X
富士GC-2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 06:52:05.36ID:YqDBXHz80
>>1乙！
犯人Kは遺族に全く謝罪しとらんやろ
そら酷いと思うわ
0004音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 08:48:28.33ID:Gl5+zJMo0
そりゃ謝ったら非を認めることになるからだろ
俺は悪くない、俺が多重事故の原因を作ったのではないという主張が崩れてしまう
0005音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:16:17.91ID:LPsfwTBu0
一方的な魔女裁判を受けたにも関わらず　事故で二人のドライバーが亡くなっているのだから・・・
と責任を被り　言い訳をせずライセンスの返上までした黒澤
黒澤に全部罪を着せて逃げたクソ北野
0006音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:34:53.15ID:0CU697zUO
>>4
こういう話もあるよ。

＞859 音速の名無しさん 2020/03/13(金) 15:53:35.09 ID:uWy8JNNS0
＞黒井のクソ本や中部のバカ本は話を無駄に複雑にしてんだが
＞要は糞ガンの殺●行為は事実だと当時認定されてて
＞ライセンス停止という罰も加えられてるんだよな
＞実はごく単純な話なんだよ
＞複雑になってるのは糞ガンが罪を認めてなくて謝罪もしていない点
＞ここに黒幕や巨悪が絡んで複雑になってる
＞黒井も中部も殺●行為に疑問があるかのような書き方をしてるのがマズい
＞単純な話を複雑に長々と書けばその分だけ原稿料も上がるからかなw
＞だからクズ糞コテみたいに殺●行為が無かったかのように言い張るバカも存在してるわけだ
＞単純な話は単純に誰でも判るように書けよw　>>黒井中部
0007音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:35:56.13ID:Glkv6Hrv0
糞ガンのせがれがコロナでヒマこいてるみたいだなw
0008音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:36:25.28ID:Glkv6Hrv0
糞ガンのせがれがコロナでヒマこいてるみたいだなw
0009音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:58:52.98ID:lsFUG0Kw0
黒沢のライセンス返上は、処罰がくだされそうになったからしおらしい振りをしただけだろ
そうじゃないなら黒沢が何を反省して返上したか言ってみろよ
罪を認めたのか?
0010音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 16:00:35.58ID:lsFUG0Kw0
本人とか息子が書くわけないだろ
「忘れてほしい」だろうからな
そう言ってるやつは頭の使い方をイチから勉強し直した方がいいぞ
0011音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 16:27:33.93ID:0CU697zUO
>>7
Ｇさん本人と言う線はないかな？
このところＧさん事件に触れて欲しくない人が何度も出現しているね。
0016音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:21:38.73ID:YF6WEX/o0
糞ガンの殺●行為は事件当時にJAFから「事実だと認定」されている
それに対する「罰」（ライセンス停止）も与えられている
リアルタイムの関係者は全員「あれは糞ガンが（単独で）起こした事件」と認識している
つまり「殺●行為が有ったか無かったか」の議論は必要ない
今現在糞ガンの殺●事件を否定しているのは無知蒙昧な救いようのない底抜けのバカか
もしくは糞ガン本人あるいは周辺の極悪人どもだ
0017音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:43:40.82ID:YF6WEX/o0
「JAFの認定と罰」とは違う次元で「当局の対応」がある
警察は「選手が2人死んだ」ことと「観客に負傷者が出た」ことから事件に介入した
そして捜査の結果として糞ガンだけを書類送検した
つまり警察も「糞ガンが単独で起こした事件の可能性が高い」と判断しているわけだ
その判断材料として複数の選手や関係者の証言や事件を写した映像が存在している
それが検察で不起訴になった理由は
「スポーツの競技中に起きた事故は競技の統括団体が裁くべき」というものだろう
黒井のクソ本に「難波が『殺●行為が故意かは判らない』と言った」という記述があるが
「ましてや競技の関係者ではない人間には判断できない→統括団体が裁け」という図式
つまり糞ガンは「当局が完全ホワイトとは断定できなかった」ということ
「不起訴」だからといって「無実」ではないんだよな
0018音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 10:58:44.39ID:YF6WEX/o0
糞ガンは故意の幅寄せや接触の常習犯で殺●事件の以前から嫌われ者だった
糞ガンには「今までは許されてたのに突然ダメと言われた」という思いがあるかも知れん
「ほかにもやっている者がいた、それを命令している連中もいた」と思っている可能性もある
そして、それを明るみに出されるのを恐れる「黒幕」や「巨悪」も存在した
ここから先がレース業界の闇の部分だな
糞ガンが「俺は悪くない、俺は被害者」と言い張るのはこの部分に対してのものだろうな
だが糞ガンの殺●行為は明らかに度を過ぎて悪質で、結果もあまりに重大だ
だからこそ警察に書類送検されJAFからも罰を受けたのだと糞ガンは理解すべきだ
0019音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 11:08:14.78ID:YF6WEX/o0
そして今に至るも「黒幕」「巨悪」は存在している
その部分（構造）を根本的に変えない限り事態は本質的に改善しない
だけどなあ、そのまんま60年近く進んできてしまったからなあ
もうこのまま滅び去るだけなんだろうなあ
糞ガンの問題なんか解決はごくごく簡単なんだよ
それこそレジェンド会でサクサク解決すればいいのに出来そうもない
ありゃ黒幕側が作った腐れ会だから仕方ないんだけどなw
0020音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:20:23.92ID:Uvcg4g9mO
>>17
>>「不起訴」だからといって「無実」ではないんだよな

そうなんだよね。Ｇさん擁護派はこれを忘れてる。と言うか誤魔化している。

>>19
>>ありゃ黒幕側が作った腐れ会だから仕方ないんだけどなw

物故役員で名誉会長のＮさんが「黒幕」で正解だよね？
0021音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:20:31.54ID:2250nHAR0
>>16-18 はほぼ正しい
いつもそれくらい冷静に書けよ
罵倒はいらない
あと事実と推測はもっとはっきり分けようぜ
書類送検後不起訴は有罪も無罪も意味しない
まあ警察、検察、JAFの当事者だというんなら別だが
0022音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:21:43.15ID:2250nHAR0
>>20
バカのくせに尻馬に乗るなよ
無罪を意味しないが有罪も意味しないんだよ
0023音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:27:10.69ID:2250nHAR0
こいつは大うそつきなんだよな
当日現場にいてもピットだろ、なら見てない
それとも客席よりもバンク寄りにいたのかよ
まさか座席とか言わないよなwww

986:音速の名無しさん2020/03/28(土) 01:17:33.34
しってる。

いたから
0024音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:27:31.55ID:YF6WEX/o0
何にも知らないニワカトーシロヲタクから「ほぼ正しい」とか評価されちゃったよw
お前は何にも知らないんだからロムに徹してろ、バーカwww
0025おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/03/29(日) 13:28:16.79ID:ZK6T2Nmz0
HEY　GUYS

人の噂も45日。
じゃぁ無かった2020年-1974年＝45年。
まぁ今年で終息することでせぅｗ。

COMING　SOON。
0026音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:33:24.29ID:0SSjkZqv0
>>24
案外、お前のことを正しく捉えているのはおれかもよ
何しろお前は学がないから日本語が下手なんだよ
0027音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:37:49.49ID:YF6WEX/o0
黒井や中部は「糞ガンの殺●行為はあった」という前提に立って書けば良かったんだよ
黒井や中部は明確に知ってるんだから
それを不必要に複雑に長々と書くから誤解曲解が生じるんだよ
黒井も中部も犯人に言い訳させてそれに反論もできてない
だからバカが読んだら「犯人は彼じゃない」になっちまうんだよ
黒井なんか「黒幕」の犯した過ちを隠してるし本当に悪質だよ
黒井の「彼の心の闇が解るでしょう」にはマジで頭を抱えちまったなw
俺に言わせりゃ「黒井は心に闇を抱えてんな」だよw
0028音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:44:57.30ID:Uvcg4g9mO
>>17
>>つまり警察も「糞ガンが単独で起こした事件の可能性が高い」と判断しているわけだ

検察は不起訴にしたけど警察はそう判断したんだよね。
これもＧさん擁護派が有耶無耶にしている点だな。
できればドライバー全員の証言と証拠映像が見たいね。
0029音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 13:57:22.14ID:Uvcg4g9mO
>>27
>>黒井なんか「黒幕」の犯した過ちを隠してるし本当に悪質だよ
それはこれだよね？
↓
＞805 音速の名無しさん 2020/03/11(水) 14:03:18.02 ID:/ETThBTg0
＞難波は74年時点ではまだラリー担当だよ
＞あの頃はプリンス系だろ

＞807 音速の名無しさん 2020/03/11(水) 18:49:25.52 ID:5/GGeZ250
＞黒井のクソ本は>>805の理屈でNを無関係であるかのように書いてたな
＞確かに現場監督はP系のAだったりするが実権を握ってるのはあくまでもNだったから
＞黒井がそれを知らないはずがない
＞だから黒井は悪質なクソ野郎なんだよ
0031音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 15:13:21.07ID:Uvcg4g9mO
>>27
やっぱりＮさんが黒幕だよね？
↓
＞933 音速の名無しさん 2020/03/20(金) 22:51:01.38 ID:13hLhBl30
＞日産や難波に反抗できる奴なんていないってw
＞日産ワークスの契約金や製作マシンは当時最高のものだったから
＞絶対に日産ワークスの座を手放したくない＝難波に絶対服従なんだよ
＞糞ガンは難波と揉めて辞めざるを得なくなったのw
＞本当は日産を辞めたくなかったんだよ
＞長谷見は生意気だけど器用だから難波をうまく口説き落とした
＞国光北野都平は長谷見に続いて日産に在籍しながらGCに参戦したと
0032音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 15:44:28.18ID:2250nHAR0
>>28
だからお前はいつまでたってもバカなんだよ
警察の判断なんかになんの価値もないんだよ
検察が全て
検察が裁判には耐えられないと判断しただけ
これが法治国家のものの考え方だ
黒沢は無罪か有罪かはわからんが、裁判は無理ってことだ

無論、これは黒沢がやってないという証明にもならない
0033音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 16:44:34.49ID:YF6WEX/o0
https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os

放送当時はカラーだったのを白黒にして、さらに絶妙にカットしてある
カラーならボディカラーが明確に判るし
カットしていなければ流れから誰がやったのか容易に判別できるから
色を抜いてカットした状態でつべに公開したんだろうな
でも当時の事故報道などと合わせて見れば犯人は判断できる
0034音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 16:58:26.33ID:ouwP8m1I0
>>16
>>つまり「殺●行為が有ったか無かったか」の議論は必要ない
黒井氏や中部氏の本を読んでたらそうは思えんよね
彼らは意図としてごまかす書き方しとるんか?
真相を知らんちゅう可能性はないんかな?
0035音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:23:18.66ID:2250nHAR0
見てないんだからわからん、というのがまともな人間の態度
仕方ない
仮に嘘ついてても仕方ない
言論には言論で対抗すればいいだけ
ジャーナリストが嘘ついてた例なんてゴマンとある
匿名で偉そうなこと言っても無意味
0036音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:26:45.11ID:YF6WEX/o0
>>34
黒井中部が知らないはずないじゃんw
結局は「黒幕」や「巨悪」が恐くて逃げを打ってるんだよ
何がジャーナリストだwww
0037音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:46:54.48ID:Uvcg4g9mO
>>36
Ｎさん亡き後だから、もう少し踏み込んだ事を書けるんだろうか？
黒井さんや中部さんには続編を期待したい。このまま終わって欲しくないな。
0038音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:57:14.52ID:ouwP8m1I0
>>36
先生何か書いてよw
あんた色々知ってそうやんw
0043音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 18:53:55.21ID:Uvcg4g9mO
>>38
いけずさんは透かすのが上手いからねえｗ
でも黒井さんや中部さんが書けない(知らない？)事を知ってそうなんだよね。
0044音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 19:59:37.24ID:2250nHAR0
AはBである、根拠は知ってるけど言えない
AはBである、嘘だけどそう言い張る

この2つは他者から見ると変わらない
言えないならひけらかすな、ど阿呆
0045音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:05:43.42ID:07yWRfxo0
前スレで長文が消えた辺りから流れが変わってるな
長文以下な奴ばかり
0050音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 01:35:35.94ID:wbe7bjTV0
>>43
この人、黒井氏や中部氏のこと小馬鹿にしとるからなw
嘘か妄想かも知れんけど何か辻褄合ってるようにも思えるし続き書いてほしい
0051音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 04:17:32.59ID:U6CWVdBT0
>>50
知ってるのに書かない、とずっと喚いてるだけなのにどこでどう辻褄が合うんだよ
0052音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:15:01.44ID:RtO85PAPO
>>50
黒幕とか巨悪とか事件の構造について知っているっぽいんだよね。
それが今のレジェンドクラブにまで影響を及ぼしているとか…。
>>16からの書き込みも要点が凄く解り安い。もしかして嘘？とも思うけどｗ
いけずさん、その先の話もよろしく！
0053音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 11:21:54.08ID:M12bt4Dh0
>>16
＞事故から１年後の1975年6月5日、ＪＡＦ中央委員会はＪＡＦスポーツ委員会が下していた
　ガンさんの５年間の国内資格停止処分を取り消し、
　改めてガンさんに1年2カ月の国内資格停止処分を科すと決定した。
　が、これは事実上の不処分に相当していた。処分は事故の翌日から起算されるため、
　2カ月後の8月2日に資格が復活する計算だった。
https://minkara.carview.co.jp/userid/1135053/blog/24831985/

正岡貞雄のみんカラに分かりやすく書かれているじゃないか
JAFは自らが出した処分を　取り消して訂正しているのだよ
通常は公的機関がこのようなことをするなんてありえないこと
（完全な取り消しにはせず　期間短縮にしたのはいかにもお役所的な判断だろう）
JAFは黒澤への裁定を　巷の騒動に踊らされて出した間違った処分だと認めたのだよ
それくらい黒澤への処分は異常だったと　JAF自身が認めているのだよ
0054音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 13:22:46.92ID:4v4Ozz2y0
JAFは黒幕や巨悪の側だからなw
下衆ト愚ータリン愚のジジイもそっち側の極悪な人間だからw
まともな関係者は殺●犯の糞ガンを嫌ってるし憎んでるよ
糞ガンが永久追放になってたらここまでもめてない
0055音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 14:27:13.17ID:RtO85PAPO
＞JAFは黒澤への裁定を　巷の騒動に踊らされて出した間違った処分だと認めたのだよ
＞それくらい黒澤への処分は異常だったと　JAF自身が認めているのだよ

もしそうだとしたらＪＡＦはまさに「黒幕」や「巨悪」だよね。
あー、何が正しくて何が悪いのか分からなくなった来た…。
0056音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 15:29:41.67ID:M12bt4Dh0
>>54
あんたは>>16だろ？　　違うのか？
0057音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 16:03:04.68ID:U6CWVdBT0
>>53
バカなの?
反省を認めての温情特赦だよ
おおかた黒沢が嘆願書でも出したんだろ
生沢の選手宣誓拒否も同じような流れ
よくこんなインチキ情報を書くよな
0059音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 16:57:13.46ID:4v4Ozz2y0
何も解ってないニワカトーシロヲタクと極悪人が無意味な話を展開してるなw
糞ガンは反省してねーよ
糞ガンが反省したから処罰が軽くなったわけでもねーよ
腐ったレース業界と腐った巨悪が絡み合ってうやむやな決着をつけたんだよ
オイルショックの真っ最中で殺●事件が起きたんで全てをごまかしたの
糞ガンが反省したなら遺族に謝罪するだろ
奴は殺●事件を起こして一切謝罪してないからな
0060音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:05:45.85ID:4v4Ozz2y0
中部のバカ本で漆原が「レースがつぶされそうな気がした」つってんだろ
あれが関係者の率直な意見だよな
ただし中部がバカだから漆原の真意が説明されてない
レースは普段から白い目で見られてる上にオイルショックの真っ最中だろ
そこで殺●事件が起きてレース業界は大わらわだったんだよ
それでその場しのぎのごまかし対応をしたってわけ
糞ガンが反省したとか許されたとかそんなんじゃないんだよ
0061音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:09:20.67ID:4v4Ozz2y0
糞ガンの処罰が軽くなったのはレース出場者を減らしたくなかったんだよ
レースは興行だから出場者が多いほど旨みがある
糞ガンは（そこそこ）速くてスターだったからレース業界が助命したんだよ
糞ガンが反省したわけでもなんでもないの
だから遺族は納得がいかなかったし今でも不満が渦巻いてんだよ
糞ガンは永久追放にすべきだったんだよ、そうすればこんなに揉めてない
0062音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:15:03.23ID:4v4Ozz2y0
https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os

殺●行為をやって２人も頃した極悪人がのうのうと生きている
あまつさえ「俺が被害者！」などと言っている
ひどい話だよ
糞ガンは絶対に許されないし徹底的に追い詰められて当然だよ
0063音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:17:04.71ID:U6CWVdBT0
>>59
バーカ
黒沢が反省するわけないだろ
反省したふりして、JAFはそれを形式上認めただけなのは、言わずもがなだろう
お前は犯罪者が反省して裁判で情状酌量されると本気で思ってんのか、アホ過ぎるな
警察と検察の違いもわからんくせに1人前の口きくなや
0064音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:23:34.55ID:RtO85PAPO
>>61
>>糞ガンの処罰が軽くなったのはレース出場者を減らしたくなかったんだよ

そう言う論点て今まで無かった気がする。いけずさん？続きをよろしく！
0065音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:28:41.84ID:RtO85PAPO
>>59
>>糞ガンが反省したから処罰が軽くなったわけでもねーよ

生沢さんが宣誓拒否した後でＪＡＦに詫び状を書いた？のとは違うと？
あくまでもＪＡＦ側の思惑だと言う事だよね？
0066音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:34:18.19ID:4v4Ozz2y0
何も解ってないニワカトーシロヲタクがいきり立ってるなww
糞ガン殺●事件そのものはごく単純なんだ
だけどそこに黒幕や巨悪が絡んで話を複雑にしている
本当に日本のレース業界って根本から腐ってんのよ
0067音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:34:19.37ID:U6CWVdBT0
>>63
ああ、お前は生沢が反省したと信じてるのか
あいつは反省シテネーって濃厚に匂わせる本書いたりインタビューに答えてるぜ

生沢の件を出したのは単なる手続きだってことを意味したんだが、わからんかったか、すまんな次はもっとはっきり書くわwww
0068音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:36:33.09ID:U6CWVdBT0
>>66
AはBである、根拠は知ってるけど言えない
AはBである、嘘だけどそう言い張る

この2つは他者から見ると変わらない
言えないならひけらかすな、ど阿呆
0069音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:41:41.25ID:U6CWVdBT0
>>66
ニワカトーシロオタクの反対はベテラン玄人プロだよな
他人をニワカトーシロオタク呼ばわりをするのは勝手だが、偉い偉いベテラン玄人プロの方が、根拠も示さずに黒幕黒幕と喚き散らすのはいかがなものか
言えないなら言わない
じゃなきゃニワカトーシロオタクの発言と全く変わらないって理解できない?
ベテラン玄人プロって無学なロートルメカだから無理なの?
0070音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:43:27.05ID:4v4Ozz2y0
糞ガンの殺●事件を起こさせない方法が１つあったんだよな
レースを中止もしくは延期すればよかったんだ
ドライバー（つーか糞ガン）が興奮した状態のままスタートさせないで
中止するか延期すればよかったんだよ
だが観客が大勢集まってる興行を簡単には中止や延期させられない
そして最悪の結果を招いちまったわけだ
高原が「あんなスタートは駄目だ」と言ったのはそういう意味なんだよ
0071音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:48:33.20ID:RtO85PAPO
>>66
>>だけどそこに黒幕や巨悪が絡んで話を複雑にしている
>>本当に日本のレース業界って根本から腐ってんのよ

それはＪＡＦの事？
ＪＡＦは「腐って」る訳？
0072音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 17:54:00.33ID:wbe7bjTV0
>>70
>>だが観客が大勢集まってる興行を簡単には中止や延期させられない
難しいとこやねえ、でも後になって見るとそうかもしれんね
風戸氏と誠一氏と二人も亡くなるとは思わなかったやろし
0073音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 18:00:36.45ID:wbe7bjTV0
>>64
いけず先生相変わらずおもろいこと言うてんね
日本は交通事故の刑罰軽すぎやもんな
犯人Kもそう言う理屈で刑罰軽なったんかな
0075音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 18:51:35.67ID:RtO85PAPO
>>73
いけずさんの書き込みは思いもよらない方向性だったりするよね。
核心を掴んでいるからなのか、あるいは真っ赤な嘘や妄想なのかｗ
まあ、このところの書き込みで黒幕がＮさんらしいと判った？のは嬉しい。
0076音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 18:58:59.73ID:U6CWVdBT0
>>75
嘘をつくつもりはないだろうけど、本人の思い込みと事実の区別がつかないタイプ。
それがわかってて煽ってるお前が1番悪質。
0077音速の名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 19:16:37.92ID:RtO85PAPO
>>70
ドライバー達が全員興奮している状況でスタートは不味かったよね。
中止や延期は難しいだろうけど、
もう少し時間のインターバルを置けなかったのかなと言う気はする。
0078おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/03/30(月) 20:48:28.76ID:BHyO8mgj0
HEY　GUYS

汚舞等！まぁ餅付けｗ
ex黒沢ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞのﾏｼﾝが売りに出ているぞなもし
1丁如何」？ｗ
　　↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q355353431

COMING　SOON。
0081音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 14:10:30.80ID:4qaYfHPl0
２ヒート目のドラミは全員がヒートアップしていたわけではない
興奮していたのは糞ガンとマネージャーのYだけ
後のメンツはシラけた空気でネチネチ糞ガンを攻撃してた
周囲がシラけていたのが糞ガンの（自分本位で身勝手な）怒りを増幅させたのかも知れんな
結果論だがあそこで冷静さを取り戻させる時間があったら、とは思う
0082音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 16:02:42.20ID:t/KCHutT0
>>81
お前、見たのかよ
見てないならそういうときはソースを書くんだよ
「複数のドライバーから聞いたところによると」とかさ
お前、本当に学がないんだな

だからジャーナリストを神格化するんだよ
ジャーナリストなんて平均以下の人間だぞ
嘘もつけば、打算や金でも動く
影響力があるからそれを批判するのはわかる
でも、ジャーナリストがダメなら1個人が訂正しても全然おかしくない
お前も立場や打算があるから書けない、ただのつまらない人間だ
0083音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 16:24:44.43ID:9P6mb6mHO
>>81
>>興奮していたのは糞ガンとマネージャーのYだけ
>>後のメンツはシラけた空気でネチネチ糞ガンを攻撃してた
>>周囲がシラけていたのが糞ガンの（自分本位で身勝手な）怒りを増幅させたのかも知れんな

そうなんだ。全員が興奮して怒鳴り合ったのかと思っていたわ。

>>結果論だがあそこで冷静さを取り戻させる時間があったら、とは思う

結果論しか言えないけどね…。何とかならなかった物か。
0084音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 16:54:04.84ID:4qaYfHPl0
悪いのはあくまでも糞ガンなんだが
はっきりしなかったのが糞ガン抜いて勝った国光なんだよな
例のドラミでも国光は何にも言わなくてさ
周りのドライバーが国光を擁護する格好になっていた
国光は良く言えば「他人の悪口を言わない」んだが
悪く言えば「言わなきゃならないときも黙ってる」んだよ
１ヒート目で最も得をした国光が糞ガンにきっちり反論すべきだったのかも知れない
まあ今さら何を言っても後の祭りだし悪いのはあくまでも糞ガンだがな
0085音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 17:24:46.82ID:9P6mb6mHO
>>84
生々し過ぎて何も言えない気持ちになって来たなぁ…。
レーオンの中部さんの連載に、
フォーメーションラップの時にタナケンさんが解説した内容を書いてあった。
ドラミの様子も映像や音声で残っていないんだろうか。現場の空気が知りたい。
0086音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 20:23:00.96ID:krzPewgG0
>>81
こいつは黒澤を悪く書きたいだけ　
作り話までして　黒澤が原因だって言ってる

黒澤と知り合いどころか　喋ったこともないだろ？　
それなのにここまで黒澤に対して怒りの感情を持つって
もう異常な精神状態だから・・・
0087音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 20:46:01.77ID:Llbc2rhh0
>>86
どこが作り話だか詳しく書けや

糞ガン連呼はドラミに参加した設定になってるんだが
ドライバー様だったのかよ
コケにしてすまんことしたなあ
ドライバーならそりゃ学はないわな
25歳だったとすると45年後は70歳
他人をジジイ呼ばわりして呆れるわ
0088音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 20:50:07.59ID:Llbc2rhh0
糞ガン連呼って、黒沢にいじめられたやつかもしれんな
ぶつけられてボコボコにされて、その時は何も言えなかったけど後で事故の尻馬に乗って今頃黒沢叩きをしている惨めなやつ
現役時代は黒沢に一度も勝てなかった
0089音速の名無しさん
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2020/03/31(火) 21:46:20.39ID:9P6mb6mHO
>>86
原因は>>80の映像を見て考えれば良いんじゃない？
俺の答えは「Ｇさん」だけどね。
0090音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 08:18:01.91ID:KC8gZsHg0
中部のバカ本に「漆原が『我々全員の責任』と言った」とか書いてあったが
漆原はもしかしたら「第２ヒートのスタートを全員で止めれば良かった」と考えてるのかもな
それなら確かに「全員の責任」だが現実問題として当時の漆原にはほぼ不可能だった
競技長の安友たち主催者の側ですら中止や延期はできなかったんだから
そもそも糞ガンがあそこまでのキチガイ行動（殺●行為）をするとは誰も予想できなかったしな
悪いのはあくまでも糞ガンだ
むしろ糞ガンを冷静にさせられなかった直接的な責任があるのはマネージャーのYだな
Yは糞ガンがどういう人間でそれまでどういう行動をしてきたか熟知してたんだから
0094音速の名無しさん
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2020/04/07(火) 10:36:38.98ID:mDqsEjZr0
勝つためにはどんな汚い手を使っても良いって考えなんだよな。黒沢は。
尺取り虫みたいなスタートしたり、故意にぶつけたり。
人が死んでも関係ねぇ～
そんな奴を持ち上げた、雑誌屋もクソ。
0096音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 19:57:47.18ID:tlUi0Ku00
>>94
それ日本一速い誰かに良く似たやり方やねw
0097音速の名無しさん
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2020/04/07(火) 20:01:36.49ID:tlUi0Ku00
>>95
これ見て犯人K擁護しとる奴おかしいんちゃう?
0099音速の名無しさん
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2020/04/07(火) 22:26:48.43ID:/Pp3or2H0
>>94
雑誌は別に持ち上げてないだろ
別に黒沢に好意的じゃなかったぞ
0101音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:38:38.08ID:uQ49+UUsO
ＢストカーガイドやＢストモータリングビデオには罪があるのでは。
俺も「Ｇさん凄い！」とか思ってしまったもの。
黒井さんや中部さんの本やこのスレを見なかったら、
Ｇさんの事件や悪行を知らないままだったかも知れないな。
0102音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:16:21.08ID:tmUpIveR0
そっちか
レース雑誌かと思った

雑誌屋も他の商売と同じで良心があるとは限らない
出版やライターは聖職とは違うけどね
それ言ったら、プロドライバーは一般人の模範にならなければいけないって話になるぞ
小さな接触や牽制も禁止になる
0103音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:38:12.02ID:Hq5DXwzxO
>>90
>>むしろ糞ガンを冷静にさせられなかった直接的な責任があるのはマネージャーのYだな

Ｙ山さんて黒井さんの本でも中部さんの本でもあまり語られてないね。
既に亡くなっているせいだろうと言うのは想像がつくけど
この事件を考える上では重要な人物だよね。
0104音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 10:17:12.80ID:8Ec73tI20
糞ガンを抑えられなかった（つーか一緒になって焚き付けた）Y
糞ガンとYが興奮してるのを抑えられなかった主催者側
黒井のクソ本も中部のバカ本もこのあたりに言及してない
ここを深く掘ってくと黒幕と巨悪の話に触れざるを得なくなるからな
糞ガンが「俺は被害者」と言い張ってるのもその辺りに原因があるんだよ
あくまでも悪いのは糞ガンだが背景や遠因というのもある
0105音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 11:20:51.10ID:Hq5DXwzxO
>>104
>>ここを深く掘ってくと黒幕と巨悪の話に触れざるを得なくなるからな
>>糞ガンが「俺は被害者」と言い張ってるのもその辺りに原因があるんだよ

その辺を詳しく頼みます！
それで黒幕はＮさんで正解だよね？
0108音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:18:08.54ID:bPHehk7/0
ハコ車でぶつけ合い上等のレースを指揮していたのと、日産ワークスから抜けた黒澤横山を裏切り者扱いして国光北野長谷見の包囲網で追い込んだ難波が諸悪の根源だと言いたいんでしょ。
0109音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:20:42.73ID:bPHehk7/0
国光に前を、北野に横を塞がれたからベストラインを取るにはぶつけざるを得なかったんだと。
0113音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:03:43.21ID:ykPic7z80
>>108 >>109
おいおい、コーナでコツンぐらいはあっても
直線フル加速中にガツン、ガツンはないぜ
だから、事故じゃ無くて事件なのさ
0114音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 21:46:43.24ID:+JtcUy380
糞ガンが日クソゲス産にいたころはブロックどころか接触までしてたくせに
自分がやられると身勝手な屁理屈で抗議w
だから糞ガンは忌み嫌われてるんだよ
腐れレジェンド会も糞ガンなんかとっと追放しろよ
2人も頃した殺●犯だぞ
0115音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 23:58:29.93ID:guQZroe/0
なんか最近本読んでしったかぶってる人多いけど、なんだかねえ・・・本で読んであたかもすべて知っています、みたいなひとばかりだね。
ここみて、ああ、何も知らないんだなって思う。

俺はいたから知ってるけど、こんなとこで言うわけにもいかないし、ソースを示せっていう挑発にものらないけどね
0116音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 00:23:58.62ID:9uPC2GNYO
>>81
>>興奮していたのは糞ガンとマネージャーのYだけ

そう思って黒井さんの本を読み返して見るとなるほどと思えてくるね。
あー、ドラミの音声や映像が残っていないのかなー。
0117音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 01:28:11.74ID:n/naffDA0
>>115
ねえ、それ書いてなんの意味があるわけ?
「俺は知ってるんだぞ」ってマウント?
最近ネット始めた方は使い方を知らないみたい困るなあ
0118音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 04:49:09.12ID:izMS73e+0
>>115
俺はいたから知ってるけど、こんなとこで言うわけにもいかないし、ソースを示せっていう挑発にものらないけどね

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0120音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 09:31:34.45ID:xEbKRtJt0
昔、フジNEXTのF1中継で、丁稚メカ崩れの津川が
「僕は知ってるけど言えません、グフフｗ」などとぶっこいて
非常に不快だったことを思い出した
0121音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 10:55:07.04ID:eTc+edtX0
事実関係はとっくに明らかになってるから、あとは背景事情の評価ぐらいでしょ。
危険なレースを業界全体で許容していたことが、時代背景を踏まえて許容されるかどうか。責任があるとしたらどの範囲までか。
日産ワークス勢と離脱組の抗争の中で事故前から行われていた小競り合い、ぶつける黒澤に応戦したであろう北野。
0122音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:05:24.35ID:eTc+edtX0
横山はドライバーの権利みたいなものに意識が高かったような話を聞いたことがある。当時はドライバーはメーカーにとって消耗品でしかなかったような面もあるから、そういう奴はメーカーには嫌われるよね。
桜井真一郎は黒澤がお気に入りだったと聞くけど、一方でテストドライバーがマシンに口出ししたら激怒したという話もある。
難波と黒澤横山の関係を考えるときの、一つの要素ではある。
0123音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:11:23.17ID:9uPC2GNYO
>>121
>>応戦したであろう北野。

高原さんは「Ｇさんが一方的にぶつけた」としか証言していないよ。
北野さんの事は「竹を割った様な人」、「高潔な人」だと証言している。
高原さんは日産とは関係無いしね。
0124音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:15:23.04ID:eTc+edtX0
事故そのものについて言えば、まあ当時の周囲のドライバーの証言が正しいんじゃないかな。素人目には危険でもプロドライバー同士なら許容される行為はあるだろうし、プロ同士でも許されない行為があると。
昔、メルセデスのシューマッハがバリチェロに物凄い幅寄せしたよね。殺人一歩手前なんだけど本当にギリギリ１台分スペースを残した。
0125音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:20:08.61ID:eTc+edtX0
>>123
ぶつけられたときに、ぶつけてきた方向にハンドル切らないと一発でラインを奪われちゃうでしょ。複数回ぶつけられてるから、ラインを維持しようとしたんだろう。それを黒澤から見ると、「俺のラインを取ろうとぶつけてきた」となるわけ。
0126音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:26:29.34ID:MAD7Gwh90
また何も知らないニワカトーシロヲタクが偉そうな奇説を展開してるなw
誰が何を言おうとやろうと糞ガンの殺●行為は許されない
だから糞ガンはレース業界で忌み嫌われている
北野や国光はドライバーとしてやるべきことしかやってない
それを勝手に日産包囲網wだと思い込んで未だに言い張ってるバカがいると
これが答えだよ
0127音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:46:19.01ID:9uPC2GNYO
>>ID:eTc+edtX0は屁理屈だけこねたい人みたいね。

>>126
>>それを勝手に日産包囲網wだと思い込んで未だに言い張ってるバカがいると

日産包囲網はあったんだろうか？
黒井さんの本には国さんがわざと加速を鈍らせていたと言う説もあったけど。
0128音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:54:10.26ID:eTc+edtX0
>>127
どんなスポーツでも遺恨の対決はあるし、それもエンタメ要素だよね。レースの中でチームが違う者同士が協力しあうのも別に珍しくない。
国光北野が連携して他のドライバーにベストラインを使わせないようにした、というのはありそうな話ではある。もともとワークスでチームプレーで戦ってた連中だから。問題はそのやり方。度を超したブレーキテストだったら問題だけど、そうは言ってないでしょ。
0129音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:55:01.80ID:MAD7Gwh90
糞ガンは警察が書類送検までしてる
検察は不起訴にしたがはっきりいってクロなんだよ
JAFもライセンス停止にしてるし結論は出てる
包囲網なんてあって当たり前だからさw
糞ガンも酷いことをさんざんやったじゃねえかよw
自分がやられたら激昂して殺●行為ってそりゃ許されるはずねえよ
0130音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 11:59:04.29ID:MAD7Gwh90
国光が加速を鈍らせたとかいうのは有り得ねえな
ポールからトップでスタートしたら全開加速しかしないよ
勝つためでもあるし、あの時は糞ガンが異常に興奮してたからな
普段からぶつけてくるクソ野郎が激昂してるんだから
何されるか解らない恐さがあっただろうしな
まさかあれ程のキチガイ殺●行為をするとは誰も予想してなかったわけだが
0132音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:18:07.40ID:9uPC2GNYO
>>130
>>国光が加速を鈍らせたとかいうのは有り得ねえな
>>普段からぶつけてくるクソ野郎が激昂してるんだから
>>何されるか解らない恐さがあっただろうしな

なるほどねえ。
北野さんがラインを塞いだと言う話はどうなの？
0133音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:24:59.97ID:MAD7Gwh90
黒井よお、中部よお、お前ら解ってんだろ
知らないバカどもが誤解曲解しないように最初からはっきり書けよ
「彼の心の闇が判るでしょう」ってバカかよw
0134音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:26:57.83ID:eTc+edtX0
まあ確かにスタート直後のストレートでアクセル緩めるとは考えにくいが、「国光のマシンはエンジンの調子が良かったから本来もっと前にいるはずで、俺はそのスリップを使って北野より前に出ていたはずなのに、そうならずに並走していたということは」
という主張ならできなくはないな。
0135音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 12:45:03.83ID:MAD7Gwh90
北野がラインふさいだって、それがレースだろw
真っ直ぐ加速してるだけの北野にガンガンぶつけた殺●犯がいて
全員から批判され忌み嫌われてるってだけだよ
背景や遠因もあるが、そんなの誰にだってあるよ
0136音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 13:25:58.04ID:9uPC2GNYO
>>135
>>北野がラインふさいだって、それがレースだろw

なるほど。それは確かにそうだ。
高原さんは日産ではないけど長谷見さんのＧＣ初出場のマシンを貸して？いるよね。
高原さんも日産ワークス入りを望んでいて、
あの事件で日産に有利な証言をしたと言う可能性はないのかな？
0138音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:09:26.47ID:MAD7Gwh90
高原はワークス入りなんか望んでないよw
高原は親父からの金がたっぷりあった立場だし
ワークス（特に日ゲスクソ産）のやり方が大嫌いだったからな
高原の証言は掛け値なしにニュートラルだよ
北野が応戦したとか言ってるニワカトーシロ腐れクソヲタクは糞ガンと一緒に氏ね
0142音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:35:13.42ID:6j7EaegH0
当時、高原は黒沢と仲がよかったんだよ
それだけに反黒沢証言は信用できる
0143音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:37:50.03ID:6j7EaegH0
事故当時、北野のほうが加速がよくて並んできたから黒沢が当てたんじゃなかったっけ
黒沢が事故前も事故後予測でも前なら黒沢は当てる必要がない
0145音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:41:03.58ID:MAD7Gwh90
仲がいいつーか同じBSだという程度
糞ガンが悪質なのは高原も知っているからな
高原はメーカーワークスの体質には徹底的に合わないんだが
北野の人間性の良さを見抜いてるのはさすがだよ
やっぱり高原は頭がいい
0149音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:54:27.72ID:6j7EaegH0
>>129
ベテラン玄人プロ様は専門バカなので法には滅法疎い
書類送検にはなんの意味もない
警察はしょっちゅう間違える、冤罪が多いだろ
検察の不起訴という判断が唯一法的には残る
といって無罪決定ではない、あくまで裁判に耐えられる証拠がないだけ
疑わしきは罰せずだからね
論破してんだから、同じこと何度も書くな、ど阿呆

JAFなんてお手盛りだから何決めても関係ないよ
0150音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:12:13.24ID:9uPC2GNYO
>>138
>>高原はワークス入りなんか望んでないよw
ワークス（特に日ゲスクソ産）のやり方が大嫌いだったからな

ふーん。ドライバーは誰でもワークスを目指すのかと思ってた。
高原さんはＧさんと違って、
北野さんや長谷見さんのことは好意的に見ていたのかな？
0151音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:55:54.98ID:Di/lWidm0
いやいや、黒沢が北野車を押し出そうとぶつけただけだから。
勝つためなら、何でもやる。ブラック魔王か？
0152音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:56:28.14ID:xEbKRtJt0
GCの時代なんて、ワークス入りしたところでハコしか乗れないんだし
だからこそワークスの連中がメーカーと交渉してGCに出てきたわけで
資金にもスタッフにも恵まれていた高原が
ワークス入りを望む理由など皆無
0153音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 17:09:45.19ID:MAD7Gwh90
>>150
高原は頭のいい奴だからというのが大きいだろうな
長谷見にマシンを貸した理由は詳しくは知らんが
高原は若いのに頭が良かったから出場台数を増やしたかったのかも知れない
台数が多いほどレースの価値も上がり観客も喜ぶわけだから
糞ガンに半端な裁定が下ったのと同じ理由だというのが皮肉だな
0155音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:17:29.08ID:9uPC2GNYO
>>153
俺は高原さんのレースはリアルタイムでほとんど知らないんだけど、
やっぱり凄いドライバーだったんだね。
Ｇさんや北野さんや長谷見さんとの関係はどうだったんだろうな。
0157音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 00:54:08.64ID:oH1M2ye+0
あのころは、密かに高原さんが日本最速かもって思ってたよ。７６年くらいまでは
0159音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 13:07:45.74ID:rjqeerpf0
>>129
＞糞ガンは警察が書類送検までしてる
　検察は不起訴にしたがはっきりいってクロなんだよ
こいつはこんな馬鹿そのものな思い込みで　４５年間も「黒澤がクロ」って思い込んできたのか・・・
書類送検やら不起訴について　わざわざ法律の本ではなくていいから　手っ取り早くウキペディアでも
読めばいいのに・・・
でも４５年間そう思い込んで生きてきたんだから　それを訂正するのは無理なんだろうな
自分で自分の４５年間を否定しなきゃならないんだからｗ　
正確には４６年か　書類送検がどうとかだから４５年？　まあどうでもいいか・・・
0160音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 22:15:33.51ID:60oYUYdN0
gcのようなガラパゴス的なレースの復活を希望するよ。日本のトップドライバー集結で。
マシンもかつてのGCマシンのようなスペシャルで。ＧＴ３マシンで改造範囲をでかくしたガラパゴスマシンあたりで復活しないかな。
カーナンバー８４の東名カラーのＧＴＲとか走ったら最高
0162音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 17:30:32.37ID:xbnDd8im0
Gさんは表舞台から消えていれば
極悪ドライバーと言われなかっただろうに
目立って活動しているから他の関係者から
墓に行けないほど悪質といわれても
仕方ない人物像だろう
オイルショックでスポンサーに提供して
貰いたい焦りはわかるがな
0166音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:55:20.95ID:h2hkHm5s0
ＧＣで走ってた、ローラやシェブロンってまだあるんかな。マーチはありそうだけど
0167音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 19:39:53.68ID:/SNh9k+V0
サーキットの「あり得ない事件簿」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200421-00010003-amweb-bus_all

stoのおば（あ）ちゃんさあ
一番は何と言っても「まっすぐ走ってるだけのマシンに3回もぶつけて2人頃したクソ野郎が平気で（腐れ）レジェンド会に出てくる」ことだろ
なにか？
おまえもクソ野郎に何発かやらせて小遣いもらってるのか？
0168音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 19:40:21.95ID:g9I8yYv/0
>>166
レノマカラーのシェブロンはエンジンレスの残骸が見つかって
レストアするとかカーマガジンに載ってたな
0169音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:44:31.34ID:nmpG/mJ50
富士スピードウェイの改修前、30度バンクの走行イベントをやったときに
風戸カラーっぽいシェブロンが展示されてたような気がするんだけど、記憶違いかな？
0170音速の名無しさん
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2020/04/21(火) 21:07:46.31ID:kOj+h1xj0
そういえば、中部さんの１９７４事故の本、全編でマーチ７４５，７３５って言ってるけど、７４Ｓと７３Ｓの誤植だよな？
Ｓと５のまちがいの
0171音速の名無しさん
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2020/04/21(火) 21:09:16.90ID:kOj+h1xj0
風戸カラーのシェブロンＢ２３みたいなあ
0172音速の名無しさん
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2020/04/21(火) 21:32:13.02ID:QU8heN2W0
>>170
735は最初はそれが正式名称だったんだよね
だんだんnnSに移行した
0175音速の名無しさん
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2020/04/22(水) 10:56:38.87ID:HKap4Tak0
>>174
走行写真は2017年に開かれた富士スピードウェイ50周年記念イベントのときだな
0176いいかげん
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2020/04/22(水) 23:24:32.07ID:uPcJY8yl0
>>170 >>172 　７３年当初はすべて７３５って言ってたかな？
５がSになったのは７４年になった頃かもしれなない。個人的には
ヘッドライト規定のないGC用にマーチ社がライトに蓋した車を
デリバリーしてそれをSと呼んでると勝手に思ってた。
0179音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:23:26.24ID:Ht6dQ9cmO
>>172
最後の「５」はグループ５の意味とかなの？
もしかしたら最初から「５」と「Ｓ」を取り違えていたとか？
昔はインターネットがなくて海外とのやり取りは印刷物を見るしかなかったからね。
イギリス本国では一貫して「Ｓ」だったけど、
日本側が誤読して「５」を正式だと思い込んでいたとかだったりして。
0180音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:33:13.35ID:B1QAtTBG0
最初から間違えて輸入してたとおもうよ。マーチのモデルは末尾２がＦ２、末尾３がＦ３、末尾Ｓがスポーツカーだからね。
ＧＣはグループ５でなく、どちらかといえばグループ６だからね。
0181音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:50:26.51ID:uo/GL6fx0
コンストラクターなんていい加減だから途中で変えたんでしょ
マーチは735以前はフォーミュラだけのはず
0182音速の名無しさん
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2020/04/25(土) 17:01:23.83ID:Ht6dQ9cmO
>>181
ならば「５」の意味は？
やはり日本側？が「Ｓ」を「５」と誤読したのではないのかなあ。
タイプライターでも「Ｓ」と「５」は打ち間違わないよねえ。
0183音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:08:46.06ID:uo/GL6fx0
>>182
意味なんてないのかもよ
だって末尾をフォーミュラ1, 2, 3にしてるんだからフォーミュラじゃなきゃ何でもいいじゃない
情報源は外紙だってあるんだからさ、日本側の間違いじゃないと思う
これ以上はネームプレートでもチェックして真相を決めればいいんじゃねーの
ここで言い合っても無駄
0184音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:15:21.34ID:3KJsqlFf0
海外のサイトを見ると70年代の2座席スポーツカーは**Sと表示されてるな
黒沢の話よりは面白いからもっと揉めてくれ
0185音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:19:50.00ID:Ht6dQ9cmO
>>183
>>フォーミュラじゃなきゃ何でもいいじゃない
だからスポーツカーの「Ｓ」が自然じゃない？

>>情報源は外紙だってあるんだからさ、
外誌からだって誤読は出来るでしょｗ

>>日本側の間違いじゃないと思う
もしかして当時の関係者さんですか？
間違いを指摘されてバツが悪いとか？ｗ
0186音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:42:26.50ID:7c5MM1Px0
>>185
73年開幕戦にロビン・ハードだって来日して話してんだから間違ってたらその時点で気付くだろ

Ｓと5の誤読を各誌一斉にやるわけ?
それとも全誌、ル・マン商会のプレスリリース丸写し?

外紙をどうやって誤読?
読んだことある?
FAXじゃあるまいし

関係者だったらもっとマシな情報を書くよ
そもそも関係者って人種はバツが悪いと感じるようなタマじゃない
タイレルとかさ

5の意味なんか知らん、マーチに訊いてくれ
0187おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/25(土) 19:01:49.81ID:197d/YwV0
HEY　GUYS

漏れも今から70年代中期のCG、AS、ATや外誌を引張り出して調べるから
ﾁｮｯﾄ待っ取れ。

COMING　SOON。
0188音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:29:49.90ID:B1QAtTBG0
あのころは、車の買い付けもイギリスに個人で行くような時代だったよ。
輸入代理店なんて立派なものじゃなかった。田中弘さんも個人で買い付けに行ってた
そうだよ。
でもって当時のコンストラクターはマーチもシェブロンも、工場といっても倉庫と空き地だけのような完全に個人商店状態だからね。
0189音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:32:15.09ID:B1QAtTBG0
いずれにせよ、職人が組んだマシンに、職人がいじり倒したスペシャルなＢＤＲやＭ１２でのハイスピードレースってロマンを感じるよ。
いい時代だったな。
0190音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:36:04.88ID:B1QAtTBG0
当時のドライバーもみんな一癖ある、個性派ぞろいでカリスマ性があったな。まさに野武士集団のバトルロイヤル的な・・
0193音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:07:41.24ID:B1QAtTBG0
シェブロンはＢ２６以降だれも使わなくなったね。そんなに遅いイメージはないけど
0194タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/25(土) 20:11:39.17ID:zfqRk/1g0
1975年まではGCの2シーターはG5。ランチアLC1がG5/75表記だったのはその名残。
0195音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:32:23.15ID:k8etMi4+0
>>194
その頃は5リッター25台義務が6で、3リッターオープンワンオフが5だった
72年からメイクス選手権を5でやってるところまでは覚えてるんだけど、後は話題にもならなかったな
その後76年から5はシルエットフォーミュラになったと
0196音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:34:18.95ID:k8etMi4+0
>>188
対して高原のローラT212はル・マン商会経由でバカ高かったが、その後田中はスペアパーツ入手で手間取ったというオチ
0197音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 20:45:43.87ID:B1QAtTBG0
みんな詳しいね。
たのしいわ。
ＧＣ語れる奴がたくさんいて
0198おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/25(土) 20:49:56.63ID:197d/YwV0
HEY　GUYS

誤：<<その頃は5リッター25台義務が6で、3リッターオープンワンオフが5だった ＞

正：5リッター25台義務が4　　　　　　　3リッターオープンワンオフが6
　（ﾎﾟﾙｼｴ917、ﾌｴﾗ512　Ford　GT-40）　　（ﾎﾟﾙｼｪ907/908　ﾌｴﾗ312P、ｱﾙﾌT33-等）

COMING　SOON。
0199音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:04:12.01ID:B1QAtTBG0
ということは「５」は？
0200音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:38:07.28ID:A5v3TtrY0
>>198
それは70年までで、4が5リッター最低25台、5がスペシャルツーリングカー（おそらく無制限4座）、6が3リッター台数制限なしオープン
71年からは4が最低500台、5が最低25台、6が台数制限なしオープン

735は73年
0202音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:58:16.93ID:GBNfQP5Y0
>>183 , >>186

>>日本側の間違いじゃないと思う

俺が引っかかるのはここだな
やはり当時の日本の関係者が間違いを指摘されて必死に否定してるんだと思うwww
0203音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 21:58:17.33ID:GBNfQP5Y0
>>183 , >>186

>>日本側の間違いじゃないと思う

俺が引っかかるのはここだな
やはり当時の日本の関係者が間違いを指摘されて必死に否定してるんだと思うwww
0205音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:16:54.53ID:fsvuQ/BU0
>>203
じゃあ、日本側が統一して間違った例を挙げよ
んなもんねーよ
タイレルか? カーグラはちゃんと書いてたぞ

お前のくだらない勘を根拠にこれだけ食い下がる熱意には恐れ入る
0206音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:19:25.82ID:fsvuQ/BU0
>>203
日本の業界なんてな
「あああれ、勘違いしてたんだわハハハ」
で済ましちゃうの、プライドなんかないんだよ
逆に必死に誤魔化そうとする根性があったら感心するわ
0207音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:21:01.85ID:Ht6dQ9cmO
>>186
>>73年開幕戦にロビン・ハードだって来日して話してんだから間違ってたらその時点で気付くだろ
ハードさんはルマン照会の人達や雑誌の関係者や全員と事細かに話し合った訳？

>>Ｓと5の誤読を各誌一斉にやるわけ?それとも全誌、ル・マン商会のプレスリリース丸写し?
プレスリリース丸写しはあっても不思議じゃないよね。輸入元？なんだからｗ

外紙をどうやって誤読?読んだことある?FAXじゃあるまいし

外誌だろうがＦＡＸだろうが誤読はあり得るでしょ。日本語でさえ誤読する人はいるんだから。

>>関係者だったらもっとマシな情報を書くよそもそも関係者って人種はバツが悪いと感じるようなタマじゃないタイレルとかさ
何を言いたいのかさっぱり解らないけどあんたの支離滅裂な言い訳を読んでたら関係者なる連中がいかに駄目なクズであるか理解出来た気がするｗ

>>5の意味なんか知らん、マーチに訊いてくれ
あんたには期待してないよ、バーカｗ
0208音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:21:52.60ID:B1QAtTBG0
多分、ほとんど個人輸入でもってきたマーチを登録するとき、７３Ｓを７３５で登録したんじゃないかな。今のように書類にうるさくない時代だし、ほとんどハンドメイドのマシンなので、むしろ輸入した人が好きなようにネーミングで来たと思うよ。
0210音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:26:53.60ID:B1QAtTBG0
あのころは、牧歌的でマシンのネーミングなんて大して問題にもしなかったんだろーね。シェブロンＢ２３を勝手にＢ２６のパーツ買ってきてくっつけて、シェブロンＢ２３/２６なんて勝手に名前つけてたくらいだからね。
0211音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:28:29.62ID:B1QAtTBG0
735も大量とはいえ５、6台だからね
0212音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:29:59.56ID:fsvuQ/BU0
>>207
ハードが来日したら複数と話し合い、タイプ名が出ないとは考えにくい

おそらくル・マン商会はプレスリリースは出してない
出したとすると各チーム
全チームが間違い、全雑誌が外紙を読み間違うんだな
あいつら全員どめくら集団かよwwww

753以外に全誌一斉に間違った例を出せよ
話はそれからだ
0215音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:39:47.06ID:GBNfQP5Y0
>>205, >>206は1974年6月2日に2人も頃した彼奴と同種の糞野郎だなw
自分の間違いを絶対に認めず責任を他人に押し付ける糞野郎
0216音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:41:58.77ID:fsvuQ/BU0
>>215
どこが間違いか指摘せず、根拠も示せないお猿さん
ここはね、ぶん殴れば済むあんたの世界じゃないんだよ、巣に帰んな
0217音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:42:21.06ID:GBNfQP5Y0
>>212
とっとと間違いを認めろよ、糞野郎w
0218音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:43:29.92ID:GBNfQP5Y0
>>216
やっぱり当時の関係者なんだなwww
お前の間違いが今でも尾を引いてるんだよ、糞野郎www
0219音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:45:31.90ID:GBNfQP5Y0
Sと5を読み間違って50年近くシラを切るID:fsvuQ/BU0
お前は筋金入りの糞野郎だよwww
0220音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:47:00.72ID:fsvuQ/BU0
>>217
根拠があればすぐ認めるよ
お前の根拠

「日本側の間違いじゃないと思う」という発言

いったいどの世界でこれが根拠になるんだ
麻原彰晃なら根拠にしそうだな、おいwww
0221音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:47:08.09ID:GBNfQP5Y0
>>183
>>日本側の間違いじゃないと思う

やはり当時の日本の関係者が間違いを指摘されて必死に否定してるんだなwww
誰だおまえwww
0222音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:49:16.46ID:GBNfQP5Y0
>>220
おまえの書き込みは意味不明だぞwww
「Sと5を読み間違ってすみません」と土下座謝罪して一族郎党で腹を切れwww
0223音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:51:21.40ID:GBNfQP5Y0
>>ID:fsvuQ/BU0（糞野郎）
ルマンの花輪もおまえに「早く詫びろ」と言ってるぞwww
おまえも早く花輪と一緒に地獄に落ちろやwww
0224音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:53:22.51ID:GBNfQP5Y0
>>183
>>日本側の間違いじゃないと思う

これは明らかに当時の日本側を必死で擁護してるからなあwww
おまえは当時の日本側の目が悪い糞野郎に間違いないなあwww
0226音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:54:06.29ID:GBNfQP5Y0
糞野郎、早く花輪の所（地獄）に行けwww
0227音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:55:22.01ID:GBNfQP5Y0
>>225
苦しい言い訳だなwww
今ならまだ間に合うぞ、花輪の元へ行けwww
0228音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:56:22.72ID:GBNfQP5Y0
間違いを認めない糞野郎は徹底的に追い込むからなwww
嫌なら自分から花輪がいる地獄に行けwww
0229音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:57:01.58ID:GBNfQP5Y0
花輪が呼んでるぞwww
今直ぐに地獄へ行けwww
0230音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 22:58:32.85ID:GBNfQP5Y0
Sを5と読み間違えて多くの人を惑わした糞野郎www
花輪が呼んでるぞwww
0231音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:00:10.20ID:GBNfQP5Y0
簡単だろ
木の枝に輪っかを下げて首を突っ込んでぶら下がれ
10分もかからずに花輪のもとへ行けるwww
0232音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:01:02.35ID:GBNfQP5Y0
とっととぶら下がらないと花輪にも迷惑をかけるぞwww
0233音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:05:18.64ID:B1QAtTBG0
まあ、そう熱くなるなよ。
調べたら、７３年の開幕時点で７３Ｓは２台だけ。酒井レーシングと黒沢。当時のエントリーリストも７３Ｓになってるな。
0234音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:05:38.27ID:B1QAtTBG0
どっちにしてもマーチは当時できたばっかりのコンストラクターで、弱小メーカー（当時マックスモズレーがいたけど）だし、こんな混乱もあったなと楽しくひたれば、それでよし。
0235音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:05:46.50ID:fsvuQ/BU0
>>222
やっと理解できたわ

お前はそういう間違いを頻繁にやって怒鳴られてるんだろ

さすがは下層階級、思いつきもしなかったわ
0236音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:08:27.12ID:fsvuQ/BU0
>>233
風戸も持ち込んだけど練習でエンジンブローしてGRDに乗り換えた
ほかは忘れたけど、BMWがボカンボカン壊れて大混乱だったのよ
0238音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:14:45.46ID:B1QAtTBG0
そうそう！
そんな、ある意味いい加減な時代よかったね！プライベーターのアイデア勝負みたいな。風戸さんもなくなったときはシェブロンだったけど、開幕前のテストでは後輪にカバーつけたりしてマシンにも個性がある時代だったね
0239音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:18:15.01ID:B1QAtTBG0
当時ＢＭＷ　Ｍ１２は壊れまくってけど後には最強エンジンになったね。コスワースＢＤＡを圧倒したからね。１３Ｂペり出るまではライバルなし。ＢＭＷ特にケンマツウラチューンのＢＭＷ
0240タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/26(日) 01:39:07.88ID:GDgdv0+Y0
R39B、純レーシングエンジンだったんで素性は良かったのに･･････然るべきチューナーが弄ってたら
もっと良いとこ行ってた気がする。
L18改はボアピッチを始めとしてちょっと厳しかったね。

13Bが無双してた頃、FP用L14にターボを出さないかな～とか夢想してたなぁ。
ちょんちょんぎさんのFVAターボは純プライベートかなり苦労してたけど
追浜ならなんとかとか。
0241おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/26(日) 09:39:03.98ID:uAKw52n00
HEY　GUYS

R39Bは高原ﾀｽﾏﾝ遠征や鈴木板金にも貸し出さず
国内GCやF-2のみだったのが惜しまれる。
ｷﾞｬﾗﾝﾍﾞｰｽと偽って'72年欧州F-2にﾃﾞﾋﾞｭｰしていたら
BMWのM12に対策が終了するまではぃぃ勝負が出来たと思うけど．．．

COMING　SOON。
0242音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 10:34:34.78ID:CkWb5tik0
たしかに、Ｒ３９Ｂを、ケンマツウラ、東名、近藤あたり、はたまたヨシムラとかがいじり倒したらおもしろかったかも。しかし松浦さんはＭ１２をいじってたからその先が開けたかもしれない
0245音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:19:37.51ID:CkWb5tik0
なんか、グラチャンの裏話的なの、聞きたいな。
0246音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:18:28.54ID:4y1uSSiy0
お前なあ、銭取ってる芸人じゃないんだから、なんか面白い話聞かせろはないだろ
具体的に言え、具体的に
0247音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:37:45.39ID:4eLIBMXDO
Ｍ浦さんチューンのエンジンは排気量が大きい疑惑があったとか？　>>裏話
0248音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 16:39:29.80ID:CkWb5tik0
すみません。なんか怒らしたみたいなんで
もういいです。なにも言わなくていいです。
0249タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/26(日) 18:49:32.74ID:7Yd/44Lt0
78年だったかに、星野さんのM12/7が2.2Lじゃないかの噂が有りましたね。
この時は噂で立ち消えとなりましたね。

余談80年代半ばタイに流れたモノポストのGCマシンのM12/7が2.2Lだった。

そう言えば片山さんの13Bだけ特別だという噂が流れたことが有って、グチグチ言うなら関係者立ち会いでバラしてやる！何て気色ばむコメントが出たり。

同時期F1でもパトレーゼが新興アローズで速さを見せてたとき、DFVの3.3Lを使ってんじゃ無いのか?
そんな話が有ったなぁ。
0250音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:23:56.77ID:5zI18jZJ0
そんなもんフレッシュマンレースですらある
それで実際大きくて失格ってのもある
速けりゃどこでもあるんだよ
だって負けたら遅い言い訳したいじゃない
0251音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:51:00.65ID:8AJvpwRv0
ほー、へーと聞く所でマウント取りに行っても面白くないyo
0252音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:56:06.22ID:RGOUHWlm0
>>251
ゴメンゴメン、マウントに見えちゃったか
全然気づかなかったよ（笑）
0254音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:04:30.29ID:4eLIBMXDO
>>249
裏話って根性を据えて語らなきゃならないですよね。
それを安易に他人に求める時点で人間性に大きな問題があると言うか。
ＧさんのＧＣ事件も根性抜きには語れないと言う感じ。
0255おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/26(日) 20:27:05.44ID:yw8YOjPC0
HEY　GUYS

ﾍﾞﾙｺのｼｬｼｰでﾙ・ﾏﾝ挑戦の計画が持ち上がって耐久用に補器を追加したR39Bが
搭載されたけど三菱がOKを出さなかったと記憶しているけど。。。>>244

COMING　SOON。
0256音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:45:21.56ID:xFH6bMpM0
シグマＭＣ７３かな？で１２Ａにつみかえたっけ
0257音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 21:19:56.08ID:KhpJeWlr0
>>255
ベルコ72Fに搭載してグラチャンに出た
本邦初のグランドエフェクトカー
0258おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/27(月) 07:26:56.88ID:63EkHOu+0
HEY　GUYS

初のｸﾞﾗﾝﾄﾞｲﾌェｸﾄｶｰはｼｬﾊﾟﾗﾙ-2Jだと漏れは思っている。

COMING　SOON。
0259音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 10:40:04.12ID:wIbi5F8L0
>>249
片山が「関係者立ち会いでバラしてやる」と言ったのが一つの答えだな
エンジンをバラして排気量を確かめる検査の現場は一般には見られない
検査役から「問題なかった」と発表されたらそれでお終いなんだよな
検査役にどこかから圧力がかかっている可能性もあるが
そこから先は鉄のカーテンで確かめられないんだよな
だからこそ片山は「関係者立ち会いで」と言ったんだろう
誰も口には出さないがHーローズ（H野）とM浦には今でも疑惑があるよ
0260音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 10:46:25.83ID:wIbi5F8L0
Hン駄のV6だって
N嶋に供給されたのとH野やK光に供給されたのは違う疑惑がある
Pロストが「Sナのと違うんじゃないか？」と訴えたのに対し
Hン駄は全面否定したけど俺は違っていた可能性もあるんじゃないかと思ってる
たとえ違っていてもHン駄が認めるわけがないしなw
0261タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/27(月) 12:00:21.65ID:yqTlKHge0
ちょっと話がぶれてすまんけど、JTCCの末期のエンジンって凄いよね。
市販ブロック2Lの4発に8500のレブリミットで、馬が340以上なんて信じられん。
2LのF2/GCの時レブ青天井の純レーシングエンジンV6で馬390だって口あんぐりだったのに。

故伊藤義敦氏が導入したハイデッガーBMW M12/7が332hpってマジかいと当時思った。
HKS 286E(曖昧)の目標出力が340hpだったっけ。
0263音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 13:09:40.13ID:gzt+pUjVO
>>259
長谷見さんは「エンジンを多数揃えＯＨも頻繁だから他のチームより回せる」て言ってたよね。
排気量の件は藪の中なのかあ。

>>260
ナンバーワン？に良いエンジンが渡ると言うのは有りそうだよね。
片山さんの話もそう言う所から出たのかな？
0264音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 14:02:27.36ID:tChSpMpo0
そういえば、昔ロータリー乗りだった、赤池卓はなんかやらかして消えたんだっけ？なにやったんだろ。
0265おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/04/27(月) 16:03:53.02ID:0PzrM2Dk0
HEY　GUYS

1)ﾋｰﾛｰｽﾞ搭載のﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄ疑惑は出光石油ｽﾍﾟｼｱﾙｶﾞｿﾘﾝの公算大。
2)ﾌﾟﾛｽﾄの文句はHONDAが著名ﾓﾀｽﾎﾟｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄにﾓﾝｻﾞのﾀｲﾑｱﾀｯｸのﾃﾚﾒｰﾀｰを見せて
　ﾌﾟﾛｽﾄのｱｸｾﾙ開度がｾﾅより狭かったらすぃことがCG誌に有ったよ～な。
3)ﾏｶｦGPでの国内遠征組がｶｰﾘﾝ琢磨のMF214からｽﾄﾚｰﾄで置いて行かれたのは
　遅い香具師の何時もの言い訳ｗ　

COMING　SOON。　
0266音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 16:39:12.96ID:tChSpMpo0
HEY GUYSおじさんくわしいなー！
0267音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 19:08:24.94ID:wIbi5F8L0
クズ糞コテは相変わらず意味不明な書き込みだなw
何の反論にもなってない
糞ガンに３回当てられて糞ガンと共に焼氏しろ
0268音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 19:13:16.69ID:wIbi5F8L0
クズ糞コテが拘ってるR39Bも結局はアホン駄のV6と同じく限定供給しかできなかっただろうな
BMWみたいに市販することは不可能でカテゴリーを破壊して終わり
結局は技術力がないんだよ、M菱もアホン駄もw
0269おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/04/27(月) 21:24:04.89ID:29vh3/qb0
HEY　GUYS

またHONDA-V6が供給されなかった事を恨む香具師が現れたなｗｗｗ。
まぁ2L-V6だってBS,DUN,YHのTOPﾁｰﾑには供給したし
欧州でもF-3000、F-3、やCARTにも供給したから桶だろう。
多分>>267>>268はHONDAやYAMAHAのﾕﾆｯﾄも供給されなかったﾁｰﾑか
初期HONDA　F-2ﾏｼﾝに乗せて貰えなかったF-3ﾁｬﾝﾌﾟの某●●木の関係者か？ｗｗｗ。

COMING　SOON。
0271音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:03:20.41ID:wIbi5F8L0
クズ糞コテの論点そらしw
糞ン駄は市販すると言っておいて結局は最後まで市販しなかったウソつき会社
F2というカテゴリーを破壊してトンズラ
間違いばかり垂れ流すクズ糞コテは殺●犯にぶつけられて氏ねw
0272音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:25:10.42ID:8oi17tfa0
佐々木 秀六（ささき しゅうろく、1947年3月14日 - ）は、日本の元レーシングドライバー。現役時代は「マムシの秀六」と呼ばれた。息子はレーシングドライバーの佐々木孝太。wikipedia
0273音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:26:35.68ID:8oi17tfa0
>>271
こいつはこれを100回繰り返してるんだが
ヤマハも供給してたから問題ないだろ
0274音速の名無しさん
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2020/04/27(月) 23:43:36.67ID:gzt+pUjVO
ホンダがＦ２を破壊したのは事実でしょ。
Ｆ１も一時的に席巻したけれどその後にこてんぱんにやられて今に至る。
三菱Ｒ３９Ｂがあの頃海外に出てたらどうだったんだろうね。
0275音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 00:19:21.08ID:hqSD5iOO0
R39Bがそこまでのびたかな？結局、開発が進まなかったと思おうぞ。そういえば漆原さん、ＧＣにヨシムラチューンR39BのっけたLolaで参戦してたね。
0276おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/04/28(火) 05:11:00.83ID:QYT/IFlp0
HEY　GUYS

市販ﾌﾞﾛｯｸ採用が純ﾚｰｼﾝｸﾞｴﾝｼﾞﾝOKのﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変更に乗じて参戦しただけじゃねぇ？
参戦初年度からBMWを圧倒していた訳じゃないからね。

ｺﾝｽﾀﾝﾄに結果を残した漆原氏のR39Bのﾒﾝﾃがﾖｼﾑﾗだったとは今知ったよ。
そ～言えば彼のﾏｼﾝにはﾖｼﾑﾗのﾛｺﾞが有ったよ～なｗ。

COMING　SOON。
0277タナケン、復活!?
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2020/04/28(火) 06:47:52.86ID:WbmH1hR60
73年に清水正智さんが使ってたBMW M12/6がモリワキでメンテナンスだったのを近年知ってびっくりしたなぁ。
初期型M12/6、1気筒辺り3プラグだったけどコレより多いマルチプラグエンジンは有るのかね?

以前SAABがピストンヘッドを外部電極にしたプラグというか点火システムを公表してたけどモノに成らなかったね
0278音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 10:55:47.44ID:NetefN7zO
>>277
>>73年に清水正智さんが使ってたBMW M12/6がモリワキでメンテナンスだったのを近年知ってびっくりしたなぁ。

俺もオールドタイマーで読んでびっくり。ヨシムラだけではなくモリワキも！
正智さんのＧＣの事故がきっかけでモリワキの４輪チューンは終わったらしいけど、
その後も佐々木秀六さんのＦＪなんかをやってたとか意外だった。
0279おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/04/28(火) 16:19:00.82ID:DvpaYyYT0
HEY　GUYS

Please　Mr.清水氏はGC初期から参戦していた数少ないｱﾏﾁｭｱﾄﾞﾗｲﾊﾞｰですな。

COMING　SOON。
0280音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 18:03:38.08ID:0vo+7/NL0
>>278
当時のエンジンメンテは2輪勢の方が進んでたのかも
4バルブの純レーシングエンジンのメンテなんて71年のFVCからだろうし
0281音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 18:16:30.21ID:6LMwAChp0
R39Bに幻想を持ちすぎだと思うけどね
社内でメンテしてワークスドライバーだけが乗る前提での設計でしょ
市販とか広く供給はそもそも考えてないし、対応するキャパもないっしょ

BMW並の性能があったとは経験の差から考えにくい
BMWは市販して大幅な赤字にはなってないはずだけど、三菱は少数作るならともかくそこまでの技術はない
サポートに割く人員なんて全然ない

ヨシムラメンテっておれには信じられないけどね
三菱が第三者にエンジン開けるのを許すなんて
0282音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 18:27:05.36ID:9ORmeaQo0
ちなみに日本のレース100選の永松インタビューを元に妄想を膨らませると、
70年のJAFグランプリで1600ccで3位に入った永松の話を聞いた三菱重工重鎮らしき老人の肝いりで、大三菱の威信をかけて急遽2000ccのR39Bがかつてない大予算で開発されて71年に勝利、目的達成後の開発はなし
というストーリーで広く供給とか路線が違いすぎる
0283音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 21:41:22.61ID:TXVF4U710
>>278
あれは吉村（森脇）南海子氏の意識が面白かったな
2輪も大切だが4輪が無ければヨシムラは終わってたという
'60年代末から'70年代初めのヨシムラは4輪メインだったもんな

>>280
メンテはともかくチューニングってのは頭がおかしくないとできないからなw
そういう意味では吉村オヤジは良くも悪くも狂ってる人だったから
ちなみにヨシムラだって4バルブをいじったのはかなり後になってからだぞ
0284音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 21:46:02.23ID:TXVF4U710
>>282
結局は三菱もアホン駄も市販して広く供給なんてできなかったんだよ
BMWなんかと違って哲学もないし技術力もないからさ
三菱は市販とか言わなかったからまだいいが
アホン駄は「市販します！」とか大ウソこいたからなw
0285タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/28(火) 22:02:05.05ID:WbmH1hR60
POPはプリンスのS20をどう思っていたのかなあ。
あのころ唯一の市中に出回ったに気筒4バルブのエンジンだよね。
POPが自ら弄った気筒4バルブエンジンはGSX400Eかね?
0287音速の名無しさん
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2020/04/28(火) 23:02:42.12ID:NetefN7zO
>>283
>>'60年代末から'70年代初めのヨシムラは4輪メインだったもんな

「モリワキも４輪コンストラクターとして進みそうだった」とか書いてあった。
なみこさんや森脇さんの４輪チューンの話に「へえ！」の連続だったな。

>>285
ホンダと関係が深かったからＳ２０は手を出せなかったのかな？
ホンダから虐められた話も予想とは違うみたいだし。
0288おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/29(水) 04:17:37.97ID:gjwwZB+t0
HEY　GUYS

S20は直6気筒がﾈｯｸで
誰もﾚｰｼﾝｸﾞｶｰに搭載しなかったよ。

COMING　SOON。
0291タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/29(水) 07:15:40.59ID:+QgPmoUC0
S20は70年頃で200hpを確実にコミットしてた。単体で200kgは如何にも重いけどね。

ロータリーエンジン、広島は何でドライサンプにするのがあんな遅かったんだろう。
リバーサイドが72年頃に独自にドライサンプにしてたのに。

余談　後にホイール屋になったリバーサイド。1979頃ファン形状のホイール出してて今でもちょっと欲しい。
0292おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/04/29(水) 12:13:07.14ID:58egn8zt0
HEY　GUYS

ﾓﾉﾎﾟｽﾄは誰も積まなかったょ。

COMING　SOON。
0294タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/29(水) 12:33:11.93ID:+QgPmoUC0
釜塚さんのショップはKnight。リバーサイドは関西で伊丹さん。
0295音速の名無しさん
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2020/04/29(水) 13:33:10.40ID:96QLApoI0
>>294
リバーサイドって純レーシングカーを何か作ってたような薄っすらとした記憶
0296音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 15:41:20.47ID:xXB5s0OQ0
そういえば、2000ccのレーシングエンジンってなんでみんな直４なのかな？若干重量的に不利になるかもしれないけど、Ｖ４のほうが長さも短くなるし、冷却もいいと思うけど。バイクはＶ４あるよね。
0297音速の名無しさん
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2020/04/29(水) 15:51:38.87ID:C4l6GZNMO
>>291
篠原孝道さんいわくS20はメンテに莫大なお金がかかるんだとか。
俺も意外だったけど篠原さんはハコスカＧＴ－Ｒのイメージだけど、
ＧＴ－Ｒでレースした期間は短くて大半は２４０Ｚだったんだとか。
0298音速の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:00:15.85ID:2C3qVUS00
>>296
F2が終わった後の2000ｃｃのレーシングエンジンだと
F3とか2リッターツーリングカーの市販ブロック4気筒ベースの
レギュレーションの物ばかりだしね
0299音速の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:02:32.76ID:C4l6GZNMO
>>296
Ｖはメンテやチューンの手間と費用が２倍位になるし、
吸排気系が２系統で複雑だからでは？
４気筒なら長さの差も大きくないしね。
２輪のＶ４はエンジン単体は小さいけど吸排気の取り回しが大変で、
補器類(特にマフラー)を含めると直４とサイズがあまり変わらないらしいし。
0300音速の名無しさん
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2020/04/29(水) 16:07:45.48ID:VH4Q5ezB0
>>296

二輪だと、色んなデメリットあるけど、幅を狭く出来ると言うメリットが大きいが、四輪だと、幅がちょっと位狭まってもあんまりメリットないと言う事では？
0303タナケン、復活!?
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2020/04/30(木) 09:09:41.99ID:GfF4SWof0
>>295
リバーサイドNo.2やNO.5が有名ですね。

自動車用V4、フルヴィアとかの狭角ものぐらいかな。

ホンダのナカサンが戦時中にB29の機上補助エンジンだったV4にえらく感銘して
軽四輪として試作して走らせたんだよね。世に出たら面白かったと思う。

スバルがリショルム付きの2stV4をモーターショーにだしたくらいか。

昔、パンヨーロピアンST1100って縦置きV4のバイクがあってエンジン周りは結構コンパクトに見えた。
あのエンジンでミニフォーミュラー出来たら面白かったかも。シャフトだし。
2輪エンジンのフォーミュラ隼はイマイチブレイクしなかったね。駆動系のトラブル多いみたいで大変そうだった。
0304音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 09:58:55.61ID:Wh8wf4HE0
フォードが1960年代に1.2～2リッターのV4を作り
独フォードのタウナス12M／15Mや英フォードのコルセアやゼファーに積んでた
もともと米本国で企画された、VWビートルなどに対抗するFWDの世界戦略車の計画から生まれたエンジン
2ストロークエンジンでは排ガス対策が困難なことから
サーブはフォードから縦置きFWDだった12M／15M用のV4エンジンを買って96 V4を作った
0305タナケン、復活!?
垢版 |
2020/04/30(木) 10:24:36.99ID:R2eb+/3S0
>>304
Saab96。忘れてたなぁ。アントが直してたのディスカバリーchで見てたのに。
GCにV型というと川本さんが図面を引いたという2.5L SOHCV6が世に出てたら面白かったと思う。
三橋久善さんが持ち込んだポルシェはダメだったけど、ツインインダクションポッドは今見ても格好いい。
0306音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 10:40:47.38ID:5z6qO3QG0
ZAZ・ザポロージェツというウクライナの自動車メーカーの車に
1960-1994まで積んでたというからある所にはあるんだね自動車用V4
0307音速の名無しさん
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2020/04/30(木) 13:19:36.50ID:tndEAhXV0
>>301
開発当初は振動が酷くてカウンターウェイトを載せて解決したんだっけ
しかし、そのV4が仇になってかパフォーマンス向上に苦労したみたいで、新規にV6を開発してたようだけど
0309音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 23:20:38.00ID:gSkBashw0
v4は、となりあうシリンダーが２つだけなので、熱的に直４より水路設計で攻めることができそう。で、かなりコンパクトにできそうな気がする。また、回転も直４よりあげられるのかな？わかんないけど。
0310音速の名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 23:27:09.21ID:gSkBashw0
ＧＣって、７４年の事故まではみんな毎年新車買ってたイメージだけど、７４年以降ほとんどニューシャーシみないよね。国産の一部を除いて。マーチは失敗作で一度限りの７６Ｓ以外は、７４Ｓで打ち止めだし、シェブロンも風戸さんの26まで。ＬＯＬＡも新車なし。
0311音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 01:12:01.50ID:OO5QnRoB0
マーチ74Sの出来が良くて、以降はパーツだけ買ってシャシーはコピーを作って使ってたから
あと3社とも空力が富士には全然合わなかった
マーチにしたって売れてりゃフルモデルチェンジするんだろうけど売れてないからね
それでマシンバラエティの魅力は全くなくなっちゃったよね

73年あたりはローラ、シェブロン、マーチの最新型が揃い踏みして、国産もいくつかあってと華やかだったよね
0312音速の名無しさん
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2020/05/01(金) 05:37:22.81ID:N3s0BMJc0
石油ショックによる経済的な混乱も影響してたりしてな
0313おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/05/01(金) 06:55:20.87ID:WwJT0VD80
HEY　GUYS

ﾛｰﾗはT-290は良かったけど一段とｼｪｰﾌﾟｱｯﾌﾟされFISCO向きと思われたT-292はｲﾏｲﾁだったし。
その後ﾛｰﾗの2Lｽﾎﾟｰﾂは柳田選手が新車で出て来たのかな？
ﾏｰﾁのF-2の742はとも角752は駄作で782が出るまで待たなければならなかったよ。

COMING　SOON。
0314タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/01(金) 11:27:55.17ID:327K+kZ80
個人的な意見ですが、76年にG5、G6の規定が変わってから2Lツーシーターは一気に衰退したかと。
精力的にヤってたのはオゼッラぐらいじゃなかった?　後は古いローラT294とか。
3Lもカドネさん以外はパッとしない。

イギリスだとSJ/RJみたいなチープ(失礼)なS2000が結構人気があってマーチとかも80年代半ばぐらいまでは作ってた。

それにしてもレーシングオンは何時になったらシングルシーターカンナムを取り上げるのだろうか。
LOLAなんてあのカテゴリーがなかったらとっくにつぶれてたと思う。
実際B51でしくじったシェブロンは畳んじゃったし。

柳田さんのT390、新車だったっけ?
GCのドライバーさん、マーチ派とシェブロン派が居るよね。
コレ結構興味深い。
0315タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/01(金) 11:38:43.56ID:327K+kZ80
>>390
ボアピッチが広くとれそうですよね。
クランクも180°/360°どっちが良いのか興味深い。
今はクランクケースの減圧してるんですよね。
0316音速の名無しさん
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2020/05/01(金) 18:41:08.07ID:C618kDi60
>>314
76年以降の欧州だとポルシェ936やアルピーヌ422とかのターボカーと
やガルフＧＲ8の様なＤＦＶ車と初めは混戦していたのですよね？
0317音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 18:57:48.97ID:VrHOPP+Z0
ＧＣも２０００ＣＣではなくて、３０００ＣＣにしてたら、みんなＤＦＶだったと思う。そこでＤＦＶをマツウラさんやらコンドーさんあたりが早い段階でチューンしてたら、Ｆ１に絡みやすかったと思う。
0318音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/01(金) 18:59:59.18ID:VrHOPP+Z0
ティレルやシャドウのの中古シャーシにＧＣ挑戦のノウハウ組み込んだＤＦＶ（つるしのＤＦＶでなくて）で勝負したらどうなってたか
0320音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 03:06:52.93ID:1jHQKxg30
ＧＣが３０００ｃｃにしていたら殆どエントリーがなかった筈ｗ
0321音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:08:50.33ID:wKpZxOjQO
>>320
同意。２シーターの２リッターは予算的にも性能的にも絶妙だったと思う。
0322音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 08:54:16.29ID:trWMOEAQ0
>>317

1973年の為替レート、1ポンド700円やで！石油ショックでスポンサーないし、新宿駅ではまだ傷病軍人のおっさんがアコーディオン弾いてた貧しい時代で、2Lスポーツですら良く買えたと思うよ。
0323音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 13:50:36.57ID:fFOl88Gr0
>>317 >>318＝ニワカｗ
0324音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 17:21:08.98ID:85Bc4Jh40
そのニワカっぽい荒唐無稽なところがいいんだよ
おれなんかリアルタイムだからこんなこと思いつかん
0325音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 18:13:23.57ID:IrCJIQnA0
1970年代中期にはコスワースBDAもレース合わせのペースでメンテしてるから
その当時にコスワースと部品供給の正規ルートが出来てたのかな？
そこをクリア出来ていれば国内でもDFVを津勝田競技が行えたのかもね
上に書かれてるコスト面を無視すればだけれど…
0326音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/02(土) 20:35:42.78ID:wKpZxOjQO
コスト面だけではなく性能面でも２シーター２リッターは絶妙だったと思う。
高過ぎず速過ぎずだから台数も確保しやすかのでは？
0328只野乙③
垢版 |
2020/05/03(日) 03:39:47.66ID:vJ84BruF0
HEY　GUYS

3LのGr.6はﾎﾟﾙｼｪ、ﾌｴﾗ､ｱﾙﾌァ、ﾌォ-ﾄﾞ他が有ったけどﾒｰｶｰは簡単に市販はしないだろうし
DFVが搭載車出来る市販ﾏｼﾝは高原氏のﾛｰﾗT280　1台しかｴﾝﾄﾘｰ出来なかったからね。
風戸氏が908Ⅱを持ち込んだけど、あれは長距離用だからGCには向かないし
欧州で2Lの選手権が始まったから主催者もそれに合わせたのじゃねぇ～の？

COMING　SOON。
0329音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:58:16.05ID:jaIuWwEp0
>>317-318は言っちゃ悪いが典型的なF1至上脳だよな
レースってのは速けりゃいいんじゃなく
ある程度の台数が出場して競り合わないと面白くないんだよ
2000cc縛りにしたのは>>326の言う通り絶妙
GCを2座席レーシングスポーツで2000ccにまとめた裏方は誰なんだろうな
本田耕介あたりか、それともいろんな意見が入ってるのか
0330タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/03(日) 12:52:13.28ID:Bld4N/Jx0
大排気量のアメリカン路線から、2Lスポーツカーへの転進は
徹さんのなぜ俺だけしかに書いてあった。加藤真さんの兄が電通にいてテレビ等の根回しし
徹さんがヨーロッパの動向を伝え、FISCO側に折衝した感じだったかな。
客を呼べる選手として徹さんとかグラチャンのスタマネすごかったらしいね。
0331音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:19:33.90ID:jaIuWwEp0
情報サンクスです
生沢の話もウソじゃないんだろうけど違う証言もありうるからな
いろんな話を聞きたいけどこの辺の時期でも物故者が多いなあ
0332音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:24:28.07ID:jaIuWwEp0
大排気量車に乗ってた酒井や高原は明確に文句を言ってたからね
いろんな意見が出て来たと思うよ
その中で2000ccの2差籍スポーツカーに決断した人間は
結果論かも知れないけど頭が良かったと思う
0333音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 15:05:44.65ID:hLbTpIpY0
高原がT280を注文した段階ではまだ2リッター路線決定ではなかった。高原の予想外に72年中に2リッターを買う人が増えていったんだよね。
グランプリ中止以降、方向を見失ってたレース界が一気にそっちに向かって行ったね。
0334音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 15:30:02.04ID:jaIuWwEp0
酒井や高原は大排気量車だからトップを走れてテレビに映る
そういうメリットでスポンサーを集めていたのに
チャンピオンシップが2000cc以下になって困ったんだよなw
1974年に完全に2座席2000ccに変わるまでいろいろ混乱してたわな
0335音速の名無しさん
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2020/05/03(日) 16:46:49.60ID:SYSbtXcI0
高原は選手権は2リッターって知ってて280にしたんじゃなかったかな
でも、テレビが2リッター中心に写すと知って慌てたんじゃなかったっけか
それで酒井と共謀して2リッターに割り込んでゆっくり走ってテレビ画面に収まったと
0336音速の名無しさん
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2020/05/03(日) 17:01:47.37ID:QVogvNYy0
酒井正さんWikiのページないですね
日本GPで活躍
GCチャンピオンで国光、長谷見を抜擢したオーナードラなのに
0338音速の名無しさん
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2020/05/03(日) 20:51:24.67ID:08uLNxY40
>>336
酒井って歴代日本トップ100ドライバーに入るかな
微妙なんじゃないの
0339おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/05/04(月) 06:32:45.18ID:pr1HIWkz0
HEY　GUYS

ｶﾃｺﾞﾘｰが違う、年代が違う、ｅｔｃ
客観的ﾃﾞｰﾀｰも無いのに格付けが出来る訳がない。

COMING　SOON。
0340音速の名無しさん
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2020/05/04(月) 10:29:29.50ID:ok1wuxkAO
>>338
ドライバーとしてだけではなくチームオーナーとしての貢献度も入れたら、
かなりレースの世界に貢献している人でしょうね。
0341音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:35:43.35ID:ok1wuxkAO
酒井さんがマクラーレンに乗っていたのは
ＧＣが大排気量プロト時代の日本グランプリの代替シリーズだった事の象徴だと言う気がする。
0342音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 10:58:16.22ID:3lvcoYwe0
酒井氏のマクラーレンは佐藤氏がエンジン込みでメンテしてたそうだけど
スペアパーツが碌にない中良くメンテしていたと思う
0343おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/05/04(月) 11:57:30.32ID:+UVupoBB0
HEY　GUYS

ﾌﾟﾗｲﾍﾞﾀｰ達が'60年代後半からﾛｰﾗを持ち込んでﾚｰｽ参戦し始めたけど
安田、瀧、黒沢、ﾄﾞﾝﾆｺR等にはｴﾝｼﾞﾝを含めて完走出来るﾒｲﾝﾃﾅﾝｽのﾉｳﾊｳを習得しているとは言い得なかった。
やっと'71年になってからﾛｰﾗやﾏｸﾗｰﾚﾝが安定した走行が出来るようになったのは
佐藤ﾁｰﾌﾒｶの努力の賜物だろうけど2Lｽﾎﾟｰﾂｶｰがｽﾘｯｸﾀｲﾔの力を借りて上記のﾏｼﾝと
あまり変わらないﾀｲﾑをﾏｰｸし始めたから乗り換えざるを得なかったのだろぅ。

COMING　SOON。
0344音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 13:00:56.12ID:MipMo16c0
>>343
乗り換えたのは2リッターに制限された後
でも「こんなのツマラン」と感じプロを乗せることにした
0346タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/04(月) 15:10:14.01ID:3u9OE5X/0
酒井レーシングの名前が消えたのは寂しかった。
東の名門だと思ってたから。
ドライバーとしての評価は、氏に限らず世代によって印象が違うのは致し方ないでしょう。
秀六さんとか岡本安弘さんとかSARDのCカー時代しか知らないと感じ方が違うでしょうね。
0347音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:24:55.15ID:tYVTYQ1q0
滝、旧黒沢、サカイ、人名が付いたレーシングチームは一時消えた
その後、ホシノ、ナカジマが台頭
0348音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:37:16.38ID:baxFM14I0
い・・・イクザワ　I＆Iレーシング
0350音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 16:46:24.56ID:3u9OE5X/0
ウチダレーシング。実績はともかくカラーリングはなかなか良かった。
0351音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:57:04.82ID:LF7P1ejK0
C1コルベットに始まり、C2コルベット、デイトナ・コブラ、ローラT70、マクラーレンM12とアメリカンV8を愛し
ロングヘア全盛期にもクルーカットで通した酒井正はカッコよかったな～
0352音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 01:08:03.38ID:t/rkr6EmO
>>348
オールドタイマーで生沢さんの話題がいろいろ出てきて楽しい。
やっぱり凄い人なんだよなぁ…と改めて思った。。
0353音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 09:43:45.26ID:k2gl2XSq0
オファーを受けた経緯は知らんけどポルシェワークスで2戦走ってるしな
0355タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/05(火) 10:01:02.16ID:G6MGs1Ue0
何故オレだけしか･･････の完全版が出て欲しい。
0356おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/05(火) 11:45:37.23ID:ArwyrcqW0
HEY　GUYS

日本GPを906で日産ﾜｰｸｽを退けて優勝したので御褒美に英国でﾃｽﾄ試乗。
日本GPを910で日産ﾜｰｸｽに対し2位ｹﾞｯﾄしたので御褒美に米国で実戦乗車
USAでﾎﾟﾙｼｪに乗る前に英国F-3で連勝したので注目されていたのかな？

COMING　SOON。
0358音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 21:20:29.26ID:1ZqOAvFI0
生沢さんて1995～97年ごろF1やる話があったような
マシンのイラスト見た記憶ある
0360音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 08:40:09.35ID:xk13SeTz0
>>358
スーパーアグリと同じで日本人オーナーのイギリスチームだから
震災後には金は集まらないよな
0362音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 20:33:45.22ID:6/B5D4pU0
やはり、２シーターこそがＧＣだね。後半のＭＣＳはみんな同じで、つまんなかったよ。
0363音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 21:36:19.56ID:C0Y9U4dI0
そうそう、フォーミュラじゃないんだからみんな違うカッコしてるのがいいんだよ
0365音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 12:37:55.01ID:PxxTKWOl0
70年代前半最強は黒沢で決まり、風戸の前を黒沢が走っていた、それが全て
0367音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 15:11:03.94ID:HDtY9tWoO
Ｇさんは予選は速いけど決勝で勝てないから最強ではないでしょう。
ポールを取るのも自分が走った後でコース上に小石や砂を撒き散らして
後から走る人がタイムを出せないようにしたり汚い手を使うからだとか。
0371おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/10(日) 22:58:54.06ID:ERbxu36Z0
HEY　GUYS

昔JAPAN-GPでTOYOTA、日産に敗れたﾎﾟﾙｼｪ917のJ.ｼﾌァーﾄが
先行された国産ﾏｼﾝから意図的にｵｲﾙを撒かれたと外紙ﾒﾃﾞｲｱに言い訳していたと
高橋国光選手が語っていたｗ。
まぁｼﾞｪｰﾑｽ．ﾎﾞﾝﾄﾞのｱｽﾄﾝﾏｰﾁﾝなら可能だろうけどｗｗｗ。

COMING　SOON。
0372音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/10(日) 23:13:04.30ID:kwNHDCGQ0
>>371
国光は実際にオイル漏れした
それをどう受け取るかは知らんが
0373音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 02:23:52.02ID:WDwkM2YBO
1970年代の前半は高原さんが最強、後半は星野さんが最強だよね。
Ｇさんは決勝で勝てなくてすぐ化けの皮が剥がれたし、
何と言ってもあの事件があるからな。
0374音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/11(月) 03:27:08.94ID:NMms641T0
黒沢が決勝でトラブルが多かった原因は一概に言えない
ヒーローズだって黎明期だしね
>>373
お前は受け売りだけのくせにウルサイ
0376音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 09:54:09.00ID:XnaBvlL40
>>367
>>ポールを取るのも自分が走った後でコース上に小石や砂を撒き散らして
>>後から走る人がタイムを出せないようにしたり汚い手を使うからだとか。

多分そりゃ俺が書いた話だな
雑誌なんかには書いてないだろうからトーシロヲタクは全く知らないだろう
とにかく汚いのよ、糞ガンは
0377音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 13:37:05.05ID:NMk6w6/hO
>>376
いけずさん、お久し振りｗ
Ｇさんが決勝で勝てない原因て何だったのかな？
ＢＭＷのエンジンが安定してなかったことは想像出来るけど。
0380音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 20:17:57.73ID:f8+RY6rM0
>>379
おいおい、黒沢がいつコースに小石をばら撒いたかくらい書けよ
まさか伝聞か?
どうせ見てないよな
少し後で走った誰かがブーたれてるのを聞いたんだよな
自分で見た事実と伝聞は違うぞ

さすが玄人プロは見えるものが違うな、おい（笑）
オタクってのはな、事実は詰めるんだよ

まあ、北野と国光両名が揃って証言してたら信じてやるぞ
0381おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/13(水) 23:33:06.22ID:+GuUxWpf0
HEY　GUYS

'73年GC開幕戦の1週間前に行われた欧州F-2開幕戦でBMW　M12/6の不具合が
明らかになったのでGCの各BMWﾕｰｻﾞｰには出走中止依頼が出されたが
ｹﾝ松浦氏がﾎﾟﾘｯｼﾝｸﾞ対策したが、それでも油圧系統のﾄﾗﾌﾞﾙが出て
黒沢氏の3戦ﾘﾀｲｱは全部同じ。

COMING　SOON。
0383ｵﾃﾞｦ両班
垢版 |
2020/05/14(木) 16:54:03.67ID:20EKTF/Q0
HEY　GUYS

ｵｲﾙ漏れや油圧低下。
松浦ﾁｭｰﾝのBMW12/6は中野ﾏｰﾁ722搭載車にも油圧低下が発生している。
欧州F-2の様にｺﾝﾛｯﾄﾞが折れるﾄﾗﾌﾞﾙは対策して
5月のJAF-GPは黒沢車BMWはﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙで独走。田中車BMWはｴﾝｼﾞﾝ本体ではない部分から
ｵｲﾙ漏れ発生。

COMING　SOON。
0385音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 22:28:19.44ID:Vq7ZVo9I0
>>383
中野の722?
あの年のヒーローズF2は黒沢が722、田中が732で、中野はナシでは
0386おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/14(木) 23:51:59.64ID:20EKTF/Q0
HEY　GUYS

黒沢氏が欧州F-2にﾜｰｸｽﾏｰﾁでｽﾎﾟｯﾄ参戦した時に
ﾋｰﾛｰｽﾞNo.3の故中野氏が彼に替わって鈴香のﾚｰｽにﾏｰﾁ722で出場したが
BMWの油圧低下で早々にﾘﾀｲｱした。

COMING　SOON。
0387音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 22:33:53.67ID:yiFoEo0e0
リタイアの理由はいくらでも言いつくろえるからな
発表（公表）された理由が真実だとは限らない
松浦も糞ガンも必死だったからなおさらだよ
0388音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 01:25:22.98ID:7PTET1fS0
生沢選手のＧＲＤ－７４がメチャクチャかっこよかったけど、あの車乗ってたの、彼だけだよね。横から見たらえらく色っぽいマシンだった記憶があるよ。
0389おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/16(土) 06:46:45.21ID:wXAd8Esl0
HEY　GUYS

Please　Mr.生沢選手はSIGMA時代からｶｳﾙをﾓﾃﾞﾌァｲしていた。
SIGMAではS72に垂直ﾌｲﾝを取り付けS73はｶｳﾙをVALに設計させ
S74ではﾑｰﾝｸﾗﾌﾄ製の更に低いｶｳﾙを採用した。
他にもGCではGRDを故風戸氏や外人も採用していたけど
殆どｵﾘｼﾞﾅﾙのまま走行していたよ～だった。

COMING　SOON。
0390音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 17:42:38.01ID:ZdmyLP430
生沢選手といえばレナウン、、、じゃなくてVAN
0392音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 20:18:19.57ID:ZiLB2yL30
>389
ちょっと違うんじゃない。
S72のシェイクダウンで垂直フィン付けて効果がなく
本番（6月の第二戦）ではニワカ作りのウイングで出走したはず。
第3戦以降はカウル両端で支えるウイングにして、その後の大幅変更は
なかったはず。
生沢選手がS73に乗ったというのは当方には記憶がないのですが、何か
記録がありますか？
　S74のカウルはムーンクラフト製の方がロールバーを覆う分だけ高いはず。
S73は風戸とバーン・シュパンが乗ってましたが、これは風戸のお古をシュパンが
使ったのでは？
0393おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/16(土) 20:56:34.93ID:2uMD3VIt0
HEY　GUYS

記録(雑誌）は探すのが面倒だから脳内の記憶で
ﾌﾛﾝﾄｶｳﾙのﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰがﾗﾝｸﾞﾗｰがS73で
ﾌﾛﾝﾄｶｳﾙのﾒｲﾝｽﾎﾟﾝｻｰがﾁｭ～ﾄﾞﾙやｼｯｸｽｰﾊﾟｰⅡがS74じゃぁなかったかなぁ？

COMING　SOON。
0395おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/16(土) 22:09:13.55ID:2uMD3VIt0
HEY　GUYS

もぉ50年近く前のことなんだから
こまけぇこたぁぃぃんだょ>>392>>394www。

COMING　SOON。
0396音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 08:30:18.27ID:g0qEtBOHO
前号のオールドタイマーに生沢さんのＧＲＤの事が出てたね。
どう言うモディファイをしてＧＣチャンピオンを取ったのかとか。
「レースはホビー」と言いながらチャンピオンだから流石は生沢さんだと。
0397タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/17(日) 09:26:07.20ID:Mu8AgLIV0
78年の最終戦、徹さんが欠場したんでGRD74Sが空いた。
それをニコニコルさんがアーマオールをスポンサーにレンタルして出場。5位だか6位になり乗りやすかった様で絶賛してた。
翌年の開幕戦でも中嶋さんが勝っちゃうしたいしたもんです。

シャシーは森脇さんが設計したよね。BMWは良いんだけど、高原さん曰わくロータリーエンジンとのマッチングは当初最低だったらしい。

それでも耐久では13B仕様でも勝った事有るから良いセットが見つかったのかもね。
0398音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:13:34.66ID:mZa/Khyn0
いろんなシャシーがあって2座席時代は楽しかったなあ
0400音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:19:00.57ID:g0qEtBOHO
>>397
メカニック兼エンジニアの宮坂さんと生沢さん、ムンクラの由良さん達が、
ＧＲＤを色々と改良して行ったんですよね。
ＧＲＤはトレッドが広くて空気抵抗が大きいのであの独特のカウルなのだとか。
めっちゃ格好良いですよね。俺も好きなマシンの一つだな。
0401タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/17(日) 16:12:34.63ID:Mu8AgLIV0
GRD格好いいんだけど最終仕様のシビエイエローはちょっと微妙

室町さんが乗っていた頃のGRD S73、何色だったのか誰か知ってます?
モノクロでしか見たことなくて･･････。
0403音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:52:03.32ID:ejF3Gdqz0
イスズがグラチャンやってた件
0404おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/18(月) 11:39:16.63ID:Kkb0Qv0z0
HEY　GUYS

GM提携でｺｽﾜｰｽ.ﾍﾞｶﾞEAを搭載していた。

COMING　SOON
0405音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:45:45.43ID:an7/MhyD0
あったなあ
あれはローラT290に独自ボディだったんだろうか
0406音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 11:53:11.54ID:kmOsCScm0
いすゞスパイダー2000
コクピット後方の砲弾形（？）エアインテークがカッコよかったな
0407おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/18(月) 12:45:05.94ID:Kkb0Qv0z0
HEY　GUYS

ﾏｰﾁ/BMWの掟を破って鴻池ｽﾋﾟｰﾄﾞが製作したﾏｼﾝも有ったが
たった1戦で引っ込められたなｗ

COMING　SOON。
0408音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:43:49.46ID:3sNxXD9OO
やっぱり２座席時代が良かったな。
単座席の初年度の１９７９年に２座席のＧＲＤがチャンピオンてのも面白い。
0409音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:16:33.79ID:nLilLRRV0
2座の時は空力未解明時代でひと目でわかるくらい各社違いがあったからね
単座はMCSばっかりだし、ライバルがいても似てた
0410タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/18(月) 16:29:07.86ID:GF+T1Cjs0
単座時代もこっまかい所の差異を見つけるとウキウキしたもんです。

Vega EAAって他に呼び名が有るのかね。ずっとそう覚えてたんだがなあ。
検索してみるとあんまり引っかからん。
0411音速の名無しさん
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2020/05/18(月) 17:06:43.37ID:3sNxXD9OO
単座席の頃、グランドエフェクト効果を意識したＧＣカーが色々登場したけど
ほとんど全て失敗マシンで終わったよね。
作ったデザイナーが再起不能に近い状態に追い込まれたりしてた様な…。
ＭＣＳは大成功したけどみんな同じ形でＧＣの面白さを半減させた気はする。
0412音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 20:20:48.25ID:x9NaY3Tn0
ﾏｰﾁBMはコンプリート車で強かったかな。
風戸がシェブロンでなくマーチだったらと思う。
0413おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/18(月) 21:38:57.97ID:Kkb0Qv0z0
HEY　GUYS

故風戸氏が'73年GCｼﾘｰｽﾞにﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ-Xの名前のﾏｰﾁ73S/BMWでｴﾝﾄﾘｰした筈だけど
いつの間にか第1戦はGRD-S73に替わったょ。

COMING　SOON。
0417音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 12:10:42.42ID:wz8naqRb0
ありえないだろうけど、ＧＲＤ-S７４に東名カラー（黄色に赤と紺のライン）あったら最高にかっこいいだろうな。当然ドライバーは鈴木さんの弟子の星野
0418音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 14:37:01.83ID:vjzgpfhhO
>>401
生沢さんて黄色が好きでスポンサーの絡みが無ければボディは黄色だった、
とか何かで読んだことがある。
むしろＧＲＤをなぜ白にしたのかの方が不思議なのかも知れない。
同時期にＦ２で乗ったシェブロンは黄色だったよね。
ヨーロッパでＦ３やＦ２をやっていた時は白地に日の丸だったけど、
ＧＣではナショナルカラーにする必要はない訳だし。
0419タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/19(火) 14:49:48.38ID:byoU/pdS0
徹さんオレンジとかは好きだと思ってたけど黄色もか。
テツインターナショナルで売ってたステッカーやTシャツはオレンジ多かったよね。

http://imepic.jp/20200519/530680
黄色のGRD
0420音速の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:05:47.15ID:qR+yIkLF0
>>418

ラングラーもシックもチュードルも、フルカラーする程金もらっていませんよという事をアピールしたかったのでは？
0421音速の名無しさん
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2020/05/19(火) 16:24:22.67ID:vjzgpfhhO
そうそう、オレンジとイエローだよね。何が理由だったんだろう。
ＶＡＬのフォルムにはホワイトが似合うという判断もあったりして？
0422おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/05/19(火) 16:46:47.61ID:CE9LWXSN0
HEY　GUYS

Please　Mr.生沢氏が購入したｼｪﾌﾞﾛﾝB40はｼｪﾌﾞﾛﾝ社に色見本を示してお気に入りの
黄色に塗って貰ったとか？AUTO　SPORTS誌に貝鳥ますた。

GRDが白だった理由はﾗﾝｸﾞﾗｰにも関係が有った石津健介氏に有る？。

COMING　SOON。
0423音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 17:01:13.85ID:vjzgpfhhO
>>420
一種の貧乏アピールだとｗ
ある種のお金持ちはわざと貧乏を装うからね。
0424音速の名無しさん
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2020/05/19(火) 17:13:33.25ID:yTCsGUUo0
白地に青文字のWranglerは、ラングラー・ジャパンのコーポレートカラーに近いものだったんじゃないかな
その配色のロゴ入りTシャツは同社の定番商品だったし
0426音速の名無しさん
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2020/05/19(火) 20:56:06.07ID:wz8naqRb0
>>419
かっこええやん！ＣＩＢＩＥ
0427音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:51:37.83ID:qLdfoWsW0
ちょっと思ったんだけど、２座席ＧＣってみんな2000ccだったけど、3000ccのSOHC乗っけようとした人いなかったんかな？L24とかボアアップしてのっけたら、トルクとか2000とは段違いだとおもう。車も3000cc向きのシャーシもあったし。今いろいろ考えても楽しいね！
0429音速の名無しさん
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2020/05/24(日) 13:18:19.44ID:TWjNoxDn0
直6ってことはV12乗るくらいの大きい車なっちゃう
0430タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/24(日) 14:48:27.87ID:cp0egXvY0
三橋久義さんがマーチにポルシェ3Lフラット6を搭載(1977)
そのエンジンを1978年にex高原LOLAT280に溝呂木さんが積んで走らせるも
エンジン壊れて断念した。
0431音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 16:57:09.95ID:eyOrs+GL0
>>430
それって三橋さん主導のプロジェクトなんですか
それともどこかのチーム?
0432音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:07:29.87ID:U4K2Jl980
大排気量車を排除した70年代中盤以降はＮＡ2?までかと思っていたけど
３?エンジンも参加できたんだ…
0433音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:10:07.79ID:U4K2Jl980
リットルが文字化けしてるな

三橋氏が使用したポルシェ3Lフラット6の正体が気になる所ですね
0434タナケン、復活!?
垢版 |
2020/05/24(日) 20:04:42.18ID:cp0egXvY0
http://imepic.jp/20200524/710440
兄の実氏の所属していたのと同じ名前のチームコンバットから。エンジンを何処からは存じあげてません。
ロータリーが13B OKになった時に、SOHC N/Aも2.5から3Lになったかと。

2.5リッター時代に川本氏がMF318を2つくっつけてV6を考案し図面を引いたそうな。
もし出てきてたら大トルクで相当良い所行ったか。


フォードカプリRS2600のエンジンとか持ち込んだらおもしろかったかも
0437音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 04:01:09.33ID:BVcNh5t5O
まあＧさんはそろそろ謝罪すべきでしょうな。
片山義美さんを偲ぶ会で北野さんと言葉を交わせる所まで行ったんだから。
もう８０でしょ。残された時間は短いよ。
0439音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:13:05.16ID:rN7pbxfR0
>>437
80までうまく逃げたんなら、逃げ切ることしか考えてないだろ
そもそも本気で悪いと思ってないぞ
「北野が左に出てくるのが悪い」

それくらいわからんか
0440音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:10:10.53ID:l3LiMhBX0
糞ガンが謝罪すれば全て終わるんだがな
このまま死んだら未来永劫にわたり忌み嫌われたまんま
それを理解できるかどうかが話の分かれ目だわ
0443音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 20:14:53.19ID:Rr6kcklA0
黒沢が謝罪するという発想がもう何もわかってない
黒沢は悪いと思ってないし、過去に戻ったらもう1度繰り返すようなやつ
風化させて知らんぷりだろ
0444音速の名無しさん
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2020/05/29(金) 04:05:56.94ID:Kn5ex4KaO
>>440
もしかしてＧさんはすでにレジェンドクラブ内で謝罪済みだったりするのかな？
謝罪済みだからレジェンドクラブに入れてレジェンドカップに出られるとか？
それこそ謝罪済みだから北野さんと話せるようになったとか？
あれだけの事件を起こした人をクラブ員として承認したと言うのは、
内々で謝罪済みだからとかだったりして。どう何だろう？
0446音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:09:23.81ID:J+61Qwm90
奴は一度も謝罪してないだろ
謝罪したからレジェンド会に入れたのだとしたら
もうちょっと雰囲気がいいだろうな
奴には「謝罪しないなら会から除名する」とでも通告したらどうだろう
良くも悪くも公の会ではないんだからそれぐらいやっても文句は出ないはずだ
少なくとも俺は奴が謝罪すれば全てが終わると思ってる
謝罪すれば自分のためにもなると奴が理解できるかどうかが分かれ目だろうな
0449音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:40:36.07ID:PHg86T/j0
>>446
マスコミに復帰してからの活動には反省のカケラもない
おれは今謝罪しても意味ないと思う
0450音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:57:02.90ID:Vi3w1HCm0
>>446
>奴には「謝罪しないなら会から除名する」とでも通告したらどうだろう

そんなことをしたところで、じゃあサヨナラで終了だろ

>>449
> マスコミに復帰してからの活動には反省のカケラもない

ベスモとかで、新たな敵をどんどん増やしているもんなｗ
0452音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:57:58.18ID:2lxXth3aO
>>450
>>そんなことをしたところで、じゃあサヨナラで終了だろ

それでいいんじゃないかな。さらにレース界から完全追放ということで。
ＧＣの事件の後で即座に永久追放するのが最善だったと思うけどね。
0453おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/30(土) 18:51:26.43ID:CUXfI6+T0
HEY　GUYS

まぁ政治家でも同じだけど
ｻｰｯｷｯﾄではﾗｲﾊﾞﾙでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしているけど
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは長年に渡る戦友と優香友人で汚舞等が思う程
険悪な雰囲気ではねぇ～んだろ。

COMING　SOON。
0455おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/05/30(土) 21:40:51.56ID:CUXfI6+T0
HEY　GUYS

まぁ漏れは未だ若いから汚舞>>45４が先に逝って良しｗｗｗ。

COMING　SOON。
0456音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:07:44.31ID:6R6AETKq0
なんかＧＣのことなんか何一つ知らない(語れない）のに、例の1974の事故の本よんで得意げに、事情通ぶるやつがいる。たのむから、にわかは別スレあげてやってくれ。
0457音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:25:18.74ID:XLAIsX6mO
俺がここで学んだのは、あれは「事故」ではなく「事件」だと言う事だな。
0458音速の名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 20:05:40.60ID:X5xuPGvI0
https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os

放送当時はカラーだったのを白黒にして、さらに絶妙にカットしてある
カラーならボディカラーが明確に判るし
カットしていなければ流れから誰がやったのか容易に判別できるから
色を抜いてカットした状態でつべに公開したんだろうな
でも当時の事故報道などと合わせて見れば犯人は判断できる
糞ガン、早く謝罪しろ
0460音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 03:31:52.37ID:002bdHNo0
真実も何もないぜ。
ただ皆が先を争って走行していただけの話。
0461音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 11:49:59.35ID:+OYGJdK20
スタンドから撮った事故直前の写真だと接触するような気配はなかった
黒澤がラインを変えたんだろうな
0462音速の名無しさん
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2020/06/01(月) 14:55:28.46ID:vkbM4JJ0O
この人(>>456)何回も出現して他人を「にわか」とか貶しているけど、
この人こそ何も知らない「にわか」だよねｗ
0463音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 15:15:59.74ID:vkbM4JJ0O
>>461
>>458を見ても判るけどラインを変えたと言うレベルでは無いよ。
故意にぶつけてコースの外へ押し出しに行っている。
高原さんの証言を読んでも酷さが判る。
0464音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/01(月) 15:54:12.35ID:dO3+aU8D0
>>456
どの世代でも他人をニワカと蔑むやつには、先輩としてニワカを教育して導く義務がある
そんな面倒なことはできないから、みんなニワカは黙殺するんだよ
お前は罵倒するだけのクズ
0467音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/04(木) 23:46:51.89ID:EjQfHjTA0
２座席ＧＣのころのエンジンチューナーってケンマツウラと東名以外知らないんだけど、他はどんなチューナーがいたんだろ？
0468音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 05:30:16.98ID:YpcIOA050
BMW だと 他に 尾川、戸田、伊藤、ラルォータ
RE だと マツダオート東京、静岡マツダ、 マツダオート山梨、片山、
トヨタ トムス（TRD？）

F2 だと ハート420R のメンテナンスを
土屋エンジニアリングがやっていたみたいね。
0469音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 07:59:05.96ID:TsqZh5Og0
>>468

それは単座の83年頃のチューナー。また、伊藤とラルォータは同じ。二座席の頃は松浦、東名、尾川、ヨシムラ、モリワキ、マツダオート東京、片山マツダ、静岡マツダみたいな感じでは？
0470タナケン、復活!?
垢版 |
2020/06/05(金) 08:41:03.57ID:PgK0E7wv0
藤田さんは自身の三葉で弄ってたらしいね。
津々見さんのBDAは青木さんじゃないかな?
FVAのターボは当時駆け出しのHKS。

東名は健二さんが高原さんの代わりにF2出てからだろうから1976以降かと。
POPのとこは商売としてはやってないと思う。BMWのヘッドがガレージに有る写真は見たこと有るけど。

13Bは市販が1978でオート東京、山梨、静マツ、碧南、片山、この辺りが窓口で
OHは新品購入特典で2回ロハだったかな?
0471音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 08:51:01.46ID:YpcIOA050
調べてないからよくわからないけど
ヨシムラとかモリワキは
ホンダの1300cc位のエンジンじゃないの
0472音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 09:50:59.44ID:Ceb+ZjC5O
東名は１９７４年には酒井レーシングの国さんと長谷見さんとのＢＭＷ、
それに鈴木誠一さんのＢＤＡをやっている。
酒井レーシングは今の東名エンジンの今井さんが担当で、
誠一さんのＢＤＡは誠一さんの弟さんが担当だったとか。
モリワキは１９７３年に清水正智さんのＢＭＷを手掛けているらしいよ。
最終戦のバンクの炎上事故の時はモリワキチューンだったみたいね。
0473タナケン、復活!?
垢版 |
2020/06/05(金) 10:52:17.53ID:PgK0E7wv0
そっか東名とBMWはGCではF2000より早かったんだね。
0474音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 10:56:21.95ID:qVVJrrC90
ヨシムラはS800時代からの付き合いで漆原の三菱R39Bのメンテをやってたんじゃないの
0475タナケン、復活!?
垢版 |
2020/06/05(金) 11:14:32.97ID:PgK0E7wv0
レーシングオン411に漆原さんの所、エンジン以外をヨシムラがメンテナンスと有るので
三菱から担当来てたのでは。
0477音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:02:36.53ID:QWL//1JX0
>>474
エンジンレンタル契約で、三菱が外部にエンジン開けさせるとか考えられない
ましてや改造させるなんて
市販しているコスワースやBMWとは全く扱いが違うんだよ
0478音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 19:32:30.78ID:VjdCQ5Li0
3ローターで一つだけ小さいローターを組み込んだ11Gってのが
あったけど、どこで開発したんでしょう？
本家のマツダがやるとは思えないけど。
0479音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 19:59:18.30ID:2UxZTdbL0
みんなすごいな！　すごい知識でちょっとびっくり。一緒に飲みたいくらいだぜ。ＧＣ談議で。
0480タナケン、復活!?
垢版 |
2020/06/05(金) 20:08:11.33ID:PgK0E7wv0
11Ｇは静マツですね。元々は10Aの3ローターから開発が始まり、係数の変更からああなりました。
0481音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 20:28:32.39ID:YpcIOA050
従野選手の車だから、ワークスか片山と思っていたら静マツですか
これ （多分）カウルが　”オカモト” というのも変わってますね。
0484音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 11:04:11.16ID:MoTanZL70
マツダのレース活動は本社があったりディーラーがあったり複雑だからな
片山と従野も決して一枚岩ではなく正しく骨肉の争いがあったりする
1970年代半ば以降の片山はむしろ元マツダオート東京の岡本安弘と近い関係だからな
0485音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 11:11:45.70ID:vmX9I3xp0
テスト（練習）だったら、
マツダユーザの車に乗ってセッティングのアドバイスとかもあるけど
実戦で アマチュアの岡本氏自作のカウルって
どういう経緯だったんだろ。
0486音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 11:19:31.79ID:MoTanZL70
だってGCはマツダのレース活動じゃなくプライベートの活動だもん
どんなカウル付けようが勝手だろ
マシンを作る岡本金幸と元マツダオート東京の岡本安弘は別人だし
0487タナケン、復活!?
垢版 |
2020/06/06(土) 11:33:09.48ID:uPmdxnkZ0
広島ワークスが13Bの開発を止めた後、片山御大は静マツの13B使ってたね。
0488音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 11:38:26.56ID:MoTanZL70
広島本社とディーラーチームとか、静マツとオート東京とか
片山たち本社ワークスとオート東京の大橋寺田とか
片山と従野の骨肉の争いとか
マツダのレース活動ははっきり言って内部に対立軸がいっぱいあるからね
一筋縄ではいかないよ
0489音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 11:47:32.51ID:WlnRqYOU0
>>486
キンコーさん、自作マシンでGCってすごいよなあ
昔、たしか「NAVI」誌でドキュメント風に紹介されているのを見たが
本業はスナック喫茶のマスターなんだよね
0491音速の名無しさん
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2020/06/06(土) 12:03:46.76ID:vmX9I3xp0
真偽は判らないけど、GCの最終レースの時は、
スタート直前 キンコーさんのエンジンが かからなくなって
居合わせたワークスのエンジニアや、片山マツダのメカが
手は出せないが口は出せる！とアドバイスしてエンジンをかけたそうな。
0492おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/06/06(土) 14:15:03.96ID:6QK5UTQC0
HEY　GUYS

'68日本GPの前座ﾚｰｽで前中禮宏選手が国産 デルMk3ｼｬｼｰに ﾏﾂﾀﾞ10Aを搭載して
出場し鳥ます。漏れが知る限りﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝがﾏﾂﾀﾞのﾜｰｸｽﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ以外の純ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰに
使用された最初の例と思っ鳥ますが、この時のｴﾝｼﾞﾝの詳細を御存知の香具師は
は教えて下さい。

COMING　SOON。
0493音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 15:51:15.67ID:MoTanZL70
https://www.youtube.com/watch?v=nwBOWDplDnc&;t=30m28s

これを見るとマツダ（広島本社）のロータリーエンジンが始めてル・マンに出たのは
1970年ということになるな
別の話だと1973年のシグマ・ロータリー（オート東京）が初になってる
こういう歴史認識も何度もころころ変わってるし（本社と旧オート東京の仲が最悪）
マツダのレース活動は本当にわけがわかんないよ
0494音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 15:59:09.97ID:vmX9I3xp0
現地ディストリビューター・チームか、
メーカーが何らかの形で関わりあっているか
の差でしょ。
0495音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 16:35:35.74ID:RA2mmYEt0
70年のシェブロン搭載はいろいろな資料で本社への依頼だったことが確認できる
73年のシグマ搭載は石原慎太郎が松田社長に仲介したんだから本社経由の話
実働部隊がオート東京だったとしても

マツダ本社の力のいれ具合で「マツダのル・マン初挑戦年」を適当にその場その場で言ってるだけだろ
73年だってマツダ側は重要事項決定には関わらずにエンジンとメンテを提供しただけだし
0496音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 17:19:47.21ID:MoTanZL70
石原が出てきたのはシグマ加藤だのオート東京大橋だのの流れだよ
だからオート東京は「ル・マン出場の主体は本社ではなくオート東京」と言い張る
この辺りは両方の立場を見ないと判断できないし
最終的にはどっちが正しいのか結論が出せないだろうな
0497音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 17:29:28.88ID:MoTanZL70
だいたい石原が出てきたのは
オート東京のル・マン参戦に及び腰だった広島本社を説得するためだからな
オート東京の大橋や寺田にしてみれば「ル・マン参戦の主役はオート東京」になる
広島本社にはまた違うストーリーがあるんだよ
そういう点でもマツダのレース活動は複雑怪奇なんだよ
0498音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 17:38:44.13ID:taUC0U5i0
>>497
加藤はトヨタにドタキャンされた後で大橋に話を持っていったのか、知らなかった
0499音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 17:43:41.27ID:taUC0U5i0
ディーラーの分際でレースで本社を差し置いて跳ね上がったらケシカラン、となるのは普通だわな

本社側に取材した本では、本社のエリートエンジニアから見るとマツダスピードなんてカンでやってる職人で科学的じゃないから剛性にダメ出ししたっていう自慢話がポロリだったり
0500音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 17:54:25.98ID:vmX9I3xp0
シグマMC７３ には律儀にも
でっかく TOYOTA って入っているもんね
MAZDA は申し訳程度なのに
0501音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 18:00:37.51ID:vmX9I3xp0
７３年の大橋氏は、成り行きでシグマに連れて行ってもらった。
解釈していたけど
それが、後のオート東京のルマンチャレンジにつながる。
これも、デイトナを目指すはずが本社の横やりでルマンに変更になったのだが、、
これがルマン制覇となる訳だから世の中何が起こるか判らない。
0502音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 18:52:56.64ID:MoTanZL70
富士GCから話がそれてスマンコだが
それだけマツダのレース活動は複雑なのよ
オート東京はマツダスピードになって一時はマツダのレースの本陣だったしな
広島の本社のストーリーとオート東京のストーリーと両方を読み解いて
それでも解らないのがマツダのレース活動なんだよ
0503音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 19:55:17.49ID:vmX9I3xp0
シグマの 2T-G ターボは、自社開発？
それとも ワークス放出
0504音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 02:38:18.74ID:Q67J+1+Q0
>>491
いい話や！こんな話が聞きたいんよ！
0505タナケン、復活!?
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2020/06/07(日) 11:58:25.76ID:Rv45eJTP0
>>503
基本的には1000kmで勝ったやつで、加藤真さんのとこでターボをヤマハからKKKにしてあったと思う。
0506音速の名無しさん
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2020/06/07(日) 12:51:30.89ID:uEYwqZSL0
>>491

当時の記録を見たら、最後の年はキンコーさんはDFVエンジンだったのね。
0507音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/07(日) 13:23:37.95ID:waPJ0Z1l0
まあマツダワークスからしたら岡本金幸は客だからなw
片山にしても同じマツダ勢ということもあるが
レース出場台数が減るのは観客サービスとしても損だしな
現場メカニックは工具や部品の貸し借りすることが結構あるし
狭い世界だからみんな顔見知り
0508音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 06:09:46.00ID:xOuNAjni0
>>506
こうやって作り話ってバレるわけか・・・ｗ
0511音速の名無しさん
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2020/06/10(水) 23:33:50.61ID:rzlXroL90
ありがとうございます。オーテクって読み応えありましたよね。こういうの読むと今のオートスポーツとか読む気しない。
0513おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/06/12(金) 08:19:39.34ID:SIuMGArG0
HEY　GUYS

今のAS誌を読む気がしないのは同意だけど
AT誌はAS、CGより後発で海外取材網が弱く
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事主体が面白く無かったな。

COMING　SOON。
0517音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 09:18:34.55ID:cJAQYxz90
送ってもらうつもりでいたのに、先に逝ってしまって

合掌
0520糞耳二枚舌
垢版 |
2020/06/20(土) 14:47:40.40ID:xPj2IS/V0
HEY　GUYS

ﾜｰｸｽﾄﾖﾀの高橋晴邦氏はTOYOTA社一番の美人とｹｺ～ﾝされますた。
TOYOTAに比べ日産は地味ですね💛。

COMING　SOON。
0521音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:17:37.15ID:I8S9UJlv0
日産のドライバーはキャリアが派手なんだよ
女関係が派手でも自慢にならん
0523音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:56:06.33ID:ElbXHDD00
>>520

そういう所がダメなんだよ。日産ドライバーはプロとお遊び三昧だろ？あんた偉そうにしてるけど、田中健さんの「走り屋一代」読んだことないの？
0524おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/06/20(土) 19:20:56.17ID:3H0vIvvW0
HEY　GUYS

ど～ゆ～所がﾀﾞﾒなんだ？具体的に指摘汁>>523！
「走りや一代」は持っ鳥ますが｡｡｡
筆者が長谷見氏を批判していた事は覚え鳥ますけどｗ。

COMING　SOON。
0525音速の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 23:12:03.87ID:ElbXHDD00
>>524

トヨタの美人のOLったって、偉いさんの娘かも知れんけど社内結婚だよな？サラリーマンじゃなくて、勝負師なんだから、ちんまり纏まるんじゃなく豪快に遊べよって言うこと。ネットばかりやってて遊んだ事無いあんたには判らんだろうがな。
0528音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 13:34:18.46ID:363IPVD3O
そういえば何年か前のオールドタイマーに晴邦さんの奥さんの写真が出てた。
確かに美人だわ。
生沢さんの前の奥さん(宏子さん？)もモデルだけあって本当に美人だよね。
0530音速の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:11:15.84ID:p75wzlyR0
1980年代中盤のＢＳタイヤが優位な頃のＧＣしか知らないのだけれど、
70年代のＧＣ用のタイヤって何処か特定の銘柄が強かったとかあったのですか？
0531名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/07/11(土) 06:27:39.20ID:qhUUkjMH0
HEY　GUYS

RA500が強かった。

COMING　SOON。」
0533音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:08:09.91ID:XwBbdwsD0
DUNLOP　CR88
0534音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:12:11.62ID:XwBbdwsD0
FIRESTONE　YB11
0535音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:33:13.09ID:B3hJBNnz0
BSがDLを圧倒していたというほどではなかったような
サカイレーシングはBSだったけど、国光、長谷見がDLを使いたがってDLにスイッチした、なんてこともあったな
0538おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/18(土) 19:25:21.74ID:cwTQ7+I70
HEY　GUYS

'７０年代はBSの圧倒的優勢。
GCでDUN搭載車が年間ﾁｬﾝﾌﾟを取ったのは鮒子田のｼｪﾌﾞﾛﾝB-21P/FVCの1回のみ。

COMING　SOON。
0539音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:33:02.59ID:Nb9nPyeMO
１９７４の長谷見さんもダンロップでＧＣチャンピオンだと思う。
0540音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:07:01.34ID:x+U7OXLr0
1年だけヒーローズにいたけどそのときはＢＳなのかな？
0541おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/26(日) 20:27:34.76ID:DV+153FR0
HEY　GUYS

判ってねぇ～な>>539ｗ
'74GCは長谷見氏がﾁｬﾝﾌﾟなのは正解だけど
酒井Rから出走したﾏｼﾝの名前はﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝﾐﾉﾙﾗSR-Tと言うんだよ。

COMING　SOON。
0542おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/28(火) 05:34:47.37ID:rK6ruSkj0
HEY　GUYS

長谷見氏がﾋｰﾛｰｽﾞに在籍した事実は御座居まへん。

COMING　SOON
0543音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 06:00:23.35ID:L74woi3J0
↑この知ったかぶり蛆虫は相手にしてはいけません
間違いしか書きません
0544音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 06:04:41.46ID:xoIhUWptO
酒井レーシングはＢＳの契約
ドライバーの長谷見さんや国さんはＤＬを使用
長谷見さんはヒーローズに在籍歴あり
バカコテさんはバカｗ
0546音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:14:12.64ID:nc8iDua70
>>544
全戦ダンロップじゃないだろ

ヒーローズはいつだよ

誤りを指摘する場合はきちんと書くんだよ、バカ
お前はコテハンと同レベル
0547音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:38:57.90ID:vTXEYCY30
雑誌からの知識しか知らない痴呆ジジイが久々に登場かw
0549音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 14:05:17.55ID:JC3EpsRW0
1974年に20歳だったら現在66歳
ここにいるのはほとんどが爺だぞ
0550おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/28(火) 17:56:33.87ID:Q/Oc1qfp0
HEY　GUYS

ｸﾞｰｸﾞﾙ先生でﾋｰﾛｰｽﾞﾚｰｼﾝｸﾞをｸｸﾞﾚ
在籍ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ一覧が有るけど「長谷見」の名前なんぞ出てこね～ぞ。

JAFﾓﾀｽﾎﾟﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ成績で「長谷見昌弘」でｸｸﾞって’74年のGCﾚｰｽ成績を見ろ！
ﾏｼﾝ詳細をみてもDUNLOPﾀｲﾔなんぞ全然使用してね～ぞ。

COMING　SOON。
0551音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:27:13.51ID:aF0SiBTp0
長谷見ヒーローズってのは79年のGC?
メンテだけじゃないの?
0553タナケン、復活!?
垢版 |
2020/07/28(火) 18:43:13.25ID:zkez9kXr0
80年もヒーローズ。しかもタイトル奪取
81年は古巣酒井Rに復帰
0554音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:15:13.08ID:fb9yQViU0
こっちがモタスポを見始めた1986年はもう酒井レーシングはいなかったな
0555タナケン、復活!?
垢版 |
2020/07/28(火) 19:21:19.98ID:zkez9kXr0
セルモになっちゃいましたからね>酒井R
これ円満に移行したのか、それとも庇を貸したら母屋も･･････だったのか未だに気になってます。
0557音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:28:20.22ID:xoIhUWptO
長谷見さんのヒーローズ時代、ＢＳのＣＭにも出ていたよね。
なんか長谷見さん＝ＤＬのイメージだったから違和感も凄かったｗ
0558音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:56:43.82ID:JDg5pOsk0
>>550
こいつはどこの馬の骨が書いたかわからないウキペディアをソースに
こんなに偉そうに知ったかぶりをするそうです
0560おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/29(水) 21:04:14.34ID:jnUoE66Z0
HEY　GUYS

ｵｰﾃｸ誌’74年06月号のGC第1戦記事にも
長谷見/国光車は酒井RからのｴﾝﾄﾘｰでﾀｲﾔはBSと記載されている。

COMING　SOON
0562おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/07/29(水) 22:58:42.69ID:F1ZffxSX0
HEY　GUYS

漏れは>>539や>>544が1974年はDUNLOPで出走したｶｷｺしているんで
その反論をしているだけで'73年はど～でもぃぃんだよ。

それとは別に長谷見氏がヒーローズに所属していたとイウｴﾋﾞﾃﾞﾝｽを示してょ。

COMING　SOON。
0563音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 23:21:40.94ID:wChkmfB30
そこはコテハンが正しいな
ソースなしにあざ笑うだけの無能が多いな
0567音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:28:49.94ID:9gsZdSUI0
雑誌の写真を拡大したけど不鮮明で判らないよ。
ＹＯＵ　ＴＵＢＥ動画を見たけどＦ３０００だよな
このスレはＧＣの話題だよ。
0570音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 00:44:02.80ID:7qckqRsm0
>>553

基本的に勘違いしてると思うけど、昔はヒーローズは自社メンテでなく、ノバとか解良ガレージ(後のアストニッシュ）メンテだったのよ。自社メンテになったのは84年から。
0571タナケン、復活!?
垢版 |
2020/07/31(金) 01:27:23.22ID:AlFRBq+t0
>>553
それは知ってる。
>>565にあげたAT誌1979－3をデジカメで撮ってUpしたの自分だし。
今までならスキャナーでするんだけど、めんどくさかったんでD800で撮ったら
アップローダーのファイル上限に引っかかってペイントで縮小したんだけど
仕上がり悪くてスマン。
0573音速の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:49:19.66ID:ecLlENzvO
タナケンさんは解っている。勘違いしているのは>>568と>>570の方でしょうね。
ノバは山梨さんが代表の時代と猪瀬さんが代表の時代がある訳だけど、
オールドタイマーの宮坂さんの記事で変わった時期がはっきり判った。
長谷見さんがヒーローズにいた時期はノバは猪瀬さんの時代なんだね。
0574ｵﾃﾞｦ両班
垢版 |
2020/08/01(土) 04:05:25.36ID:z9mn2QX10
HEY　GUYS

長谷見氏がﾁｬﾝﾌﾟを獲得した'80年は
F-2の車名がﾄﾐｶﾏｰﾁ、GCの社名がﾊﾞｰﾀﾞﾙMCSで
ﾀｲﾔはBSを履いてﾋｰﾛｰｽﾞからｴﾝﾄﾘｰして実際のﾒﾝﾃはNOVAが行ってたとゅ～こと？

COMING　SOON。
0575音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 06:28:03.01ID:IlvU6djq0
>>574
漏れも、ハセミMS>ノバ 直だと思っていたんだけど
中国原産のわんこ、え～
チャウチャウ というのであればそうなんでしょう。
0576音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 09:19:49.14ID:2CUZmOj10
>>574
二度と来るな
0578音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:54:32.66ID:2CUZmOj10
煽りで言ってるとかでなく　来るなよ　　書き込むなよ
0579音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 12:51:34.67ID:7wEnlabV0
マシンのメンテはＮＯＶＡ丸投げ、ＢＭＷは松浦ＲＳ。
Ｆ２はトミカがメインスポンサーなら
ヒーローズは一体何をしていたの？
監督？マネジメント？マシンやＢＭＷの調達？
0580音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:03:13.95ID:uFMC5ziz0
中抜きだけだろ
だから田中も積極的に語らないし、みんなの記憶にも残ってない
おそらく長谷見も「ヒーローズのおかげでチャンピオンが取れた」なんて言ったことない
0581タナケン、復活!?
垢版 |
2020/08/01(土) 16:18:18.24ID:4eZ+2UEz0
>>572
ギコナビの調子が悪くて書き込みが出来ないんです。
いちいちブラウザで書き込みしてるんで入れないときも。
タブレットでは自動入力なんで名無しで書き込みは無いんですが。
0582音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:53:28.35ID:MWnVaH9wO
オールドタイマーだかモーターサイクリストクラシックだかで、
長谷見さんがヒーローズ時代の事を話していたよね。
「ヒーローズはスペアのエンジンを何台も持っていてＯＨも頻繁にやって、
他のチームより高い回転数まで回させるから他のチームは敵わない」とか何とか。
0584おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/08/02(日) 01:04:46.86ID:tIuqdTrx0
HEY　GUYS

当時から練習、予選、本番にエンジンを変えていたのは有名な話。

COMING　SOON。
0586ｵﾃﾞｦ両班
垢版 |
2020/08/02(日) 12:10:10.37ID:pPicTQji0
HEY　GUYS

生沢氏はﾋｰﾛｰｽﾞの招きでﾏｰﾁ742/BMWで久々鈴香を走ったけど
その後'78年Ｉ&Ｉを編成した時にﾋｰﾛｰｽﾞから中嶋を引き抜いて
田中氏とは犬猿の仲だったと思っていたけど対談していたんだねｗ。

COMING　SOON。
0587音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 13:51:31.05ID:9QxIR4lL0
>>586
このときは星野、中嶋に逃げられて同病相哀れむ。「チームはドライバーじゃない、総合力だ」
0588音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:23:35.34ID:0Ym+ID6U0
星野が「日本一速い」のはヒーローズの「日本一速いマシン」に乗ってるからなんだよなw
中嶋は生沢のとこに支給された「世界一速いエンジン」で勝った
長谷見もヒーローズに入ればちゃんとチャンピオンを取ってみせるわけだw
一方で翻弄された高橋徹はああいう結果になった・・・・・レースってのは恐い世界だよ
0590おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/08/02(日) 21:07:46.36ID:gOTLTjiw0
HEY　GUYS

長谷見氏はHONDA　V-6が出て来る前の’78年に誰よりも速く
欧州2Lｽﾎﾟｰﾂ選手権で最速のﾙﾉｰCH1Bを搭載したﾏｼﾝに乗っていたのにねｗ。

COMING　SOON。
0591音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 22:49:22.36ID:0Ym+ID6U0
考えてみれば星野は運が良い奴だよな
GCやF2でBMWが安定した力を発揮するようになってから
星野はGCやF2に本格的にステップアップしたもんな
でヒーローズでケン松の異様に速いエンジンを与えられた
同じBMWで同じケン松なのにヒーローズだけ異様に速いんだよな
2Lじゃなく2.2Lだとか言われてたもんなw
0594音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:41.54ID:bVt97/df0
>>593
お前は上の方のレスで　書類送検されたんだから完全にクロだ！！って長年喚いていたのを
それは違うんだよ・・・って諭されて　以来しばらくおとなしかったヤツではないのか
そのままおとなしくしてなよｗｗ
0595音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:33:59.05ID:H4RC4L7c0
おとなしくするタマかよ
黒沢シネシネうるせーんだよ
0596音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:37:42.20ID:H4RC4L7c0
>>591
だけどお前、本当に話題が貧しいよな
なんべん同じ話ししてんだよ
モーロクジジイか?
まあ、1974年に25だったら70超えてるよな
クソ爺の昔話は飽き飽きだ
0597音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:42:15.11ID:Hgf5XMbvO
>>591
>>同じBMWで同じケン松なのにヒーローズだけ異様に速いんだよな
>>2Lじゃなく2.2Lだとか言われてたもんなw

前にも話がでたけれどマジな話なんだろうか。
マジだとしたら凄いスキャンダルだよね。
他のチームやドライバーからは文句は出なかったのだろうか？
0598音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:43:08.73ID:H4RC4L7c0
>>591
今からカウントしてやるわ
特別に昨日まではカウント1にしてやる

耄碌爺カウント
星野用松浦エンジンは特別2
星野用松浦エンジンは2.2リッター疑惑2
中嶋はホンダのおかげでチャンプ2
黒沢は書類送検されたからクロ1
0599音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:45:19.12ID:H4RC4L7c0
>>597
バレたら業界追放的なことになるだろ
一体誰がそんなリスク犯すの?
TSサニーのボアアップとは違うぞ
0600音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:51:46.79ID:bVt97/df0
>>597
疑惑なんではなく　星野がとんでもなく速いからネタ半分にそういう話が出ただけ
星野は見えていないところで近道したんじゃないのか？　なんてのと同じ
0601音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 05:48:25.63ID:4pY8U+7P0
いろんな噂があったよな
排気量が大きいんじゃないかという噂もあったし
よそのエンジンに良いパーツ（カムとか）が付いてくると
オーバーホールのときに勝手に入れ替えてるんじゃないかという噂もあった
バレたら大事だがバレなきゃいいわけだからなw
0602音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 07:42:44.45ID:oMJWnKI60
>>597

同じケン松でも、OHサイクルが、短かかったり、スペア台数持ってたりしたらバンバン回せるから速いだろ？星野はオーバーレブしても壊さないと言う伝説もあったな（笑）
0603只野乙③
垢版 |
2020/08/03(月) 08:21:39.20ID:hbOhh7do0
HEY　GUYS

ｹﾝ松浦氏は誰よりも早くﾄﾞｲﾂのBMWに逝ってM12/6のOHの研修を受けた筈。
彼がOHしｼｪﾌﾞﾛﾝB-19に搭載されたFVCは国内最強の240HPを出してたとゅ～し
HONDA　S-800時代から誰よりもOHのﾉｳﾊｳが有ったんじゃねぇ～の？

COMING　SOON。
0604音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:57:09.31ID:abPsqH5YO
>>601
>>よそのエンジンに良いパーツ（カムとか）が付いてくると
>>オーバーホールのときに勝手に入れ替えてるんじゃないかという噂もあった

それはネタと言うか冗談のレベルなの？
松浦さんが入れ替え？ヒーローズが入れ替え？
もしマジな話だとしたら他のチームは文句を言わないの？
0605音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:06:54.07ID:6EdAEsO30
>>604
出来のいい部品・エンジンを特定ドライバーに優先的使って（使わせて）、
というのはあるかもしれないけど
他人用のエンジンから部品をはぎ取ってなんてことはしないと思う。
0607音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:05:33.88ID:4pY8U+7P0
普通に考えればアウトだよな
だけど日本は上級国民なら人を轢き殺しても捕まらない国だからなw
金があって力があれば何でも通っちゃうところがある
だからいろんな噂が出るし、そのぐらいあのチームだけ異様に速いわけよ
「ありゃ元々うちのエンジンに付いてたパーツ」って話も聞いたことがある
確証はないけどなw
0608音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:39:31.05ID:abPsqH5YO
>>607
でも排気量が違うだの部品を入れ替えただのなら車検で判るんじゃないの？
0609音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:24:52.44ID:e7oAHsiK0
>>608
いちいち開けない
部品が違ってても規則違反以外は車検とは無関係
0611音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:45:25.15ID:B0cbntwe0
>>608
ただ星野の悪口を書きたいだけだ
理屈なんて関係ない　　辻褄が合わないって突っ込んだって聞く相手ではない
そういうことだ
0613音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:58:50.16ID:6EdAEsO30
星野、
高橋健二の車のパーツを引っ剥がしたこと無かったっけ？
健ちゃん、フロント押さえすぎ！、スポイラー取れ！って
、、、意味が違う

中嶋と国さんの車を借りて
壊して返したことが無かったっけ？
0615音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:10:18.01ID:BHhmQJKe0
星野はヒーローズ以降も勝ってるじゃないか
圧倒的じゃない?
その程度が星野の実力?
それでも十分1流だ
それで問題ないけどね
0616音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:46:24.60ID:oMJWnKI60
>>615

バブルでスポンサーフィーが増え、ヒーローズ並みの体制が組めるようになったからだろう。
0617音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:54:29.34ID:EQPj9Fal0
どの雑誌のインタビューかは忘れたけど、松浦以外のチュナー達が
参考のためにエンジンの中を見せてくれと言われて、
見せたことあるよと気楽に話すケン松浦さん
0618音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:13:55.61ID:4pY8U+7P0
車検で毎回バラして調べるわけではないし
クレーム付けてバラさせるのにも保証金がかかるし
バラしてる場面に立ち合って実際に見られるわけではないし
それで「問題なかった」と大本営発表があったらクレームの保証金は没収w
何かおかしいと思っても黙って泣き寝入りなんだよw
0619音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:17:43.18ID:4pY8U+7P0
星野はヒーローズ在籍時に「日本一速い男」として人気を上げ
ヒーローズを離れても大口スポンサーを獲得できて
結果ヒーローズ並みのチーム力（日本一速いマシン）を実現できた
もちろん星野も頑張ったんだがむしろ金子の存在が大きいよな
星野だけではあそこまで活動できなかっただろう
0620音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:55:27.52ID:abPsqH5YO
>>618
うーん、それが本当だとすれば車検で調べても無駄と言う事になるね。
全く何を信用すれば良いのやら。
0622音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 05:05:38.39ID:oKddoQ2K0
>>617
そもそも松浦がキャパオーバーになって、他社を指導してOH可能社を拡大したはず。
0623音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 05:38:40.57ID:fBnW00FJ0
>>622
それでも差が出たからという事
特別な事をしていないか疑われたから公平さを示すために見せたという笑い話
0624音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:51:55.91ID:PW237TPU0
松浦はチューニングの職人というより、むしろ商売人というか策士だよな
BMWの本社に行ってコネ作って事実上の独占権を握ってさ
ああいう大胆なやり方は当時の日本では珍しかったし
破綻しそうでも常に上手く乗り切ってメーカーワークスの仕事も受けて
多分エンジンチューナーとしては日本で最大級の規模じゃないか
GCやF2でグレー(ブラック?)っぽい点があったとしても
松浦にしてみればそんなの極々小さい話なんだよw
0625音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:17:28.97ID:oKddoQ2K0
>>624
BMWが伸びるかどうか未知数だったときに研修に行くという投資をして当たったんだから、勝負に勝ったということ
成功した後ではなんとでも言える
裏庭チューナーから最初に抜け出したんだからたいしたもんだ
0626音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:04:14.84ID:PW237TPU0
松浦の師匠はヨシムラなわけだが
今やヨシムラなんか全く比較にならない規模だからな
ヨシムラのオヤジは松浦みたいな商売センスが全く無かったわなw
よくヨシムラが今でも存続してると思うよ、いわば奇跡だなw
0627音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:13:48.25ID:PW237TPU0
>>585
クズ糞コテがヒーローズ田中と生沢が犬猿の仲?とかほざいてたが
犬猿の仲といえばそういう部分もあるし、でも顔合わせれば挨拶もするわけよ
そういうレース業界独特のソサエティーつうのがあるんだよな
生沢と中嶋だってケンカ別れのようだけど会えばそれなりに挨拶するし
そういうソサエティーの中で松浦のエンジンのグレー話も成立してたわけだw
田中と生沢、両方とも特別なエンジンで得した同士だしなw
0631音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:33:32.73ID:7/K1dJPQ0
GC ではなく MT(ST-1,TS-1)　の話ですが
鈴木レーシングって GTスペシャル（アドバン） スターレット
走れせていたチームでしたっけ？
0632タナケン、復活!?
垢版 |
2020/08/04(火) 20:52:26.57ID:u6tFRKw30
>>631
そうです。あのKP47、エンジンはトムスメンテで車体を鈴木レーシングが見てました。
0633おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/08/04(火) 21:06:45.75ID:CvSindF+0
HEY　GUYS

'73年BMW　M12/6が欧州でｺﾝﾛｯﾄﾞのﾄﾗﾌﾞﾙが多発した為に
GC第1戦に出場予定のﾏｰﾁ73S/BMWに出走中止要請が欧州から来たが
松浦氏はｺﾝﾛｯﾄﾞを磨いてﾋｰﾛｰｽﾞの2台は集草した。
黒沢車はｵｲﾙ漏れ、田中車KSはｴﾝｼﾞﾝが壊れて共にﾘﾀｲﾗだったが
2ヶ月後のﾚｰｽでは対策が実って黒沢車が優勝した。

COMING　SOON。
0635タナケン、復活!?
垢版 |
2020/08/05(水) 00:59:33.50ID:1uhPGGNE0
その鈴木板金もベルコとTSサニー走らせていた鈴木板金と２つ有って混乱しやすいですね。
鈴木レーシングはF2でトールマン、FPで小幡ラルトやJTCでシエラ(シフトに名称変わってたかな)走らせてました。
0636おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/08/05(水) 11:14:59.93ID:z3v3HA2c0
HEY　GUYS

下記のﾏｼﾝを御存知の方　詳細を教えて下さい。
ﾏｼﾝ名：F7006K/ﾄﾖﾀ
第1回JAF-GPにｴﾝﾄﾘｰして予選を走行するが決勝ﾚｰｽには出走しなかった。
SARDの加藤氏がTOYOTA-7のﾊﾟｰﾂを転用して製作しﾏｰｸⅡGSSの1.9を搭載し
川勝利了氏がﾄﾞﾗｲﾌﾞしたｻｲﾄﾞﾗｼﾞｴﾀｰのﾏｼﾝ。

COMING　SOON。
0637音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:29:27.36ID:sx055SnA0
ケン松浦の名前を最近聞かないなと思ってググったらエンジンパーツ開発供給とかの
裏方で活躍中なんだな
0638タナケン、復活!?
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2020/08/05(水) 12:33:56.56ID:d/E9BWKz0
日本の名レース100戦の当該レース号に記載が有ったはず。

アレ良い企画だったのに結局尻つぼみ。残念･･････。
0639音速の名無しさん
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2020/08/05(水) 13:51:49.36ID:sx055SnA0
>>638
一度復活したけどすぐに止まったね、インタビュー記事が楽しみだってのですが

Ronの長谷見特集号を見てたら1983年にラルトベースのＧＣカーに乗っていたのを
今頃知って驚いた
Ｆ2にラルトが走ってるから当たり前なんだろうけど
0640タナケン、復活!?
垢版 |
2020/08/05(水) 14:12:18.56ID:d/E9BWKz0
ラルトで思い出したけど、日本でF3の始まる年にKP31で孤軍奮闘してた浅野さんにTRD所有のRT-1で出ないかって打診が有ったそうな。

結局断り、そのラルトは元々のFP用として舘さん、利男さんや見崎さんが使用。

見崎さんが菅生で3位になった時、ケン松浦チューン2T-G改を持ち込んだとの記述が･･････。
0641タナケン、復活!?
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2020/08/05(水) 14:38:47.98ID:d/E9BWKz0
>>639
アレ少し小ぶりなんですよね。故に直線が速かったそうな。
ダウンフォースは少なかったらしくノーズにリップスポイラーが付いてます。
0642音速の名無しさん
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2020/08/05(水) 14:42:21.26ID:2+ZM8N7l0
むしろ裏の仕事の方が儲かるからな　>松浦
トヨタのF1に噛んでたりとか他とは別次元だわな
0643音速の名無しさん
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2020/08/05(水) 15:31:13.08ID:OSSL0k570
ケン松浦自身は現場を引退して息子さんの代になってますね
息子さんはビジネスはケンよりやりて
レース誌じゃないところで記事を見ました
0645音速の名無しさん
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2020/08/05(水) 19:59:32.66ID:9yjOpnf+0
>>639
F2用のシャシーではなく、FP用のRT-4 ス

ピケのRT-1 を買ったのが鈴木利男さんでしたっけ
0648音速の名無しさん
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2020/08/05(水) 22:54:21.06ID:qGuObpsH0
>>645
FP用のラルトでしたかありがとう
この頃からラルトもルマン商会が代理店なんですか？
教えて君ですいません
0649タナケン、復活!?
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2020/08/06(木) 02:38:25.27ID:fCc2SO9m0
ラルトはRT-1の頃からルマン商会です。
https://nosweb.jp/articles/detail/1057
ここ読むと面白いですよ。
高原さん、桑島さんが乗ってさっぱりだったのに･･････。

個人的にはD.サリバンが乗ったカプリコン・1カラーのRT-1が印象深いですね。
0650音速の名無しさん
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2020/08/06(木) 03:28:56.90ID:SDYnNvdm0
>>649
面白いサイトですね
和田選手のＲＴ-1と後年のＲＴ-23のＭシューマッハを連想させました
0651音速の名無しさん
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2020/08/06(木) 05:00:02.61ID:X/PFafGw0
うろ覚えだけど、
８０年代後半のローラと Gフォース、スピードスターR を別にすると
レイナードが倒産するあたりまでの大半のレースカーが
ルマン商会だったような。
0652ｵﾃﾞｦ両班
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2020/08/06(木) 06:45:50.13ID:bwJZ5oyq0
HEY　GUYS

R.．ﾃﾞﾆｽが自身のP-4ﾁｰﾑで使用した中古ｼｬｼｰもﾙﾏﾝ商会経由？

COMING　SOON。
0653音速の名無しさん
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2020/08/06(木) 07:38:13.59ID:JfhP8+kR0
>>651
ググってたらダラーラの代理店にルマン商会がなったのが1998年と意外と遅いね
それまで何処が代理店業務を行っていたのやら

いかんＧＣスレだった…
0654タナケン、復活!?
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2020/08/06(木) 10:34:47.76ID:fCc2SO9m0
>>652
SSRのあれは噛んでないかと。

浜田社長がマネージャーに買いに行かせたってAT誌に記載有った+蓮池さんはロンデニに色々コネ有りそうだし。

利男さんのラルトがピケ車は有名ですが、浅井さんのラルトはワーウィック車でしたっけ?
0666音速の名無しさん
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2020/08/29(土) 23:52:11.29ID:+60Sv75E0
黒澤とも書けないヘタレが何を言うか
お前は黒澤以下だ
黒澤に謝れ
0667音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 00:16:49.71ID:7AuZkf0SO
>>666
凄いレス番で狂った書き込みですね。
謝らなければいけないのはＧさんの方ですよ。
0668音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 00:24:25.28ID:JKeLijkg0
>>665
お前は殺人鬼黒澤とか言いたい放題喚き散らしてる責任はどう取るつもりなんだ
0669音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 00:41:45.68ID:7AuZkf0SO
>>668
「殺人鬼●●」でこのスレ全体を検索して見ましたが、
そんな言葉を使っているのはあなただけでした。
0670音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 00:54:05.32ID:JKeLijkg0
>>665
お前は人殺しとか死ねとか言いたい放題だったな
そんなことしていいと思ってんのか
例え死刑囚にもやっちゃいけない
ましてや黒澤は検察さえ調べてない
0671音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 01:14:29.16ID:7AuZkf0SO
Ｇさん、８０代に突入なんだから、夜更かしは身体に悪いですよ。
ゆっくり寝て、自分の仕出かした事件を思い出して、謝罪して下さいね。
0672音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 01:19:46.05ID:JKeLijkg0
>>665
毎日毎日何百回黒澤死ねと喚けば気が済むんだ?
しかも伏せ字にするヘタレぷり
隠れてしか言えない卑怯者

お前の舎弟が火消ししてるが、このバカがやめない限りお前を糾弾してやるからな
0673音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 01:39:16.31ID:7AuZkf0SO
>>662の動画はボケたじいちゃんにも相当な効き目なんだね。
消されない事を願うよ。
0675音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:38:59.29ID:ulhTz6jk0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人ははっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ
0676音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:11:10.02ID:7AuZkf0SO
>>675
>>この動画はその部分をわざとカットしてるわな

どこがどうカットしてあるのか具体的な秒時も加えて説明して欲しい。
「映像の何秒の処でカットされている」とか言う具合にお願いします。
0677音速の名無しさん
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2020/08/30(日) 17:40:05.02ID:ulhTz6jk0
それまで連続した動画だったのが
開始から4～5秒あたりでコマ送りみたいな静止画の連続になるだろ
そこがカットされてる部分だよ
テレビで放送された元々の映像は全部が連続した動画でカラーだった
カットされた最初の1～2秒間があってカラーだったら
北野にガンガンガンとぶつけた犯人が明確に判る
だからここにアップした人間はわざとカットして白黒に変換したんだろ
でもこのカットされた映像でも誰が犯人だかは判るけどな
0678音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:53:39.67ID:ulhTz6jk0
映像はこれだけじゃなくアングル違いが全部で3～4種類はあるはずだ
テレビでも確か2種類のアングルが放送されてる
この映像（ぶつけてる細部が国光のマシンの陰で見えない）と違って
ぶつける動きが明確に見える映像も存在する（存在した）はずだな
それにこの事件は大勢の関係者や観客の前で起きたから目撃者はたくさんいるのよ
犯人は誰だか完全にはっきりしてるんだわ
繰り返しになるけど、はっきり判ってるから書類送検されたの
黒井や中部は犯人が誰か完全に判ってる癖にあんな誤魔化し本を書きやがってさ
0679音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 18:09:53.51ID:7AuZkf0SO
>>677 >>678
なるほどね。サンクス。
カットされていない映像やアングルが違う映像も見てみたい。
0683音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 16:32:46.83ID:C4FUL8u80
湊氏は確かNDC（日本ダットサンクラブ）の古くからの会員で
JAFの委員もやってたご意見番だわな
恐らくSCCNの田原源一郎氏より上の立場だった
書いてある内容はさもありなんという感じ
●●ってのは人を人とも思っていない糞野郎なんだよ
0685音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 17:00:41.79ID:C4FUL8u80
てめえ、バカなガキのくせに生意気なこと言ってんじゃねえよw
たとえば北野もぶつける方だったがレース界ではむしろ好かれてて関係者に人気がある
だが●●は関係者から蛇蝎の如く嫌われ憎まれ恨まれてる
●●を有り難がってるのは糞ビデオマガジンしか知らない知能の低いガキばかり
正月の集まりに来るのも金勘定の関係者ばかりで心からの仲間は皆無
●●は本当に糞野郎なんだわ
0686音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 17:16:32.75ID:0/YFSY7O0
>>685
黒沢のラフプレーは人格が元になってると思うよ
それでも公式に責められるべきはラフプレーのみであるべき
人格は酒場の与太話ででもくさしてればいいよ
レーサーの評価はコース上のものであるべき

と言う正論を言ってるだけだよ、おれは
人格言い出すとそれは感情だから評価があやふやになるんだよ
事実、北野のラフプレーは許されるという論調になっちまってるじゃねーか
そんなことがあっていいわけないんだよ
0687音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 18:50:18.96ID:0/YFSY7O0
>>685
ネットはバカなガキが利口なプロと同列に対等な口をきけるんだよ
それは事実だけが拠り所になるからだ
利口なプロは肩書が通用するマスコミにでも書いて威張ってりゃいいじゃねえか、時代遅れだけどな

「なんにも知らないくせに」と思ってるんだろうが、知ってるけど事情で書けないなんてのはネットではカンケーねえんだよ
バカなガキと罵るのがどれくらい恥ずかしいことか、これでわかったろう
0689音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 20:26:49.06ID:C4FUL8u80
何にも知らず何にも解っていないバカな脳無しのガキ（ID:0/YFSY7O0）が消えた後で言おうか
糞ガンは人間に似たカタチをしているが糞のような生き物だわ
悔しかったら俺の前に来てみろw糞ガンと同じレベルの糞バカがw
0690音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 20:44:11.39ID:C4FUL8u80
ID:0/YFSY7O0の父ちゃんや母ちゃんや家族が糞ガンにぶつけられて焼死しそうです
人間の身体が燃える臭い煙につつまれながらID:0/YFSY7O0は心底うれしそうです
「レーサーの評価はコース上のものであるべき！」
うれしさのあまりID:0/YFSY7O0はドピュッ、ドピュッっと臭い精液を射精しました
「レーサーの評価はコース上のものであるべき！うっ、ドピュッ、ドピュッ」
バカは素晴らしいですねえ、バカは美しいですねえw
0694音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:10:27.51ID:0/YFSY7O0
>>690
コース上で故意にぶつけて死んでもしょうがないと思っていたら本当に死んだってことだろ

黒沢の名前さえ出せないヘタレが何を言うか
0695音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:13:25.91ID:C4FUL8u80
ID:0/YFSY7O0の父ちゃんや母ちゃんや家族が糞ガンにぶつけられて焼死しそうです
人間の身体が燃える臭い煙につつまれながらID:0/YFSY7O0は心底うれしそうです
「レーサーの評価はコース上のものであるべき！」
うれしさのあまりID:0/YFSY7O0はドピュッ、ドピュッっと臭い精液を射精しました
「レーサーの評価はコース上のものであるべき！うっ、ドピュッ、ドピュッ」
バカは素晴らしいですねえwバカは美しいですねえwバカの家族は不幸ですねえw
0696音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:17:37.88ID:C4FUL8u80
ID:0/YFSY7O0の父ちゃんや母ちゃんや家族が糞ガンにぶつけられて焼死しそうなとき
糞ガンはおねえちゃんとホテルにしけこんでセックスしています
「うっ、ドピュッ、ドピュッ、はあ、気持ち良かったペー！」
ID:0/YFSY7O0は父ちゃんや母ちゃんや家族が燃える臭い煙につつまれながらうれしそうです
「レーサーの評価はコース上のものであるべき！うっ、ドピュッ、ドピュッ、ドピュッ」
バカは素晴らしいですねえwバカは美しいですねえwバカの家族は不幸ですねえw
0698音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:19:14.04ID:C4FUL8u80
ID:0/YFSY7O0「うっ、ドピュッ、ドピュッ、ドピュッ」
0699音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:22:56.41ID:0/YFSY7O0
煽ると人間の本性が出て面白いな
読んでるだけだとバカなガキの方がどう見てまともな人間だぞ

それでお前は黒沢の名前さえ出せない情けないやつなんだな
0700おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/08/31(月) 21:24:59.78ID:BHVx0VwD0
皆様今晩は今日はお早う御座居ます。

黒沢君　驕ることなかれですな>>682。

COMING　SOON
0701音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:45:48.05ID:pHcQwK9SO
>>685
>>たとえば北野もぶつける方だったがレース界ではむしろ好かれてて関係者に人気がある

これは何故なの？何か理由がある訳？
まぁＧさんが嫌われる理由は何となくわかるけど。
0702音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:49:37.49ID:0/YFSY7O0
でもまあ、あれでも黒沢は最悪じゃない
ぶつけて死に追いやるけど、表面上はとてもいい人という悪魔的人間も存在し得ないわけではない
最悪はそれ
もちろんだからといって黒沢の罪は何ら減らない
0703音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:49:40.13ID:C4FUL8u80
煽るとID:0/YFSY7Oの本能が出て面白いな
読んでるだけだとバカなガキのID:0/YFSY7O0が
どう見てドピュッ、ドピュッ、ドピュッとキモくて臭いぞ
それでID:0/YFSY7O0は家族が糞ガンにぶつけられて焼死しそうでもうれしいんだな
0704音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:53:09.45ID:C4FUL8u80
でもまあ、あれでもID:0/YFSY7Oは最悪じゃない
ぶつけて死に追いやるけど、表面上はとてもいい生き物という悪魔的ID:0/YFSY7Oも存在し得ないわけではない
最悪はID:0/YFSY7Oがドピュッ、ドピュッと射精した臭い精液
もちろんだからといってID:0/YFSY7Oの精液の臭さは何ら減らない
0705音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:55:03.23ID:0/YFSY7O0
>>703
さすがになあ、冷静なれよと言ったつもりだけど暴走が止まらないんだな
コース上と同じアドレナリンが流れっぱなしなんじゃないのか
ここは消せないんだぜ
0706音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:59:48.63ID:C4FUL8u80
さすがになあ、冷静なれよと言ったつもりだけど
ID:0/YFSY7O0が射精した臭い精液が止まらないんだな
オナニー上と同じ臭いID:0/YFSY7O0の精液が流れっぱなしなんじゃないのか
ID:0/YFSY7O0がドピュッ、ドピュッと射精した臭い精液は消せないんだぜ
0707音速の名無しさん
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2020/08/31(月) 22:03:42.68ID:pHcQwK9SO
>>702
>>ぶつけて死に追いやるけど、表面上はとてもいい人という悪魔的人間も存在し得ないわけではない

そんな人間はＧさんの息子だけじゃないの？まともな人は絶対に思わないよ。
0708音速の名無しさん
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2020/08/31(月) 22:07:31.83ID:0/YFSY7O0
>>707
そうね、鈍感な人は気づかないね
誰か死んでも自分は悪くないようにもってく、何しろ悪魔だし
0709音速の名無しさん
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2020/09/01(火) 02:50:15.31ID:Qe5u7D4cO
>>682 >>683
湊さんみたいに、Ｇさんに厳しい意見を直言できる人はいないのかな？
レジェンドクラブの上層部だとかさ。
大体Ｇさんがレジェンドクラブに入っている事に俺は凄い違和感が有るよ。
0710音速の名無しさん
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2020/09/01(火) 07:51:30.87ID:nhs1E9kb0
湊氏の世代は全滅で糞ガンに説教できるようなご意見番的な人間はいない
例のレジェンド会なんて成り立ちからして根本的にダメだよ
糞ガンが入会してる時点でダメなのが丸判りじゃんw
ましてやレジェンドレースの初回でやらかした糞ガンを２回目にも出してるんだからw
糞ガンは1974の事件でレース業界から永久追放すべきだったんだよ
0711音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 07:53:50.09ID:nhs1E9kb0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人ははっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0712音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 08:07:31.03ID:nhs1E9kb0
>>701
北野は人間として愛嬌があるからな（店に行って会ってみw）
ぶつけるにしても勝負がかかってる相手にしかやらないし
やった後は下向いて罪の意識があることが判る
だから相手も「勝負だから仕方ない」と思える部分がある
一方の糞ガンは相手が誰でも見境がないし相手を頃しかねないところまで平気でやる
それで終わった後も「なーにが悪いっぺー」みたいなツラしてんだよ
1974の事件はスタート直後でガソリン満タンのマシン群が密集してるという
絶対にやってはいけないシチュエーションで引き起こされて実際に二人も氏んでる
忌み嫌われて当然だよな
0713音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 09:22:56.24ID:Qe5u7D4cO
>>710 >>712
なるほど、サンクス。
>>682の湊さんの書いている事が本当なら、彼には何を言っても無駄かもね。
0714音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 09:45:33.45ID:Qe5u7D4cO
そう言えば従野さんが「北野さんは日産を離れた後はフェアだった」って言ってたね。
「北野さんは普段は優しい人。わだかまりはない」と。
Ｇさんに優しさは感じないもんな。
0721音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 23:13:21.45ID:CXqAQdBz0
また屑馬鹿が始めやがった
利口プロのくせに黒沢を伏せ字にしかできない根性なし
現役時代には黒沢の強引さに何度泣かされたことやら
その恨みを死亡事故糾弾でしか晴らせないヘタレ
0722音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 23:59:26.57ID:JEVAJTbfO
ボケじいちゃんはいつでも話が支離滅裂だね。
誰が考えてもＧさんは酷いでしょ。
0723音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:03:27.12ID:Uz6+KELr0
おれは黒沢はダメだと何回も言ってる
なに寝ぼけてんだ
支離滅裂なら指摘してみろ
0725音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:21:09.08ID:C8k1Qqhn0
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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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0726音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:22:56.60ID:C8k1Qqhn0
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　支離滅裂なら指摘してみろ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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0727音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 18:20:48.17ID:kJ5N/r/B0
糞ガンは「俺も北野も同じだっぺー！！！」と言いたいんだろうが
業界関係者の反応は月とスッポンだからなw
北野は敵方の関係者にも好かれたりしてるのに
糞ガンの周りには銭金でくっついてくる連中しかいないというw
0728音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 23:59:10.72ID:dkvN27wPO
星野さんも北野さんの事を慕ってるんだよねえ。
会ってみたいけどバイクを持ってないからお店に行く用事が無いｗ
0730音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 07:52:16.48ID:sds8zswH0
>>728
星野は黒澤のことも高く評価する発言をしてる。古い世代で先輩後輩だからねえ。
0731音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:42:25.82ID:q9+bIKBEO
>>730
星野さんは鈴木誠一さんの事も「今迄で一番凄い人ではないか」と言っているね。
「あんなに若かったのにずっと先の事迄を考えて着々と準備していた」とか、
「国さんや北野さんやＧさんも誠さんは凄いねと言っていた」とか、
「生きていたらバーニー・エクレストンみたいにレース界を牛耳っていた」とか、
「俺にとって人生全体のお手本」とかね。
0732音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 11:48:14.23ID:P/+EQP1Y0
星野さんもインタビューでは他人をデスらないけど、
親の金でレースしてるやつには絶対に負けないぞと思ってて走ってたと読むと
桑島さん？と思ってしまった
0733音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 12:01:28.50ID:q9+bIKBEO
>>732
桑島さんかも知れないけど高原さんかも知れない。
てか、もしや田中弘さんだったりして…。
0734音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 12:01:48.32ID:d/KFlskR0
>>732
高原、風戸をはじめ、そんなのはいっぱいいただろ
星野と仲の良かった歳森康師や松本恵二だってボンボンだったというし
0735音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 12:09:44.95ID:q9+bIKBEO
星野さんは親御さんの金には余り頼らなかったかも知れないけど、
お父さんの金に思いっ切り頼っていた田中弘さんのチームで名を売ったよねｗ
0737音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 20:35:48.89ID:+ywVheeJ0
星野が一番慕っているのは間違いなく北野だよ
走りの評価も恐らく北野が断トツだが星野には北野みたいな走りは不可能
で、星野が真似しやすかったのが糞ガンとw
星野と糞ガンって走り方も寄せたり当てたりもよく似てるのよw
0738音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 20:39:57.00ID:+ywVheeJ0
ああ、思い出したけど糞ガンに意見できるギリギリの存在が砂子だったな
砂子は2輪でGP行った格上の先輩だし立場がニュートラルだったからな
砂子が死んじまったことで糞ガンに意見できる人間はいなくなったかも知れない
レジェンド会なんて何の役にも立たないわなー
0739音速の名無しさん
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2020/09/04(金) 23:40:15.63ID:q9+bIKBEO
>>737 >>738
星野さんは北野さんの話になると、
アイドルを見つめる女の子みたいになるらしいからねｗ
砂子さんには改めてＲ．Ｉ．Ｐ．
0742音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 09:01:08.85ID:tXRvEzxO0
エンジニアの宮坂氏のインタビューが載ってるオールドタイマー誌を読んだけど
上の方で出てるGCでエンジンを1基で回してる話が出ていたね。
ノバにGRDを持ち込んだ当初はエンジン1基で成績も上がらなかったけど2基使えるようになったら成績が上がり
翌年の1977年にチャンピオンを獲得して、生沢さんは凄いという話だったけど。
エンジンはケン松浦チューンという確実な物だったんだね。
0744音速の名無しさん
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2020/09/06(日) 17:29:49.80ID:esljeTGB0
>>712
北野は黒澤とぶつけ合いをして
負けてコースアウトしたら　被害者ヅラしているだけだろｗ
後続の二人を巻き込んで死なせたのは自分なのに
黒澤に罪を着せてるクズだ
0746音速の名無しさん
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2020/09/06(日) 18:54:29.68ID:NGqjMHK/0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人は●●だとはっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0749音速の名無しさん
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2020/09/06(日) 21:21:50.45ID:9hILsfsO0
>>746
＞だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ
書類送検された→そういう事実があったと認定された
↑これは間違い

お前はこれを上の方で説明されて　多少は理解したんだろ？
それなのにまた言い出したのか？？
0751音速の名無しさん
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2020/09/06(日) 23:17:16.39ID:2iQVR2SwO
>>742
あの記事は面白かった。
イギリスでＧＲＤのシャーシーが作られるのと並行して、
日本ではＶＡＬのカウルが作られていて、
シャーシーにカウルをフィッティングするのが大変だったとかね。
風戸さんが亡くなった時も宮坂さんがピットを離れなかったと言うのは、
ちょっと意外と言うか何と言うか…。
Ｇさん許すまじ…。
0752音速の名無しさん
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2020/09/07(月) 12:18:15.61ID:J2fxAfaE0
VALのオリジナルカウルは1974年だけで後はムンクラなんだよな
確かカウルは毎年のようにゼロから作り直していたと思う
エンジンは一基しか持ってないのにさw
そういうとこを見ても生沢は金に鷹揚なようなケチなような不思議な奴だよな
0754音速の名無しさん
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2020/09/08(火) 02:30:04.58ID:lJfF3vrXO
>>752
Ｓ７４は最初はロールバーが剥き出しだったのが
１９７５年からコクピットの後ろが盛り上がった形状に変わったんだよね。
ああ言う形状の方が空気抵抗が少なくなると解ったんだろうな。
カウルの重量は重くなりそうだけど富士なら空気抵抗が減る方が有利と。
0755音速の名無しさん
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2020/09/09(水) 15:04:47.71ID:/X+11aU50
ああいうカウル形状はアルピーヌあたりの影響だったかな
初めて見たときは「へえー、これが速い？」と思ったわ
生沢のGRD-S74は1975年と1976年で後ろのこんもりした部分の形状が違うわな
0756おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/09/09(水) 17:55:35.95ID:1ym0lVT70
HEY　GUYS

ﾛｰﾙﾊﾞｰをｶｳﾙで覆うﾃﾞｻﾞｲﾝは国産ﾍﾞﾙｺが初めてじゃぁなかった？
それをｱﾙﾌァがﾊﾟｸってﾑﾝｸﾗもパクった。

COMING　SOON。
0773音速の名無しさん
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2020/10/23(金) 23:43:50.58ID:anxrXjoX0
>>772
そうか、鈴鹿グレート20とJAFグランプリの間に亡くなったんだよな。
0774音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:46:30.66ID:L0jlaMcSO
生きていたら６０歳なんだね。亜久里さんも６０歳か。時の経つのは早い。
0775音速の名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:38:39.76ID:XqbBdTog0
高橋、萩原と有力な若手がお亡くなりになってたんだよな
0780音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 12:20:52.63ID:hgy9As6C0
＞＞３０５
その三橋さんのポルシェのエンジンは同じ外車クラブのＴさんが自分の７３、カレラＲＳ
ライトウエイトに乗せた。ＲＳのライトウエイトは日本に２台しかない車だった。
残念な事に湾岸での事故でつぶれたがマルテー二ラインの入った奇麗な車。
当時はアウトバーンがポルシェの拠点だが練馬に有ったガルトの方が腕がいいと
言われていた。ＧＣレーサーで言えば高橋国光さんが矢田部で知人のＧ・Ａ・光永氏の
最高速でドライブしたけど「素人がこんな車に乗ってはダメ」と話していて、後に
小雨がポツポツ降る中。表参道で「お茶でも」と誘ったら「ゴメン、ワイフが待ってる」と
ニコニコしてその少し後に天に召されてしまった。強く誘えばと皆後悔した。
後、故人になったがオートビューレックの温井監督、夜、一緒に遊ぶ先輩でポルシェの
面倒も見て貰っていた。懐かしい思い出。
0781只野乙③
垢版 |
2020/11/11(水) 00:05:26.17ID:7HVEUPKV0
HEY　GUYS

GCﾚｰｽに水平対向ｴﾝｼﾞﾝを搭載したのは
生沢、佐藤、三橋の3氏か？
いずれも良いﾘｻﾞﾙﾄを残していないが｡｡｡

COMING　SOON。
0782音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 06:34:49.49ID:sh8Ibo/u0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人は●●だとはっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0783音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 17:08:46.23ID:A9bQDLqR0
書類送検はなにも示してないってあれほど論破されたのにまだ書くか
裁判してないのは検察が無罪か裁判できないと判断したってことしか示してない
最高裁で無罪だったが「高裁で有罪だったからあいつは絶対やってる!」って言ってるのと同じ
0784音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 17:10:36.56ID:A9bQDLqR0
この辺の理屈がわからないってのは高等教育を受けてない下層だってことを示してるよね
例えばレーサーとかメカとか
0785音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 00:21:45.33ID:RRNWHL1rO
>>782
一部カットされているとは言えＧさんのキ●ガイ行為は良く判るね。
この動画は消されない事を願うよ。
0788音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/29(日) 21:15:06.01ID:8SzpKdxH0
黒澤の故意の接触なんてまったく映っていない
映っているのは白いマシンの馬鹿ドライバーが
アウト側にコースアウトした後　慌ててコースに戻ろうとしたもんだから
コントロールを失ってコースを横切って　後続のマシンを巻き添えにしたところだ
0789音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 00:09:30.86ID:WVcNyH5bO
Ｇさん、そういう事を言えば言う程、自分が不利になるばかりですよ。
0790音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 00:43:39.61ID:YvKOgoQb0
何を根拠に黒沢だと決めつけるんだ
黒沢は忘れてもらいたいからほっとくと思うぞ
0791音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 01:44:55.54ID:WVcNyH5bO
Ｇさん、そういう事を言えば言う程、自分が不利になるばかりですよ。
早く理解しましょうよ。
0792音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 01:56:56.28ID:qohAcVCT0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる　
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人ははっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0793音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 01:57:20.95ID:qohAcVCT0
映像はこれだけじゃなくアングル違いが全部で3～4種類はあるはずだ　
テレビでも確か2種類のアングルが放送されてる
この映像（ぶつけてる細部が国光のマシンの陰で見えない）と違って
ぶつける動きが明確に見える映像も存在する（存在した）はずだな
それにこの事件は大勢の関係者や観客の前で起きたから目撃者はたくさんいるのよ
犯人は誰だか完全にはっきりしてるんだわ
繰り返しになるけど、はっきり判ってるから書類送検されたの
黒井や中部は犯人が誰か完全に判ってる癖にあんな誤魔化し本を書きやがってさ
0794音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 14:50:17.57ID:vkoW7swb0
書類送検→違法行為がありました　という意味ではありません
これを書くと
>>793はしばらく静かになりますｗ
しかし高齢で認知症気味の793は　一旦は納得ししたのにまた忘れてしまって
ここに暴れに来ます・・・
0796音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 16:05:13.38ID:qohAcVCT0
糞ガンの殺●行為は事件当時にJAFから「事実だと認定」されている
それに対する「罰」（ライセンス停止）も与えられている
リアルタイムの関係者は全員「あれは糞ガンが（単独で）起こした事件」と認識している
つまり「殺●行為が有ったか無かったか」の議論は必要ない
今現在糞ガンの殺●事件を否定しているのは無知蒙昧な救いようのない底抜けのバカか
もしくは糞ガン本人あるいは周辺の極悪人どもだ
0797音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 16:05:32.86ID:qohAcVCT0
「JAFの認定と罰」とは違う次元で「当局の対応」がある
警察は「選手が2人死んだ」ことと「観客に負傷者が出た」ことから事件に介入した
そして捜査の結果として糞ガンだけを書類送検した
つまり警察も「糞ガンが単独で起こした事件の可能性が高い」と判断しているわけだ
その判断材料として複数の選手や関係者の証言や事件を写した映像が存在している
それが検察で不起訴になった理由は
「スポーツの競技中に起きた事故は競技の統括団体が裁くべき」というものだろう
黒井のクソ本に「難波が『殺●行為が故意かは判らない』と言った」という記述があるが
「ましてや競技の関係者ではない人間には判断できない→統括団体が裁け」という図式
つまり糞ガンは「当局が完全ホワイトとは断定できなかった」ということ
「不起訴」だからといって「無実」ではないんだよな
0800音速の名無しさん
垢版 |
2020/11/30(月) 21:34:16.22ID:WVcNyH5bO
>>798
岡本さんの証言は前にも出て来たけど活字で見ると生々しいね。
これじゃＧさんは許されないでしょう。
0801音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 03:55:37.30ID:dflFFJ6K0
バカは何度教えても警察、検察、司法の仕組みが理解できない
書類送検を根拠に、もしどこかの組織が何かの処罰をしたらそれは違法
裁判やったら負ける
それくらい書類送検は根拠にならない
ドライバーだかメカだか知らないけど、民主主義のイロハは勉強しなかったんだね、悲しいね
0802音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/01(火) 03:57:59.47ID:dflFFJ6K0
>>795
お前、誤爆してるぞ
間違ったこと言い続けたら苦情を言うやつは何人も出てくるよ
0806音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:12:22.78ID:w/eK64iw0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる　
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人ははっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0807音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:45:59.50ID:tr5l5UD7O
こう言う写真でＧさんの周囲にいる人達って、
何だか笑顔が引きつってる場合が多いね。
一緒にいるのが嫌なんだろうな。
0809音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 18:21:49.44ID:F+vTxZUT0
>>807
そりゃそうだろ　事故直後の騒動のときには黒澤に罪をおっかぶせたくせに
後で具体的に話を聞かれたら逃げ出したクズたちがだからな
黒澤の隣に立ったら顔がひきつるだろｗ
0810音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 19:01:26.08ID:m+KFzxV9O
Ｇさん、そう言う事を書けば書く程ますます嫌われるだけだよ。
0814音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 18:05:37.63ID:rmICqBIU0
国光は黒澤の味方も北野の味方もしなかったのが
本当に上手く行ったな
下手くそでクソ遅いくせに事故後２５年も現役で走ったんだからな
８０年代以降なんて生き神様のように崇められてｗ
ドライバーとしての能力なんて土屋圭市といい勝負だろ
0817音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 21:45:49.81ID:4sBtL+3mO
いくら書いても犯人がＧさんだって事ははっきりしてるもの。無駄だよね。
0819音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 13:58:05.55ID:OXgRaC1iO
>>818
サンクス！
事件が起きた当時からＧさんが犯人なのは明らかだったんだよね。
0820音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 16:58:31.36ID:0Du5PZdR0
>>818
観戦に来ていただけで　一緒に走っていないのに　なぜ
＞「黒澤がガンガン当てていたよ」
と言えるんだ？？
関係者だからピットから観戦していたのか？　　それともグランドスタンドか？
マシンは時速２００キロで走っているんだから通り過ぎるのは一瞬だ
そんな位置から見ていて　ガンガン当ててたとは　どういうつもりで言っているのか？
おまけに　
＞「え！？　いや　瞬間は見ていない」
どういうことだこれは？？　接触は見ていない？　　最終的に大事故になった接触は見ていないって意味か？
ならば岡本が見ていない接触は　北野が黒澤に殺意を持って接触したのかもしれない
ちょっと考えただけで　これだけおかしな点がある　この岡本って虚言癖があるんじゃないのか？ｗ
だいたいこいつは当時のメチャクチャなレースの時代のマツダのブツケ屋だろ
黒澤相手におかしな感情があるんじゃないのか？
0822音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 21:25:43.26ID:dLnDQfxv0
事故に巻き込まれた遺族がずっと騒いでんのここ？
0823音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/08(火) 22:01:24.25ID:OXgRaC1iO
ぶつけ屋で虚言癖のＧさんとそのせがれが虚言をばらまいてるんだよ。
0827音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 02:11:06.14ID:fbwBmJ4F0
嘘つきはガキだから1974年のことなど知らんよな
当時20歳だと現在66歳
0828音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 02:17:57.12ID:1qjbwq990
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる　
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人ははっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0829音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 02:18:37.19ID:1qjbwq990
映像はこれだけじゃなくアングル違いが全部で3～4種類はあるはずだ　
テレビでも確か2種類のアングルが放送されてる
この映像（ぶつけてる細部が国光のマシンの陰で見えない）と違って
ぶつける動きが明確に見える映像も存在する（存在した）はずだな
それにこの事件は大勢の関係者や観客の前で起きたから目撃者はたくさんいるのよ
犯人は誰だか完全にはっきりしてるんだわ
繰り返しになるけど、はっきり判ってるから書類送検されたの
黒井や中部は犯人が誰か完全に判ってる癖にあんな誤魔化し本を書きやがってさ
0830音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 02:26:36.58ID:1qjbwq990
糞ガンの殺●行為は事件当時にJAFから「事実だと認定」されている
それに対する「罰」（ライセンス停止）も与えられている
リアルタイムの関係者は全員「あれは糞ガンが（単独で）起こした事件」と認識している
つまり「殺●行為が有ったか無かったか」の議論は必要ない
今現在糞ガンの殺●事件を否定しているのは無知蒙昧な救いようのない底抜けのバカか
もしくは糞ガン本人あるいは周辺の極悪人どもだ
0831音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 02:30:10.61ID:1qjbwq990
「JAFの認定と罰」とは違う次元で「当局の対応」がある
警察は「選手が2人死んだ」ことと「観客に負傷者が出た」ことから事件に介入した
そして捜査の結果として糞ガンだけを書類送検した
つまり警察も「糞ガンが単独で起こした事件の可能性が高い」と判断しているわけだ
その判断材料として複数の選手や関係者の証言や事件を写した映像が存在している
それが検察で不起訴になった理由は
「スポーツの競技中に起きた事故は競技の統括団体が裁くべき」というものだろう
黒井のクソ本に「難波が『殺●行為が故意かは判らない』と言った」という記述があるが
「ましてや競技の関係者ではない人間には判断できない→統括団体が裁け」という図式
つまり糞ガンは「当局が完全ホワイトとは断定できなかった」ということ
「不起訴」だからといって「無実」ではないんだよな
0832音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 03:39:32.66ID:fbwBmJ4F0
わけわかんないこと書いてるから整理してやるよ

刑事事件上の罪
冤罪防止のために厳密な証拠が必要
主犯だから送検なんてことはない、証拠があるかどうか

スポーツ統括団体が下す罪

人間としての罪


ここでは人間としての罪だけ語ってればいいんじゃないのか
日大アメフト事件でも、各処罰は似たようなもんだったしね
0833音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 05:06:41.48ID:iOsyLu7dO
>>831
>>つまり糞ガンは「当局が完全ホワイトとは断定できなかった」ということ
>>「不起訴」だからといって「無実」ではないんだよな

そこだよね。ボケじいちゃんはそこが理解出来ないみたい。
しかもリアルタイムの時からＧさんが犯人だとはっきり報道されてる訳だし。
このボケじいちゃんは何を言いたいのかさっぱり解らない。
0835音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 16:47:10.21ID:3yrorptj0
>>833
一般紙の「報道」なんていうのは　レースの素人のマスコミがしていることで
なんの裏付けにもならない
それに当時からモータースポーツ誌は黒澤が受けたのは魔女裁判だと言ってるだろ

報道が裏付けだというなら　
　すべての責任を黒澤に押し付けたあの裁定はおかしい　　魔女裁判そのものだ　　
というのも報道だろ
こっちの報道は信じないで　事故直後の異常な報道だけが正しいと思いこんでいるって
どういう感覚なんだ？
0836音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 16:52:46.04ID:dC1ESm9p0
事故後の選手会でのやり取りはそろそろ公開してもいい時期なんじゃないのかな
黒沢つるし上げだったそうだが
0838音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/10(木) 20:43:18.69ID:3yrorptj0
>>836
ドライバーの証言　なんて言われるのは　上の岡本の証言みたいなもの
黒澤がガンガンぶつけていた　なんて言っているけど
観戦していた　事故になった接触は見ていない

あなたはなにも見ていないんじゃないのか？　なんて聞かれたら
逃げ出して後は知らぬ存ぜぬ・・・　レーサーなんてこんなもの
高原敬武だけは自動車メーカーのしがらみがないから　根性があるけどなｗ
0839音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 21:00:42.45ID:9nOPZ7JG0
そりゃそうだよ
速いだけで人格を求められるわけじゃないし、社会常識はそのへんのリーマンに劣る
それを差し引いて聞けばいいだけ
0840音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 21:01:57.43ID:9nOPZ7JG0
高原にあるのは金
金を他人に頼らなきゃ恐いものはない
0841音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 21:29:45.47ID:mkMfUE7gO
相変わらずボケじいちゃんは意味不明な発言ばかりだね。困ったもんだ。
0842音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 21:34:24.84ID:dC1ESm9p0
>>841
嘘ガキは頭が悪いから理解できないだけ
嘘つきで低脳って生きる価値がないよな
0844音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 23:22:36.58ID:dC1ESm9p0
次はきっとブーメランっていうよ
頭悪いって惨めだね
0845音速の名無しさん
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2020/12/10(木) 23:51:31.60ID:mkMfUE7gO
雑誌が素人だったらボケじいちゃんはもっと素人だよね。
本当に意味不明だよ。
0846音速の名無しさん
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2020/12/11(金) 01:43:22.37ID:CAZHB+5u0
おれはタダの素人だよ、何いってんだ
嘘ガキみたいに嘘つかない正直な素人だ
0852音速の名無しさん
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2020/12/21(月) 06:27:44.21ID:q4gXBntl0
他スレでの話ですが
富士（全日本）GCシリーズを知らない人いるんだねぇ。
考えてみれば、終了して３１年立っているんだもんね。
0853タナケン、復活!?
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2020/12/21(月) 15:59:43.43ID:BERHzSfj0
レーシングオンのロータリー特集でもグラチャンの所は誤認多いし
時の流れは感じるね。

78年の最終戦ロータリー勢がチェッカー寸前にスピード落としてデイトナフィニッシュした事に触れてほしかった。
あれは凄く象徴的な瞬間だった。
0855志賀教授を師と仰ぐ
垢版 |
2020/12/24(木) 21:02:49.59ID:7Buv38Gd0
HEY　GUYS

普通ﾃﾞｲﾄﾅﾌィﾆｼｭって長距離の周回遅れﾒﾝﾊﾞｰがやることだけど
Please　Mr.片山氏に敬意を表して従野氏や寺田氏は抜かなかったのかな？ｗ

COMING　SOON。
0856タナケン、復活!?
垢版 |
2020/12/25(金) 09:19:00.79ID:P4xb9h7M0
デイトナフィニッシュはレース前にフィニッシュ間際に1-2-3を取ったら
やるでえ～てな話を御大がしたそうな。
0857タナケン、復活!?
垢版 |
2020/12/25(金) 11:28:45.32ID:P4xb9h7M0
交通タイムス社から出ていた片山さんの本は面白かった。
アレ再販出来ないのかな？

片山さん以外も、金谷さん、タカズミさん、渡辺明さん、松本さん等々面白いのあったし。

1978頃のカートップ氏がレーサーの特集してて、片山さんがレース毎に遺書を書いてたと言うのがあり、凄く記憶に残ってる。
0858音速の名無しさん
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2020/12/25(金) 15:12:11.62ID:asdGtmdzO
>>857
あのシリーズは面白かった。
確か片山さんが従野さんを横に乗せて走ったらあんまり激しく走るので、
「若い奴が兄貴の横に乗ると自信を失うから乗せない方がいい」、とか言われたそうで。
２輪みたいになるべく荷重移動させようと、
コーナリング中に運転席で身体を左右に移動したりして、
正に車と格闘していたんだとか。
0859音速の名無しさん
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2020/12/25(金) 15:20:03.36ID:AgjSlBxL0
片山さんと生沢さんのは、まだ持っているけど
中嶋さんのはどっかに行ってしまった。
0860音速の名無しさん
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2020/12/25(金) 21:01:16.97ID:zdYVoWmP0
片山義美本は、ロータリー欧州遠征についてもっと語ってほしかったなあ
0864音速の名無しさん
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2020/12/26(土) 19:31:57.68ID:J6X0aKwe0
片山義美がレースごとに遺書書いてたとかいうのは
宮本武蔵が生涯無敗みたいな相手を威嚇するための一種のホラだわなw
健二郎あたりにも言えるがあの世代の人間の話を変に真に受けないほうがいい
そうは言っても片山は確実に日本を代表する偉大な選手だったが
その手のホラが逆に評価を下げる方向に働いてる部分があって残念だな
0865おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/12/27(日) 10:14:42.00ID:CkPbnbR+0
HEY　GUYS

片山氏の話題で思い出したけどこのYOU　TUBEの画像に出て来るﾏﾂﾀﾞのﾛｰﾀﾘｰｸｰﾍﾟは
彼がｽﾊﾟでﾎﾟﾙｼｪ911SやBMW3.5CSLとﾊﾞﾄﾙをしていた時のﾜｰｸｽｶｰだろ？
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄに放出したのかな？
　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=WuLyDaOhwjs&;t=861s

COMING　SOON。
0866おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2020/12/27(日) 10:23:30.08ID:CkPbnbR+0
HEY　GUYS

自己解決
あのｻｰｷｯﾄはﾏﾂﾀﾞが所有しているから出場させたのだwww。

COMING　SOON。
0867音速の名無しさん
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2020/12/29(火) 18:11:42.93ID:7iP5xdwi0
>>864
昔は本当に人が死ぬスポーツだったし
おまけに海外に行ってレースするなら本当に遺書書いてたと思うよ
日本で箱のレースするなら話は違うかもしれないが
0868音速の名無しさん
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2020/12/29(火) 19:39:24.89ID:hbyJQT9x0
バーカw
遺書を書くような奴は最初からレースなんかやらねーよw
いい年こいてガキだな、おまえw
まあ片山は母親から遺言書を書かされてた可能性はあるかもなwww
0869音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 11:56:26.99ID:Tk5eLksa0
遺書の話、覚悟はあったかもしれないけど普通そんなに頻繁に書き直したりはしないよね。時事ネタ入れるわけじゃないし。
0870音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 12:21:17.77ID:LBrmh+Qh0
一般でも相続の関係があるから
遺書というか遺言書を書いておいた方が良いという説もある。

多少は盛った話なのかもしれないが、無いとは言い切れない。
0871音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 12:50:57.38ID:hjtJU6bm0
レースってのは楽しいからやってるの
自分が死ぬかも知れないと思ってやる奴なんかいないんだよw
その程度のことも分からないバカなガキが未だにいるのがおかしくてたまらないw
こんなバカが生きているんだから日本では自動車レースなんて永遠に定着しないだろうな
0872音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 14:35:48.22ID:4y6HUJuz0
自分の体験だけをソースに一般論を語っちゃうのはバカ
例外を認めないのもバカ

大多数は楽しいから楽しくレースをやるんだろ
だが家庭不和で死んでもいいと思って六甲を走ったという片山の話はリアリティがあるし、レース毎に遺書というのも威嚇だったとしても面白くていいと思うけどね
遺書で威嚇したから評価下げるなんてワケワカラン、結果が全てだろ
「俺は死ぬ気でやってる」って言われて引いちゃうならその程度なんだよ

タナケンとかギャンブルレーサー流の駆け引きがありそう
右京だってさトイレでライバル脅してたぜ
0873音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 14:38:19.14ID:4y6HUJuz0
>>871
死ぬ気でやってるやつが1人もいないなら、そういう威嚇をされてもウソに決まってるから効果ないよな
お前はまるで矛盾が歩いてるみたいなやつだな
0874音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 15:19:35.48ID:hjtJU6bm0
バカと言われて発狂してるバカw
俺は>>864で片山をすげー高く評価しているんだがバカには解らんようだな
バカが死に絶えない限り日本には永遠にレースが根付かないねw
0875音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 15:28:42.54ID:hjtJU6bm0
繰り返すが遺書を書いてレースやる奴なんかいないw
少なくとも片山義美が遺書なんか書いてたはずがないw
片山はそんな弱い人間じゃねえからさ
そんな事も解らないバカが未だに生きてるのが残念だねw
0876音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 15:31:05.22ID:hjtJU6bm0
おまえ、あの世に行って片山に「遺書を書いてたんですよね？」って聞いてみな
間違いなく片山に大笑いされるからw
なんでこんなバカが生きてるんだろうなw
0877音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 15:45:23.23ID:4y6HUJuz0
>>874
バカと言われてないよ、久々に書いたから

片山を評価しない日本人なんて見たことないから、別にお前が片山の能力を評価してないなんて言ってないよ

お前は「ホラ吹いて評価を下げる」という精神面を問題にしてるんだろ、忘れるなよ
おれは精神面なんてどうでもいいから評価は下げない、という立場だ
遺書の真偽とかどうでもいい

それでお前は「遺書はホラ、評価を下げる」「遺書書いてレースやるやつなんかいない」と書いたが誰でもわかる嘘なら効果がないから問題ないだろ、評価が下がるんじゃなくて笑い話だよ
これに答えろよ、歩く矛盾さんよ
0878音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:01:56.58ID:hjtJU6bm0
バカには理屈が通じないわw
早く片山んとこへ行けw
で「遺書を書いてたんですよね？」って聞いてみな
「あほやなあ」って大笑いされるのは間違いないからw
0879音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 16:06:59.68ID:iHA555ntO
俺も遺書はホラかなと思うけど、
例えば風戸裕さんが死について語ったりしてるよね。あれはどうなのかな。
ドライバーも死について考える事もあったりするんじゃないの？
0880音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:19:05.66ID:hjtJU6bm0
風戸は可哀想だがレーサーに向いてない奴だったよな
はっきり言って運転の才能も今一つだったし高原みたいな頭の切れもなかったし
死ぬことの意味を真面目に書いたり考えたりするのも向いてない点だな
あの文章は雑誌か何かに頼まれて書いたのかも知れないが
そういうのにまともに応えてしまうあたりが風戸の「向いてない」部分のひとつだよ
レースでは不思議なことにそういう奴が死んだりするんだよな
0881音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 16:32:02.78ID:4y6HUJuz0
>>878
議論は理屈だよ
遺書はありえないのにホラとして評価を下げるってどういう意味だ、説明してから出てこい

黒沢死ねしか言えない残念な頭脳の人はネットは向いてないよ、殴り合いでもやってろ
でもそれじゃあ黒沢と同じだな笑
0882音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:34:38.40ID:4y6HUJuz0
>>878
実はお前の考えてることはわかってる

「みんなバカだから遺書を信じて競り合いで引いてるけど、おれは賢いから騙されない」

って意味なんだろ
お前、面白いやつだなあ
ちゃんとそう言ってみろよ
0883音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 16:38:01.71ID:4y6HUJuz0
でも、片山もどうせなら遺書書いてるって外人に言えばいいのにね
アリエネーとは思わずに「日本人はワケワカランから競り合いでは引こう」となるかもしれない
0884音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 16:45:33.11ID:hjtJU6bm0
レーサーって運が大事だからな
そもそも遺書を書くような奴はレースなんかやらないしw
レースの前に死ぬことを考えてるような奴には運が巡ってこない
風戸や鈴木誠一が死んだのは間違いなく殺●犯の糞ガンのせいだが
運という意味では風戸も鈴木も後ろ向きの要因があったのかも知れない
風戸は良い意味でも悪い意味でも変に真面目な奴だし
鈴木はGCで現役を降りることを考えてたらしいからな
0885音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 17:12:24.59ID:iHA555ntO
>>880
>>風戸は可哀想だがレーサーに向いてない奴だったよな
>>はっきり言って運転の才能も今一つだったし高原みたいな頭の切れもなかったし

そうなんだ！？ヨーロッパＦ２で生沢さんより上だったんだと思っていたけど。
オールドタイマーの今井さんの記事に誠一さんの事も風戸さんの事も書いてあったね。
0886音速の名無しさん
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2020/12/30(水) 18:09:54.09ID:r0pO1rqA0
>>884
病院運ばれる事を考えて　レースのときは新品のパンツを履くってのもホラか？
0887音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 19:25:59.73ID:hjtJU6bm0
糞ガンとか星野とか長谷見とか威張ってて図々しい奴ってのは死なないんだよなw
北野なんか気が優しいから例の事件でレーサーとしては終わってしまった
風戸が生きててマーチワークス乗ってもペイドライバーで金むしられて終わりだったろう
大人しい奴だったから政治家になっても大したことなかったろうし
そう考えると高原って実に凄い奴なんだよなー
0888音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 20:10:20.76ID:4y6HUJuz0
>>878
どうした、ぐうの音も出ないか

ナニ天国の片山に聞けって繰り返してるんだよ
遺書に興味はないって何度言わせるんだ
0889音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 20:35:28.67ID:iHA555ntO
>>887
風戸さんは威張らないタイプという訳？
北野さんは怖そうだけど実は優しくて星野さんに慕われているそうだけども。
0890音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 21:42:23.08ID:lsltMuqr0
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/carlife/storage/1135053/plus/706deab521.jpg
https://minkara.carview.co.jp/userid/1135053/blog/23551009/
呼ばれたら　のこのこ出かけて行ってニタニタして黒澤と一緒に写真を撮る
https://minkara.carview.co.jp/userid/1135053/blog/25377671/
そのくせ黒澤がいないと　黒澤くんのことを許していない　と喚く・・・
なんなの？この北野ってクズは・・・
金さえ貰えば記念写真も撮るし　マスコミの気を引くために　黒澤のことを許していない　
とか言ってるんじゃないの？

そんなことよりこのクズは　私が後続の二人を巻き込んでクラッシュさせて死なせました
申し訳ありません　って一度でも謝ってるの？？
こいつがやってるのは全部黒澤に罪を着せてるだけじゃん
0891音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 22:42:44.19ID:hjtJU6bm0
風戸は愛想は良かったが控えめな奴だったね
考えてみたら鈴木誠一も似たような感じかも知れない
なぜだかそういう大人しい人間が死ぬんだよ
殺●犯の糞ガンこそガードレールに激突して燃えて氏ねばよかったのにさ
0892音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/30(水) 22:45:22.11ID:hjtJU6bm0
糞ガンは北野も壊したからな
北野は超が付くほど速かったし走り方が独特で良いキャラだったのにさ
殺●犯の糞ガンが生きているのが腹立たしいね
0894おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
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2020/12/31(木) 00:21:12.50ID:eJYtyufd0
HEY　GUYS

<<此奴がやってるのは全部黒澤に罪を着せてるだけじゃん>>
同意致します。

COMING　SOON。
0895音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 00:27:18.04ID:WLLH7dU1O
バカコテさんはＧさんの罪が理解できない底抜けのバカなんだね。
そりゃ「幻のポール」も理解できない訳だ。
0897音速の名無しさん
垢版 |
2020/12/31(木) 22:25:14.72ID:FbLcgN+10
>>876
片山本人が「私は遺書を書いてレースをしていた」と言ってるのに
＞おまえ、あの世に行って片山に「遺書を書いてたんですよね？」って聞いてみな
　間違いなく片山に大笑いされるからw
１９７４年の事故で黒澤が「私は故意に接触なんてしていない」と言っても
＞あれは故意だ　黒澤は人殺しだ
と自分だけで思い込んでいて言い張る
何度書類送検について説明っされても
＞書類送検されたんだからクロだ

なんかの障害ですか？？
0898音速の名無しさん
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2020/12/31(木) 22:53:05.61ID:LzxZ8/cr0
>>897
おいおい、変なのを混ぜるなよ

片山と黒沢の発言は本人が言ったから事実、とは限らない
人間は嘘も言う、思い違いもある、昔のことは美化する

書類送検についての意味は人間の間違いや勘違いは介在しない
書類送検されるされないは、有罪無罪に一切関係ない
頻繁に間違う警察が法規違反と判断しただけで、それ以上でも以下でもない
これに関してはこの非文明人の明確な誤り
0901音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/05(火) 09:53:30.95ID:0kddnOkN0
Ｒｏｎの星野特集を見てたら1989年はセルモ89Ｇで走ってるけど
第二戦だけ前年のMCSⅦで走ってるのね、Ｔカーに乗り換えたという事？

表紙撮影に使われた1戦のみ使用のマーチ88Gも8台も作ったというけどインパル以外にも売れたんでしょうか？
0902音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 05:32:27.94ID:iERbsANM0
８８年のGCのエントリーリストを持っていないから判らないけど
マーチ８８GCのシャーシ自体は複数のチームで使っている。
（８９年の場合Tカーも含めると、寺田陽次郎、Gリース、岡本金幸））
あと、マーチ８８Bと共通のシャーシナンバーを使っている可能性もある。
0903音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/07(木) 21:03:16.10ID:z/51pOWB0
>>902
JAFのリザルトを見たら1988年は参戦していないので格安で出ていたマーチ88ＧＣで
終盤に参戦したという所でしょうか？
0904音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 02:59:44.96ID:L55bnRTh0
>>903
ホッチは、８８年開幕戦でマーチ８８GCシャーシを使って
好みに合わなかったのでローラに変えている。
８９年の菅生戦でローラT８９シャーシではなく
Ｔ８８ シャーシを使用した経緯は知らない
0905音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 03:09:33.35ID:L55bnRTh0
時期的には少し後になるけど F3000 では、
ローラとレイナード、同じコンストラクターでも年式違いで用意して
好みの方を実戦で使うとかあったからね。
0906音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 05:24:24.58ID:EXiUwse00
>>904
ドライバー名書き忘れてスマナイ、902で書いてあった岡本選手の事です

レイナードベースのGCはF3000と同じでセッティングが難しそうですね
0907音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/08(金) 07:39:10.99ID:L55bnRTh0
岡本金幸氏の場合、単純に資金の問題だと思う。
0909音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 15:47:10.36ID:LrhDIAgH0
>>901
８９年は星野が乗っても勝てないくらい　セルもカウルは遅かった
菅生は前年のマシンを引っ張り出してきたけど　それほど速くなかった
でもスタッフが頑張ってくれたらから　こっち（前年のマシン）を使う
みたいな話だったと思う
0910音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 17:25:36.01ID:sEDGg6XA0
ラップタイムに差異がなく、シャーシが劣化していなければ
旧型の方がセッティングデータがある分良い可能性もあるからね。
0916音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 19:00:40.00ID:XVjOA/FQ0
片山本は912がベースじゃないの
レース関係の突っ込みが浅いんだよな
0918音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 11:40:45.76ID:uEk1y2mz0
そう言えば CARトップ別冊だかのツーリングカーレース回顧のムックカラー写真多数を持ってたわ
0919音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 14:30:27.23ID:OmAeQW6rO
>>912
サンクス！いかにも猛将と言う感じだよね。
でもマツダ特集の本に「片山は猛将ではなく知将」とあって、へえーと思った。
怖いオーラを放っているけど素顔は優しいとかね。
0920音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 22:46:03.84ID:HHqQveZg0
敵を威嚇するためにわざと恐さを演じてたのかも・・・
遺書を書いてレースに出てたってのも一種の演技なのかもな
0923音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 16:52:30.33ID:08mTfK/H0
923＝くにさん
1982シーズンにGCチャンピオンになってればなあと思う
0924音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 17:30:02.61ID:QBTP8hky0
ポルシェ９２４、、、、GCには出てないな
鈴鹿エンデュランスには出たけど
0925音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 07:48:59.71ID:kV9sn17V0
>>909
セルモ製カウルを設計した人って、佐藤氏じゃなくて別の人なんでしょうか？
違う人なら元ＭＣ所属だった人なのでしょうか、気になりますね。
0926音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 16:42:00.44ID:XBOwzM6oO
>>923
あの頃の国さんはポールを取りまくって圧倒的な速さだったのに
結局チャンピオンになれなかったね。
解良さんは「国さんがチャンピオンを取れなかったのは僕のせい」と言ってる。
0927音速の名無しさん
垢版 |
2021/01/24(日) 17:13:03.23ID:/t+fbxL30
>>890
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人は●●だとはっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0929音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 12:33:53.74ID:6BDUB65t0
謝れクソ北野
コースアウトして後続の２人を巻き込んだのは完全にお前だ
お前は一言でも謝ったことはあるのか？
黒澤は　俺は故意に接触なんてしていない　ってはっきり言った上で
事故になったのは事実だから責任を取る　って言ってライセンスを返上したんだぞ

クソ北野　お前はなにか責任を取るようなことをしたのか？
0931音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 13:54:10.40ID:GNaoXD6K0
あるイベントにて
MC：黒琢さん、レース関係者の間で釣りが流行ってるんですって。
どこに行かれるんですか？
黒琢：六本木！
MC：それ釣るものが違いませんか？
0932音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:13:53.18ID:XDbgoNTt0
さすがにいつも釣られている大馬鹿も引っかからなくなったな
いつも同じネタで脳がないんだよ
釣りってのはな
頭を使うんだ頭を、覚えとけや
0933音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 14:21:15.38ID:SP9LeU0u0
そういえば次号のRonの特集は2.0リッターGCだそうだ
0934音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 15:16:36.02ID:EF0qDLenO
Ｇさんが犯人であり、北野さんは被害者で全く責任は無い。
このスレに出入りしている頭がまともな人には定着していると思うけど、
無知な人や頭が悪い人は未だ真実を理解していないみたいだからね。
中部さんや黒井さんがもっとはっきり書いてくれていればと思う。
0935音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 16:59:20.68ID:QRZe29ru0
このスレ関係なく、どこにもそれ以外の言説など聞いたこともない
基地外1人が釣ってるだけ
0936音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:04:53.43ID:6BDUB65t0
>>934
＞Ｇさんが犯人であり、北野さんは被害者で全く責任は無い。
だからその思い込みはどこから来てるの？？？
はじめにレースのことなんて知らない一般紙なんかが　クズ人間の北野の口車に乗って
黒澤が犯人だ！みたいに騒いだけど　そんなマスコミはすぐにいなくなって知らん顔

その後のレース専門誌は黒澤はスケープゴートにされただけって書いてるじゃん
↑こういう報道を　隠蔽だ！！　黒澤の肩を持った嘘の報道だ！って言ってる人って
はじめの騒動で　黒澤が悪いって信じ込んでしまっただけでしょ
頭に刷り込まれて消せないだけ
本当に気の毒な人たちだよね・・・ｗ
0937音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:09:03.68ID:XDbgoNTt0
スケープゴートにされただけ、なんて記事は見たことないぞ
このニワカトーシロが
0938音速の名無しさん
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2021/02/05(金) 21:12:54.63ID:EF0qDLenO
>>935
いやいや、色んな間違いを信じてる人がいるよ。
「２台がぶつけ合ったのにＧさんだけ悪者にされた」とかさ。
ぶつけたのはＧさんだけなのにね。
0939音速の名無しさん
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2021/02/05(金) 22:51:22.54ID:XDbgoNTt0
>>938
ないない
お前の周りに頭の悪いやつが集まってるんだら
そんなやつ見たこともない
0940音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 23:53:55.51ID:EF0qDLenO
またボケじいちゃんかｗ
Ｇさんと同じ類いの老害だねｗ
0944音速の名無しさん
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2021/02/06(土) 17:22:15.56ID:QwyUcgg70
「スケープゴートにされた」ってのは中部のバカ本にも出てくるし
下衆ト愚ータリン愚の腐れバカジジイも糞ガンだけがどうのこーのとか書いてるわな
https://minkara.carview.co.jp/userid/1135053/blog/25579489/

どっかの痴呆ジジイは知らないらしいが痴呆ジジイに関わってると時間の無駄だわw
0945音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:09:34.61ID:eVP9AyiKO
>>944
黒井さんの「レーサーの死」も中部さんの「炎上」も、
Ｇさんが犯人だとズバッと書いてなくて一種の両論併記だよね。
あれではＧさんを擁護したりする人達が出て来るのも仕方ない気がする。
0946音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:51:10.44ID:QwyUcgg70
中部のバカ本は中部自身が「糞ガンがスケープゴートにされた」って書いてんだよ
それじゃ糞ガンが悪くない(罪が減じられる)みたいじゃん
黒井は「国光がわざと加速を鈍らせたって意見がある」とか書いてるしよ
んなわけねーってw
黒井も中部も事の真相を重々解ってるのにそれはねーだろ
0947音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:45:15.50ID:eVP9AyiKO
Ｇさん擁護の人も早く真実に目覚めて欲しいな。
0950音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:12:32.02ID:hpEzOWVzO
次のレーシングオンで全てクリアに…ならないか(^_^;)
0951音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 13:52:57.01ID:q5jBrldhO
犯人がＧさんだと言う事ははっきりしているよね。
ＲＯがＧさんを断罪出来るかどうか…多分無理だろうけれど。
0954音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:12:09.87ID:tOvWZd41O
自分が起こした事件なのに「俺は被害者」と言い張るＧさんと言う人がいて、
もしかしたら認知症かも知れないけれど、まず間違い無く故意の犯罪だね。
0955音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:55:21.73ID:SDigBmSz0
そんなに黒沢が憎いなら、正々堂々と黒沢は人殺しって言えよ
仮に名誉毀損裁判にでもなれば当時のことが蒸し返されて事実が明らかになるぞ
黒沢には最大のダメージになる
こんなところでグチグチいうだけの屑は黒沢以下だ
なんつったて黒沢は命を賭けて勝とうとしたんだからな
0957音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:13:38.01ID:yw70Hukw0
黒沢には最大のダメージ、って文字が読めんか
全部黒沢が書いてるように見えるほど頭が悪いいんだね
0958音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 09:55:28.09ID:gwMYa7JX0
横だけど黒沢が書いてるという意味じゃないのでは？
0960おっぱいｺﾞﾙﾌァ～
垢版 |
2021/02/27(土) 22:11:47.84ID:ctpfbLTw0
HEY　GUYS

もぉず～っとGC事故の話が続いているけど
事故の話はもぉぃぃよ。

COMING　SOON。
0961音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 08:58:51.05ID:E72+USgO0
個人攻撃より希望や火の鳥、サンダーのような失敗作マシンのエピソードを語ろうじゃないか。
0962音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:33:21.94ID:yy4k3LkV0
火の鳥って失敗作なの？
前年度のマーチより速かったはずだけど
0963音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 17:00:25.41ID:E72+USgO0
79年辺りでは火の鳥がMCSより速いことはなかったでしょ。
0965音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:07:31.68ID:xKptkhEn0
火の鳥は熟成できなくてどっちか結果が出てないのでは
熟成にも金かかるし先行者メリット少ないし
0966音速の名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:57:59.63ID:Y1v9Ain20
そもそも２座席スポーツカーとして計画されていたものを
単座席スポーツカーにしたからねぇ
0968音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:34:08.87ID:homoSDHw0
MCSカウルのサンダーってウイングカーのままだったんだっけ？
0969音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:56:18.46ID:FiizQJko0
>>968
多分、サイドウイングは外されている。
（サイドウイングへの導入孔も無いから）
0970音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:15:21.81ID:VYft+/p90
>>969
じゃ、国さんが乗ったKE008シャシーにMCSカウルを載せたのみたいな感じか。
結局、あの時点でウイングカーを夢見ても上手くいかなくて、途中で断念ってケースか。
0971音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 20:35:29.21ID:G08v1G5f0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人は●●だとはっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0976音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 05:55:36.24ID:0onp6Mf20
高橋徹のことも思い出してあげて下さい。
0977音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 20:53:00.42ID:o1MciVi5O
鈴木誠一さんも風戸裕さんも高橋徹さんもそうだけど、
中野雅晴さんや佐藤文康さんも忘れてはいけないよね。
0978音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 02:30:13.58ID:np1iBtyx0
高橋徹の生涯を綴った「たった一度のポールポジション」は一昨年電子書籍化されている。
当時を知る人も知らない人も是非ご一読を。
0979音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 05:14:22.84ID:FwhV1aNA0
片山右京はGCに出場しなかったんだな
ヒーローズに移籍した1990年はGCシリーズが終了していたし…
0980音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 04:04:39.73ID:F8P7KXm00
清水正智
藤田直廣
故・佐藤文康

ウィキペディアにページが作られてない。
0982音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 05:34:59.52ID:a5lRojNNO
富士ＧＣの事故で大火傷を負った人では岡本安弘さんもＷｉｋｉがないね。
0984音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 23:43:44.19ID:Fyqfgm3H0
中子修が、生前の高橋徹と親しかった事実に驚いた。
0985音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:12:33.99ID:8zCn7gQsO
>>984
徹さんと中子さんと小河等さんは若手時代に仲良しだったんだよね。
一番若い徹さんが最初に頭角を表したけど残念な事になり、
やや遅咲き？の小河さんも残念な事になった。
一番地味な感じ？の中子さんが実は最も才能があったんだとか。
0986音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 00:34:59.51ID:d8OvQxcp0
GrAのFFツーリングカーでは最速の人でしたね
0988音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:37:59.30ID:Wnd+Nomo0
次号のレーシングオン、富士GC特集だってよ。
0990音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:39:24.20ID:QIOV5UZA0
>>985
中子は期待されてたのにフォーミュラで結果を出せなかった
肉体的な才能はあるけど頭が悪いという典型例かもなー
高橋徹は一番乗れてたときに死んで伝説になってドライバーとしては幸せだろう
畑川治が「徹より亜久里が上」って言ってたがどうだったのか見てみたかったわな
0991音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:54:41.44ID:xqO+bsh4O
>>990
畑川さんは「海外に行ったら亜久里が上」と語っていたね。
亜久里さんは「徹は俺より上」と語っているみたいだけれども。
中子さんは惜しい才能だったのかな。
0992音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:25:34.53ID:G0GdGLm50
そういえば、中子さんも イギリスF3 走ったことあったなぁ
ハヤシ のマシンで
0993音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:42:53.04ID:QIOV5UZA0
ハヤシレーシングの林将一さんは日本のレース業界に凄い功績を残してるわな
童夢のみのるタンよりよっぽど上かも知れないな
0994音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:50:07.74ID:Pwqbdawk0
>>990
コロナの巣篭もりで、83年のF2見てたら、結構予選は良いのに、必ずスタートで他車と絡む中子に改めてイラっと来た。話し方も落合博満にソックリで横柄なんだよね。あれではシート失うはずだわ。持ち直したのは、中嶋か田中弘のおかげか？
0995音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:59:02.53ID:oznaznW20
そしてFF職人というポジションを得たんだからいいんじゃないの
人には分というものがあるからさ
0996音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:03:42.06ID:xqO+bsh4O
>>992
畑川治さんはハヤシレーシングのマネージャーだから中子さんに関する評価を聞いてみたい。

>>993
林将一さんに関する記事って少ないよね。昔のノスヒロが取り上げた位かな。
0998音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:55:37.71ID:5GhhgCqt0
皆普通の話出来るじゃないの…
0999音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:55:58.68ID:5GhhgCqt0
GC21
1000音速の名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:56:25.92ID:5GhhgCqt0
end
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