナの英語のほうが何言ってるか分かるって記事書かれてたな サッカーの話だが、ストイコビッチも日常会話は日本語ペラペラだけど細かいニュアンスで誤解を招かないようにインタビューは英語で応えていたね >>467
イギリスメディアのマンセル評は、イギリス国内に根差した階級差別意識が大きそう。
ジャーナリストは基本的に上流出身だからな。 >>459
外国の放送でインタビューを受ける亜久里を見たけど、発音も割と綺麗でちゃんと英語話してたよ。
中嶋は本当にカタコト。
チームスタッフとのコミュ力も能力の内。
海外へ行くサッカー選手なんて皆語学力の重要性を理解してるよな。 中嶋はティレルに移籍したらロータスに比べて多国籍な人員構成でミーティングでも
片言英語が飛び交っててやりやすかったらしい >>450
ティレル入りのチャンスもあったそうだけどジョーダンかミナルディは考えなかったのかな？ 右京も英語大丈夫やろ？
英語出来ない奴は雇わないって明言してたブリアトーレが
オファー出したしミナルディに呼んだのもブリ 右京はプレスインタビューで英語喋ってたね。
流暢ではないけどよく笑いをとってた。 片山は単身でフランスに突撃した男だからな
言葉なんてとうにでもするタイプ マジに英語できないのは日本人だと虎之介くらいか。
英語できない印象強いのは「ウォーター！ウォーター！」のモデナや英語使えなくてバーナードと不仲説まで出たアレジとか。 今宮さんも本当は英語できたが細かなニュアンスで揚げ足とられるのを嫌ってあえて使わなかった スレタイとは関係ないけど山下健太は英語喋れるようになったんだろうか。
以前マカオF3でインタビューされて堂々と
「I can't speak english!」て答えてるのみてちと心配になった >>474
なんかラウダに失礼なブラックジョーク言っちゃったことがあった気が >>470
2006総集編でスーパーアグリの代表としてファクトリースタッフを労うスピーチはメモ見ながらだったし、どう聞いても流暢ではなかったのよね。たまたまなのか。 >>482
俺が見たのは割と短いインタビューだったけど、発音も悪くなかったよ。
スピーチはまたちょっと違うのかも知れない。
それと現役退いて外国語話さない環境で暫く過ごすと、会話力落ちるってのもあるかも。 >>477
星野一義や高橋国光みたい監督ではなく
完全にお飾りの監督でしょ・・・ 飾りなんだから何もしないんだよ。
舘ひろしや神田正輝だって全日本F3000で監督になっただろ。 >>476
英語ができないドライバーだとマルティニもだな。
英語不得意＋メカニカル系の知識が不足してたからトップチームへの移籍が叶わなかったって聞いたことがある
そういえばザナルディの容態はどうなったんだろう >>488
医師の疎通がはかれるレベルには回復してるってさ
しぶといよね
顎父さんも頑張れよなぁ ナニ―二も英語だめで評価が低かったみたいね
それプラスあのチャラい見た目とヘビースモーカーだったこともあって金持ちのボンが
道楽でレースやってるように見られてたとか >>490
性格は良かったけど、それもまた育ちのいい坊ちゃんって感じに見られてたのかな なんかイタリア人って英語ダメなの多いな。
イギリス系チームに長くいたようなパトレーゼとか色々なチームでそこそこ結果出せてたチェザリスはすごかったのか。 パトレーゼはイタリア訛りが強くて
マッサージと言ったつもりが
女性スタッフがメッセージと聞き間違えて、、、
なんてこともあったらしい。 パトレーゼがPP獲った時のインタビューが「car is OK」だったからな。
そんなの、日本の小学生でも言えるって。 神田正輝は大学生の頃にラリーに出てて、モータースポーツ素人ではないけどね。
ルマンでも監督をしたし、一時期全日本ラリーでも監督をやってファンのオバサマ連中が会場に押し掛けたり。
TVのワイドショーでも取り上げられたから、モータースポーツを多少なりとも身近にした。 >>495
そうだとして、プロモーションのために客寄せパンダとして監督になったのは変わらんよ
実際のチームリーダーが誰か、レースのストラテジーを考えて指示するのが誰か、という意味では、それは神田正輝ではないよね。 神田正輝というと、東京フレンドパークのゲーム、ウォールクラッシュで壁に向かってジャンプしたら、本人じゃなくて取れたヅラがCLEARに張り付いて一発クリアしたというネタが真っ先に思い浮かぶ。 >>492
チェザリスが英語でインタビューに応えてる姿は91年のベルギーぐらいしか記憶にないな なんでインテリなのかよくわからん。
親が金持ちだから学習塾とか行かされてるって意味なのか この時代のレーサーは国を問わず、学歴がないのが多いな。
富裕層の出が多いのに謎だ。 パトレーゼは大卒だったな
デ・チェザリスもだったっけかね >>508
全然謎じゃなくない？
プロレーサーになるような奴って、18歳〜22歳ぐらいってめっちゃレース活動に専念する時期だし。
早けりゃその時期にF1デビュー。
金や頭脳があっても、時間的にとても両立出来ない。
プロレーシングチームとの契約（特にF1）と大卒学位とどっちを取るかなんて比較するまでもない。
大学で勉強したきゃ、引退してからでも出来るし。 当時のヨーロッパだと、F３やF２を２〜３年やって
F１なり、スポーツカーやドイツ ツーリングカー辺りの上位チームから声が掛からなかたら
きっぱりやめるか、趣味レベルにして、
一般的な仕事をするか、大学なり専門学校なりで勉強しなおしたり
していたみたいね。 ニコロズベルグはとーちゃんから
レースも良いけど大学位出とけよ
って言われてたりするなw ケケはコンピュータエンジニアの道蹴ってプロレーサーになってる
マンセルも航空技術者の道蹴ってプロレーサーなので
生粋のレーサータイプほど何故かインテリが多いという… F1で成果を出すドライバーは、学歴は別としてみんな地頭がいいとは思う >>515
ケケはシステムエンジニアやってたみたいだから、専門学校位は出てるんじゃないの。 >>516
ミュージシャンでも不良っぽいやつとか、シンプルなロックンロールやってるやつの方が高学歴だったりする。 無頼漢キャラで押し通したケケ、という意味で書いただけよ
実際のところケケも頭いいなと思うしね
ケケは童顔だったからコースの内外でナメられないために髭を蓄えることにした、という話は面白いなと思う
ニコも童顔だよねそういえば >>520
佐野元春が立教卒で、尾崎も中退したとはいえ青学高等部なんだよな
そういえば学歴はどうなのか知らんが、マルティニは引退後投資家として成功してるみたいだし、ガショーは飲料メーカーの社長になってたな
あとヨハンソンは時計ブランドを立ち上げてた気が 基本的にビジネスやると成功する人多いな。
チーム立ち上げた場合は今のF-1じゃ厳しすぎるからね。
プロストはプジョーにしたら一気に転がり落ちたように見えた。 ケケもドライバー時代からマネジメント会社を立ち上げてたし、セナも財団を作ってビジネスをやってたもんな ケケは引退が早すぎたことを後悔して89年に復帰を画策したけど実現しなかった >>525
トップチームは当然空きがないけど89年は未曽有の大エントリーで20チームあったから
予備予選チームなら何とかなった気もするね、例えばたしか自身がマネージメントしてた
レートのシート（ガショーの後釜）に自分で座っちゃうとか
ケケ＆ヨハンソンなんて夢みたいなラインナップ ビジネスでの成功はF1での知名度も大きく貢献してるだろうな。
他のスポーツでは現役でめっちゃ稼いでたのに、引退後も浪費癖が抜けなくて破産した話とか結構聞くけど、F1では少ないよな？
元々ボンボンで育ちがいいのが多いってのもあると思う。
>>525
結果的に早めの引退は正解だったと思うし、ブランク作って復帰したってアルヌーコースだっただろうな。 マンセルは確か現役のころから地元でフェラーリのディーラーやってたんだっけ
>>523
無限切ってプジョーに変えたプロストが大雨のスパで2周遅れの6位ようやく初ポイント
そのレースで勝ったのはプジョーから無限に変わったジョーダン しかも1-2のおまけつき
ベルナール・デュド曰く「ちっぽけな1ポイントかもしれないが ウィリアムズで2位になった時よりこっちの方がうれしいよ」 チームメイト時代に自分より格下だったマンセルがトップドライバーの地位に収まったのを見たらケケケも思う所が有ったかもね >>524
セナはサンパウロ大学中退だから、引退したら大学に復学してビジネスを勉強する可能性もあったと思う。 >>529
このスレの時代しか知らないからマンセルはセナプロには劣るがバリバリのトップドライバーってイメージなんだけど、それ以前は違ったの？
今で言うと誰みたいな感じ？ >>532
自国のメディアからさえ不当にディスられてたから、今の時代で当てはまる誰とかは無いな
不当なディスりってのが出自への差別意識からのものだし マンセル自身、あまり自信の無さそうな雰囲気ではあった とはいえピケ、プロスト、セナと比べたら
ドライバーとしての力量はやはり劣る印象 ＞ マンセル >>527
スレチだけどそこはアルヌーコースというよりジョーンズコースじゃない？ とはいえケケには行き場がなかったのでは
桜井と折合いが悪かったように見受けるからホンダを使うチームは難しそうだし ケケが引退しなかった場合を少し考えよう
1.フェラーリに行く場合
エンジンのパフォーマンスが上がった後半に勝利を挙げたかも？
アルボレートの相棒として加入するので、ベルガーはベネトンに残留し、1.5流のままトップドライバーになれずに引退
ナニーニがミナルディから出られず日の目を見ずに引退
2.ベネトンに行く場合
88年まで現役ならDFRで勝利を挙げ、DFVシリーズの勝利記録を伸ばしたかも？
ケケはファビと組むので、ブーツェンがアロウズ地獄から抜け出せずひっそりと引退
2.のほうが平和だな…ベネトンからウィリアムズ時代の輝きかけたブーツェンが好きなので微妙だけど >>536
ごめん、ジョーンズの晩年がどんな感じかちょっとわからない。
アルヌーコースって、単に以前一線で活躍してたベテランが後の方走ってるぐらいの意味。
89年と言えばモナコでアルヌーが周回遅れでプロストブロックってのがあったし。 ケケの1シーズン1勝でのチャンピオン獲得って凄いよな。これはこれで評価高い。 >>538
ウイリアムズ２年目のブーツェンは完全に干されてたよ
ハンガリーGPで優勝した時には、既に翌年契約しないことが決まっていて、
優勝を祝福したのは、限られたスタッフだけだった
>>539
その走りを古館は、「妖怪通せんぼジジイ」と言ってたな >>532
ロータスでのNo.2の仕事を黙々とこなしてるような人だった >>541
シーズンの総ポイントでチャンピオンを決めるんだから
そういうことが出来るドライバーが高く評価されるべきなんだよね
勝利数や予選の速さでドライバーの優劣を語りがちだけど ケケの時代は運営組織が分裂してて色々もめていたし
ウイングカーが速くなる一方で危険さ脆さがどんどん浮き出る時代だった。
ブラバムがBMWターボ入れたけど未完成でピケが予選落ちしちゃう事もあった
ビルヌーブやピローニが生きて事故らなければどっちかチャンオピンだったんじゃないかな >>522
有名人だったら私立大学は推薦で入れるんじゃないかな。
私立って半分以上推薦だよ、学力あるなら国公立行くだろ
カズキだって酒井法子だって入ってるし >>542
＞ハンガリーGPで優勝した時に優勝を祝福したのは、限られたスタッフだけだった
これってよく見るけどさ、具体的なソースあるの？ >>544
この頃は有効ポイント制じゃなかったかな？ >>547
当時のf1雑誌で何度か見たな
ガレージに戻ってもスタッフが淡々と撤収作業していて
皆で祝福するような事はなかったと >>542
カナダでラリーニに特攻した瞬間フランクは見限ったらしいね
それまでもインテルラゴスでブレーキにトラブル抱えてる事を忘れてピットインする時にタイヤを弾き飛ばしたりして評価は下がる一方だったみたいだけど
>>548
91年から総ポイント制になったはず 完走率高いし堅実なイメージだけどけっこうポカ多いのね。 >>550
それも完走率は高いけどサシの勝負だとセナに勝てないプロストが有利になるルール変更だって言われたな そういえば94年からのレース中給油OKで
燃料喰いV12でも軽タンクで走れる、
V12の時代が来ると言われていたのにそうならなかったね >>552
そうね
そして、優勝者のポイントが増えたのはセナに有利じゃないの？という部分は無視されてたね >>549
映像見ると、普通に表彰台の下にクルーが祝福に来てるんだけど…
パトレーゼは4位なので表彰台には居ないから、ブーツェンの為だけに来ていることになる
ちなみにどの雑誌？
>>550
カナダのラリーニ特攻で信用失墜のソースは、フジテレビの総集編だけだよね？
フジの総集編は創作多過ぎて信用に足らなくない？ >>555
ガレージで片付けしてるスタッフが一人でも居たら、スタッフは表彰台のブーツェンを無視した！
って書きたかったんだろうな。面白おかしく脚色して。
少なくともブーツェン担当のクルーが優勝を喜ばないわけなかろう。 以前はブーツェンを祝福するウィリアムズのスタッフは誰も居なかったと書いてたのに、いつの間にか限られたスタッフとか変わってるのﾜﾛｽ ハンガリーは飛行機の便が不便だから早くから片付けるのは別に珍しくない、って前にここで見た気がするが >>545
ビルヌーブピローニはなあ…
当時のフェラーリはチャンピオンを狙える位置に居たけど、ビルヌーブはナンバーワンとしては頼りないとは思うよね。
チャンピオンを取るためにはシーズンを通じてコンスタントにポイントを稼ぐ必要があるけど、ビルヌーブにはそれをあまり期待できないものね
ピローニの立場なら、そんなドライバーのナンバーツーを務めるのには抵抗あったんじゃなかろうか、とは思う >>560
子供の頃、セナがマーシャルにキックかましてるのを見て
衝撃的だった。
テレビではセナは心優しき聖人の様に紹介してたから。 >>554
セナとプロストがガチでやり合うと年間勝利数の差は1〜2
セナが優勝ポイント9→10で恩恵を受けられるのは1〜2ポイント
88−89のプロストの捨てポイント無しになった場合の恩恵からしたら雀の涙だからな
そして90年は有効ポイントのおかげでプロストの自力チャンプの目が鈴鹿まで消えなかった事もあまり触れられない >>555
フジの総集編原稿は一度うがった見方をした方がいいとは思ったな
>>561
87年にマーシャルぶん殴ったとか読んでたからそんなもんだと思ってたよ
アランヘンリーの本だったかな 今みたいに車が壊れない時代にセナプロが組んでたら勝負にならないレベルの差が付いてそうだな
下手したらハミとボッタスみたいになってるかも 話をぶった切ってしまって申し訳ないですが、やっと90年のレーザーディスクをコンプリートした。
約30年近く掛かってやっと最終戦オーストラリアGPを観ました。
今では当たり前のコーナーでマシンを上から撮るアングルが新鮮でした。 >>561
ハッキネン威嚇したりシューマッハ説教したりアーバイン殴ったりけっこう色々やってる。
ただセナに目をつけられたやつのその後見るとある意味見る目あるよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
