【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 75laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 74laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1583055370/
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だってお前、無能がバレてリストラじゃんwww >>816
こういうレスをするやつって生きていて楽しいんだろうか >>797
オーバルコースでF1同様に
インにノーズを突っ込んで強引にこじ開けさせるなんてことはインディでは認められない。
それでも「これが俺のやり方だ」と押し通した結果、
事故を起こして相手に大ケガさせて
シーズン途中で出場停止なんてオチもあり得る。 >>818
人種差別だ！俺が(アメリカ人ではなく)ブラジル人だから不利に扱われるって大騒ぎするんだろうな。
セナはその辺の力加減が異様に上手かったからインディとしても頭が痛くなったことだろう。 セナとマンセルの熾烈な争いがインディで見れたかもしれん
そう思うと惜しい
プロストはウィリアムズと契約継続で94年も乗ったかもしれないし ラッツェンバーガーの事故で出場拒否しそうな感じがする テストの段階でマシンのヤバさに感付いて引退してそう プロストは93年の時点でもう緊張の糸が
切れちゃってる感ありありだった 94年のウイリアムズにパトレーゼが乗ってたら、意外と勝てたかもしれない >>826
チャンピオン決めた後は全戦クルージングだよ。
チャンピオンを決めたスペインかポルトガルも2位で十分って走りだったし プロストはハイテク化についていけないって感じだったから、案外
94年のマシンの方が相性良さそう。 翌年は厄介な年になると自らレーシングスーツを脱ぐ決断をしたと何かで読んだけど プロストもセナも走りながら頭を回せたから
彼ら二人がウィリアムズにいたら史実だったチームのクソ戦略がどうなっていたのかは気になる
走りそのものはあのクラスなら問題なく速く走るだろ >>820
その頃のインディには
ブラジル人初のF1チャンピオン、インディ500優勝者、インディカー・シリーズチャンピオン
という3つのタイトルホルダーである
エマーソン・フィッティパルディが現役で参戦してるが
そんなこと無関係に騒ぐかな？ >>832
> プロストもセナも走りながら頭を回せたから
> 彼ら二人がウィリアムズにいたら史実だったチームのクソ戦略がどうなっていたのかは気になる
> 走りそのものはあのクラスなら問題なく速く走るだろ
二人してパトリック・ヘッドと揉めて
チームがドライバー派、ヘッド派に分裂してグダグダになる予感 逆にプロストが92年もフェラーリ居たらどうだったろうな。性能厳しいF92Aでやっぱりボロカスに言って途中からに去っただろうか 二台のフェラーリが来ている！二台のフェラーリが来ている！ >>835
意外に、シーズン後半は、ハンドリングは良かったんだよね。
エンジンパワーは、著しく無かったけど。 >>833
エモとはそこで不仲になるんでしょ。
現にF1ではピケが現役なのに、人種差別のなんのと騒いでたじゃありませんか。
それでも聞く耳を持つ人が一定数は現れたんだから、その辺の駆け引きは驚異的に上手だったと思いますよ。
ちなみに後年のハミルトンは、セナとの比較ではその辺ヘタクソ。
僕は黒人だから…みたいなこと言ったときには、味方はほぼ現れなかったような気がします。 >>829
ポルトガルだったな。
しかも序盤ハッキネンがプロスト牽制してる隙にアレジがトップに立って最終的にシューマッハ優勝というのが時代の変化の気配を感じたな。
しかしハッキネンはシューマッハいわく「時々ド素人のようなミスをする」片鱗も見せていたがw F1の奇妙なスポンサー2：怪しすぎるオーナーの下、チームは活躍「マネートロン」
https://jp.motorsport.com/f1/news/seven-strangest-F1-sponsors-2-moneytron/4784923/
＞マネートロンは、株式市場や為替レートの変動を予測できるスーパーコンピュータが、バン・ロッセムのオフィスにある“秘密のドア”の奥に保管されているという、
＞いかにも怪しい触れ込みでF1界に参入した。
＞バン・ロッセムは1989年シーズンのみでチームを離脱。さらに彼は、マネートロンの実態が出資金詐欺にあたるとして逮捕されてしまった。
＞噂されていた秘密のドアは、掃除用具入れの扉に過ぎなかったのだ。
オチが秀逸でﾜﾛﾀ >>840
バン・ロッセムはF1に参入する前は、スロットカー世界選手権で有名だった。BTCCフォードドライバーだったポール・ラディシッチの兄なんかをサポートしていた。F1に出てきた時はたまげたよ。 >>842
89シーズンのドライバーズタイトルがプロストにほぼ決まった大荒れのポルトガルで、ヨハンソンが新興チームで87鈴鹿以来の表彰台ゲットで、F1キャリア最後の輝きを見せたな。
レーシングオンベルガー号にて、86年5月にはヨハンソンのフェラーリクビが決まったそうで。
ステファンどんだけ悲惨なんだw >>776
アホTBSのハゲランス野郎が、モナコのセナ優勝ばらしたのは90年だよ。
>>779
バブル時代に所ジョージが、正月番組で有名人キャノンボールレースを常磐道でやった時に、高田純次がガンメタのR32GT-Rで参戦してたな。
>>782
あと20代だったバブル世代もね。 >>843
ヨハンソンはそれでも馬＆枕に乗れたからマシな方だろｗ >>843
たしか、表彰式に間に合わなかったんだよね。
あと、中嶋がフリー走行のタイムを予選で出せてれば
中嶋がその位置にいた可能性。
ちなみに確かファミコンのファミリーサーキットでは
「ヨハソン」。 映像見たことないんだけど85カナダってその気になればヨハンソン勝てたの？ >>834
セナも持って2年下手すりゃ1年で離脱かな
ピケもプロストも3年目がなかった
頭が回りすぎるドライバーは多分合わないんだろう >>848
ピケはホンダの子飼いポジションだったから、ホンダが引き上げるなら残留はない、という理由は大きいね。
ウィリアムズ側が望んでの加入でも無かったわけだし。 >>847
俺も見たこと無いけどチームオーダーで譲ったとハッキリ書いてた ウィリアムズで4年以上シートを得たドライバー
6年+4戦 マンセル(85-88･91-92･94の4戦)
6年 R.シューマッハ(99-04)
5年+1戦 パトレーゼ(87の1戦・88-92)
4年 ジョーンズ(78-81)・ロズベルグ父(82-85)・ヒル(93-96)
モントーヤ(01-04)・ロズベルグ子(06-09)・マッサ(14-17) リカルド・ディビラが亡くなったそうだね。
この年代だとファーストF1のマシン設計(結局ライフF190に化ける)やったり、リジェとかフォンドメタルとかミナルディのエンジニアやったりだったかな
記事見ると、マーチにも関わってたみたいだけど、いつ頃だ？
2000年代に日本のレースシーンにいたのは全然知らんかった >>841
バン・ロッセム、何年か前に亡くなったらしいね。
晩年は宗教家みたいなこともしてたらしいが。
オニクスの代表だったマイク・アール曰く「あいつに引っ掻き回された1年(1989年)だった」とのこと。 >>856
1960年代ジムクラークやグラハムヒルが
スポット参戦でハイエナしてた地獄絵図みたいになりそう 90年くらいのチーム数で10位まで入賞にしとけば、面白かったのに >>858
それはないわ
6位までだったからこそ、サバイバルレースになった時に全然目立たないチームが日の目を浴びたりするのが良かったんだよ ポイント圏内二回以上
表彰台一回以上
のどちらか達成でグレーデットドライバーだからな
価値デカい 昔はリタイア多かったもんな、無事にレース完走するのも
レーサーの腕のうち、という感じだった。 >>420
マクラーレンと比べるとペラペラのリアウイングで高速コーナーが速かったから
空力的にも優れているのかと思ったが違うの？ 昔みたいに6位までの入賞に戻して欲しいよ。
ポイントは1位10点で。 >>865
マクラーレンに比べればフェラーリは優れているがもっと優れた車があるって事だろう
実際小改造とバナナにしただけで94年まで戦えたし >>850
フランクが86開幕から現場にいたら歴史は違ってたかな？ >>851
オーダーでてたのか
85カナダは見てみたいGPの上位なんだが縁がない
ケケが並ぶ暇もなくセナをぶち抜く所を見てみたい 逆じゃない？
一位二位のポイント差が少ないから、速さより壊れずに完走する性能が重視されるようになった
それでエンジンブローとかまず起きないようになった >>869
ヨハンソンは「まぁこれから幾らで優勝できるから譲っとくか」みたいな文章だったよ >>859
いやいや、それだとAGSとかフォンドメタルみたいなチームもワンチャンポイントとれて、延命できたかもしれないじゃん なんで皆さん86年以前もそんな詳しいの？w
カーグラフィックTVのダイジェストか、オートスポーツのレースレポート読みまくった？ >>866
トップ3チーム以外殆ど入賞出来ないレースになるぞ >>875
当時も似たようなもんだった。だからこそ入賞の価値が上がる。 >>871
と言いつつ、日本の道路ではギアガリガリいわせまくり、
隣に座ってるオーナーを真っ青にせさせながら、フェラーリを華麗に操るリトル・リーフ君であった。
初めはシャドウでつまずきF-3に出戻り、車のセッティングとかあまり関係無しに走るのでテストドライバーとしては？
ながら、も一人が嫌われたのでホンダエンジンの開発担うが自身はなかなか上手くいかん。
それでもめげずに我慢して、マクラーレン、フェラーリ乗れたとか‥大けがもなく引退の十分幸せな人。 >>877
84年にノバでF2出た時も、ギヤリンケージ折れたり、普通壊れない所が壊れると森脇さんがボヤいてたな。運転荒いのかな？ とは言えフェラーリに呼ばれなければ85年もノバでF2だったから、下手するとリース同様日本に居着いてた可能性もあったよな。 寧ろ国内外人がF1トップチームなんてありえんｗ
と思い込んでた
有史以前は金無い子供だったしタミヤニュースと中部CBSが情報源だったな、あと図書館 >>876
当時はトップチームもボコボコリタイアしてたからチャンスはソコソコ有った
今のレースで入賞6位までとかにしたら枕やルノーのセカンドグループすら殆どのレースでポイント取れない 完走台数一桁もたまにあったからなあ。
今じゃ５台もリタイアすりゃサバイバル扱い RBのセカンドがガスリーのまんまだったら一枠は争えるんだけどなw 最近気が付いて驚いたのが90メキシコでセナは決勝20位なのな
19台もこの頃のメキシコでチェッカー受けてるのにびっくりした レイトンハウスマーチ初年のF3000改良みたいなマシンでもモナコで6位初ポイントだしな。
いまなら最下位付近で完走したらいいほう >>884
チェッカーを受けてなくても、規定周回数の9割走れば、完走扱いだからね。 >>886
9割の周回数をこなしたのが20台もあれば、当時としてはかなり多いでしょ
まあNA化して完走率は少し上がったような気はするけど(調べてはいない。あくまで気がする程度) >>887
20台完走が多いと思うのが俺の勘違いかもしれないと思って前後数年を調べてみたが
12〜15台完走といった所だった 20チーム39台の当時と10チーム20台の現在は
遠い時代だな >>873
結局ポイントの価値が下がるから
変わらないんじゃないか？ 90年メキシコって最後にセナのタイヤがバーストしたやつか？ YouTubeで90年鈴鹿を見た。改めて見ると色々発見があった。
マンセル上位陣が潰れてからまったく無理してない。タイヤ交換も普通に再スタート。しかしコメンテーターが「マンセル壊しました」。まるでミスしたかのように。丁寧にドライブしていたマンセルに失礼だと思った。
亜久里は良い。中島さんはハーバートと序盤からやりあっていて見ごたえがある。なぜかロータスのランボルギーニV12の方が低速から立ち上がりが良い。ティレルDFRもよくストレートが伸びる。フロントの車高調整がうまく効いていたのかな。
スタートのクラッシュは残念だ。スタートを通過してもシケインか130Rで同じようになったかもしれない。
古舘が「プロストがインを閉めた云々でなく、ただセナが無謀に突っ込んで行ったんですよね」。コメンテーター全員が無言。戻ってきたセナの一言目は「私がインサイドに居たのに閉められた」。
森脇さんの通訳はそこはカットだった。 昔はセミオートマ無いから、オーバーレブでエンジンぶっ壊して
リタイアというのが多かった 右京はシフトミスでオーバーレブさせてレッドゾーンを飛び越えてブラックゾーンまで回し込んだｗ
ランボルギーニV12の最高回転記録だとか。 >>897
92年のカナダですかね、5位入賞も見えてたよな >>879
フェラーリに呼ばれなくても、トールマンでF1だよ。まあ、タイヤ無くてシーズン途中からになっただろうけど。 >>874
あと、英語の勉強と言い張ってイギリス版Autosport年間購読してたからな。4,5万してたかな。 >>898
なんだかんだであの時から速さを見せてはいた Hパターンからすぐセミオートマなったからかシーケンシャルってフォーミュラじゃ短命だったね >>900
俺は83〜86年は英語版の総集編のビデオを買ってたな、結構高くて1本
15000円くらいはしてた記憶が。 >>899
トールマンがどうも参戦困難だということで、ノバがもう1台走らせる段取りを整えていたところでフェラーリに引き抜かれたんだぞ。
当時ATに載ってたヨハンソン本人の手記にも書いてあったと思うが。
結局はその2台目にはモレノが乗ることになった。 グループCで国さんと組んでたケネス・アチソンもF1定着出来なくて日本だったな。
森脇さんがいい奴過ぎるのが災いしたと評してた >>892
それ
セナ完走扱いか、までは認識してたが完走20台までは気が回らなかった
日本人二人も絡んでリタイヤしてるし >>907
マンセル?
あいつはホンダF2をクビになったんだけど 上のレスでセナが批判されていたけど
セナはどんなレイトブレーキングでも止まれたからなー
所謂天才だったから凡人ドライバーには理解されなかったのよね。 >>901
プロストに褒められたとしばらく大喜びだったね
オーバーレブ直後にすぐ止まったわけじゃなくて三周位エンジンガラガラ言わせながらも走ってたそうだね
>>902
F1だとジョーダンとフットワーク位？
確かフットワークなんか92年のベルギーで投入だから短命だったな
決勝シフトトラブルで止まった覚えあるがw 初めて86最終戦フルで観てるけど面白いですね。結果は知ってるけど飛ばしまくるケケとやはり音がいい。 86オーストラリアといえば周回遅れにされまくるアレンバーグ きれいな青だったな
あとはありきたりだけどプロストの激走
タイヤ交換回数が同じピケの前を走ってる訳だからな
それだけ諦めずに飛ばしてたって事だ
最後燃料計がマイナスだったそうだが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
