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レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #100
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 8956-vWVm)
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2020/09/07(月) 01:00:06.00ID:cILvyIYW0
!extend::vvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
(立つと1行目は消えコピペ用の2行目が残ります)

レッドブル・レーシング Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版公式サイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597960736/
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #99
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599018452/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 7f8e-XrX+)
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2020/09/08(火) 10:13:51.92ID:m5WEHKrQ0
>>358
ヤツは1年に一回強運を掴む男、その次のGPは大したコト無い・・・
ってのが例年のパターンだが、次のムジェロで何処まで見せてくれるかで
ヤツが本物か如何か解るだろう
それよりオレは、クビアトに頑張って表彰台を目指して貰いたい・・・
0417音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-VE2e)
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2020/09/08(火) 11:12:11.49ID:F4ZkqQ+dM
ワークスが癌でつまらなくしてるから皆撤退して欲しい
技術的に差があり過ぎで色々試行してるけど無理そうだし
メーカーとしては技術力見せたいとこだけど、これだけ上と下の技術力に差があるともう無理だろ
0419音速の名無しさん (スププ Sd7f-BOyM)
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2020/09/08(火) 11:23:38.82ID:M3WWVXTdd
去年今年の成績に関しては主体がホンダレーシングになってればもっと上だったろうけど
FIAやピレリ他業界内に入り込んでるメルセデスがいる限りあいつらに都合のいいレギュレーションとタイヤ、判定が用意されて
ホンダが成績だすと嫉妬で潰しに動かれるのがめんどくせえ
0420音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-Hv/t)
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2020/09/08(火) 11:41:28.73ID:tKz6iANu0
>>417
そういう意味ではmotogpは優勝してない
メーカーエンジンは使用エンジンが2機多いのと
シーズン中もテスト出来る優遇措置がある。
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 6744-biH0)
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2020/09/08(火) 12:28:38.30ID:V7b4na0U0
>>419
よくそんな妄想ができますねw
0427音速の名無しさん (アークセー Sxbb-87FT)
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2020/09/08(火) 12:35:56.10ID:SFOALuw8x
ホンダはGMと組む事にしたのか。
連合から孤立無援でヤバい立場だったしな。将来的にはGM傘下に入ってF1撤退だろう。レッドブルもホンダもF1村じゃ邪魔者だしな。
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 5f23-biH0)
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2020/09/08(火) 12:42:57.26ID:J6Y5GmBz0
メルセデスは長年のF1のフェラーリ贔屓状態をぶっ壊してやろうとしてるように見えるね
去年のエンジン不正でのフェラーリとFIAの密約で相当頭きたんだろうな
そのためにルノーに技術流して、なにかと難癖付けてくるレッドブルも一緒に始末しようと
してたらエンジンモード規制で勝手に自滅して嘲笑モードに
0430音速の名無しさん (ワッチョイ 27c2-sO93)
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2020/09/08(火) 12:55:21.38ID:wlekeEqD0
マックスはぼっさんの真後ろコンマ6あたりで10周ぐらいしてなかったっけ?
いくらマックスでもモンツァでぼっさん抜くのはノーチャンスすぎるよな
0432音速の名無しさん (ワッチョイW 8743-YPP1)
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2020/09/08(火) 12:55:56.71ID:67hdusgd0
インディ一本かフォーミュラEでいいだろ
F1?ヨーロッパだけでやってろと
0433音速の名無しさん (ワッチョイW 8743-YPP1)
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2020/09/08(火) 12:57:25.81ID:67hdusgd0
ルマンも一時期のアウディ独占で人気だだ下がりになったからな、今はトヨタが支配しているけど
F1もそうなるだろうね
0440音速の名無しさん (アウアウウーT Sa8b-JJ2g)
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2020/09/08(火) 13:33:25.92ID:+OvAkBQZa
レッドブルはシャシーの不備をPUに責任転換し予選モード撤廃を工作したが
全くの裏目。その上弟分のタウリにも完敗。
 PU云々以前にレッドブル史上最悪のシャシーをどうかすべき。
マックスが「去年のRB15の方が速い」と言った時点で既に今年は終わったも同然。
 シャシーの不具合を認め早急に対処するべきで有った。
余りにも引き摺り過ぎた結果が惨憺たる現状を招いた。
特にマルコは余りにも口を挟みすぎる。現場を混乱に陥れてるだけ。
0441音速の名無しさん (ワッチョイW 8792-KMCw)
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2020/09/08(火) 13:49:21.99ID:EHDoVwNb0
ホーナー「チャーリー!明朝マルコ迎えに来て〜」
0444音速の名無しさん (アウアウウーT Sa8b-JJ2g)
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2020/09/08(火) 14:16:33.53ID:+OvAkBQZa
最悪じゃないとしたら、RB3?RB4?
ご意見をどうぞニワカじゃないお人よ
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 5f23-biH0)
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2020/09/08(火) 14:41:46.60ID:J6Y5GmBz0
しかしシャーシにここまで足引っ張られるとは思わなかったな
名デザイナーも潮時か
0446音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-ji+D)
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2020/09/08(火) 14:41:48.90ID:95huTl8ga
RB16もメルセデスみたいにノーズ先端を円形にしたらいいのに。複雑なエア・インテークなんか撤廃してさ。もっとメルセデスのシャシー空力学をパクれよ。ニューエイは引退していいよ。
0449音速の名無しさん (ワッチョイ df1d-XrX+)
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2020/09/08(火) 14:56:46.77ID:ECEcxakH0
アルファタウリには感謝してもしきれない
タウリがいなかったら絶対にPUのせいにされてたからな
ハイレーキは時代遅れなんだよ
さっさとニューウェイを引退させろ
0450音速の名無しさん (ワッチョイ 5f23-biH0)
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2020/09/08(火) 14:58:47.39ID:J6Y5GmBz0
ニューイは名機FW14Bで最も名を馳せたウイリアムズの終焉とともに今年で引退しても良いかもね
つっても「ニューイがやめるならRBも撤退する」とか言い出しそうなんでそう簡単にはいかないだろうけど
0451音速の名無しさん (スフッ Sd7f-87FT)
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2020/09/08(火) 15:14:38.06ID:bsB5hOa5d
ホンダ信者の無知と節操の無さには本当に呆れる。
レッドブルのマシンは現状でもさほど悪くない。モンツァの特殊性と元々伝統的にダウンフォース気味なので高速コースは
得意じゃない。コーナーをより小さくクイックに回頭するのがレッドブルのスタイル。
相対的性能の問題でメルセデスは一度に2台のマシンを開発するリソースを持ってる。更にPU供給してるチームも多いのでRBの2倍4倍の速度で進化する。
しかもコピーメルセデスをばら蒔く事で中団勢の平均性能を押し上げてきた。下からもRBを突く戦略。もしRBが焦って今のコンセプトを捨てたらしめたもの。
テストできないから2シーズンはルノー以下になるね。
0453音速の名無しさん (アウアウクー MMbb-bvsw)
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2020/09/08(火) 15:20:18.08ID:eixaiUZuM
レーキコンセプトは去年からのレーキ殺しのレギュレーション変更で死んだと思う
一昨年並みのアウトウォッシュが無いとマトモに機能しない
レギュ変の事の大きさを予測してもっと早く猛反対すべきだった
0455音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-3NJ+)
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2020/09/08(火) 15:34:57.83ID:I2hEUZqK0
人をムカつかせる天才が集結してるな
こんな処に居たら廃人になる
0456音速の名無しさん (ワッチョイW 270e-Zh5B)
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2020/09/08(火) 15:57:30.46ID:PebwJ1/Q0
>>439
アンチの誘導だよ騙されんな
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 17:11:45.39ID:dde0mdOe0
>>387
今でもレーポ、マクラーレン、ルノー辺りはFIA(互助会)からGOサインさえ出たらレッドブルを抜いて
メルセデスに次ぐポジションになってると思う。今は様子見
0459音速の名無しさん (ワッチョイ 5f23-biH0)
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2020/09/08(火) 17:16:26.61ID:J6Y5GmBz0
>>451
当事者のタッペンが「出来が悪い」って言ってるのに、ただ見てるだけのオタクが「さほど悪くない」とか言ってもね
0461音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-qh1t)
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2020/09/08(火) 17:25:27.59ID:NK4mjhnQa
今のRBのシャシーにメルセデスエンジン載っけたらどうなるだろうか
俺的には序列は変わらないと思う
それはホンダのエンジンがいいという事ではなく、シャシーの性能が低いという事
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-2Cf/)
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2020/09/08(火) 17:25:56.37ID:iW4tehlJ0
>>440
去年はガスリーのせいにしてたな。すぐ敵を作っていびり倒すチームだからな。まあ少ない冬季テストでやらかす方もあれだが、あれを気づきにしていれば
0464音速の名無しさん (アークセー Sxbb-ecBF)
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2020/09/08(火) 17:41:09.51ID:nnu7jymBx
ちょっといいこと思いついたわ
スロットル開度を0-100として、これまでの本番用マッピングを0-90に圧縮する感じでリマップ
90-100には予選/パワーモードのマップを入れる
予選ではフルにアクセルペダルを踏み込めるけど、本番ではペダルに物理的にロックを掛けて0-90しか踏めないようにする
レース場中にパワーが欲しくなったらドライバーがロックを解除してフルパワー

素人考えだけど、ありなのかな?
0466音速の名無しさん (スプッッ Sdff-w0MF)
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2020/09/08(火) 17:45:48.89ID:7rPi8O+fd
レース中のモード変更(に相当するもの)はパターン化されていればokだったと思うから、つまりパターン化されていないモード変更はNGになるはず
0467音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-VdhG)
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2020/09/08(火) 17:52:11.56ID:iYmErIeAp
常になんらかのセンサーでどのくらい出力できてるかはモニターはされてるはずだから
アクセル開度に応じてスロットル開閉じゃなくてFEとかの電気系のマシンみたいに出力の上下に出来れば燃料のマッピングどうこう関係なし色々できそうだけど

どうなんすかね
0468音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-JU5v)
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2020/09/08(火) 18:21:45.50ID:rjkqI7/ea
RBとの提携が決まった時はこれでシャーシに悩まなくてすむと思ったのに
まさかそのシャーシで頭かかえることになるとはなんという皮肉
0469音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-2Cf/)
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2020/09/08(火) 18:24:09.43ID:iW4tehlJ0
ホンダスレじゃねえんだその書き方はおかしい
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 5f23-biH0)
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2020/09/08(火) 18:31:49.69ID:J6Y5GmBz0
メルセデスエンジン積んでる最強メルセデスチームと、ほとんどブービー賞のウイリアムズチームを比べれば
いかにシャシーの出来が重要か素人でもわかるだろう
AT01シャシーがメルセデスクラスなら、RB16のシャシーはウイリアムズに毛が生えた程度と言われても仕方ない
0472音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-XrX+)
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2020/09/08(火) 18:44:39.14ID:ciUZVHN80
伝統的ってマックスが今年のシャシーは去年より駄目だって認めちゃったからな遂に
そして苦手なコースでタウリ優勝しちゃうし

ニューイ要らないじゃんマジでって感じ
タウリのデザイナー昇格させなよ
キーレベルな優秀なのがニューイって老害に邪魔されてんでしょ
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 876c-XrX+)
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2020/09/08(火) 18:47:01.99ID:LFLrTdz10
そのホンダ信者いわくのクソみたいな欠陥シャーシRB16でタッペンは何回表彰台に乗ったんだよ?
シルバーストンじゃ優勝したよなぁ?
ホンダ信者さんからすれば、都合の良いところはパワードバイホンダなんだよな。
客観性が全く無い。
ガスリーが1度優勝しただけで、神ドライバー、神シャーシ扱いだよ。どんだけめでたいんだ?
F1ファンとも言えないニワカそれがホンダ信者。
0476音速の名無しさん (ワッチョイW 270e-Zh5B)
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2020/09/08(火) 18:50:06.83ID:PebwJ1/Q0
>>475
ホンダスレなら相手にしてあげるから早く帰って来なさい!
0477音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-XrX+)
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2020/09/08(火) 18:50:36.03ID:ciUZVHN80
ニューイが天才ならなんとかしてくれって
いつまでたってもなんともならんからマックスも切れ始めてる

前端を丸くしたメルセデスは失敗作から劇的に速くなったから
先端を丸くしてみようよとりあえず
パクるなら徹底的に
0479音速の名無しさん (ワッチョイ 876c-XrX+)
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2020/09/08(火) 18:55:15.09ID:LFLrTdz10
元々レッドブルは常勝時代から、立ち上がりが悪いシャーシなんだよ。
作った奴らも挙動が把握できなくて、スペインGP辺りまでを目処に必死にパッチ当てしてくる。
今年はコロナ禍の影響で時間があった分、テストの結果だけでシミュレーションで弄くり回して
走ってもないのにアップデート投入とか言い出して嫌な予感はしていた。
余計に弄くり回した分、普段よりさらに挙動が掴めなくなっている可能性が高い。
0480音速の名無しさん (ワッチョイW 270e-Zh5B)
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2020/09/08(火) 18:57:02.14ID:PebwJ1/Q0
>>478
よほど2017年当時が懐かしいんだろうな
全部ホンダのせいにしないと気が済まない
0483音速の名無しさん (ワッチョイW 872d-ntEb)
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2020/09/08(火) 18:59:55.09ID:mHteHe5q0
昨年のシャシーはマックスフェも言う通り悪くなかった
今年はそんなにレギュ変わってなかろう。昨年よりタイム落として、どうした?
0486音速の名無しさん (ワッチョイ 6744-biH0)
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2020/09/08(火) 19:06:44.20ID:V7b4na0U0
やれやれホンシンのお決まりのPUを使用してもらってるのにレッドブル叩きかw
ルノーみたくワークスで参戦すればいいのに。そしたら第2のアースカラーコンスト8位争いの大爆笑なのにねww
0488音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-Sr7K)
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2020/09/08(火) 19:10:57.76ID:1ox70JMWp
>>462
結局アレはガースーのミスというよりピーキーすぎるマシンの空力の問題だったんだよな
あそこでみんなガスのせいでテストプログラムにまで影響与えた!とか叩いてしまって
本質を理解する奴がいなかったのは大失敗
0489音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-XrX+)
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2020/09/08(火) 19:12:30.78ID:ciUZVHN80
レッドブルが復活するにはガスリー乗っけて
どこがおかしいか指摘してもらうしか無いよ
あと余計なことしたマルコは責任とって退任で
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 5fe4-sO93)
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2020/09/08(火) 19:26:17.24ID:Seivj1B60
>>449
今回優勝したタウリの空力デザインもニューウェイ
タウリの空力デザイナーはマクラーレンに行ったので昨年のRB15をそのまま使用してる

マックス「彼らのことをうれしく思うよ。2019年型レッドブルは悪くないんだ」
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 876c-XrX+)
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2020/09/08(火) 19:30:05.70ID:LFLrTdz10
だからレッドブルの速さの根幹はノーズが入れ替わる速さなんだよ。
それにはリアを軽く作る必要がある。リアタイヤが地面から離れる速度が密接に関わってくるから。
リアが軽いのがいけないんじゃなくて、抜けた後どこまで滑るか等が予測できないから扱いづらい。
その辺はアルボンも言及していた。
ガスリーの好むのはリアがべったり張り付いた昔ながらの弱アンダーなF1マシンらしく
それをニューエイにせっついてコンセプト変更にまで言及しようとしたから、マルコやホーナーがいい加減にしろとキレた。
ガスリーが慌てて追い出されたのもアレが一番の原因じゃないかと思ってる。ニューエイ先生はドライバーが好きだしね。
タッペンがシャーシが悪いって言ってるのも嫌味のひとつも言いたい心境で、コンセプト変更をしてくれとは言わないと思うよ。
F1って一度決まった方針を覆すのは相当な時間と金をつぎ込む覚悟が居る。
フェラーリも大失敗だったFプルロッドサスを何年も変える事ができなかったし。
0494音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-XrX+)
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2020/09/08(火) 19:33:30.40ID:ciUZVHN80
ガスリーはボッタスの代わりにいずれメルセデスに行きそうな気がする
サインツと同じパターンな気がするよ
嫌われて昇格できずビックチャンス掴むってね
0495音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 19:36:40.73ID:dde0mdOe0
>>493
>だからレッドブルの速さの根幹はノーズが入れ替わる速さなんだよ。
>それにはリアを軽く作る必要がある。リアタイヤが地面から離れる速度が密接に関わってくるから

出鱈目もいい加減にしろアホ
0497音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 19:40:51.38ID:dde0mdOe0
>>493
>ガスリーの好むのはリアがべったり張り付いた昔ながらの弱アンダーなF1マシンらしく
>それをニューエイにせっついてコンセプト変更にまで言及しようとしたから

タッペン車と同じにしろ、だろ嘘つくなカス
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 2757-ALHH)
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2020/09/08(火) 19:44:50.87ID:QZH4Wr3U0
>>493
ノーズが入れ替わる速さって何?

レーキマシンの特徴は
1.減速でフロントが沈んでFWがベンチュリ効果を発揮してダウンフォースの化け物になる
2.加速でリアが沈んでレーキ角がゼロに近くなり空気抵抗を減らす

この為にサスは重心移動で動ける柔らかさが必要
だがレギュレーション変更でアウトウォッシュが削られて思ったようなベンチュリ効果が発揮できなくなった一方
柔らかいサスが原因のリアが不安定と言う欠点ばかりが残ってしまった
0502音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5e-ntEb)
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2020/09/08(火) 19:50:34.36ID:x5A36y3F0
ガスリーは棚ぼたやから
サインツにあれよあれよとタイム差縮められるようなペースなので、
7番手ぐらいの速さとも言えるやろ
DRSトレイン続いたし、モンツァは案外抜きにくいサーキットらしい
0503音速の名無しさん (ワッチョイ 2757-ALHH)
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2020/09/08(火) 19:51:40.15ID:QZH4Wr3U0
RB13を懐かしんでも仕方ないけどさ
DRS開きっぱなしでコーナークリアしたのには痺れたわ
レギュレーション変更で見事におじゃんになったorz
0504音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-NFUc)
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2020/09/08(火) 19:53:28.37ID:7FCWqv8ca
てか、まともにレース見てる人なら現状PUで勝敗が決まる事なんてほぼないって分かるのにな。余程酷いヤツは別として。ルノーもホンダも特性が違うだけでトントンだよ。

ここ最近、特殊な条件以外で勝者変わってないでしょ
0505音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 19:56:33.19ID:dde0mdOe0
>>501
www
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 19:58:11.27ID:dde0mdOe0
>>500
シルバーストーンが速いのは何で
0507音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5e-ntEb)
垢版 |
2020/09/08(火) 20:06:10.08ID:x5A36y3F0
>>504
ガスリーの立ち上がり加速観て、ワイもトントンやと思ったわ
メルセデスのシャシーが速すぎる
アレにルノー乗せても同じぐらい勝つやろ
しかるにホンダを乗せても一緒やろ
心をニュートラルにな
0508音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-NFUc)
垢版 |
2020/09/08(火) 20:10:21.03ID:7FCWqv8ca
>>507
そそ、メルセデスはちょい上かも知れないけど、だいたい一緒。
その上ででチームや、マシン、ドライバーの争いとして見れば良いと思うのよ。
0512音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7c-3NJ+)
垢版 |
2020/09/08(火) 20:15:22.42ID:dde0mdOe0
>>507
>>507
ブランドルがグッドパワー、グッドトラクションって言ってるのに?
ホンダが勝つとトントンですかw
0513音速の名無しさん (アウアウクー MMbb-QFKa)
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2020/09/08(火) 20:21:50.74ID:bvAYcHDwM
>>478
もうアロンソとマクラーレンのせいで「ホンダ(笑)」みたいな雰囲気がF1村に出来てしまってるのは否めない
真面目で一生懸命やってるんだがつい笑ってしまう存在みたいな
マックスの暴言もそういう相手を軽んじたところから来てるんだと思う
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