【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 84laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605131979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ジェットストリーム@報道ステーション
https://youtu.be/LkIwpbPwGvE
フジF1で城さんと縁があった古舘の他局の番組でジェットストリームを紹介しとるね。 今思えばチェザリスは二代目「モンツァ・ゴリラ」だったんじゃないかと思う >>425
F1キャリア50戦で入賞ゼロ……ルカ・バドエルは“無能ドライバー”だったのか？
https://jp.motorsport.com/f1/news/in-defence-of-luca-badoer/4959320/
＞2004年にmotorsport.comが行なったインタビューの中で、バドエルは当時をこう振り返っていた。
＞「スクーデリア・イタリアの他に、僕はティレルに加入する可能性もあった。それはキャリア的にも良い選択肢だったのに、僕は間違った選択肢を選んでしまった」
＞「計画段階では良さそうに見えた。彼らはローラのシャシーにフェラーリのエンジンを積んだんだ。しかし残念なことに、T93／30は良くないマシンだった」
ティレルからデビューする話があったらしい バドエルって終盤5位ぐらい走っててマシントラブルでリタイアして号泣してた事なかったっけ？
あれ可哀想過ぎて印象に残ってる。 >>418
ハーバートが骨折してなかったらF1に専念しただろうから
マツダのル・マン24時間レース優勝=日本車初優勝という快挙達成は21世紀まで待たされたかもしれない。 >>448
あのレースは実にドラマチックだったな
1周目でいきなりひっくり返るディニス
天候のめまぐるしい変化で失速していくハッキネン
サロが直前にピットインしたばっかりにピットでタイヤがなくて待たされるアーバイン
フレンツェン→クルサード→ラルフ→フィジケラと次々やらかすトップ
バドエルリタイアからの号泣
無得点BARヴィルヌーヴのストップ
「ミナルディとマクラーレンとフェラーリ」による熾烈な5位争い
そして勝ったのがハーバート 正直、2年目の虎は速さも安定感もあった
ザウバーか3年目のアロウズに乗れてたら開花してたのでは？
中嶋のマネジメントが糞だったせいでキャリアが絶たれた >>452
英会話出来ない時点で詰んでるんじゃ、、
セナ シュー並みの才能ならともかく >>452
それ以前に英語覚えようとしなかった虎が悪いよ。 >>452
それ以前に英語覚えようとしなかった虎が悪いよ。 日本語でもボソボソ話すイメージだし
事実なんだろうけど、
２度書いて強調しなくともよろしい 大事な事かよ…
いや、大事だなw
あのままアロウズ残るって選択もリスキーだよなぁ
残ろうと思えば残れたらしいけど >>453
チームメンバーに対するカリスマも才能の一部
英語話せないでどのようにそれを実現するやら
セナでさえエンジニアリングチームへの求心力を発揮できず、セナと行動をともにしようとするトップクラスのエンジニアは居なかったのに フルタイム参戦ドライバーだと、F1チームスタッフと英語でそれなりに意思疎通が取れるか否かだとこんな感じかな？
X中嶋
X亜久里
X右京
○タキ
○中野
X虎之助
○琢磨
○一貴
○可夢偉
○角田
虎は日本人とすら、、、だからそこに言語の壁が加わったらこうなるわな。そういえば、中嶋悟が英語喋ってる映像を見たことないのよね。 中嶋はGリースに
”メディアの前で英語を話さない方が良い
母国語で無い言葉で話して揚げ足取り的なことをされたらつまらい。”
とアドバイスされていたらしいからね。 >>458
セナも「所詮あいつはブラジルだからなあ」みたいな扱いを受けてたそうだけど
言葉の問題が大きかったのかね ジェラール・ラルースが亜久里とは問題なく英語で意思疎通できるって言ってたけど >>461
言葉というより態度の話じゃね、とは思う。 ただ、言葉ができないと意志疎通の段階でつまずくから、カリスマなんて夢のまた夢 >>459
映画グッバイヒーローでラウダのインタビューに一応英語で答えてる。 中嶋だっけかハントに「なんだおめえ英語しゃべれるんじゃねえか」と言われたの イギリスのメディアに北部訛りのきついマンセルよりセナの英語のほうが何言ってるか分かるって記事書かれてたな サッカーの話だが、ストイコビッチも日常会話は日本語ペラペラだけど細かいニュアンスで誤解を招かないようにインタビューは英語で応えていたね >>467
イギリスメディアのマンセル評は、イギリス国内に根差した階級差別意識が大きそう。
ジャーナリストは基本的に上流出身だからな。 >>459
外国の放送でインタビューを受ける亜久里を見たけど、発音も割と綺麗でちゃんと英語話してたよ。
中嶋は本当にカタコト。
チームスタッフとのコミュ力も能力の内。
海外へ行くサッカー選手なんて皆語学力の重要性を理解してるよな。 中嶋はティレルに移籍したらロータスに比べて多国籍な人員構成でミーティングでも
片言英語が飛び交っててやりやすかったらしい >>450
ティレル入りのチャンスもあったそうだけどジョーダンかミナルディは考えなかったのかな？ 右京も英語大丈夫やろ？
英語出来ない奴は雇わないって明言してたブリアトーレが
オファー出したしミナルディに呼んだのもブリ 右京はプレスインタビューで英語喋ってたね。
流暢ではないけどよく笑いをとってた。 片山は単身でフランスに突撃した男だからな
言葉なんてとうにでもするタイプ マジに英語できないのは日本人だと虎之介くらいか。
英語できない印象強いのは「ウォーター！ウォーター！」のモデナや英語使えなくてバーナードと不仲説まで出たアレジとか。 今宮さんも本当は英語できたが細かなニュアンスで揚げ足とられるのを嫌ってあえて使わなかった スレタイとは関係ないけど山下健太は英語喋れるようになったんだろうか。
以前マカオF3でインタビューされて堂々と
「I can't speak english!」て答えてるのみてちと心配になった >>474
なんかラウダに失礼なブラックジョーク言っちゃったことがあった気が >>470
2006総集編でスーパーアグリの代表としてファクトリースタッフを労うスピーチはメモ見ながらだったし、どう聞いても流暢ではなかったのよね。たまたまなのか。 >>482
俺が見たのは割と短いインタビューだったけど、発音も悪くなかったよ。
スピーチはまたちょっと違うのかも知れない。
それと現役退いて外国語話さない環境で暫く過ごすと、会話力落ちるってのもあるかも。 >>477
星野一義や高橋国光みたい監督ではなく
完全にお飾りの監督でしょ・・・ 飾りなんだから何もしないんだよ。
舘ひろしや神田正輝だって全日本F3000で監督になっただろ。 >>476
英語ができないドライバーだとマルティニもだな。
英語不得意＋メカニカル系の知識が不足してたからトップチームへの移籍が叶わなかったって聞いたことがある
そういえばザナルディの容態はどうなったんだろう >>488
医師の疎通がはかれるレベルには回復してるってさ
しぶといよね
顎父さんも頑張れよなぁ ナニ―二も英語だめで評価が低かったみたいね
それプラスあのチャラい見た目とヘビースモーカーだったこともあって金持ちのボンが
道楽でレースやってるように見られてたとか >>490
性格は良かったけど、それもまた育ちのいい坊ちゃんって感じに見られてたのかな なんかイタリア人って英語ダメなの多いな。
イギリス系チームに長くいたようなパトレーゼとか色々なチームでそこそこ結果出せてたチェザリスはすごかったのか。 パトレーゼはイタリア訛りが強くて
マッサージと言ったつもりが
女性スタッフがメッセージと聞き間違えて、、、
なんてこともあったらしい。 パトレーゼがPP獲った時のインタビューが「car is OK」だったからな。
そんなの、日本の小学生でも言えるって。 神田正輝は大学生の頃にラリーに出てて、モータースポーツ素人ではないけどね。
ルマンでも監督をしたし、一時期全日本ラリーでも監督をやってファンのオバサマ連中が会場に押し掛けたり。
TVのワイドショーでも取り上げられたから、モータースポーツを多少なりとも身近にした。 >>495
そうだとして、プロモーションのために客寄せパンダとして監督になったのは変わらんよ
実際のチームリーダーが誰か、レースのストラテジーを考えて指示するのが誰か、という意味では、それは神田正輝ではないよね。 神田正輝というと、東京フレンドパークのゲーム、ウォールクラッシュで壁に向かってジャンプしたら、本人じゃなくて取れたヅラがCLEARに張り付いて一発クリアしたというネタが真っ先に思い浮かぶ。 >>492
チェザリスが英語でインタビューに応えてる姿は91年のベルギーぐらいしか記憶にないな なんでインテリなのかよくわからん。
親が金持ちだから学習塾とか行かされてるって意味なのか この時代のレーサーは国を問わず、学歴がないのが多いな。
富裕層の出が多いのに謎だ。 パトレーゼは大卒だったな
デ・チェザリスもだったっけかね >>508
全然謎じゃなくない？
プロレーサーになるような奴って、18歳〜22歳ぐらいってめっちゃレース活動に専念する時期だし。
早けりゃその時期にF1デビュー。
金や頭脳があっても、時間的にとても両立出来ない。
プロレーシングチームとの契約（特にF1）と大卒学位とどっちを取るかなんて比較するまでもない。
大学で勉強したきゃ、引退してからでも出来るし。 当時のヨーロッパだと、F３やF２を２〜３年やって
F１なり、スポーツカーやドイツ ツーリングカー辺りの上位チームから声が掛からなかたら
きっぱりやめるか、趣味レベルにして、
一般的な仕事をするか、大学なり専門学校なりで勉強しなおしたり
していたみたいね。 ニコロズベルグはとーちゃんから
レースも良いけど大学位出とけよ
って言われてたりするなw ケケはコンピュータエンジニアの道蹴ってプロレーサーになってる
マンセルも航空技術者の道蹴ってプロレーサーなので
生粋のレーサータイプほど何故かインテリが多いという… F1で成果を出すドライバーは、学歴は別としてみんな地頭がいいとは思う >>515
ケケはシステムエンジニアやってたみたいだから、専門学校位は出てるんじゃないの。 >>516
ミュージシャンでも不良っぽいやつとか、シンプルなロックンロールやってるやつの方が高学歴だったりする。 無頼漢キャラで押し通したケケ、という意味で書いただけよ
実際のところケケも頭いいなと思うしね
ケケは童顔だったからコースの内外でナメられないために髭を蓄えることにした、という話は面白いなと思う
ニコも童顔だよねそういえば >>520
佐野元春が立教卒で、尾崎も中退したとはいえ青学高等部なんだよな
そういえば学歴はどうなのか知らんが、マルティニは引退後投資家として成功してるみたいだし、ガショーは飲料メーカーの社長になってたな
あとヨハンソンは時計ブランドを立ち上げてた気が 基本的にビジネスやると成功する人多いな。
チーム立ち上げた場合は今のF-1じゃ厳しすぎるからね。
プロストはプジョーにしたら一気に転がり落ちたように見えた。 ケケもドライバー時代からマネジメント会社を立ち上げてたし、セナも財団を作ってビジネスをやってたもんな ケケは引退が早すぎたことを後悔して89年に復帰を画策したけど実現しなかった >>525
トップチームは当然空きがないけど89年は未曽有の大エントリーで20チームあったから
予備予選チームなら何とかなった気もするね、例えばたしか自身がマネージメントしてた
レートのシート（ガショーの後釜）に自分で座っちゃうとか
ケケ＆ヨハンソンなんて夢みたいなラインナップ ビジネスでの成功はF1での知名度も大きく貢献してるだろうな。
他のスポーツでは現役でめっちゃ稼いでたのに、引退後も浪費癖が抜けなくて破産した話とか結構聞くけど、F1では少ないよな？
元々ボンボンで育ちがいいのが多いってのもあると思う。
>>525
結果的に早めの引退は正解だったと思うし、ブランク作って復帰したってアルヌーコースだっただろうな。 マンセルは確か現役のころから地元でフェラーリのディーラーやってたんだっけ
>>523
無限切ってプジョーに変えたプロストが大雨のスパで2周遅れの6位ようやく初ポイント
そのレースで勝ったのはプジョーから無限に変わったジョーダン しかも1-2のおまけつき
ベルナール・デュド曰く「ちっぽけな1ポイントかもしれないが ウィリアムズで2位になった時よりこっちの方がうれしいよ」 チームメイト時代に自分より格下だったマンセルがトップドライバーの地位に収まったのを見たらケケケも思う所が有ったかもね >>524
セナはサンパウロ大学中退だから、引退したら大学に復学してビジネスを勉強する可能性もあったと思う。 >>529
このスレの時代しか知らないからマンセルはセナプロには劣るがバリバリのトップドライバーってイメージなんだけど、それ以前は違ったの？
今で言うと誰みたいな感じ？ >>532
自国のメディアからさえ不当にディスられてたから、今の時代で当てはまる誰とかは無いな
不当なディスりってのが出自への差別意識からのものだし マンセル自身、あまり自信の無さそうな雰囲気ではあった とはいえピケ、プロスト、セナと比べたら
ドライバーとしての力量はやはり劣る印象 ＞ マンセル >>527
スレチだけどそこはアルヌーコースというよりジョーンズコースじゃない？ とはいえケケには行き場がなかったのでは
桜井と折合いが悪かったように見受けるからホンダを使うチームは難しそうだし ケケが引退しなかった場合を少し考えよう
1.フェラーリに行く場合
エンジンのパフォーマンスが上がった後半に勝利を挙げたかも？
アルボレートの相棒として加入するので、ベルガーはベネトンに残留し、1.5流のままトップドライバーになれずに引退
ナニーニがミナルディから出られず日の目を見ずに引退
2.ベネトンに行く場合
88年まで現役ならDFRで勝利を挙げ、DFVシリーズの勝利記録を伸ばしたかも？
ケケはファビと組むので、ブーツェンがアロウズ地獄から抜け出せずひっそりと引退
2.のほうが平和だな…ベネトンからウィリアムズ時代の輝きかけたブーツェンが好きなので微妙だけど >>536
ごめん、ジョーンズの晩年がどんな感じかちょっとわからない。
アルヌーコースって、単に以前一線で活躍してたベテランが後の方走ってるぐらいの意味。
89年と言えばモナコでアルヌーが周回遅れでプロストブロックってのがあったし。 ケケの1シーズン1勝でのチャンピオン獲得って凄いよな。これはこれで評価高い。 >>538
ウイリアムズ２年目のブーツェンは完全に干されてたよ
ハンガリーGPで優勝した時には、既に翌年契約しないことが決まっていて、
優勝を祝福したのは、限られたスタッフだけだった
>>539
その走りを古館は、「妖怪通せんぼジジイ」と言ってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
