【全日本】ジムカーナ6【地方戦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京五輪記念500円硬貨の図柄が風神雷神に決定
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.:::::::::: ...::::::::::: まあ単にIP無いとスレ消費が早くなるだろうってだけなんで…
ホントに訴えられる時はIPの有無なんて関係無いからホドホドにね。
ﾜｯﾁｮｲやIPは単にそれで閲覧時にNGかけやすくなるってだけの話だから。 IPでググるるとちゃんとしたクラブのBBSとか街BBSとかで
特定できちゃうんだけどね >>10
IPは固定IPの契約や設定をしてない限り使い回しだから、案外特定できないんよ。
地域や回線種別、プロバイダーをある程度絞り込めるけど回線固有のものじゃない場合、
特定したつもりで環境が似てるだけの別人な場合もあるから注意。 訴えたらボロが出てきて取り下げる例も多いんだけどね。
煙が立ってるってことは、何かやってるんだよ >>12
「何かやってる」って意味では大なり小なり、あるいは意識無意識の差はあれど、叩いてホコリの出ない人はいないっしょ。
だからリアルで他人のコトあんま言うと自分にまで火がつくから、こういう自分が誰だかバレない(と思ってる)場所を使うわけで。
IP云々以前に地区がわかるような会話、よくするもんだと思うよ。世間は狭いってのに。 そりゃオツムの成長が中二レベルで止まってるからだろ 全スレの、8j/J の自演にみんな気付いていながら突っ込まない優しさ。 反射的に書き込むのはいいが全と前の確認くらいしな笑
あと自演の意味分からないなら無理して使うなよ笑 加害者側は被害がないから昔の事って言って数日前の作業ミスですら知らぬ存ぜぬだろうけど
被害者側は後遺症（実害）が残るから、何時までも忘れないよ。場合によっては廃車で取り返しがつかない。
過去の事をグチグチ言うなって人は前者（加害側）が多いわけで、
それだったら拉致被害者家族や犯罪被害者に同じ事言えよって思うわ >>16
詳細書くと身バレするからって何だかサッパリわからん話を書かれてもなー 某老害を老害と思ってるのは必ずしも若者って訳じゃないんだよなーww >>19
老老介護みたいなもんで、若者なんてそもそもあんまいないし。 そうそう、40代〜がほとんどだからな
俺も始めた頃20代後半だったけど、若い若い言われたもんなw
いまとなってはおじさん側だから、気持ち分かるけど で、世代が違うとどちらも話についていけないし、互いの事に触れようとしないから、どういう人か知るよしも無い。
お前に自分も周囲の人間も、よくも悪くもジムカーナなんてマイナー競技にハマる変人揃いだから、余計にわからない。
結果的に無難な同世代のネタが多くなる。 主催者も変人が多くない？
ジムカーナを盛り上げたいってよりは、自分のチームを勝たせるのに先にコース洩らして有利にする
で、他所の頭角を現した人物がいれば声を掛けて引き込む
で、参加費を抑えるのに広く募集して下手な奴は桜扱いよ >>23
そんな地区はあんまないから、同じ地区の人から特定されちゃうよ〜？
少なくともウチの地区じゃないなってことだけはわかる。 >>23
あと
＞頭角を表した人物は声をかけて引き込む
って、そりゃどんなスポーツでも行われてる事だから、それを変だと思う感覚がどうかしてる。
単に自分が声かけられないヒガミだと解釈されるぞ、それじゃ。 うちのチーム（店）が一番！って見栄張るのに運営やってる感じで
そこの代表なんか、昔を知ってる人に聞くと運転も整備も下手で知られてて
表向きは代表が運転やセッティングを教えてやってるから成績良いって事になってる
他所の客を引き抜くんだからショップのノウハウまで流失して、ショップ間でギクシャクしてジムカを止めるショップも出てきてる >>27
なんとなく思い当たる店もあるけど、ほどほどにねw >>27
そろそろ本人特定されてる頃かもよ〜。
つか、地区によってショップ同士の仲いいとこと悪いとこあるのは確かだけど。
あと、こういう場所だから陰口もいいけど、リアルではホドホドにね。
誰かの陰口言う場合、聞いた相手は「コイツ、俺のいないとこでは俺の悪口言ってるんだろうなー」って思われてるから。
まあ、せいぜい反面教師にしといて「俺はこうしたいなー」って話すくらいが無難だね。 農家のおっちゃんがJMRCの支部長やってる県だから、田舎者の集まりで陰湿なんだよね まぁ、一般の会社員には支部長なんて(時間的な問題で)やれないからな
会社役員とか、自営業の方とか、それこそ農家の方とか、
時間の融通が効く人にやってもらえると助かるけどな まあ農家も田植えとか各種収穫の時期とかは会社員どこじゃない忙しさなんで、補完できる関係が一番だけどね。
現実にはどんな商売でも、ある程度シフトや労働時間を自分で決められないと、主催側でも選手側でも厳しい。 でも農家の都合に合わせて主催してるんだぜ
田植えや収穫時にやってないだろ ＞934 名前： 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-8j/J [126.35.12.15]) 投稿日： 2020/03/06(金) 18:28:30.92 ID:STA6HEsAp
＞そういえば勘違い野郎あいかわらず出てきてたが実はみんな影で来なくていいのにって言っててクソわろた
＞941音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffc2-8j/J [153.186.155.170])2020/03/07(土) 18:55:08.83ID:6nAImNXr0
最終戦出てたかぁ？
＞946音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffc2-8j/J [153.186.155.170])2020/03/08(日) 00:33:36.18ID:PFD0KSLY0
939=945
＞948 名前： 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-8j/J [126.35.20.127]) [sage] 投稿日： 2020/03/09(月) 00:40:00.50 ID:ECdDzA8up
＞そっか、あっちの最終戦か
＞954 名前： 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-8j/J [126.35.20.127]) [sage] 投稿日： 2020/03/09(月) 19:18:14.58 ID:ECdDzA8up
＞アイツ自営だろ？
＞956音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffc2-8j/J [153.186.155.170])2020/03/09(月) 21:30:12.89ID:l6K4XAC30
話逸らそうと必死なやつがいるが一番嫌われてるのお前だからな笑
かかわるとマジでしつこいしめんどくさいからみんな当たり障りなく接してるだけ笑
人気者？気のせいだよ笑
＞16音速の名無しさん2020/03/16(月) 14:11:13.98ID:C/pcciCs0>>18
反射的に書き込むのはいいが全と前の確認くらいしな笑
あと自演の意味分からないなら無理して使うなよ笑 >>33
一口に農家と言っても田植えの時期は立地によって結構違うし、米以外の収穫物によってはピークも全然違うから、
現実的に全ての農家の都合に合わせてってのは無理なんよ。
しかも秋口となると子供や地区の運動会、消防団のイベントもあったりで、全てのイベントに出られるのはなんだかんだで
平日のみ出勤のサラリーマンだけって事も多い。 お前らが勝てないのって、薄毛で自信がないからじゃねえの？
それで5ちゃんでグチってるんだよね 植毛した都合で半年はヘルメット被れなくなった知人はジムカを休止したんだけど
ジムカ止めてる聞かんにスノボやスポーツジムとか大人の社交場行ってたから
その間に彼女というか奥さんまで出来て、ジムカに縛られない充実した人生になってた
女に搾取される人生に転落した負け組みだよな ワッチョイip無くなってジムカーナらしい陰湿でジメジメしたスレになってきましたねぇ！ 無理にワッチョイで紳士ぶらなくてもね
どうせ禿のクソオヤジばっかりだから お宝探しとかバカじゃねーの？
その手間考えたら前のPNタイヤで練習したり走り込んだ方がよっぽど有意義だわ そんなに走り込めて戦闘力のあるPNタイヤがあるなら見てみたい。 A052でいいんじゃね？
本数はそれなりにだろうけど スレ二つあるけどIP付きの方は意識高い参加者が使うって事でいいんだよね >>52
去年のBは40本走行で寿命、終盤で出たYは20本走行で寿命と言われている。
当然ながらド新品が最高性能で、以降は低下の一方なので、セッティング出しに使える期間も短い。
ちなみにTW280タイヤは、数十本〜100本程度走行してからが本領発揮ww Yの後半出たPNタイヤは6本から8本走った時点で表面剥がれて食わないゴムが出てくるよ。 IPあるからって実名だして話もできない奴らだけどな お、こっちならIP無いから実名バンバン出せる宣言かな？期待してみよう。 そこにまで尻尾振って嫌われてないもん！って信じたいんだね笑
以前は俺様のほうが格上感バリバリで接してなかったっけ笑 このご時世に、関西方面に旅行に行ってたみたいだな。
なんとまぁ、新型コロナウイルスに対して、意識が低いことｗ ああいう書き方を慇懃無礼というんだよね
余裕だぜアピールみたいな レッスンより参加者が多い走行会が開催されたのが知れるとまずいの？
意識低いとか言われそう 子供に外出は控えろと言いながら大人が遊んでたら言う事なんて聞かないよな
このままでは数週間後には米欧のようになるかもな
それでも主催しますか？ >>66
それでも参加しますか？では。
不要不急の外出控えろって地域ばかりじゃないし。 「不要不急の外出を控えろ」地域からジムカーナのために隣県に行くのはいいのかな？
まぁいいか
俺は行かないから C地区戦中止で参加費と振込手数料と郵便代の全てを返金して欲しい気持ちと騒いでるクソ老害 マトモな社会経験があればご時世的に相手の収支を考えて経費くらいは取ってくれてもって思うもんだけどなあ >>69
そんなクズが居るの？
晒しても良いレベルじゃない？ >>71
IPやﾜｯﾁｮｲが無かろうと、少しでも身バレする可能性があるなら反撃されるようなこと書けないチキンの集まりだよこのスレ？無理でしょ。 関東のチャンピオン戦(ミドル戦)も第2戦は中止の発表あったね
開幕戦は強行するのかな？
(とーきょーから出てくるな) と、実際東京から出てきた人いても面と向かっては何も言えないチキンが申しております。 >>74
あ、参加したんですねー (呆れ
くらいは言うかもね まあコロナに関しては他人事みたいに言えるうちが華よ どうせ開催できないんで最初からエントリーしないだけじゃない？ A地区のセミナー、ジムカーナもダートラも中止に。
地区戦は開催して欲しいなあ。 >>81
ホントだ
でもこの状況だど86BRZも中止(延期)だろうな JAFから今月一杯まで開催自粛しろって通達出たね
んで全日本名阪も中止 >>87
「予定通りの開催を断念」というだけで、まだどっちとも決まってない模様。
http://www.lazyws.net/meihan_rd.html
＞４月１８・１９日に開催を予定しておりました本年ＪＡＦ全日本ジムカーナ選手権第２戦は開催を断念する事となりました。
＞中止又は延期含め、今後の動きは改めてご案内させて頂きます。 >>88
さんきうー。
まあ、とりあえず4月はやめとけってお達しなので
いつから解禁ムードになるかわからないよねえ。 参加費や消耗品での出費がなくなるんだから、植毛にでも行ったら？ >>89
延期するとしていつがいいんだ？ってのは、どこも悩むよね。
JAFの発表見る限り、当面延期で予定は未定って事で対応してくみたいだが。 >>93
普段出られないくらい忙しい人とか、そもそも今までジムカーナ知らなかった人はヘルメットやグローブ持ってないんじゃない？
だからってこのご時勢、使い回しのレンタルはイヤだろうし。オートテストなら安全装備不要だからいいだろうけど。 そういう人はそもそもライセンスを持っていないような。 >>95
クローズドクラスとかクローズド競技もあるけど、「ライセンス持ってないから出れないや」って思ってる人は多いだろね(出かけない言い訳に使ってる人もいるだろうが)。 名阪やるのは良いけどさ、どうせなら茂木もやってほしい
茂木走るの楽しみだったから 茂木は主催者が農家のおっちゃんだから暇してるんだろうけど
エントリーが集まらないと赤字だから怖くてできないんだよ もうJAFカップをJAFを昔の全日本みたいなオールスター戦として開催でいいんじゃない？
それまで収まってればの話だし、地区戦も中止相次ぐ中でオールスターっていっても自薦と推薦になるだろうが。 サーキット見てきたら走行会やってたけど、パンデミック起きてないならジムカも問題ないんじゃ？ >>104
ドラミとか開会式＆表彰式とか、オフィシャルのミーティングとかで人が密集するでしょ…
晴れてりゃまだしも、雨降ると屋内の狭いとこへ詰め込まれるし、チーム単位だと宿泊や食事も問題だ。
濃厚接触する要素満載なわけだが、サーキットのフリー走行ではそれが無い。
つか、走行会じゃなくて単なるフリー走行なんじゃない？ ジムカーナもフリー練習会はやってるし、もてぎはスポデー(あれもフリーか？)やってるもんな 受付で申し込んで金払う程度の接触が限度だろうな…合同自主練みたいなのは止める根拠も無いが、
感染者拡大のピーク過ぎて2週間くらいまでは、わざわざ積極的に濃厚接触の機会作るこたないと思う。 モテギエンジェルってケバいの多いから、濃厚接触したくないな お前さんは○○サーキットレディみたいな芋っぽいのがお好みかい？ 見るだけならともかく、おつきあいするならそっちの方が… もてぎエンジェルってさ、若くないというかパットしないというか
モーターショーに出てくるようなオーディションで競争しあってる子とちがって
盛りをすぎたというか、安定志向の常時契約を求め始めるような三十路くらいが多いじゃん 春先はいい娘がいる。
それが、いい娘から順にレーシングチームにどんどん引き抜かれ、秋に残ってるのは...という流れな。 >>111
条件良ければホイホイ乗り換えるより、そういう安定志向の方が安心して長く付き合えるよ。
前者はいついなくなるかわからんので、その場で眺めて楽しんでが全て。 もてぎの会員なんだが、4/10〜5/10までもてぎと鈴鹿を臨時休業するってメールが来たよ。 正論だったら何でも書いていいと思ってる馬鹿どもマジ死ねよ。
空気読めないなら日本人とは言えない。 新しいクラス区分出たね
とうとうSCはSA/SAXと統合か 完全統合じゃないけど、17年前のSクラス復活かーって感じ。 >>119
JG1〜9でしょ。
それにJAFカップだけクラスWomen(FFとFRのPN車)入れて10クラス。
JG9はどーせ誰も出ないだろうから実質、全日本は8クラスだね。
JG1：4WDのSA・SAX・SC車
JG2：後輪駆動のSA・SAX車と2WDのSC車
JG3：1,600ccを超える前輪駆動のSA・SAX車
JG4：1,600cc以下の前輪駆動のSA・SAX車。
JG5：JG6にもJG7にもJG8にも該当しないPN車(つまり4WDかMRのPN車)
JG6：1,600ccを超え2,000cc以下でFRのPN車のうち、ＦＩＡ/JAF公認発行年またはJAF登録年が2012年1月1日以降の車
JG7：1,600ccを超えるFFとFRのPN車
JG8：1,600cc以下のＦＦとＦＲのPN車
JG9：AT限定免許で運転できるP車、PN車、AE車 なんかひっくり返してSA3とSA4にSC組み込んだだけなら、わざわざこんな分かりにくくしなくても…
JG1：旧SA4 vs 旧SC4WD車の戦い
JG2：旧SA3 vs 旧SC2WD車の戦い
JG3：旧SA2同様DC2ワンメイク
JG4：旧SA1同様EF8だのEG6だのEK9だの
JG5：旧PN4
JG6：旧PN3
JG7：旧PN2
JG8：旧PN1
JG9：AEとDCTだのATだので…誰が出るの？ あとはJG1とJG2の車両レギュレーション次第か
もしかしてSAのコンピューター追加可能ってこのクラス区分見越したことだったのかな ひっくり返した意味あるかな？
なんとなく、最後にウッサイ改造車で締めて、お疲れ様〜 ってなるところが、
最後が現PN1だと、
あれ？終わったの？
みたいになりそうww もし出走順もJG1〜JG9になるのであれば、
一般論として、ゲートクローズが早く出来ると思う。 番号の付け方はラリーの車両区分に倣ったんだな。
ラリーは速い車から出走しないとコース上で追いついちゃうからな。 >128
まぁ便宜上そう呼んでただけだから、そのままでいいんじゃね？ これを機会にGA2を排除した時みたいに旧SA1や旧SA2の旧車を締め出すこともできたけど、結局やらなかったね。
そもそもNに集約してSは締め出すって方針のはずが、PNできて先にNが無くなり、Sはズルズル続くという。 >>134
「廃止されなくて済んだ♪」ということ。 いらない子だからねしょうがないね、個人的にはsaなんてもうニ駆四駆の2クラスでいいと思うけど >>136>>135
酷すぎて草生えない個人的な恨みでも有るのかよ
SA4ランエボXの人たちSC改造するならPN4に戻るだけでしょ
ただでさえ金が飛ぶSA3の人たちも車両ごとクラスチェンジになりそうだね
最終戦の鈴鹿で改造車クラスの存続を
のステッカー貼ってある車見たけど一部の人達は知ったのね JAF「SCまでやりたくない人のためにSAXをご用意しました」 86/BRZのFMCとヤリスGRが発売したらまた区分が変わったりしてな 最近ジムカーナってのを知ったけど、ジムカーナって愛好者は多いの？
たまにレーサーみたいな車を見かけるけど、ジムカーナをやってる人なんかな。 >>140
1行目：すごく多いです。全国に325.4人くらいいます。
2行目：たぶんジムカーナですね。きっと憧れはケン・ブロックです。 俺も端数だけど
最新のデータによると300人は切ってる コミケですら入場者70万人越えてるのに・・・
皆さんは何故、ジムカを始めたんですか？ ゼロヨンのできる会場とかも全国に1000ヶ所は作るべきじゃないか。
国や自治体はモータースポーツにも関節的支援をすべき。
日本は自動車・バイクが主要産業なんだし、製造だけでなく文化面も育てるべき。 >>147
日本は国土が狭いんで、車もゼロヨンコースもミニ四駆でガマンしてください。
シンガポールなんかもっと狭いからチョロＱで、バチカン市国なんかアリンコですよ？ ゼロヨンってどこが良いの？
造ったところで利用者が少ないからグンサイやスピードパークも潰れるわけで
需要無いのに税金投入してたら納税者の理解も得られるわけないよね。
それに金持ちの上級国民に資本力で勝てないんだから、楽しくないよね 遅そうなハイゼットだね
タービンロケットなのに前側をキャビンで塞いでたら空気吸えなくて効率悪いよ。
日光スピードパークだって無茶な値引き交渉され受けないから
もてぎで主催するようになったらしいし、運営側に問題あると思うよ
昔はドリフトがメジャーじゃなかったからジムカもいたんだろうけど、同じようにスライドするなら
今はドリフトが主流で、ジムカなんか時代遅れというか、あの頃は良かったとか言うような年寄り
ドリフトという新しい文化に対応できない時代遅れなおっさん爺さんばかり
イニDが流行った頃に中高生だった人が今の30代くらいだから
ドリフトは女子も多いし、若い子ばっかりなんだよ >>151
確かにもう結婚して幼稚園くらいの若い娘さん連れてる人は多かったな＜ドリフト
…つか、マジレスするとドリフトも近年は高齢化が課題だよ。だいたい30代で若い子って感覚が既に終わっとる。 お前より若いだろ
ジムカと比べて平均年齢で20歳は若いぞ >>153
ん〜ドリフトも重鎮は年寄りだよ〜？ジムカもドリも関わりあるから話を聞くが、若さが足りんって話は共通だよ。
どのみち大多数の車持ってる若者はSUV乗ってデートして、結婚したらミニバンだもの。憧れはハリアーだってさ。日本でレクサスになる前の。 ゼロヨンだのドリフトだのはスレチだからそれくらいにしておけ。 >>147
本当にそう
気軽に走れる環境をもっと作るべきだと思う
ただでさえ、昔みたいに首都高や峠を攻められる時代じゃないのだから
それと現状のジムカーナはマニアックすぎて、モータースポーツの入り口になっていないので、今の車の基準に合わせた競技に変えていくことが必要だとおもう
特にもうサイドターンは一部を除き、やめるべきだと思う
昔の車と違い、今の新車でできる車はほとんどない
スープラですら出来ない
本来は、車を買ったらそのまま参加出来るくらいが良いのに、普通の車どころか、86やロードスター等を買っても何十万を掛け、改造しなくてはいけないのでは敷居が高すぎる
この前、オートテストを見に行ったら、
沢山の家族連れがいて、普通の車で元気に走っているお父さん達を家族で応援していて、ジムカーナとは全く雰囲気が違っていた 応募も殺到らしい
走りたい人はこの時代でもまだまだいると思う
時代に合わせ、変化して行かないとこれからますます先細りしてしまうと思う もちろん、練習を重ねて高度な技術を身につけ、高額な費用を愛車に注ぎ込んだ方々をディスる訳では有りません
ただ、入り口としてはいささか不適になっているので、
分けた方が良いのではないかと…
只の一意見です >>157-158
オートテストあるの知ってるなら、無理してジムカーナスレ来なくていいんじゃない？
存分にオートテストを盛り上げてくれや。ここ以外で。 オートテストもだけど、結局は老害が利権目的で色々と暗躍しているだけだよね。
新しい環境や物を受け入れられなくて、あの頃の〜俺の知ってるジムカ〜
ショップもLSDとかダンパーを売りつけたいわけで・・・
壊れるように組んで、足元見て定期的に儲けたり
泥屋なんかブローミッションをO/H済で売り飛ばしたそうだし
中古車両売って、１〜２ヶ月遊ばせたら合鍵で車盗んでばらしてパーツ売りするショップもあるし
業界自体が腐りかけて長続きしないユーザーが殆どな斜陽業界 前スレでダートラ屋からインテのミッション買って失敗こいたアレな奴じゃないかこいつ いい加減飽きられてるのに新ネタ仕入れられない時点で黒旗だな お前らが落ち武者ヘアーでキモがられてるから、新規が来ないんだよ 入り口の競技が欲しいならオートテストの改善点でも
挙げてくれた方がまだ建設的じゃないかな。
スレチの話題を延々とされても、文句言うだけで
ルールも守れないやつなんだと思われるだけ。
本当に新しい競技が必要だと思っているなら
新スレ立ててそっちに誘導したらいい。 >>166
そういうんじゃなく、ただの構ってちゃんだよ。見ればわかる通りで。 成績は別にして、ジムカを楽しみたくて走ってるだけの人いる？ 俺もそっちかな
良いタイムが出たら嬉しいし、順位が上ならなおよし だけど >>168
基本、楽しむだけだな。それで成績良ければもちろん嬉しいが、成績悪いのでやめるってこたなかった。
あとは成績争いは上位の人に任せて、自分たちは〇〇縛り(Ｓタイヤ履かないとかスタッドレス限定とか)とか仲間内で楽しんだり、
クラス分けの都合で不利な場合は、他クラスの自分的同クラス車を勝手にライバルにして全自分選手権やったり。 楽しみたいだけなって本心？
それなのに今えら、ｸﾗｽが！タイヤが！とか不満ばっかり語ってるじゃん >>171
それなら5ちゃんで陰口叩く必要ないよね？
奇麗事ばっか 別に同一人物ってわけでもないだろうに…
個人的にはワイワイやるのも楽しいしバチバチにやりあうのも楽しいし
そもそもサーキットに比べて車への負担が少な目で、初見のコースを限られたアタック内で如何に攻略するかに楽しみを見出だしてる >>172-173
全くその通りで、楽しく無い上にそれでメシ食ってるプロでもないのにジムカーナやってる奴って不思議だといつも思う。
武道みたいに自己鍛錬としてなら楽しくなくてもアリだが、何かの鍛錬になってるようには見えないし。
俺は普通に楽しいから、陰口も書かんし不満も特に無いよ。
そういうのが嫌ならもう1つのIPﾜｯﾁｮｲ版スレで、いつでも待ってるよ。俺、そっちのスレ立て人だから。
陰口とか無しで真っ当な話をしたければ、いつでもおいで。
【全日本】ジムカーナ6(IPﾜｯﾁｮｲ版)【地方戦】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1584676134/ いつもの全レスワキゲーかよ、自分で立てたならそっち使えな？ 年間200万とか溶かすなら、風俗で遊んだほうが気持ちよくなれない？ >>179
風俗はその気になれば毎日行けてしまうので、気がつくと200万どこじゃなく借金抱えてしまうケースもある。 何時から>>175がスレを仕切ってたの？
どこかのJMRC支部長のつもり？ 全国３２４人の頂点か
猿の集団にしては大きいほう？ ジムカーナで卓越した才能と実績を発揮→Ｆ1ドライバーとしてスカウト
とかはありえる？ または過去にあったことある？ ありえない、無い
Bライ競技からステップアップしてレースで活躍なんて現代じゃ無理 それにしてもスターくらいじゃね？
他に職業ドライバーっていないよね？
もちろんタクシーとかトラックとかそういうのじゃなくて SUPER GTとか走ってる田中哲也はジムカーナ出身やで。 才能ってのは運転技術じゃなくって、スポンサーを騙してお金を持ってくる才能が重要なんだよ。 騙すってのはスポンサー取って来れない人の妬みでしかない。
ホントに騙してたらただの詐欺。ちゃんと何らかの宣伝してれば役に立つかどうかはともかく騙してない。 >>193
柴田はレース→金なくなったからジムカーナ→レースってなんかで見た 日本国内だけの競技で世界大会もないのにJAFがやる必要あるのかね。
ローカルすぎて、田舎の祭りみたいな規模というか
盆の神輿より参加者少なくない？ >>198
「ジムカーナ」という名前では日本国内限定競技にも思えるが、海外では「オートクロス」という競技の一種。
コースジムカーナとか、日本のより小さいパイロンでコース使って競うのは普通にやってる。
国際的なフリー画像サイトから「Gymkhana」で画像検索やると4輪はドリフトの一種みたいな写真が多いが、2輪は結構多い。
https://www.flickr.com/search/?text=Gymkhana
同じく「autocross」で検索かけると、オフロードレースもあるけど「おっこれジムカじゃん」って写真も結構ある。
https://www.flickr.com/search/?text=autocross
そもそも日本発祥じゃなく、戦後に米軍が持ちこんだ競技だし。 日本とか一部の国ではむちゃくちゃメジャーだけど、世界的には「何それ？」って意味では野球もそうだな。
ちなみにジムカをJAFが管轄せんとBライの敷居がいきなり上がる。今はオートテストもあるけど。
レースやるためにダートラやラリーのクローズド部門出たり、もっとマイナーなサーキットトライアルに出なきゃいけなくなるよ。
テキトーな買い物車でテキトーに完走すりゃBライもらえて午後からAライ講習受けられるとか、ジムカじゃないと。 何だかんだで20年も走ってて思うのは、今も昔もジムカーナがメジャーだった記憶はないってことだ。
単に耄碌して忘れてるだけかもしれんw >>202
国民一般に広くメジャーってこたないね。
ジムカーナがというより、モータースポーツ全般がそうだもの。
見るのもやるのもゲームの方が楽だし楽しいし金かからんし。
要はスポンサーついてエンターテイメントとして盛り上がる見せ方されてないだけ。
カーリングやラグビーだって、わかってて見てるやつなどそうそういないでしょ。
そういう意味でジムカーナの致命的なとこは「派手なクラッシュシーンで人が死んだり大ケガしたりなんて、滅多にない」ってこと。
大抵の人は、ダイジェストでそういうシーンだけ見たいのが本音。 ジムカーナの競技走行なんて一般の人からしたらゴールタイムがコンマ何秒違うだけの絵面を延々と見せられるだけで、ラリーやドリフトみたいな分かりやすいスリルも無いからねぇ
レスリングとK-1がテレビでやってたら大半の人はK-1見るよねみたいな ただ、正月の箱根駅伝とかも何が面白いのかサッパリわからないけど見てる人が多いように、バラエティ疲れのモブに徹すればあるいは。
こういうコロナのニュースばかりで気が滅入る時とか、チャンスなんだけどね。 そういえばむか〜し近畿の方だかどこだかの局でジムカーナの番組放映してて、ちゃんと見どころ編集されてたから見応えあった。
まだ☆がEG6でA2出てた頃。
結局、素材は何であれプロは活かしちゃうもんだねと感心した覚えがある。 ラグビーも、ワールドカップで持ち上げられて、みんながテレビやネットからルールとか見どころの知識を得て初めて盛り上がったって感じだからな。
何ごとも、見せ方だろうなとは思う。 ルールとかは知らんでも盛り上がれるのよ。
サッカーのオフサイドとか知らんでも、笛吹いてペナルティキックになりゃ「よくわからんけどチャンス(ピンチ)だー！」ってなるでしょ？
俺がそうだけど。
なんかワーッとなってオ〜ってなって、ハァ〜ってため息つく瞬間あればそれでいいんだわ。
短時間の攻防だと、決まり手知らんでも相撲は盛り上がれるみたいな。
ジムカーナでもデーモン閣下みたいなのがウンチク語ってりゃ、走行シーン自体はつまらんでもいいし。 一般人が見に来て、面白いとか凄いって思うような運転をお前らやってる？
もうね、落ち武者ヘアーのお前らみてだけで走りを観る前に帰っちゃうのが一般人だよ 23年前にテレ東でやってたジムカーナ
私当時現地で見てた
今では落ち武者
https://youtu.be/lAWJw7jTZwo 皆さん的にはこういうのってどう？
https://www.youtube.com/watch?v=ePOnWJKhnuE
参加して走るだけ楽しんでそうだよね。
お前らみたいにネットに文句書くとかしてなさそう 一昨年くらいに福田くんNHK(おはようにっぽん)で走ってたじゃんw >>211
現場居たけど超和んだ。
かなりの観客が拍手してたよ。 >>211
こういうのって「普通軽トラが出ないとこへあえて」だから楽しそうに見えるわけよ。
これが「軽トラだけのイベント」って事になるとまー…みんな本気になるし、あんま変わらないもんだ。
昔の旧N1クラスだって、丸っこいアンダーパワー車でほのぼのクラスかと思いきやノーブレーキで片輪走行上等だったし。 参加して走るだけで楽しそうなジムカーナイベントといえば、かつてダイハツチャレンジカップというのがあってね。
それですら、「軽2輪駆動クラスなのに何を言われても絶対ボンネットを開けない人」とか(車検は無かった)。
「軽4輪駆動クラスでパートタイム4WD車が2WDで走ってダメなのか、いいなら牽引用に駆動切断機構を持つフルタイム4WD車(昔はそういうのがあった)も2WDでいいのか」
とか、いろいろあったのよ。
なんだかんだで少数派でやってるのが一番楽しいかな。
同じので走ってると「アイツと俺とで何が違うんだ」的な話が絶対出ちゃうから。 「アイツと俺とで何が違うんだ」
運転手がなぜか違ってるとか？ 車検があっても、いかに誤魔化すかが勝負じゃないの？
もてぎでやってるレースだって、分からないようにキャンバー加工したり
下手すると排気量とかちょっといじってたりするしね かっこ良く運転出来るとモテます？
ラブホ入るの彼女が恥ずかしがるのですが、ゲートに吸い込まれるように曲がれるようになりたいです >>220
駐車場入る時にビラビラで自動ブレーキかかるから気を付けろ 派手にラッピングした車でサイドターンしながらラブホ入ると
「素敵！抱いて！」ってなるよ 頭を薄くしてる人が多いのって、メット被った時の蒸れ対策だったんだね 古くは古事記にもあって、中国を参考に防止を被ると蒸れるとかや
鎧を被るときに蒸れるってのがあって、チョンマゲという文化が生まれたって話 浅間台の土曜日の写真見たけど、なかなかの密集よな(笑)
外出自粛出来てないし
不要不急じゃない って本気では思ってないよね？ 不要不急だとわかってて走りに行くのもまずいと思うが タバコは車内でって感染対策してるけど、危険度でいうと公衆トイレが一番危険なんだよね
トイレも車内って徹底しないと 占有料金が出ない程度しか参加者が集まらなかったの？
そうだとすればお前らの責任で潰れたも同然だな >>240
wikiによれば、もてぎに客を取られたそうな。 先日のの○○っちは最高に面白かった。
普段の上から目線も10歳下からのキレには何も言えずww
流石ヘタレと言われる所以やな。 >>241
設備規模がちがいすぎるし、茂木のせいっていうのは乱暴だな
俺も日光スピードパークは行ったことないけど、ワンミスで池ポチャってのは聞いたことあるわ 料金を調べればわかるけど、過疎競技で年々参会者が減ってるのに場所代が倍は違うんだぞ
設備が良ければ、参加人数同じならエントリーフィーを倍は取らないと赤字になるんだが・・・ ショバ代って案外「時価」なんで…
それはともかく、年々参加者が減る状況ってのはつまり新規参入者が少ない、初心者向けイベントが採算合わず開催不能になるってことなんよ。
それなりに金取れて、まだ新規参入者が多い時期に入ったドラがステップアップした上級イベントがもてぎへ場所を移した頃、
参加者激減でイベント開催も減った小規模サーキットがひっそり幕を閉じた…って事なんだろうね。 >>246
上級者(運転がうまいとは誰も言ってない)
実際のとこ、申し込みからイベント終了して帰宅するまで勝手がわからずオロオロしたりボーっとしちゃうのが初心者で、
そこ超えると上級者と言ってもいいような気がする。 それだったら今やってる世代って所得も高いから儲かるんじゃないの？
エントリー5万円言われても気にしない年齢でしょ？ 年齢いってるから所得高いわけじゃないからね…所得低いけど好きだから全部注ぎ込んじゃうって人もいるだろうし。
所得高いからモータースポーツでももっと金かかるのやるって人もいるだろうし。 所得低いって言っても、年齢考えれば1000万は越えてるんでしょ？
メンテやタイヤで年間数百万とか若者相手に自慢してるし
店も若いころの武勇伝とか凄いから、成功者ばっかりなんでしょ 独身多いだろうから()使える金は持ってるんじゃない？ 独身のヤツ思い浮かべると、あぁ…ってのばかりだよな 近所のジムカーナみたいなインテが置いてある家あって
インテは外に出しっぱなしで、ガレージ内にベントレーみたいな車とか置いてる
家も宅地2個分の敷地で広いんだけど、皆さんもそんな感じなんでしょ？ >>254
既婚者なんかいるの?
女よりジムカが好きな連中だと思ってた 女っ気無いからそう思うだけで、女性参加者いるとオタサーの姫状態になる事もあるよ。 見知らぬ女性のタイヤ交換とか勝手に始めて、肩や腰を触ってくるオヤジいるけど何なの？ 触ってくる、ねぇ…
いやジムカンヌ？はお姉様方多いから羨ましくなんてないんだからね！ ジムカもオーナーズクラブも昔は女20代男40代でたしかにかわいい子もいた
今や女40代男60代 結局、その望んでない取り巻きが嫌になって辞めちゃった女性ドラも
それと腕で抜かれちゃった中途半端な冴えない取り巻きだったヤツが地味に陰口叩いたりな ショップの社長に1発やらせて工賃タダにしたて女がいたって噂を聞いた
メンテ後に試乗で二人で出て行ったら毎回3〜4時間は帰ってこないんで店の不在が増えて噂になってた ダートラだと時々５０歳くらいのおばちゃんが
キャーキャー言って参加してるけど、だれにも相手にされてないな ちょっと強引に迫るとヤレる女が多くない？
ホテルに入っちゃえば覚悟が出来るのか、凄く積極的でヤバかった そもそも女性の母数が少ないわけだが？w
>>272
と○るさんがかわいそうだから、らーゆのことは言ってあげるな！ >>274
その少数の中でも新参の若い娘がちやほやされ始めるとムキーッ!！ってなるからな女は めんどくさいお局様みたいなのはあまり居ないよな
若手(男)をはべらせたり みたいな 昔は30後半が世間を知らない二十歳くらいの若い子食って出来ちゃった婚とかあったね それで離婚してパドックが微妙な雰囲気になるまでがワンセット そんなに大勢出場者がいた時代なんて知らねーよジジイ >>279
年増ツインテールに新しい彼氏が出来たて、男の方はボッチとかね >>280
30年前の大人の社交場として代表的だからね
都会ではベルファーレ 一緒に寝るだけなら問題ないでしょ
性行為を誰か確認した？ 某バツイチさんが狙ってたけど元サヤに戻ったっぽいあの方かな？ 50代のおばちゃん相手に60代のおじいちゃんが必死に口説いてるのが現代のジムカーナ場？ そうやで
ジジババの社交場なんやで
若者よりよっぽどお盛んやねん 若いの来ると説経し始めるオッサンいるけど、それが参加者が増えない理由？ 速くもないのに講釈垂れるオッサンってなにがしたいの？ 素朴な質問
アメリカやヨーロッパに、競技としてのダートラ、ジムカーナってあるんですか？ >>292
>>293
TAROの事は悪く言うな！ >>294
オートクロスって競技の中に含まれてる。
舗装かダートの短距離タイムアタック(ジムカやダートラだな)から混走のオフロードまで含まれ、「オートクロス=ジムカーナ」ってわけではない。
どうも「オートクロス=草モータースポーツ」くらいの意味っぽいが、とにかくジムカやダートラに類する競技会はあるよ。
そもそも日本発祥じゃなく戦後に進駐軍が持ちこんだ競技だし。
https://www.flickr.com/search/?text=autocross
あと2輪のジムカーナはまたがって走るイメージが馬術と共通なためか、海外でも「ジムカーナ」らしい。
https://www.flickr.com/search/?text=GYMKHANA >>294
ちなみにwikipediaなんかで「オートクロス」を検索すると、「ラリークロス」(ラリー車のオフロードレース)に
＞オープンホイールで開催されるものは欧州では「オートクロス（Auto Cross）」と呼ばれる別競技となる
＞（欧州以外での「オートクロス」は、日本でいうジムカーナを指す）
なんて書いてあるが、イギリスやドイツでも日本のコースジムカーナと似たような「オートクロス」があるんで、
国や地域によって呼び方やスタイルが異なり、FIAで統一してないってだけ。 みなさんは何故、こんなマイナーというか全国で1000人くらいしか参加者いない競技やってるの？
参加者が少なければ少ないほどに上位に上がりやすいから？
それで飲み会や同窓会でドヤるネタにしたいとか？ >>298
レースの方が参加者数少ないだろ
ラリーなんて死滅しそうなくらい人がいない
ジムカーナはライセンス競技の中では参加者が一番多い >>298
安く始められるからだね。
何でもいいから車持ってくりゃメットやグローブは借り物でもいいし、買ったってたかが知れてる。レンタル車準備してるイベントもあるし。
勝ち負けとかのために金つぎこむのは、マトモに走れるようになったら考えるもんだ。 こんなドマイナー競技を始めたきっかけってなんだろ？
俺もホントたまたまで、半歩ずれてたらジムカーナ自体知らずにサーキット走行会メインになってたと思う…
大学の車部出身とかじゃなければ自然にはたどり着かないよな
お山走るかサーキット行くかの2択だと思う ラリー、サーキットやってる店でジムカの話したら『そんなのが昔は流行ってたね』って忘れられたような存在になってた >>302
夜に山走ってたけどある日クラッシュ、「こんな事で死んでも誰も見てないしなー」って思うとなんか虚しくなって、昼間に堂々と走りたくなった。
世話になってるショップでレースやろうかなと相談したら「レースやラリー、ダートラは金いくらあっても足りないから、まず安く始められるジムカでもやったら？」って感じ。
当時はまだヴィッツレースとかナンバーつきレースがなかったし、草レースとかもよー知らんかったしで、ジムカ一択だったな。
数年後にヴィッツレース始まって、予備予選落ちのサンデーレーサーがジムカで基本やり直すんだって来たけど、すぐ来なくなった。
順番違ったんだろな。 >>298
安全だから、の一言に尽きる。
俺は自他ともに認めるチキンなので、怪我する競技は無理だった。
ジムカーナならせいぜい腰痛くらいで済む。 ジムカーナで無駄な移動が増えて、コロナを拾ったり、事故にあったりするリスク上がるじゃん
時間も取られるから、婚活時間も減る一方だろうに
頭が薄くなったら制限時間終了で、一生ジムカーナするしかなくなるだろ >>306
そう思う人は、このスレに来る必要なし。 これ何が言いたいのか分からん
問題提起だけして結論は言わない戦法だろこれ
そういうビジネスモデルか、なら納得
https://youtu.be/uFTw4hbxfRk 合成ばねの動きをいまいち理解してない奴には有効だと思った。イメージ掴むために。
問題提起かな？
求める作用に合わせて使ったらいいんじゃね？って言ってるだけかと。 >>309
そういうこと
求める作用について言及してない
この人昔からそうだよね
核心的なことは言わずお店来てねというスタンス
ある意味正解だな あ、なるほど。
こういう作用がこれに影響するとか、しないとか、具体的な答えを言ってないって事ね？
受け取る人の感性にもよるんで正解って言えば正解だけど、分かってる人にはアホか。常識じゃん。って。
動画で自分より感覚レベルが上か下かを見極めるには適切と思った。
少なくとも全日本上位のメンツには今となってはお話にもならないレベルのお爺ちゃんなんだけどね。 ﾜｯﾁｮｲスレ気持ち悪いな
もう草レースやろうぜ
ただ馬鹿ばっかだけどな
レギュ一切読まないとかタイスケの概念がないとか車検で指摘デフォとか
ちゃんとやるってことを知らない >>312
草レースをススメたいのかやめてほしいのかドッチなんだよ…ｗ >>312
つか、レギュ持ち出すあたり、「なんだかんだ、アンタもやっぱり好きなのね」とは思ったがｗ ショップって農家のオッチャンや暴走族上がりとか多くない？ >>291
そうやで
40代後半になってくると竿兄弟や穴姉妹がそこら辺にウヨウヨ増えてくるんやで おじさん達はジムカーナ歴は何年で何人の美女を食ったの？ スターの取り巻き？追っかけおばちゃんズは食べられてるんだろうか(笑) 結局何人食ったか聞いても答えられないんだから、お前ら童貞なんだろうね すまんがこのスレがいちばんふさわしそうなので教えてください
昔4点ベルトって2シーター用は別設定だったが
最近は同じなの？ 肩ベルト縮めてもびろーんって余らないような仕組みなの？ サンクスビローンか
あと、純正ベルトのキャッチが純正シートレールについてる場合でも
バケットのレールにアイボルトで共締めはだめだよね？ >>326
シート及びレール交換の時点で純正のベルト穴が喪失してるから駄目
純正シートのまま4点使うなら可のはずだけど >>326
規則でいいかどうか以前に、シートベルトとしての能力が半減してるって理解した方が… 逆に言うと純正で想定された範囲での安全性しか確保されないって事よ、それ。 規則で問題無いって言われたら、公道でも問題無いからってノーヘルに半袖短パングローブ無し裸足で運転してジムカーナ走れるかい？そういう話だよコレ。 諸説あるようですね。安全性についてはもちろん理解してます。
2シーターでうしろ凄い短い場合（and巻き付けの場合）もクロスさせないとダメですか？ 暇だったんでキャンプ行ってきたんだけど、大学生カップルが昼間っからテント内で盛ってて
夜も声が漏れて、ランタンの明かりで影が見えて落ち着けなかったよ
やっぱジムカじゃないと落ち着かないわ テント内でカップルがジムカしてればよかったのか、それともジムカでカップルがセックルしてればよかったのか 自粛解除されたけど今年の全日本戦は無理なの？
4戦開催しないとシリーズ成立してないけど >>336
2020モータースポーツイヤーブック「2020国内競技規則 細則」
2020年日本ジムカーナ／ダートトライアル選手権規定
第15条選手権シリーズおよび選手権競技の成立
1.選手権シリーズの成立
によれば、
「第12条で定められた各選手権競技会が当該年度で本条2．に従って3回以上開催されなければ当該各部門各クラスの選手権シリーズは成立しない。」
なんで、どれか1つでも年3回クラス成立すれば、シリーズとしても成立する。
逆に、年3回以上成立したクラスが無いと、シリーズとしても成立しない。 そういえば、12月までシリーズ延ばせるみたいな話もあったね
もっとも早くて7月からだから、4,5戦やってシリーズ成立とするのか、エキシビション的に1,2戦だけやるのか
個人的には、西日本/東日本で1戦やって、クラス上位10人ずつ(参加が少ないクラスは全員か？)で、オールスター戦みたいやってもらいたい
ホントに上手い人たちの大会で >>339
一応、全日本はこういう状況で7月から開幕していいなら最低3戦は満たす。
【全日本】
成立ゼロ。
<中止>第1戦(もてぎ)・第3戦(タカタ)・第4戦(エビス)
<日程変更・開催日未定>第2戦(名阪)・第5戦(砂川)
<告示無し>第6戦(美川7/24-25)・第7戦(恋の浦9/12-13)・第8(イオックス10/10-11)
名阪もまあやるだろうとして4戦。
3戦クラス成立すりゃシリーズも成立すると考えりゃ、今年は砂川の延期開催しても例年以上に誰も出ないんじゃない？
A地区の地区戦はまだ1回も成立してないから、そっち成立させるの優先だろうし。 >>341
これか…サンクス。
http://kumakougengym.jp/2020-g.html
JAFモータースポーツでもJMRC四国でもまだ通知無いし、プレイドライブWEBからようやく引っかかったわ。
そうなると名阪の延期日程次第って事かな。 >>339
＞ホントに上手い人たちの大会で
俺が出れないじゃないか！ >>339
じゃあ今年は鈴鹿南やって終わりで良いじゃない？ >>347
「中止にした大会を復活させてもいいよ」なんて言われてもな…
むしろ7月以降開催予定のイベント中止告知がはかどるだけな気がする。 JAFカップにスターとかユウくん西野くんあたり出てくれればそれでも良いんだよな〜 JAFカップは各JMRC団体戦(走りだけじゃなく)って意味合いや、開催JMRCによる接待が評価される一面もある。
全日本は全日本で、各JMRCと別に全日本枠みたいなので何か余興をやるなら、それはそれで見に行きたいような気も…
あえてダートラ全日本枠を作るとか。たまにダートラ車クラスとかあるイベント行くと、走りのスタイル全然違って面白かったよね。 >>352
仮に1戦やったとこで全国的に第2波(北海道は第3波か)開始、非常事態宣言が再発令されたらもうシリーズ成立できないからね。
そう考えると出ても無駄って思うドライバーもいるだろうし、逆にチャンスと思うのもいるだろうし、さて参加者集まるやら。 マイナージムカーナのくせに2スレも持ってんじゃねーよw ダートラに至ってはひとつもスレッドが無いんですよ。 作ればいいじゃん(笑)
で、あの迷惑な連中の悪行をさらしてやればいいよw ダートとジムカとラリーで参加者多いのはどれ？
ジムカは陰湿で暗いって思われてるらしいね 多いのはジムカ
ダートラとラリーは何が起きても笑ってる神経が求められるので、陽気で明るいと思われがちなんだろう。
フタ開ければ中身はどれも同じ走りオタだよ。
違いといえば「転倒」の意味くらい。ジムカは側転。ダートラは前転。ラリーは崖から転落。 スズキのスイフトが国道で意気って走ってたんですがお仲間？
赤い泥除けに爆音マフラーで派手なバイナルでした
50代の禿げたおじさんが乗るからにはモータースポーツでもやってるのかと思いまして マフラー変えてる時点でこのスレには8割方関係ないな NやＳＡのスイフトなんてまずいないだろうから9割じゃね？車に関しちゃ限りなく10割無関係。 赤い泥除けじゃ0％じゃね
ただ50代の禿げたおじさんは9割方あってる 年齢考えたらアコードやクラウンに乗ってないと白い目で見られない？
いい歳した叔父さんが改造車とか痛々しいよね 赤いマッドフラップ....
どうせボディは黄色だろw 初めまして。
率直な感想を申し上げると、面倒なおじさんが同じようなおじさんを老害認定したがる、という老害vs老害の集まりと拝見しました。
本当にありがとうございました。 >>361
https://www.youtube.com/watch?v=7iYJkQcqpjA
こんな感じで動画ネタにするメンタルか
ちなみに投稿主は八王子バイパスで一発免停になるような奴 非常識なんじゃなく、破天荒とか細かい事は気にしないとかの話でしょ。
そもそも常識なんて言い出す奴が一番怪しい。 184cmでもイケるバケットのオススメある?
レカロのSR3なんだけど腰が動いてしまう レカロブリッド以外車検通らなくなって久しいけど
ジムカはどういう対応なの？ レジェンドやクラウンとか歳相応の車で参加する人はいないの？ >>378
主力クラスでもJAF登録車両である必要のないJAF非公認競技とかクローズド競技会ならいるよ。
前にベンツのE320で出た人いてかなりマジで攻めてたし、初代レジェンドクーペで参戦した人に至っては優勝しとった。 >>377
そこまで見ないマジレス
アルファがテトラックスのフルバケ売らなくなったのも多分そのレールとセットでの強度証明が出ないとか
そんな所だと思うけどね
でも一度朝車検でハンドル径が350mmあるかどうかチェックしてたのは見たことがある 新しく引っ越してきた奴が技術委員やると、車検でそれまで見なかったところを急に指摘しだして焦るのはよくある話。 >>380
重箱の隅つつきあうわりに曖昧だね
今はハンドル径は320でもD型でも車検通るんじゃないの？
昔350表示のハンドルがメジャーで測ったら350なかったとかあったね
昔ケージの肉厚測られた フル乗車ネタは会場やイベントの規則で制約なけりゃドコでもあるんでない？
中東の滑走路ドリだとコースター(トヨタのマイクロバス)フル乗車なんてのもあったし。 植毛って早くて３か月で効果出るそうだ
自粛期間開けにフサフサの別人が出てきそうだな 某元全ジドラがエディックス(ホンダの2列6人乗り)にフル乗車でコース慣熟とか毎年新歓でやってたらしいな(笑) そういうのならいいけど、軽1BOXなんかのフル乗車はマジで命の危険を感じるｗ インターゲットのバケット………
あんなスパルタンなのはじめてみたわ バケットシートにすれば1秒は速くなるって言う爺がいるけど、本当かね？
サーキットで比べてみたけど違いなんか判らん 元のシートが何かにもよるんじゃない？横Gで腰がズレるようだと、フルバケにしたらタイムはともかく運転はスゲーしやすい。
体形とかサイズによっては吊るしじゃなくちゃんと調整しなきゃダメだが。運転しやすいと楽だし楽しいし練習でも疲れないっしょ？
そういうのも含めての「速くなる」だと思うよ。 市販状態でスポーツシートをうたってるモデルならそこまで悪くはないけど、ちゃんとした(体にフィットした)フルバケとは比較にならないよ
>>390 も言ってるけど、正確な運転操作をするのに、余計な踏ん張りとか要らなくなるぶん運転に集中できるって言うメリットは大きいと思う ゲーセンの固い椅子で痛そうだな
近所のサーキットは年間3000周回以上してたけど、
レカロなんか腰痛になるし蒸れるからメリット感じなかった
バケットにしたらタイヤや工具を積むの支障がでる
バケット買ったんだぜ！付けてるんだぜ！って見栄にしかならんだろ >>389
GDBなんだけど、左足と右肩をBピラーに押し付けてホールドしてる感じ。
タイムアップはわからんけど、運転に集中出来ないっす >>393
タイヤや工具を積むのに支障が出るフルバケなんてないぞ？キミは何か積む時運転席まで倒すのか？変わった趣味だな。
で、レカロならイイってもんじゃなく合う合わないがあるし、そういう時のための調整パーツも売ってるのに使わず文句言われても困るし、
バケット=レカロじゃない。
そして何より、近所のミニ四駆サーキットを周回に含むなｗ BRZみたいな2ドア車とかだとちょっと面倒くさいかな……？
でも助手席は畳めるしトランクもそんなに狭くは無いよね
ただレカロで腰痛が出るとかまともな座り方をしてるとも思えないけどw >>396
駐車場の都合ってのがあるんだよ
ミニ四駆はやってないけど、近所のサーキット以外の場所も含めれば年間で最低でも4000周回はしてたと思うよ。
月3〜4回、多い月で7回とか走りに行ってた程度の素人で申し訳ないんだけど
リザルトの紙が凄く溜まって、メモ用紙に不自由しなかったからね >>400
ミニ四駆云々はネタとして、その走行頻度だと毎回60〜70周してるわけでしょ？仮に1周2分として120〜130分。フリー走行枠全部使う耐久レース状態だ。
それでバケット入れてないっつーんだから金をドブに捨ててるみたいでもったいないよ。
本当にそんだけ練習してるんなら、バケット入れりゃ今頃は練習効果が上がって数秒タイム縮んでたかもしれんよ。
ただ、単にフリー走行走るのが楽しいだけならタイムとか関係ないだろうから、バケットいらんと言われりゃ「んじゃ別にいいんじゃない？」で済むけど。
あと、駐車場の都合は荷物の積み下ろし別な場所でやればいいだけだから、キミの不器用ぶりを紹介されても知らん。 >>400
つか、そこまで食いつくってことは、本当はバケット欲しくてしょうがないようにしか見えんよ。
アレコレ言ってないでさっさと買いな。どーせコロナ休業で今年はまだあまり走れてないだろうし、浮いた金でいいバケット買えるでしょ。 (´･ω･)ω･`) ｷｬ-
/⌒ つ⊂⌒ヽ
(´-ω-)ω-`) zzzz...
/⌒ つ⊂⌒ヽ >>399
使ってるよー
でも納期とか値段考えたらBRIDEのXEROでもいいと思う >>399
RMS?
買ったけど最近はジムカーナ自体できてねぇや… >>400
今流行りの「首都高はサーキット」ってヤツ？www >>400
そんなにホールドすんなら車種教えてよ、流用出来ればやりたいわ。 >>404
サイドターンの時あのパッドズレたり滑ったりサイド引き難かったりしない？まあ買う金は無いんだけど
>>405
そろそろ各地再始動してきてるしぜひインプレ頼むわ >409
パッドがずれるって事は無いかな
サイドはレバーの位置にもよるけど､FF車みたいに後方にあるとちょっと肩に当たるかも
あともう一つ注意点はサイドの取り付けボルトの穴位置間隔が他のフルバケに比べて広いから
サイドアダプター移植できない様な社外レールを使おうとすると詰む お前らの場合、体のホールドよりも髪のホールドを考えるべきじゃ！？
うちの家系は禿ないんで心配ないけど >>411
困った時はシャーシブラック吹いたら遠目にはあるように見えるから大丈夫だよ。
マステで生え際は処理しておけばきれいに見えるよw >>411
キミねぇ…煽りもネタのうちなんだから、新ネタ持ってこないと飽きられてるだけよ？
何か新しいネタ持ってこないとアカン。 運転以外にタイヤや機材の積み下ろしでもなるからね＜腰痛
若くしてヘルニア持ちとか意外といるし。 >>419
〇〇さん今日は参加してないねえ
体でも悪いのかねえ >>413
下半身が役立たずの老いぼれのくせに説経かよ >>422
もみじマークが貼ってあると怖いクルマ
1.タクシー
2.路線バス
3.中型以上のトラック
4.競技車両
5.除雪車
その内JAFもシニア競技としてジムカーナとかオートテスト始めそうな気がする。 浅間台に老人マーク貼ってた人おったw
洒落で付けてたのかジジババの借り物かも >>426
そのうち爺ムカーナになるのかもしれないなw
老害は追放して爺無カーナにして欲しいものだけど。 体が動かない年寄りのやる趣味だな
主催者も参加者も年寄りばかりで、若者に迷惑ばっかりかけてる カートで体が辛くなったからジムカに来た人おる
どんだけカートは辛いのか >>429
ノンサスだからモロに来るよ
シートも布すら貼ってないしな
お尻の尻尾の骨を折る人も珍しくないし ＞お尻の尻尾の骨
馬から落ちて落馬するか
背骨の何番目、腰骨、尾骨
人によって来るとこ変わる
それだけピンポイントで来るんだよな クラス10(JG10):競技運転者の年齢が60以上 ゴルフのシニアトーナメントみたいな感じで、シニア枠はあっても面白いけどね。
関東あたりだと「ジュニア戦ならぬシニア戦」なんてシャレがあっていいじゃない？ >>434
タイトルスポンサーがお寺さんで、年間王者には高級な仏具が贈られる。
トロフィーは仏像で。
殿堂入りは永代供養。 競技運転者の年齢と参加車両の初度登録年からの経過年の合計が80以上 >>436
SA1なら50歳前から出られちゃうな… >>436
PNだと本格的にじじぃムカーナたなwww >>436>>439
駄菓子菓子、ちょっと待ってほしい。
シニア戦というからにはやはり車だけ最新モデルというのはコンセプトに合わんと思う。
車も初度登録から13年以上として、車両規則もA車両にしたらいいのではなかろうか(甦るGA2脳 スーパースラロームby〇〇寺
開会式は僧侶の読経で安全祈願。
ドラミは法話
慣熟歩行は僧侶を先導に読経しながら >>441
A「なんだ法話って。○○派の行事など行けるか！」
B「神と和解せよ」
C「ラマダンだからお弁当はいいです」
D「表彰式で天皇陛下万歳は当然」
E「投票は公明党で」 >>437
これ安くていいな！
ジムカーナでは使えそうだし買おうかな >>440
クルマは飯塚プリウスのワンメイクでいいじゃないか？ コースオフィシャルを何人なぎ倒したかで争われるわけですね。 パイロンはJAF派遣と地区連盟の役員が務める。
パイロンが逃げたら即ミスコース。 若い人が参加してきても、金の力で捩じ伏せるお前らがいると
高齢化に歯止めがかからないで、オワコンになっちゃわない？ >>445
Cクラスでハイブリッドユニットを下ろして普通のエンジン載せた奴が優勝という事例発生 >>445
プリウス(GT300)持ち込むアホが優勝しそうだ… >>453
それそれで見てみたいが、アレってMR-SのGTカーににプリウスのガワとハイブリッドシステム積んでるから、Dクラスを復活せねば。 鈴木修杯争奪戦セニアカージムカーナ選手権
ならどうだ。
カートとジムカーナのハイブリッド競技で、スーパーの駐車場でも開催できる。 しかし、話題の彼、犯人探しに必死で笑える。
公開範囲変えていっても無駄だよ。
クラブ内でハブられてるの気が付かないなんてｗ 時々転倒して頭から血を流すと頭皮の血管の詰りが減って禿にくいって聞いた 次期86/BRZって2.4Lらしいけど、出たらまたクラス分けこねくり回すのかね？ 新型はとりあえずPN2に放り込んで様子見では
あとGRヤリスは誰が最初に持ち込むのか
エボ10に勝てる要素はあまり無い気がするけど >>462
よーへいさんがシリーズ関係ないところでデモ車を持ってきそうな気がする >>464
本格的な第2波が来るのか、来るとしたらいつか、その時に医療体制がどれくらい対応できるかによるので、それは誰にもわからない。
現在の状況では7月以降の開幕で第2(名阪)・5(砂川)・7(恋の浦)・8(イオックス)の4戦のうち、3戦が開催されればシーズンは成立する。
でも、そもそも開幕するのか、開幕しても成立するまでやれるかは誰にもわからない。
単発イベントはもう再開してるとこもあるけど、シリーズ物は成立を前提にしないといけないし。 >>463
全日本ダートラでデモランするはずだったし、ALEX系のイベントで走らせたりするかもね 越県自粛解除前にいくつもクラスター発生してる流行地から走りに行ったんだ、速さの秘訣はそこだね！ まあ自称最速を名乗るには、実際にタイム計測されて記録も残っちゃうイベント開催されないのが一番だからな。 開催準備したら秋ごろに第２波でキャンセルになる未来が見えます。 西日本フェスも中止だし、JAFカップもお流れかな…
あとはスポンサーの意向もあるだろうなー。どっち向きかはともかくとして。 >>474
出場したこともないのに評論家気取りでアレコレ言う奴って、どこにでもいるじゃない？
「あー今年は出ようと思ったのになー」なんて言ってるやもしれんで。 あー、会場でもたまにいるよな
重鎮気取りだけど実績はイマイチパッとしないおっちゃん
あそこは、ほら、もうちょっと抑えて… とか講釈たれるヤツw まあ教え方がうまけりゃ、実績はあるけど何言ってるかわからん人よかいいけどね。 遅い奴が適切な教え方が出来てる可能性は限りなく低いけどなwwwwwwwww スポーツである以上、「名選手が名コーチや名監督とは限らない」ってのは当たり前な話なんだけどね…
まあ実績ないと「なんでこんな奴に教わらないといけないの？」って言い出す奴が出るのも、どこでもある話だが。
それと基本、教えてもらっても速くならないのを人のせいにしちゃイカン。それ単にうまく走れない事への八つ当たりだ。 >>478
あと、よく考えたら>>475みたいなのはお前さんみたいなやつの事も含む。
「あー〇〇がいなけりゃなー(〇〇に教わってればなー)」って言ってるだけで、言い訳ばっかりの口だけ番長だ。 >>タイヤやパーツのサポートドライバーでも上手く使いこなして成績が良いけど開発出来る人とそうでない人とかもいるよね。 相手に教えるのが上手いという感想を与えるだけなら本人が遅くても問題なしってところかな。 とは言え、全日本入賞、地区戦表彰台常連のひと(だったひと)と、
地区戦でポイントボーダーにもかからないようなひとでは説得力は段違いだろ？
まぁ、大ベテランなのに説得力無いのはそれはそれで残念だが 走りまくってタイム頭打ちになった辺りでないと、ダメな所が多すぎてアドバイスが生きない気がする >>485
それただのミーハーだｗ
ドライビングスタイルや車そのもの、使ってるパーツやタイヤ、セッティングの違いとかで全然参考にならん場合もあるし。
そういう選手でも、普段からどこかの依頼でドライビングスクールやったりして、教え方うまい人だと聞いてて面白いし納得する。
つか、言い方だの実績だの気になるみたいだけど、いろんな人から聞いた話を総合すると大抵みんな同じ事言ってるのよ。
「まずは基本に忠実になろうよ」って。 さすがにjafカップだけはやるべきだわ
今の段階で中止とか地区戦の人たちかわいそう 東北は全日本と地区戦同時開催だっけ？
よく見てないけど。 >>494-495
JAFカップだけじゃなく西日本フェスも中止(というか2021年へ延期)なの見ると、タイトルもかかってないのに広域移動はリスク高すぎって事なんじゃね？
で、東北の全日本はとっくに中止が決定してる。
今のとこ開催の可能性残してるのは名阪(延期)、砂川(延期)、恋の浦、イオックスだけ。 今年の全日本、最悪だね
この状況からみて北海道、九州は中止にしてほしい、あそこのJAFのジジイほんと邪魔
東北、関東、中部、名阪はくそだから除外として広島の4戦あたりが良いと思う >>497
3戦やらないとシリーズ成立しないから、どっか1戦だけやってと言われても無理。 あ。違う。正しくは「クラス成立が3戦以上じゃないとシリーズ成立もしない」だ。
だからクラスによっちゃ、開催は3戦でもシリーズとしてはクラス不成立ってのもありえるし、
どのクラスも2戦以下の成立だったらやっぱりシリーズそのものが成立しない。
中止からの復活は認められてるから、今後「やっぱりやろう」ってとこが出てくる可能性もあるけど。 熱心にやる奴いないし
そういう声も選手側から上がらない
なので某老害が言ってる今シーズンは諦めろは嘘じゃないよね そういや某社長、GRヤリスRC？の見積りあげてたけど、乗り出し350万は割安だな
ロードスター、86/BRZと値段かわらん ヴィッツGRMNと比べても安いね？
カローラでも出すらしいし意外と量販する気なのか、それとも赤字覚悟のイメージ戦略なのか… 今年中に25000台売らないといけない
で打ち止め
大赤字もいいところでしょう >>503
そんな昔のグループBじゃないんだから…
車の採算ってのは「その車種だけ」で考えるもんじゃないから、派生車種がどんくらいあるかどうかよ。
GRヤリスは外装使って中身は普通ってバージョン出すし、パワーユニットはカローラにも積むらしいし、国内販売しない車種へも使うかもしれないし。
あとは性格的に普通の車じゃ消耗品にならないような部品も出るから、そういうのも含めた採算やね。 >>503
もう25000台売る必要なくなったから
来年のWRCは今年の車だよ
再来年はハイブリッドだし >>502
月産2000台売れれば黒字だけどそんなに売れないから普通に赤字だよ 今んとこそういう話は無い。
ホモロゲで何台以上売らなきゃって車でもないし、そもそも1万台も売れないよ。 >>509
あ。スマン。
WRカーは連続した12ヶ月で2,500台、車種全体では25,000台生産せにゃならんって縛りが一応あったわ。
https://toyotagazooracing.com/jp/wrc/glossary/detail/word054.html
ヤリスGR自体は25,000台どこか、2,500台作れば一応役目は終えた事になる。 >>509
でもグループB時代のルノー5ターボみたいに
「なんか売れたんで、最低台数なんて言わずたくさん作ったザンス！」
なんて車もあるし、トヨタも台数限定なんて言ってないから2,500台で打ち止めって意味でもないけどね。
ただ、先行予約の終了間近いですよー誰か買いませんかー！ってやってるあたり、GT-Rのイタルデザイン仕様と同じで売れてないんだろう。
売れなきゃ2,500台をどっかで保管してなきゃいけないし、トヨタも大変だ。 >>510
>>511
GRヤリス自体の台数は初回の予約分でクリアしたと思う。
あとは外観が同じのRSを含めて25000台で終了かな？
RCを購入するべきだろうか…悩む。 >>512
だといいんだけど、コロナでキャンセルした人がどんくらいいるかだろうね。
案外、そういうキャンセル物が業販で安く出回り、街の車屋や中古車屋で安く買えたりして。 ホモロゲ台数云々はそのヤリスではWRC出ないことが決まったから関係ないのでは >>514
2021シーズンからの投入を断念しただけで、2022シーズンから切り替わるんでないの？ しかも2022年からはパイプフレームだしベース車なんてどうでも良くなる シルエットフォーミュラ化したSUPER GTみたいなもんなんて、別にラリーでやらんでもいいような。
それはともかくトヨタはどうすんだろね。ヴィッツチャレンジの上級クラスでも世界中で始めるなら面白いだろうけど。
そういう事してかんとＧＲブランドが広がらんだろ。 ウチのチームでひとり
それ次第で2人くらい乗り換えるかも 先行組である程度戦力が判ったときに、もう買えない状態だと残念だな
初期ロット不具合とか某ストーリアみたいに常に変化しちゃうのとか、買い時に悩むのは嫌だけど
さすがに今の時代無いとは思いたいけど >>522
業販で買った登録済み未使用車とか、中古でも出るっしょ。
200台限定とかならさすがに難しいが、そういう車でもないし。
先代のシビックRなんかもそうだが、「新規注文は速攻売り切れ」みたいなの、アレ大半は業販だ。 レギュレーションがゴタゴタしてるWRカーマシンはともかく
グループRallyの公認ってRALLY2(旧R5)マシンにもかかるからわりとピンチ
ワークス撤退とかでWRCのメインはRALLY2がになってく予想もあるくらいだし維持でもクリアしたいだろう
直接ベースモデルの2,500台はRZの予約だけでクリアしてるはずだから
RZでもRSでもRCでも、とにかくGRヤリスファミリーのどれかを買って25,000台クリアを助けてくれるお客様は神様仏様と化してるだろうね >>524
25,000台ってのは車種全体の話だから、RSじゃなくとも普通のヤリスも含むんでないの？
レクサス車だってトヨタで登録車両にしてるし、GRもそうでしょ。RSの型式はヤリスの1500cc・FFと同じMXPA10になるだろうし、
「GRヤリスファミリー」じゃなく「トヨタヤリスファミリー」になるんでないかい。 >>525
ラリーカーのイメージを継承する市販車としてヤリス、GRヤリス、ヤリスクロスの3車種を「ヤリスファミリー」として展開してるけど
このヤリスファミリーというシリーズ展開は、あくまでトヨタのイメージ戦略上の区分でしかないのよ
グループAのホモロゲーションは型式以前に、採用しているプラットフォームでも厳格に区分される
ヤリスファミリーの場合はTNGA GA-Bプラットフォームのヤリスと、TNGA GA-B+GA-C複合プラットフォームのGRヤリスで区分された
なのでグループAのホモロゲーション取得にあたっての同一シリーズはGRヤリスだけとなる
当初はヤリスで25,000台、GRヤリス RZで2,500台ならクリア出来ると考えていたみたいだけど
採用プラットフォームの違いで連続する12か月間にGRヤリスシリーズとして25,000台、直接モデルとしてGRヤリス RZを2,500台生産する必要が出てしまった
GRヤリスシリーズとして同じプラットフォームを採用してるRSやRCは認められる 実は足車にしてる3代目ヴィッツ前期型をヤリスHVに買い替えようかと商談してたけど
最近のトヨタのモタスポへの心意気を買ったげようと思って足車として数日前にGRヤリス RSへ買い替えることを伝えたわ
自分以外の家族も使う足車だからRZ HPは流石に妥協したけど、3ドアの部分で妥協してもらった
3ドアミニに乗り替えたと思ってくれって 競技車持つなら２台あった方が安くあがらない？
インプと軽にしてから安くなった。
駐車場3万とかする地域は１台の方が安いかも >>527
いいね。
GRヤリスは外観からして気合いを感じる。
三菱もCZ4Aの後継車を出してくれたらな…。 >>526
ん〜。
アチコチ見てると、「そういう事にならないか？」って話だけで確たるソースが見当たらん…FIAがそう言ったってなら仕方ないけど。
それで25,000台狙うなら、通常のヤリスの1.5L車をカタログ落ちさせてGRヤリスRS買わせるようにしないと無理でしょ。
今の段階だと、その話は「wikipediaにそう書いてあった」程度の眉唾かな〜。 >>531
インタビューとか色々見てくるといい
GRヤリスで25,000台は結構話してるから その話は2021年に走る予定だった時のインタビューじゃないの？
もう走らないんだからどうでもいいよ GRヤリスってR5マシンではないしRALLY2には関係ないのでは？ >>533
決まった話なら仕方ないけど、トヨタが本気でGRヤリスRSの拡販図るなら、もう今の段階でFFの1.5を廃止してGRヤリスに切り替えないと
何年たっても25,000台なんか無理と思うよ。
そこまでする気ないのも2021年に走らん理由のひとつっしょ。
だから何だかんだでジムカとかローカルイベントで活躍する以外の道はないんでないかな。
国際的な舞台だとグループN止まりとか。 スーパーミリオンヘアってSMHって略すのな
エントリーネームにいれようぜ スイッチが入ってない。準備、活動の差。という言い訳
辞めりゃいいやんって？うるせーよ、決めるのは俺自身だ。って謎の強がり
哀れとしか お前知ってるの？
妄想癖のイカれたババァの肩を持ち妄想を鵜呑みにして皆を攻撃し、その本性がわかった後でも迷惑かけた人達には一切詫び無し
あげく、逆に自分は被害者面で通そうとしてる
っていうクソなのよ？ しかも誰の事だかわからんし、ここは内輪の伝言板じゃねーぞ。 で、お前はそいつから何の被害を受けたんだ？
そいつが誰かに迷惑かけたとしてお前がここに書く理由はなんだ？正義の味方気取りか？ それ具体的に書くと個人特定されちゃうから、無理っしょ。 そいつ九州では超有名人だよ。
関わると、損でしかないので距離を取るのが最善。 そうそう、ショップ私物化してクラブ破門になるようなやつ。 栃木支部の星はブレーキ細工する基地外だからな注意な 同業他社にお金を借りに行くような社長が代表を務めるチームが
もてぎの主催してるけど、大丈夫なんかね？ 子供のお小遣いじゃないんだから、金借りられるのはむしろ信用あるって事だよ。 >>555
借りに行って、断られたというか断ったお店を知っているけど・・・ そんな事態になっても出れる人間って限られるでしょ？
無理やり参加者集めて開催は出来るかもしれないけどそんなの全日本ジムカーナとは思えないな ZC33スイスポ降りてヤリスRCに乗り換えたな
来シーズンに車間に合うかな？ >>559
そもそもJAFの方から事実上の中止命令が出るっしょ。
ちなみに全日本ダートラの方は実質第3戦の今庄(9/5〜6)が無観客開催予定してたけど、結局中止になったね。
実質第2戦の砂川(8/8-9)は8/7ギリギリまで参加受付延長して、今のとこ開催するようだけど。
暫定エントリーリストでも90台以下だし、ダートラでこれだからジムカはもっと厳しそう。 おじさん達って活動資金はどうしてるの？
エンドレスやヨコハマやSTIのシールはってあるけど、何万サポートしてもらってるの？ >>564
ステッカー貼るだけで現金もらえる人なんていないんじゃないかな…大体は実物(商品の支給)だよ。金だけ出して商品使ってもらえなきゃ意味無いし。
金が欲しけりゃ、スポンサーから頼まれたお仕事してそのお手当ってのはあるけど、誰でも頼まれるわけじゃないからね。
商品もステッカー貼るだけでもらえるわけじゃない。
ステッカーはまずもって「おたくの製品使ってますよ」ってアピールで、スポンサードまで受けてるかは別。そこから実績によりけり。 ジムカ初心から指導料もらったり
中古部品を譲って資金造ったり？
個人事業主だと売り上げ誤魔化したり、経費で落としたり？ >>564
一時期、現物支給をされていた事がある。
でも、赤だったよｗ
支給された部品が壊れて他部品も巻き添えを食って壊れたけど、同じ支給部品だけが送られてきて他の破損部品はスルーだった事があったな…。 基本独身貴族だからな、普段着も貰ったダンロップのTシャツとか金かからんだろうし >>564
プロじゃないんだから仕事で稼いでるに決まってるだろう。
言わせんなw >>564
スカラシップってのがあってな
登録してシール貼って成績出すと現物貰えたりするのよ 俺の場合はサポートしてもらったメーカーしかステッカーは貼らない
サポートの形は色々あるがね サポートには現物支給（貸与）と特別価格販売が多い
特別価格販売の場合は所有権が付くので転売可能。転売した収入もサポートの一環と私は理解している
貸与は当然転売出来ない
いずれも製品性能改善のフィードバックが求められるし応えていかないとサポートクビになる 貸与と言えば、ジムカでは聞かんけどダートラでは車両そのものの貸与もあったな。 >>568
商品で使ってるパーツメーカーのライバル企業Tシャツ貰ったりすると
大会会場じゃ着れないんで寝巻きになったりするなｗ 本番でサポート受けてないメーカーのタイヤ使ってウッカリ入賞してしまい、表彰式で「ちゃんと履いたタイヤメーカーの帽子かぶれ！」と言われた人もいたな‥
広告塔だから仕方ないが、ウェアの類は割とうるさく言われるよね。 あれってサポート受けてなくても使ってるメーカーの帽子被らないとアカンの？
帽子なんてスカラシップの申し込みとバーターで貰うもんだと思ってるんだが >>577
アカンという決まりは無いが、チクチク言ってくる奴はいるよ。
嫌味というわけではなく、出場してる人はみんなサポートかスカラだと思ってたらしい。 >>569
仕事って何してんの？
家族の送迎にミニバンが普通だと思うけど、ジムカ用も買えるんだよね
通勤でジムカ用なんか使わないだろうから3台もち？
資産家や上級国民の人が多いの？
湾岸線でポルシェ暴走事故させた人みたいに金ないとできないよね >>579
普段海苔は軽ってのが多いよ
家族用に普通車
下駄に軽
競技車
家庭持ちはそんな感じだろ >>579
田舎の工場とか行くと、たまに競技車で通勤してる人がいてビビるぞ。
しかも会場で見てるから「アイツこの会社だったのか…」的な。
職安で見ると「ああ(略」とか。 >>581
法人だと福利厚生目的でスーパーカー持ってたりするよね。
バブルの頃は「ウチでバイトすればスーパーカーを貸し出します！」なんてラーメン屋もあったから、確かに福利厚生にゃ違いないが。 >>579
普通のサラリーマンだよ。
ポルシェ買う金なんてないない(ヾﾉ・∀・｀)
以前は競技車で通勤も買い物もやってたけど、エアコンとったら
嫁に文句言われたので小型車をもう一台買った。
燃費はいいし冬は雪で遊べるし、これはこれで買って良かった。
セカンドカーには軽を買う人も多いと思う。 >>582
それって会社のオーナーで、職安には求人出しに来てたとかじゃないの？
>>585
差し障りなければ年収と家族構成、所有してる車と持ち家か教えてくれません？
子供を公立に入れておいて車にお金使ってたら嫁に刺されたりしません？ あー、うちは嫁と二馬力で子供もいないから、
そういう意味で趣味に金を使いやすい環境ですわ。
あと、年収より自由に使える金がいくら捻出できるかが問題だろうな。
タイヤ買ってあっぷあっぷな状態なら当然2台目は諦めるしかないし、
逆に年間10万余計に出せるなら軽くらい維持できると思う。
(地域差はある)
うちは積雪地域なので競技車の消耗を抑える意味でも2台目を買う意味はあったよ。 ジムカーナも人脈でスカウトされ年収が増えるってないですよね？ 半分以上が独身で寂しいからって惰性でジムカやってるんだよね
それで金銭的に余裕がある 詳しくは税理士に聞いてほしいが、
草ジムカーナでもいいから賞金か賞品もらえる環境なら青色確定申告したら赤字で会社勤めの人は所得税数十万円返ってくるよ
ハードルは色々あるけど調べてみる価値ある
ただし年収低く見られるからローンは組みにくくなる 帽子もかぶらない禿が茹蛸みたいになってるね
若い女子が参加しないわけだな 独身貴族が多いならジムカ主催者がお見合いイベントも同時開催するべき
使えない主催者ばっかり >>594
そうなるとミッションがMTってだけで「私運転できない」とかドン引きされるから、出場車両はAT限定だな。
燃費が悪いと頭悪いと思われるんで、規則によりハイブリッド限定。
2人しか乗れず荷物もロクに載らないとかキモイんで、ミニバンやSUVに限定。
もちろんワゴンRなど不可。
なお、お見合いタイムはスタート前に設けられ、告白タイムで振られた奴から順にスタートする。
OKされた奴はもちろん出走などせずラブラブ観戦タイム。
昔の「ねるとん紅鯨団」で似たような企画があったな…いやマジで愛車自慢回はあった。
サファリパークでライオンにウレタンバンパー噛まれたランタボとか出てたし。 ジムカーナ勢は、長く続けてるお年寄りほど既婚者のイメージなのだが。
そういう企画はダートラでやった方がいい。 >>598
だからミジメな想いしたくないってのを察してやれよ… >>600
フラれてスタートした後のパフォーマンス次第ではお茶の間に広く公開されてウケるけどね。
ねるとんの水泳回だと派手なバタフライを披露する猛者が相次いだ。 カップルが成立した場合はラリーカーが用意してあってカップルで走る。
もちろんのこと、リアのバンパーには空き缶をぶら下げてやる。 >>605
ジムカーナでもダートラでもそうだろうが、結婚して子育てして復帰するとやっぱりアイツは居てやっぱり独身
って感じだと まー独身のまま好きな事やってるからってアレコレ言うような筋合いでもあるまい。
しかしそう考えると、>>594の提言はただのお節介だな。
男としちゃ金が自由に使えなくなって嫌だし、女としても車に金注ぎ込む男なんて嫌なのが大半だろうし。
金持ちのスポンサー男女(未婚・既婚問わず)を集め、若い男女ドライバーを対象としたパパ活・ママ活ドラフトを開くというのはアリかもしれん。
ハッキリ言っちゃえば欲しいのは異性だの結婚相手じゃなく、金だべ？ >>607
好きなことってよりは、独身で他にやることないから惰性で続けてるだけだよね ジムカーナやってなかったらリアルに友達ゼロだろうなって人はよく見る みんな家庭があって遊んでくれなくなっててイベがなけれぱショップに居るみたいな >>608
ホントに仕事以外やる事なんも無い人もいるから、1つでもやる事あるって大したもんだよ。 >>609
お前って話してたら友達だと認定するタイプ？
相手は知り合い程度にしか思ってないことも多いぞ 自分の環境だと、むしろモタスポ系友人は引退等で減ってる。
気がつけばあれだけいたモタスポ仲間が消えて、学生時代の友人や仕事系の友人ばかりだ。
コロナの影響で来年はもっとモタスポ系友人が減ると予想してる。
羽振りが良かった友人達が壊滅してるしな…これは他人事ではないけどorz ワイがジムカやり始めた頃(Aクラス消滅間際位)は自殺で物理的に居なくなった人が何人か居たわ。
その時より状況酷いらしいが ジムカーナ場で知り合って結婚した夫婦は2組知ってる
どっちも活動休止してるけど ジムカーナ場で知り合って不倫してたカップルは2組知ってる
Aクラス消滅間際位でみんな若かったな >>615
ジムカやってるのは豆腐メンタルが多いの？ >>619
知らんけど、確か自営業で倒産原因だったかな？ >>619
Aクラス消滅間際っていうから2000年頃の話だと思うが、バブル崩壊の余波が地方まで達したのが1990年代後半。
そこまで足掻いてた事業主が力尽きる頃やね。 >>621
しかもどんどん幾らでも借りてくれから貸し剥がしに移行
それを流用して競技車作ったり バブルのころって銀行から借りた事業資金でレースや海外ラリー参加、キャバクラ通い
いろいろと豪勢だったと聞いたけど、自己破産すればよいだけだよね？
皆さんは何歳なの？ >>623
まだ取り立てに対する規制もゆるい頃だったからね…生きてりゃ最終的にはそれで済むんだけど、それまでに色々ある。
親類縁者友人知人関係者全般に何らかの類が及ぶもんで、こういう話するからって当事者とも限らんわけよ。 借金造りまくって迷惑掛けてた人がジムカやってたのか >>625
保証人になってしまって迷惑かけられた人もいるから、それも一概に言えないんだな。
ひとつだけ確かなのは、人生一寸先は闇って事よ。 担保提供して不動産売り飛ばされたりな〜
おそろしや 今時新規で始める人はおる？
マウント親父が出てきて退散させてそうだがｗ >>628
大学の自動車部とかいるよ。
ドリフトやラリー志望もいるだろうけど、適当な車で限界域までの基本操作っていうとジムカは向いてるし。
走行会でもいいけど順位つかないから、プレッシャーに慣れるのにもオススメできる。 ジムカのショップの社長が借金苦で自殺したからマジ笑えない
でも自己破産すればヤミ金や消費者金融以外は取り立て出来ないじゃないの？
老害世代の人たちも悪用してクレカ破産してたやん >>630
自己破産すればね。より正確に言えば「自己破産させてもらえればね」。
要するに借金踏み倒しだから、額によっちゃ債権者もそれなりに必死なわけよ。
弁護士に相談したら、「まずは今すぐ逃げるしか無い。話はそれから。」とか、そういうレベル。 >>630
チーム員を保証人にして自分はトンズラした人なら… 確か熊谷のラリー屋が中古部品を付けて新品を付けたように装って
ボッタくり自慢して炎上しかけた話もあったけど、生き残ってるのは詐欺業者が多いのかね？ 神奈川もショップ減った、茅ヶ崎のアッスルとか1号線を湘南平に曲がって直ぐのラリー屋も消えた。 砂川。
感染症対策もいいけど、実際にはオフィシャルの熱中症の方が心配かな。 ミッションオーバーホール出してオイルだけ高感度で誤魔化して10万円ってのもあったよね
タイベル交換した事にしてシールだけ貼った業者もいた
部品代と工賃で6万円払って100円のシールだけなら利益率高くて不具合もでないから仕事も早くて正確だと評判に >>637
北海道だからもし30℃超えることがあっても本州とは暑さの質が違うから大丈夫だろ
夜は涼しくなるし
夏に北海道から帰って来るとあまりの蒸し暑さにげんなりする >>635
お客が満足できりゃ営業努力だからね。
逆に何をやってもお役が満足できなきゃ詐欺呼ばわりもある。 この手のショップって自作自演でグーグル高評価いれてるよね レースセッティングでベルト類を強く張って不具合出るのは一般的？ >>639
確かに、朝は寒かったですなー。
一本目の途中くらいまで路面温度も上がらなかったし。 >>647
東北以北じゃ盆すぎると夏はオシマイ。
昼間はそこそこ気温上がる残暑だが、夜は普通に冷え込むわけよ。 なんで邦夫ってインチキしまくっても堂々としているの？JAF,YH,キャロッセの忖度なの？ >>650
書き込みからIPアドレスどころか電話番号も通知されかねないのを考えると、今後はそういう書き込みやめた方が。 見えない力で上位入賞させようとしている人いるけど
公平性のない競技って意味あるの？ >>652
腕や財力、普段の仕事の選び方とか差をつける要素はいくらでもあるので、公平な競技なぞこの世に存在しません。
キミみたいな世迷い言を言う人は生まれた時から敗者と決まってる。 >>654
その疑問は、倒したパイロンが規制パイロンかどうかにもよる。
規制パイロンじゃなけりゃ倒しても関係無い。 触ったように見えても移動してなきゃOKの場合もあるしね 普通はドライバーズブリーフィングで説明がある
コロナ下でもその辺の説明は省かんだろ >>657
つか、そんな疑問を書いちゃうってこた、さてはジムカの事を何も知らない人だね？少なくともドラミに出たことないだろ。
煽り方を間違えたようだから、出直しておいで。 ちなみにお遊び的なジムカーナで非規制パイロン作ると、いつものカタキとばかり倒しに行ったり、倒した数や飛距離を競う奴が出るｗ
さすがにボディ下へ巻き込んだら赤旗だし、そこまでやったらコース無視だろテメーって時は黒旗出すが。
一度だけ、並んでる非規制パイロンを片端から蹴飛ばして走ったらゴール後に拍手わいた事もあったっけな。
自分が主催やってからは「おいおいタダじゃねーんだぞ？」と思うようになったが。
たま〜にそういう勝負かかってないイベント出ると面白いよね。 >>660
フィギアみたいに1Lのオイル缶使うと面白そうw >>664
それだと場所によってはオフィシャルに当たったり、転がっていったりで危ないんだよ。フィギュアは低速だからまだいいが。
パイロンでさえも踏み方間違えると転倒するくらいだから、ネタにするのも実は結構気を使って配置せにゃならん。 そういやこの前の砂川で、公開練習だったか金曜練習会だったか忘れたが、
やたら背の高いパイロンを使っていたんだ。
何台かドアミラーをぶつける車がいたせいか、
本番では普通の高さになってた。 ドアミラーぶつけるまで寄ったら既に踏んでるでしょうにw 昔のAWだったらドアミラーを前に倒せば解決
だいぶ昔の筑波1000では、公開練習後のドラミで「パイロン低すぎて近づかないと見えん」とDクラスからクレーム出た事もあったな。 >>667
もてぎのタルパイロン(道路の分岐なんかに置いてる樽状の衝撃緩和物)だと、ベタベタに寄ってNDのミラーが当たってた 考えてみれば、あれもパイロンと言えばパイロンなのか… >>650
JAF関係ないぞ。本人の財力がまわりを萎縮させる。金は力なり。 >>674
後者を叩こうとする場合、ただのヒガミ根性にしか見られないからな… 必死で仕事休んで平日練習行くと必ずいる人と知り合いになって
仕事聞いたら「不動産の方をちょっと」といわれた >>677
都心のビル1階使って趣味の店やってる人みたいなもんだよね。
実はそのビルのオーナーでテナント料で食ってるから、店は別に儲からんでいいとか。
今はコロナでテナント減って大変だろうけど、ずっと続くわけじゃないからな。 >>673
資産家のボンボンって聞いたことある(真偽不明) そんだけ金あるならもっと改造範囲の広いクラスで総力戦をすればいいのに、なんで改造範囲の狭いクラスでアレするかなぁ？ 元々SAクラスにいたじゃん
SAからPNに来る人は結構居るしなんの問題が 金あるから改造範囲の広いクラスってのも見識の浅い話で、改造範囲狭けりゃ安く済むってもんでもないからね。 新型が出たら乗り換えるようなクラスじゃ金なきゃやってられんしな 来年からSA4て廃止だよね？
今年はSA4クラスは出場せず中古車送りかエボXのコンバートかな？
エボX以外で頑張ったGDBやCTやCPの人たちは車両チェンジか引退の2択か >>686
SA4廃止というかクラス再編だよ。
SA4クラスの車両は来年からSA・SAX・SCの混走になるJG1クラスになる。
どっちかというと昔のS2クラスがJG1、S1クラスがJG2として復活って感じ。 ジムカーナってやってる人は何人いるの？
結局のところ、ショップの鴨にするのに布教活動してただけだよね？
それで消費者が賢くなって、ショップの煽りに乗らなくなったから参加者も減ったように思うんだけど そりゃさすがに被害妄想が過ぎるわな
賢いとかより、単に中流家庭の消滅で金無くなっただけよ。 >>689
日本の貧困化、娯楽の多様化、少子高齢化を過ぎて人口減少と複合的要素が大きいわな。
その上で時代は環境や燃費重視になって、自動車を遊び道具として見る人も少なくなったわけだ。
あと10年もすれば絶滅危惧種になると思う。 20年前からエントラント減少が騒がれてて、当時はラリーが一番言われてた。 他にも娯楽が増えた、金が無くなった、面白くて安い車が無くなった、サーキットの敷居が低くなった等々要因は幾つでも挙げられるんじゃない？ エントラントの多かった地区はそれに胡座をかいて主催者側の意向ばかりを押し付けてた感じだからな
そら今の状況になっても擁護はされんわ でも、昔よりは車高調も安価で簡単に買えるんだし改造してる人は増えてるよね？
昔はダウンサスでも怒られるからって切ってたとも聞くし
車に使うお金は昔よりは増えてると思うけど
>>694
サーキットのほうがジムカより面白いって事？
まあ、世の中には特殊な趣味の人もいるから、その中にいると判らないかもしれんけど >>696
「安価な車高調」って、ハッキリ言えば「車高と減衰力調整できる筒」でしかないのよ。
何でもいいから安いの無いかな〜って人が勝って、最初だけちょっとカチャカチャやって遊んで、飽きたら放置して
「もしかして車高とか減衰力とかって変えなくても困らないんじゃね？」と気づいちゃうような代物。
本気で勝てるレベルの人は1台セット100万の車高調とか、むしろ格差が拡大してる。 >>697
○○は糞
って云うやつの殆どはそこの一番安いのを買って悪口言うからな〜 アペックスのN1ダンパー出た時は衝撃だったなぁ、25万前後で買えたし 20万の車高長しか使ったことないけど100万のやつは
何が違うのか教えてくれ
メカに弱くてマジでわからんのよ >>700
オーリンズなんかもそうだが、吊るしじゃなくオーダーして使うのが競技用サスペンションってもんで、
そのオーダーの幅や細かさが全く異なる。
セッティングしてくれるラボで違いあったり、ちゃんと理論尽くめでオーダーできるチューナーいなけりゃ無用の長物だけどね。
ビルシュタイン系なんかも昔は西のエルシュポ、東のエナペとか好みが分かれてたし。
「〇〇は糞」的な話も、物の良し悪しだけじゃなく、単にマトモなオーダー出せてない(あるいはドライバーとチューナーの意思の疎通が撮取れてない)って
ケースは結構あると思う。
買ってポン付けで速く走れりゃ誰も苦労しないよ。 N1ダンパーもオーダーだったけど、25万と100万はどの辺りが違うんか？ >>702
そう言われてるのはわかるが
たとえば具体的にどういうオーダーの仕方するの？
もしくはチューナーはどうしてくれるの？ >>697
それは、あなたも100万のダンパー付ければ連戦連勝って事ですか？
山野さんの20万のビルシュタインがありましたけど、20万のダンパーで勝ちまくってたのとは違うのでしょうか？ なんかショップにお布施を払わせようとしてる勢力がいる？
100万のダンパーを買わないから勝てない
買っても勝てない→ボディーも作らないから勝てない
ボディーを作ってもらう→ミッションにお金かけないから勝てない
ミッションに金をかける→エンジンにもお金かけないから勝てないと言われ
エンジンにお金かける→ダンパーが劣化したから勝てないと言われる
以下、ループ >>703-704
オーダーはチューナーがやるから、細かい中身までは知らん。
ドライバーが「こういう動きしてほしい」ってのを伝え、それに応じてキチンと計算式とか使って基準となる数値を出すんだそうな。山勘の人もいるだろうけど。
んで、デフのセッティングとかスプリングの選定とかで煮詰め、走りこんで修正が必要ならまたオーダー出すの繰り返し。
俺も自分のやった事ある範囲内でしか知らないから、そこはスマンね。 >>705
絶対そういう事言い出す奴が出るから、>>702にちゃんと
＞買ってポン付けで速く走れりゃ誰も苦労しないよ。
って書いておいたｗ
高いショックってのは入り口に過ぎんのさ。
ちなみに☆の20万のビルシュタインは知らん。
以前PDで紹介された時には、製品版には存在しない調整機構を持つ試作ショックつけてたけど。 >>706
「勝ったら勝ったでインチキと言われ」が抜けてるよｗ しかし何だかんだ、高いショックってのは「全日本か地区戦の上位でコンマ差以下の争い」になってからでいいと思うけどね。
下手がいい道具使っても宝の持ち腐れだし、腕が上がって開発ドライバーとしての知恵もつき、チューナーがそれに応えられると信用得てからでいいと思うよ。
最高級じゃなくとも、ソコソコの値段でソコソコ満足させてくれるショックはあるし。
お遊びでやるなら車高調どころかダウンサス程度でいいんじゃない？って思うくらいよ。 20万台ショックで優勝したり上位争いしてる人なら100万ショック入れたらブッチギリになるって事だよね。
勿論全日本や地区戦上位勢 200万のラリー用ショックは一度乗ってみたい
乗ってみたいだけなｗ >>711
「入れたら」じゃなくて、「それでセッティング詰められたら」だね。
なんか高いのポン付けすりゃ速くなるみたいな、ピントズレた話にしたがるのはいかにも「ジムカーナとか走ったことありません」って感じで見苦しいよ。 >>707
>ドライバーが「こういう動きしてほしい」ってのを伝え
知りたいのは「こういう動き」の具体例よ
たとえばどんなの？ 32スイフトにダウンサスだけで地区戦勝つような人もいたしな…… >>716
たとえば、何速で加速して直線の後右コーナーへ入るとして、こう進入してここでブレーキ、シフトダウン、スロットル開くのはここ、このラインで走り抜けたい。
その間、ヨーモーメントなどを考慮して各ポイントでの前後左右重心位置は車体においてそれぞれここが望ましい。その他タイヤなど諸条件。
こういう基本情報出して、俺の場合はレポート形式で提出してたけど、口頭だけでツメる人もいる。スタイルは人それぞれ。
「こういう動き」って何か特別な事と思ったかもしれんけど、要は「車をこう動かしたいから、走行中にこういう状態にするといいと思うんだよね。」という提案。
もちろん理屈に合わない事言っちゃう時もあるんで、そこは話し合ってツメる。 ID:k+b/PTTG0さんの実績を教えてほしい
全日本で何位？ >>719
個人特定につながるような事を書くわけないだろ…脳味噌煮えてんのかと。 答えたところで証明しようもないししようとしたら個人名出すことになるしそれが本人かもわからないし
全日本何位？ってのはマウントとろうとしたの？ レイガーのサスくれるったら喜んで貰うわ、使えんけど >>721
調子に乗って答えると思ったんだろうねぇ。アホかと。 >>723
そもそも相手の全日本での順位に説得力を求めてる事がお門違いだし、長文でしっかり書いてくれてる相手に対して失礼だわな
仕事教えてくれてる先輩に対して「で、学歴は？」って言ってるようなもん >>718
ここにパッドやデフセッティングも絡んでくるから難しいというか楽しいというか… その辺のクソショップもレース屋だとか大口叩くんだけど
実績を聞くと急に声が小さくなるんだよね。 >>726
「俺はマウント取りに来てるだけの冷やかしだ！お前の重箱の隅をつつきにきた！」って顔に書いてあるんでない？
出場するだけでも大した実績だなんて、そんな奴に話してもわからんだろし。
クソショップだの大口だのって、お前何様よって感じだし。 >>725
デフの作動タイミングとかも含め、ちゃんと複合的な計算しとかないと思ったような動きにならんから、かなり頭ひねるみたい。
納得するまでチューナーと半ばケンカしながらツメるけど、それだけに成果出ると嬉しい。
しかし、そのケンカ状態の時間は金にならんから、好きでないとやってられんだろうね。 25万のN1ダンパー使ってたけど、OHの度に細かい設定変更出来て良かったが…。
これが、100万のダンパー入れれば断然良くなるって言うんでしょ？
自分の車はオーリンズpcvとN1ダンパーしか経験無いが100万車調は何が決定的に違うんだ？
デフのマッチングやらはpcv、n1共に細かくﾘｾｯﾃｨﾝｸﾞ出来たが。 いまだに25万と100万の違いを言えないんだから、判ってないんでしょ 書いても書いても「何ソレわかんない」だから、まぁ後は書くだけムダよね。
煽って叩きたくて仕方ないけど、取っ掛かりがないもんだから難癖つけるしかないという。陰険だねぇｗ 俺は素人だからよくわからんが、おそらく釣竿みたいなもんだと思うよ。
5000円の竿と2万円の竿の違いは誰でもわかるが、
そこから10万の竿に替えても素人にはわからん。
25万の車高調でセッティングを詰めきれなくなってから
始めて必要になる道具ってことじゃないかな。
>>730も書いてるが、オーバーホールのときに頼めば
色々やってくれるので俺のレベルではそれで十分だわ。 >>734
「宝の持ち腐れ」についても書いてるから、それで何がわからんのよって話なんだよね。
別に「スゴイいいから100万の車高調買えよ！」なんて話は誰もしとらんわけで。 そもそもおれには25万の細かい設定がわからん
コースも毎回違う
どうしたいときになにすればいいの
たとえばサブロクだけに特化したい場合どうするの？ >>737
コースが毎回違うのは当たり前で、だからこそいろんな想定で練習するんだろ…そのサス変えたら勝てるみたいな発想をやめろｗ どちらを使っても性能の半分しか引き出せないなら
100万を使った方が速いんだろうね >>733
陰険とかじゃ無くて、N1ダンパーやpcvと何が違うのか知りたい訳よ。
N1もpcvも細かい所までセッティングできて全日本、地区戦上位にも居る。
余り特化したセッティングしてもタイム落ちるから、細かく特化セッティングしても意味無い気がする。
材質が違って軽いとか?それなら分かる >>739
そう思うなら100万の買えば？としか言えんわな。 >>740
ここまで説明した上で「意味無い」っていうなら、それはそれでいいんじゃないかな。必要無いって事だし。
後は特に書く事無いよ。 単純に何が違うのか知りたいだけなんだわ。
N1、pcvも驚くほど調整シムがあったから、ショップオリジナルで買って、１回目のﾘｾｯﾃｨﾝｸﾞでだいたい良い感じになった。
細かいセッティングは20万台のダンパーでも可能だから100万の優位性が分からんのよ。
ダンパーが軽いとか、精度が高くて動きがスムーズとか、何か違いがあるから高い訳でしょ？
貴方もいきなり100万のダンパーを使った訳じゃなくて2〜30万位のダンパーから乗り換えた訳でしょ？
品名も含めて違いを差し障りの無い範囲で教えてよ。 >>743
もう書ける事無いので、あきらめて寝なさい。
それはそうと、元々の「安い車高調」って、例えば1台セット10万円で減衰力20段調整な全長車高調とかの話よ。
なんか変な方向から食いついてきちゃった人いるけど。 無いんかいwww
100万ダンパーの前に使ってたダンパーとの比較を聞いてみたかったわ。 ところで、100万円のダンパーってどこの製品があるの？ 10万の車高調もチューナーが魔法をかければ100万 エナペの伸び縮み両方調整できるのが80万ぐらいだっけ アラゴスタで7〜80万位?
これにアライメントやらリセッティング入れたら100万位に？(勝手な妄想 100万のダンパーいうんだからリセッティングは別料金でしょ
25万と100万のダンパーでブラインドテストしたら違い判る奴いるのか疑問だけど
金額は願掛けみたいな効果が大きい可能性も 「アイツは金持ちだから勝ったんだ」「俺は安いのでここまで食い込んだんだから実質勝利」とか、人間だから考えちゃうじゃない？
そういう逃げ場を無くすかどうかでの違いも、願掛けに含まれるだろね。何使っても勝てる人には無縁な話。 山野さんがノーマルのスイフトで勝ったらショップの存在価値がなくなるから、改造しないと勝てないよう装ってたら？ トップは広告塔だから、勘違いしたガキらがパーツを買いに来る
ショップも潤う >>752-753
それただ単に、お前が「商売で儲けるなんて許さない！」って滅茶苦茶な難癖つけてるだけだｗ 安物のBLITZのZZRとエナペタルの違いは乗って分かる 興味本位の質問なんだけど実際に100万のジムカーナ用ダンパーって売ってるの？ 昔あった10万のアライメントって何やったら10万になるの？
安いアライメント屋なんか一万なのにさ >>754
ちなみに100万のダンパーってどこのメーカー?
クァンタム?アラゴスタ？それとも日本では余り見ないヤツ？ 今でもジムカを続けてる人ってどんな人が多いの？
新規で始める人もどんな人？
普通は1〜2年やって、ジムカってこんな世界かってわかったら
他に転向するよね >>756
俺は現物を知らないけど、そもそも吊しで売ってないんじゃないか？
最初からオーダーメイドならいくら高くてもありうると思う。
くださいって言って買えるショックが俺にはお似合いだw >>760
やっぱり無いよねぇ…インターラリー用なんかだと青天井だけどジムカーナ用は聞いたことないわ
100万円の言葉だけがこのスレ内で一人歩きしてる気がするw >>761
つか、吊るしのショックじゃないってさんざ説明されてたと思うが。 >>762
流し読みしかしてないから申し訳ないんだけど>>697で1セット100万って書いてあるからさぁ？
そりゃ自分も吊るしだとは思ってないけどどこで誰がどうやれば100万って値段になるんだよ、と
本体と仕様変更とOH合算して100万なんて話ならとんだ肩透かしだなぁ たとえば、設定無い車種のヤツを１から作ってくれ とかじゃない？
しらんけど 多分、文句つけてるのは現車合わせの意味を知らないからじゃないかと思う。
あまり言いたくはないが、知識がないのを人のせいにするのはちょっといただけないな。
全部教えてもらえて当然、みたいな態度も。 普通はリセッティングなんか費用に含めないだろ
O/Hと区別付かんし、ショップによっては半年、毎年しろって言うどころか
某メーカーなんか新品はパートが組んでるから、購入後に即O/H出してって言う なんか「機械式LSDって買ってそのまま組めるんじゃないの？」と同じ匂いを感じる。
んなわけないだろと… 下手に組み直しして、逆1.5wayになってたシビックRがあったなｗ >>765
つか、目的が違うわけよ。
煽り叩きをして遊びたいけど、自分に知識が無いからツッコミどころがわからない。
仕方ないので相手に文句つけて何か書かせ、その中から自分のわかる部分だけを選び、煽る。
それが目的なわけで、たぶんこの人ジムカとか走った事無いし、ヘタすると車の知識もあんまり無いんでないかな。
実際、アレコレ書いてるけど「それ回答されてるよね？」っての多いでしょ。
つまり回答されてもそれが回答だと理解できないし、実は自分に関係無い話題だから、理解する必要もないわけだ。 >>766
それ不良品やん
商品届いて即OH必修なんて >>770
不良品なんじゃなく、吊るしで使う前提になってないのよ。工場で組み立ててはあるが、セッティングはされてない。
もちろん形にはなってるから装着して走る事はできるが、ただそれだけ。競技ベース車みたいなもん。
…つか、「形になってれば完成でなきゃおかしいだろう」みたいなツッコミは、まさに>>769で言われてるそのものだぞ？ >>771
吊しのショックってある?
競技系ショップならショップオリジナル仕様あって、注文時にどんな感じにしたいかヒアリングして、走ってみて改善点あったらOH時に仕様変更すると思うが。
勿論ヤフオク!やAmazonで何もしないでポチったら吊し。 >>772
「組んだそのまんまで送って」とオーダーすれば吊るしだが、まずそんなオーダーしないだろうね。
ただ、ノウハウないけど一応お取り扱いしてますみたいなショップだと、「メーカー(輸入品なら代理店)お任せで」みたいな事はある。
あと、高価なショックは通販の吊るしとか変なとこで買わない方が…
あるメーカーのショックで、OHの依頼受けてバラしたら「ん？ガワはともかく中身ウチのじゃないぞ？」って話があった。
つまり粗悪なコピー品。 Brembo、Sabelt、なんでも取り揃えているアルよｗ >>773
ショップオリジナルのシムを使う事もあるんだけどな。
ロッド径が合えば他社の中身（シム）を使えることもあるし
レース車両なんか中身が他社製を使っている事多いだろ？ ラリー用の100、200万円のショックの話が出てたけど、飛んだり跳ねたり、SS距離が20キロ30キロ、全開連続走行20分30分、穴ぼこフルストローク底付き対応とか求められる条件がジムカーナと違うから合うかと言うと微妙かな。ショック壊れると他の所が壊れ始めるから完走危うくなるからね。長距離ラリーはハイドロパンプ必着。
別タンク有無で言ったら別タンク無しホース無しの方がシビアに減衰調整出来るかも。ホース有り別タンク式は曖昧かな。メーカーにもよるけど。某アルゼンチンのショックは減衰調整ツマミ回しても何も変化感じなかったし、100キロ以下の速度域では脚が動いてる感が無いけど、飛んだ後の着地はWRC見たまんまで一発で収まる感じが感動。雑な作り。これでも90万くらい。ヨーロッパ圏、日本のメーカーの方が繊細。 若干スレチで長文スマソ。ラリーの人は壊れるか壊れないかから話が始まる。 現車合わせの工数はダンパー代とは別だから100万のダンパー教えてって話なのに
100万のダンパーが妄想だからどこの製品か言えなくて引っ込みつかなくなっちゃった？ >>778
そういう煽りは専門スレだと場違いだからやめときなって。その短文だけですぐ素人ってバレるから。
それはともかく>>775、「中身がウチのじゃないぞ？」ってのは、一部がショップオリジナルとかそういう話でなく、
構造も何もかも違う、よくわからんメーカーのが中に入ってたらしい。
昔あったダンパシステムズみたいな「純正だろうとOHするぜ！」ってとこならともかく、普通のメーカーは「自分とこの製品ならOHするけど…」ってのが普通だからね。 >>776
ダートラやラリーなら別タンク必須だけど、ジムカはよほど容量少ないのでない限り無くても…とは思う。必要と思えばOHでオーダーすりゃいいし。
ただ、日常使用から会場までの移動まで、公道を自走するならあればあった方が、保険的な意味で安心はできるのよね。 ラジオの中身がブーコンでした
消火器の中身が燃料でした インターラリーは超ハイスピードコースだから低速の減衰は気にしてないって聞いたことあるな
で100マン足はつまるところなんやかんやのコミコミ価格って事でfa？ 初心者クラスの再車検でケージの肉厚測られたことある
今は測定孔なくていいんだよね？ ジムカーナのPNだと別タンク方式って駄目じゃなかったっけ
なんでかは知らないけど
>>770
即OHじゃなくて使用用途に合わせて中のシムを組み替えるんでしょ >>782
「定価+オーダー料金」とか考えると理解できないわけよ。「時価」とでも思った方が理解は早い。
メニューの無い回らない寿司屋みたいなもんだ。 >>782
多分スタートの考え方が違ってるんだよ。
「あそこのやつ、100万で売ってたぜ」
みたいな答えを求めてるならそれは吊しのショックでしょ。
ドライバーの求める仕様があって、オーダーを受けたメーカーが
それならこのショックをベースにカスタムした仕様で作ろうとか、
ケースはこれ使って中身はオリジナルとか、
可能性は無数にあるはず。
もちろん、吊しをベースに作ってくださいって依頼もあるだろう。
当然リセッティングも発生するだろうし。 その時価が１００万のダンパーは何処の製品だったのよ？ それ気になる、クァンタムかなぁ(勝手な妄想
吊しもオーダーも新品で買う時って値段変わらないか、気持ち追金だよね 既製ベース品６０万＋ショップがオーダーシートに書き込む手間４０万ってオチ？
普通新品を頼むならオーダー入れても同じ値段だよね。 >>789-790
＞吊しもオーダーも新品で買う時って値段変わらないか、気持ち追金だよね
＞普通新品を頼むならオーダー入れても同じ値段だよね。
それはアナタが知らないだけとしか…吊るしは「メニューに値段書いてあるもの」で、オーダーは「値段なんてどこにも書いてない」、つまり時価だと書いただろ。
アナタが書いてるのは、「同じ名前のネタなら回転寿司でもメニューの無い寿司屋でも値段変わらないよね？」と言ってるのと同じだよ？
>>788も「何処の製品」なんてのはネットやカタログに価格つきで掲載されてる製品の話しか思いついてない。
競技車両の製作頼んだ事ある人からすりゃ、何言ってんだコイツ？ってレベルだよ。
メーカー教えても「そのメーカーのHPからやアタログ見たが、そんなのどこにも載ってない」とか言い出すのが目に見えてる。 どうのこうの言いながら教えるのは、嫌味じゃなく親切な人だろうと思った。 普通に競技車輌製作頼んでるが、100万ダンパー？なにそれ状態。
オーリンズのアズライトで仕様変更して70万位?
そこからシムやピストンにコーティングすれば100万?
他のクラブ員や他社のショップの人と話してもジムカで100万のショックの話は聞かないんだよなぁ。
地区戦一桁にはコンスタントに入れる位にはあるあら、そんなに100万のショックが凄いなら入れてみたくはあるw
コンマ1秒削れるなら100万の価値はあるがw
ショップに言えばやってくれるのかな？商売なんだし。 100万ショックはみんなのこころのなかにあるんだよ 地区戦一桁なんて大したことない。
過疎地域に行けば全員そうだし(吐血)。 >>796
関東C… 昔はもっと居たらしいけど、不人気クラス?は確かに閑散 >>794
費用考えたらねぇ…オラ全日本で何としても天下取る！とかそういう目標あるならともかく、そうでなけりゃ安いので結果出すの一番だもの。
どんな練習しても削れないコンマ1秒を何とかすりゃ表彰台常連になれる！とかならともかく、そうでないなら同じ金かけるなら練習した方いいよ。 昔はJAFカップに出られるってだけで凄いと云われたのにな
今じゃちょっと遠いと出てくれる人を探すような始末だし >>785
ああそうゆうことだよね
勘違いしてたわ
通常は吊るしで装着して試行錯誤しながらセッティングして別メニューでOHだよね？ >>800
メーカー側がその車種に最適化したと考えるものを、そのまま使うならその通り。吊るし。
実際には、ショップ側で計算などを元に最初からオーダーする場合もある。というより、競技系ならそっちの方が多いんでないかと。 >>800
途中で送ってしまったが、要するにスタート地点が2種類あるわけよ。
発売されたばかりとかマイナー車なんかだとそもそも吊るしのデータ無く、何もオーダーしないと「大体こんくらい」で送られてくる場合もあるし。 >>800
さらに思い出した事あって連投スマン。
どっちが通常とか普通ってこたないが、中には「そのショックだと受け付けられないオーダー」もあるんで、最初からある程度ショップとメーカーでやり取りして、
どのくらいメーカーが応えられるかを探っておく意味でも、最初からある程度はオーダーしてみた方が無難っちゃ無難。
その段階で「これ買っちゃうと後から困る」ってのがわかり、別メーカーに切り替える事もあるし。 >>796
エントリー受理されただけで一桁確定だからな…
その中で上位過半数になれば地方表彰式お呼ばれしてタダ飯… 過疎シリーズの過疎クラスだと、全戦出場しただけでポイントたまってしまい、シリーズ表彰呼ばれたけど困惑なんてザラでして。
気の利いたとこだと参戦台数に応じた足切りするけど、形だけ重視するとこでは参加1台でも表彰式でシャンパンファイトやらされ、公開処刑。。。 >>807
PN4のクラス成立要員だから、完走する必要ないのよ。
スタートさえすれば成立するから後はすぐ帰ろうが自由。しかも昨日は練習走行で、本番は明日だし。
どうせならと試乗車持ち込んだのかな？ >>808
おっと誤記。本番は明日じゃなくて今日だったな。。。
しかし北海道でもないのにクラス成立要員含めて参戦78台、今年は厳しいねヤッパ。 地元のダートラさんみたいね
スキール音も結構出てるし、フルノーマルっぽいかな >>810
リンク先見るとオープンデフのRZですと。
この時期に競技車出せってのも現実的じゃないし、いいサービスじゃないかな。 来年はワクワクだよね〜
重量、パワーを見るとエボ3みたいな感じなんかな〜
ボディは別物だろうけど こないだのスーパー耐久富士24時間ST-2クラスで優勝したヤリスGRだと、「直線では排気量の差を感じた」っていうから、
旋回性能でどんだけツメるセッティングできるかなのかな？
とりあえず参戦台数どんくらいになるやら。
…他が絶版車だから、全車GRヤリスってこたないよな？ >>813
きっとPNが3クラスから4クラスに増えた時みたいに… 旋回性能というよりどれだけトラクションとエンジンの低速トルクが出せるかだと思うけど >>815
レースと違いジムカは低速セクションが…ってわけだろ？
つまりそれも旋回性能のうちさ。低速コーナーやターン後半の加速段階も入るしそこにスタート時加速が加わるだけ。
単にクルクルできる車は旋回性能高いと言わん。 ちゃんと作ったときにエボより旋回速いとか、出足の速さ、制動距離とかでどれだけアドバンテージとれるかだよね
少なくとも高速になりがちな全日本では厳しいかもね 低速トルク太らせるため高回転は犠牲になってるって事だから、高低差のない高速コースならCZ4A、ターンや低速セクション増やすとGRヤリス有利だろね。
九州の映像見た限りじゃ、足とデフ決まれば慣性モーメントの少なさが武器になりそうな気がする。
あとはトヨタが変な気の使い方して、ノーマルのフロア剛性が乗り心地重視になってなきゃいいんだけど。 あとはリアのショックとスプリング別体式の脚をみんなどう作ってくるかが気になる
FFならまだ何とかなるかもしれんけど4WDであれはバネ選定がすごく面倒くさそう 選定というか、無ければワンオフすればいいだけの話で…
しかし参戦ドラ急増なんてのも考えにくいから、ノウハウ蓄積まで時間かかりそうだ。 関東ではいくつか開発するショップはあるみたいだけどな 途中読んでないけど、黄色い元山野車のダンパーは100万オーバーだったはず
OHしなくてもOH同等の調整が出来るのが売りだったんじゃないかな？ >>823
どの時代の車だったか忘れたが、試作ショックの開発車両兼ねてて調整機構が多いって話だったような。 PN4ばかり注目されるが、PN1に出そうという動きは無いのだろうか。まあ無いとは思うが… ニパ子さんが普通のヤリスのPN1車両作ってますよね
ヤリスRCも注文してるみたいですが A車でやめたものですが
PNって現行車出すことと改造範囲を狭めることが目的だったと思うけど
毎年車買い替えってどうなの？ PNの86で後期出る時に前期調べたらあちこちクラック入ってたって話はPDであったけど、1年で買い替えは聞かないな…
だいたいそれじゃ、CZ4AだのZC31S/32Sが走ってるのはオカシイ事になるじゃんけ。現行車ですらないぞ。 カテが違うが、奴田原さんが同じCZ4Aを10年以上使ってるのには驚いた。 今年、来年なんか参加者少なくて、
尚且つ仕事切られて暇な奴が全戦参加する奴が数人出て表彰台に浮上する奴出てきそう 毎年の人もいれば２〜３年の人もいるし5年以上乗り続けてる人もいますね。 毎年買い換えて競技車を下の世代に託すのはいいことだとおもいました
わたしは買い換えれません >>839
そりゃ勝てない車は売れないからな…同じ車でも実績順だし、ヘタすりゃサラの新車買った方がマシな場合もあるし。
中にゃ売りたくて頑張って勝つ人もいると思うよ。 新しい車の方がスポンサーが付きやすいってのも全日本では重要 富士のGRヤリスの試乗会
社長は何か勘違いしてるよねｗ
交通安全センターでパイロンで仮設コース作っての試乗なのに いながわ号も一度優勝してれば買い手も付いただろうけどな >>841
ノーマルに戻すと、そのノーマルなりの価格でしか売れんのよ。
もちろん車種によってはその方が高い場合もあるが。 見学いきたいんだけど、どこでやってるのかも判らん
一般公開してない？
祝祭日は毎日開催してなかったりする？
それとも、平日のみなの？ >>846
JMRC○○で検索してみ。（○○の中は中部とか関東とかの地方名） >>846
普段なら一般公開というかギャラリーで入って観戦できるけど
今の情勢下だとギャラリーはお断わりしてることもあるよ
次の全日本戦は奈良の名阪スポーツランドでやるけど､ギャラリーを入れるかは現段階では不明だし……
ttp://www.lazyws.net/meihan_rd.html ジムカーナというものを知って競技会観戦じゃなく
一般の練習を見てみたい、場合によってやってみたいと読みとったが
おまえらそういう芽を摘むのが得意だからな
てかどこ在住？ 練習会はそれこそ各クラブとかのサイトを見つけることから始めないと分かんないと思うので……
だって浅間台スポーツランドのサイトにある｢計測サービスあり｣の日にジムカーナ練習会に来てる人が多いとか
ジムカーナやってない人には分かんないじゃん
全国のミニサーキットでジムカーナ練習会やってる場所とかスケジュールを見られるサイトとかあったら便利なんだろうけどね >>850
祝祭日とか平日とかって言われると、何かの誤爆かと思っちゃうんだよね…何を対象にした話かまず聞いた方がいいと思うぞ？
実はチョコレート工場の話でした！とかだとアホらしかろう。 ジムカーナ全般じゃないの？
全日本、地区戦、県戦のスケジュールを教えてあげたまえ。エロい人
ついでに練習会の一般的な開催日もな。偉い人 >>851
昔からある「ジムカーナの競技会結果」サイトで練習会情報も掲載してるよ。
https://www.gymkhana.info/practices/pridx.html
目端の聞いた主催者はちゃんと投稿してる。
単に活用されてないだけやね。
そもそもスマホ時代になってから「検索」をしない人が増えた印象なんで、ただそこにあるだけじゃダメって事なんだろうけど。
検索すりゃいくらでも情報出るのに、「わかりません」から入っちゃう人はジムカより何よりまずGoogle検索をマスターした方が… >>853
検索すれば誰でもエロい人になれるんだから、キミやりたまえよ。
つか、検索の仕方を教えてあげれば済む話だ。
「お住まいの都道府県or地方 ジムカーナ 2020」で検索すりゃ大抵何かは出る。 あと、「本気で見たいやりたい」なら検索ごときで苦になるわけもないから、
「わざわざ検索させるなんてヒドイ冷たい人でなし」
みたいなクレームは受け付けん。 >>846
どこに住んでるか
素人の練習を見てみたいのかor大きな大会を観戦したいのか
書いてみ
ごらんのとおりジムカはおかしなやつしかいないよ >>857
そうやって甘やかしてると、何の事でも「他人に答えを求めるのが調べるという事だ」ってカンチガイを続けるぞ？
しまいにゃ「○○で××って言ってたもん！」みたいな奴が育ってしまう。 ＞ごらんのとおりジムカはおかしなやつしかいないよ
これはひどいｗ 俺の悪口は止めてくれ。
メンタル弱くてタイムでない老害なんだ。 >>857
住んでる場所をネットに書いて大丈夫？
誰が観てもこれがジムカだと思えるのが観たい
各都道府県で毎週やってないのかな？
普通は定休日以外はやってると思うけど、聞かないです 誰が番地書けっていったんだよ
関東のやつに中部紹介してもしょうがないだろ
もやは860が正しいのかも知れん >>863
ザックリエリア(北海道、東北、関東、中部、近畿、中国、四国、九州、沖縄)か、都道府県を書けば比較的近所のは案内できると思うよ >>867
斜陽の本土よりむしろ一生懸命やってる方だろ >>867
独特の車文化の中でジムカもちゃんと生きてて、九州戦とか全日本の九州ラウンドとかにスポット参戦する人もいるよ。
伊計島とか盛んだったけど、廃止後にミニバイク需要なんかもあるから新しいコースできたんじゃなかったかな。
一番手軽で面白いのは公認取りゃ何でもアリの公道ドラッグレース(もちろん非合法)と聞いた事あるが。 >>865
筑波サーキットいくと毎日走ってるじゃないですか。
ジムカーナって毎日やってないんですか？ >>870
サーキット走行でもそうだが、ジムカーナには
「フリー走行」→決められた走行時間にコース内を自由に走れる。
「練習会(サーキット走行なら「走行会」)」→コース設定やまとまった数が練習用の環境としてある程度整えられ、タイム計測まで行う
「競技会(同、「レース」」→いわゆる「本番」。順位が決まる。
ザックリ言ってこの3種類がある。
キミが「筑波サーキットで毎日」というのが何を指すのかわからんが、サーキットが休業日じゃなければ何かがどこかで走っているのは不思議じゃないだろう。
で、キミが見たいのは、3種類のどれだ？
それとも、ジムカーナと思っていたのとは実は違って、コースをグルグル何周も走ってる何かが見たいのか？
筑波と言っても
「コース2000」(1周約2000mの周回コースで、レースや走行会、テスト走行などが行われる)
「コース1000」(1周約1000mの周回コースと、内周にもコース設定が可能で、レースや走行会、テスト走行のほかジムカーナも行われる)
「ジムカーナ場」(広い駐車場くらいの大きさがある舗装スペースで、ジムカーナや各種テスト走行も行われる)
この3種類が敷地内にあるぞ？
まずはこの筑波サーキットHPを見て、自分が見た「毎日走ってる」はどこで何を見たのか考えてみてくれ。あるいはジムカーナじゃないかもしれん。
https://www.tsukuba-circuit.jp/ >>867
2018年、2019年2年連続全日本SA2チャンピオンの高江選手は沖縄から転戦してる。 >>870
あと、筑波サーキットのイベントカレンダーも見て欲しい。
https://www.tsukuba-circuit.jp/calendar/2020/09.html
レースかジムカーナか他のイベントか、毎日と言わないが結構やってて、さらにコース1000だとたいがい何かスケジュール入ってる。
それでわからない事が出てきたら、また来て欲しい。
「実はよく知らなかったけど、どういうのがどう走ってるとジムカーナなんですか？」
でも別に構わん。そればっかは検索してわかる内容に限界あるからな。 >>872
こないだの恋の浦の全日本戦でも勝ってるね。沖縄魂インテグラ >>874
沖縄から全日本に遠征してくる人はいきなり6位内さらには表彰台乗るくらいレベル。
でその人達が沖縄帰って盛り上げてる。
JMRC九州沖縄シリーズもやってるしね。 >>865
他の方も書いてくれてるので補足
筑波はジムカーナ場があるけど、いつもジムカーナやっているわけじゃなくて、ドリフトだったり、車の展示・試乗会だったりバイクのイベントだったりもする
コース2000/1000でビッグレースやる時は駐車場にもなるから、いつもジムカーナやっているわけではないよ
あとコース1000でジムカーナも年数回やってるしね ジムカーナだけで毎日やってるような場所はないのですか？
東京だけで人口1000万人だから、首都圏なら毎日やってる場所あるでしょ？ ゴメン アンカーミスった
>>876 のは
>>870 ね >877
関東圏なら
浅間台スポーツランド(千葉)
ドライビングパレット那須(栃木)
がそれぞれ定休日以外はフリー走行やってるよ >>877
競技人口が2,3桁足らん
カーリング、スカッシュ、クレー射撃なんかよりも少ないんだから >>877
その土地の人口はあんま関係なくて、「競技人口」あるいは「自家用車を所有してる人口」で考えないとアカンわけよ。
キミが書いてるのは、
「中国なんて人口が日本の10倍以上(約14億人・2018年)いるんだから、大相撲を10箇所でやったり、場所数が日本の10倍あっても不思議じゃないですよね？」
って言ってるのと同じで、そんなわけないだろうと。 全国で100万人くらいはいるよね
今は平成不況が長引いてる所にコロナが追い打ちで休止してる人が多数派
郊外の駐車場を観れば判るが、CRXやｼﾃｨ-が放置され苔が生えてるだろ 全モータースポーツ足してもいくかどうか
ジムカだけなら1割もいかんわ 関スポ消えたのは痛いな
茨中って日常はまったく使われてない感じ？ もしかしてマイナースポーツですか？
リアル須藤京一を見てみたいんですが・・・ >>885
その疑問が出る時点でマイナーなわけですよ。
メジャーだったらそもそも疑問に思わないでしょ？ >>886
つか、見てみたいなら全日本戦でも地区戦でも見にくりゃいいわけです。最近は無観客も多いですが。
同クラスならゼッケン番号が後ろほど速いドライバーなんで、リアルナントカの走りが見られますよ。
マイナーなのと凄腕がいるかどうかはまた別な話ですし。 まあ、あんな野良犬と一緒にされてもかなわんのですけどね。 須藤京一ってイニDでランエボ乗ってる人？
あれは単なる峠の違法競走型暴走族でジムカーナじゃないと思うが >>884
イバチューは隔週？のフリーと大会、貸し切りだけかな >>885
リアルイニDが見たいならここじゃないな
ドリフトかラリー、群サイの峠あたりだよ もしかして、埼玉でデミオ乗ってる人って言うだけで
数人まで特定できるくらい参加者が過疎ってるジャンル？
レスが速いからやってる人が沢山いそうだけど >>893
須藤京一に限らず、イニDのストリートレーサーはモータースポーツ上がりやモータースポーツに並行参加して基礎技術を身につけたってキャラが多いのよ。
いわば公道と競技はコインの裏表というか、現実のレーサーとか競技ドライバーでもコソ練ってあるでしょ。 >>892
現在は昔と違ってナンバーつきレースも多いので、小排気量車だとレースやサーキットトライアル、オートテストみたいな
維持費の安さで楽しみやすい他ジャンルモータースポーツも多い。
デミオ(マツダ2)はジムカーナみたいなスピード競技だとディーゼルターボ車がダートトライアルで活躍してるくらいで、ジムカーナ車としては
先代1.5L車がコルトやフィットRS、ヴィッツRSなんかの1.5Lスポーツグレードとともに活躍してた時代の産物。
1.6Lの2代目スイフトスポーツが主力になると、ジムカーナからは急速に消えていった。
そのスイフトスポーツもジムカじゃ2代続いた後に1.5L FRスポーツのNDロードスターに駆逐されてだいぶ数減ったくらいで、デミオでジムカなんて3世代前の話だ。
地区戦以下のカテゴリーならまだ走ってる人いるかもね、くらい。 確かにデミオはジムカーナでは全然見なくなったな
モデルチェンジ直後はアルファで造ったりもしてたけど、32スイフトには歯が立たず減少
NDロードスターの登場でPN1はFF自体が激減したからな
中古買って始めるならDEデミオはアリだと思うが >>885
須藤京一？
ブーツを履いてアクセルワーク、ジムカで鍛えた眼なのにGSRとギャグ満載の奴は現実にいないよｗ 現行デミオは15MBが出た当初ジムカーナで使った人達が軒並みドラシャ折れに泣いていたからね……
原因は1.3lと同じ太さのドラシャだったって話だけど､改善された？ >>897
やっぱジムカだと漫画の通りで峠のハチロクにも勝てないって事ですか？
広い場所でやってるんで事故の心配なさそうで興味あったんですが >>900
悪いけど速いAE86なんて見た事ないよｗ
当時の峠ですら、下りはGA2に圧倒されて、上りはバラードやワンダーに余裕で離されるのにｗ
何を求めてるのか知らないけど、漫画と現実は違うよ。 漫画は所詮フィクションですし……
大体連載当時ですら既に見向きもされなくなったAE86が下剋上するのが受けた理由でしょ >>900>>903
つか、現実世界におけるAE86はグループAレースではシビックに勝てないからとAE82(カローラFX)に交替させられ、
ジムカではAW11やEP71ターボ、そしてやはりシビックに駆逐された。
イニDでも公道ダウンヒル専門って思いっきり限定されたステージでの活躍だったでそ？
主人公ときたら続編じゃラリーに転向したけど崖から落ちて…ってオチだし。
作中登場マシンでいうと、ジムカで勝負してたらAE86なんかEG6どころかカプチーノにも勝てない。 >>897
公道仕様ならGSR選ぶのはむしろ合理的だよ。
改造自由なんだし、競技ユーザーメインでタマ数少ないRSよか探しやすい。
エボに限った話じゃないが、現実でも競技のライセンスや規則に縛られるの嫌って改造車でクローズド競技やクローズドクラスしか出ない手練れはいたし。 >>908
三菱のRSとか競技用グレードってのは貧乏な人が買うわけでなく、スポーツ走行に不要でコストや重量面で不利なパーツを簡素化したり、
競技の規則で変更や改造が許されない部分を最初から変更してあるモデル。
実際には用途に応じた純正オプションや社外品へ換装した状態が「完成形」でGSRより高価。
安いのはオーダーメードのベースにすぎず、いわば宅配ピザのトッピング用生地に値段ついてるのを「貧乏な人が食べるためだよね」とカンチガイしてるのと同じ。
三菱ではエボIXの時、RSにGSR同様の快適装備を施した「GT」を設定してた事もある。 >>911
書ける事無いからってそんなイジけなくても…どうしても一行レスしたいならtwitterでどーぞ。 >>907
中古車を探しやすいは同意だが、それ以外は合理的ではない。
結局RSを購入した方が楽だったと言いながら、RS化する無駄な行為を見てきたよ。
しかも、カタログでは見えない部分も違うから完全なRS化にはならない。
日常と軽く走る程度ならGSRが一番とは思うが、CE9AのABS（それ以降もだけど）からして笑える出来だったとしかね。 >>913
最初からジムカとかするならRSだけど、GSR買ってからジムカでも腕磨いたっつー流れならRS買わんでしょ。
当時は競技ベース車と言っても公道で乗る人は快適装備を満載しちゃうから、ホンダもタイプR・Xを後から追加してた頃だし、
公道ユーザーがわざわざRS買ってたらかえって違和感あるよ。
漫画ネタだと「SS」でも整備工場のメカが「走り屋なのにRSじゃなくGSRなの？」ってくさすシーンあるけど、当時の若者ってそんなもんよ。
峠攻める時以外は普通の車として使いたいんだから。 峠攻めるなんて迷惑行為でしかないのに
峠速いオレかっけー！ か？
だせぇ >>916
まーそんな当たり前の事をここで書いても仕方ないわけで。
迷惑な事をしないけど、役に立つ事もせず、「あの頃って俺なにしてたっけ？掲示板でイキってた？」ってのよりはマシさ。 SAXクラスいいよな、会社のNV350にトレーラ引かせたら無敵 しょぼいNV350でトレーラー引っ張れる能力あれば良いな。 nv350、ハイエースなら余裕で引けるんでは？、筑波や富士に行くとよく見る さすがにクリッパーじゃヒッチメンバーつけても大したものは引けんわな。 ハイエースだとBクラスのヒッチメンバーとかあるから余裕じゃね？ エボXだったら、ハイエースとかキャラバンだとちょっと役不足な気もするけどどうだろ？ 走行時間が2分くらいと短いですが、面白いのですか？
サーキットだと１枠30分を3本とか走れますが。
初心者な質問で申し訳ありません。 >>930
競技ジムカーナとジムカーナフリー走行は別やで
君が話してるのは大会の方じゃないか？ >>930
サーキット走行の面白さと、ジムカーナ走行の面白さってのはまた別なんすよ。
長いストレートで目一杯加速するってのはジムカじゃあんまないですし、ひたすらターン含む全開加減速を短時間に繰り返しってのはサーキット走行じゃありないですし。
もっとも、モータースポーツって結局は「これが楽しいからやれ！」ってもんじゃなく、「どれか楽しいと思ったのをやれ！」ってもんなんで、まずはどれも挑戦してみる事です。
それで一番面白いとか、一番じゃないかもしれないけど、自分の金でできる範囲で面白いのを走ればいいんす。
なお、コースにもよりますが、サーキット走行1枠30分を全力で走ると、慣れないうちはGに内臓痛めつけられ、車から降りた途端にゲロ吐きたくなりますｗ
ジムカでも貸切状態で連続走行してると似たようなもんですが。 >>930
F1の予選を「つまらない」って言っちゃう人？ >>930
とりあえず走ってみて判断しなよ
こんなとこで「おもしろいの？」なんて書いてないでさ ミニサーキットでもタイムアタックだと1周2分も掛からんだろ？
それと同じよ
しかもタイヤ暖めるインラップも無いし、基本的に同じコースはないし >>935
そういうこったな
実際に走らなくてもいいから、とにかく見に行って
面白ければそれでいいし面白くなければそうなんだろう
ジムカーナ面白いって人もいれば24時間耐久面白いって人もいるし、ゼロヨン面白いって人もいる まあラーメンと寿司みたいなもんだ。
「ラーメンなんて安くてすぐ食べ終わりますけど、おいしいんですか？」
「お寿司なら大将おまかせで、1貫○○円を何貫とか食べられますが。」
って質問してるようなもんで、最終的には「いいから黙って食え」としか言えんｗ ジムカーナやダートラの面白さの一つにはコースは当日発表で1本目は慣熟歩行と今までの経験の中からどう走ろうか考えて、
2本目は1本目の改善策を立てたりして、また天気や路面次第では1本目に勝負をかけたりとか短い時間ながら凝縮されてる事とか。
あと似たようなコースレイアウトがある時もあるけど、競技会で同じコースは2度と無い。 サーキットなんていつも同じ所グルグル回ってて面白いのって思っちゃうし人それぞれだよね ドリフト、グリップ、ジムカ、色々やってきたけど、面白さはそれぞれだよな。 >>941
グリップって言うけどなんやねんって思うわ
突き詰めりゃ結局はある程度スライドしてるし 見せる為のスライドと速く走る為のスライドは違うから、自分はそれで分けてる。
でも、失敗した時の角度の付いたドリフトの方が観客に受けがいいのが複雑だ…。 グリップも少しはスライドしてる事に気づくくせに、スライドしながらでもグリップしてる事実に気づいていない（笑） >>943
観客受けはいいけど、採点は角度だけじゃなく飛距離(ドリフト状態を保つ距離)やラインでの総合だからね…
ドリフトとグリップの境目ってのはただ走るだけなら曖昧だが、競技だと「スピードスケート(タイム)とフィギュアスケート(技術点や芸術点)」がわかりやすいかな。
フリー走行で練習するにしても、練習で目指す技量の種類は全然違うし。
ただ、グリップ走行はドリフト競技でも飛距離に関わる速度稼ぐにゃ必要だし、ドリフト走行はジムカーナ競技でも速度を落とさない範囲で必要とされる場合がある。
どっちもできれば理想だけどね。 >>942
ミニサーキットのフリー走行なんかでグリップとドリフトの混走あるとわかりやすいよ。
グリップはタイム詰めるためにグリップさせて走るのが主でスライドが従だし、ドリフトはまずは角度つけるためスライドが主で、グリップが従。
ドリフトでも本当にうまい人は可能な限りの高速域での練習もするが、そうでない人はグリップ走行だとすぐ追いつくので、走行中のコミュニケーションやマナーが大事。
グリップでもクリア取れるまでコース内でドリフト見物できると思うと、結構面白い。
あと、タイヤと路面とか、クラッチディスクみたいに直結されてないものは、100%グリップだの100%スライド(切り離し)とかないのは常識なんで、
そんなツッコミ入れるのはちと恥ずかしい。 一日一万円で長く走れるのがサーキットの方ですよね？
初心者だとサーキットのが練習時間取れて良いですか？
サーキットだと速度が乗って死んじゃうと聞くので
遅いジムカのが良いのかとも思いますが、
改造費まで出せないので安く遊びたいです。 一人だけ長い文章で説明してくださる方がいるようで
親身にありがとうございます。
あなたの走りを観ればジムカをやりたくなりそうです。
何方で走ってますか？ ジムカも練習ならいくらでも走れる
1分×60本とか ああそれとがんばってれば声がかかって
手伝いするかわりにタダで走れるようになる >>948
そういう個人特定ネタはNGだｗ
安く遊びたいなら、無改造でいけるジムカーナの方が向いてるが、「安い」の基準が人によるから何とも言えんね。
「練習」にしても、この先は何をやるかで練習する事変わるから、まずどれも1回は走ってみて、今後何するか決めろとしか。
サーキットでレースするのにAライ取るのも、Aライ講習でジムカ1本完走とか必要な場合もあるし、まずはジムカで完走証明もらっといて、
物足りなかったらサーキット行けばいいんじゃない？
ちなみに一番安いのは、サーキットはサーキットでも1周1,000ｍとかのミニサーキットフリー走行だね。
タイトコーナー多い系だと、ステアリングさばき忙しくて長いサーキットの練習にもジムカの練習になるからオススメ。
住まいの地域名とか書いとくと、誰かオススメのミニサーキット教えてくれるよ。 平日の浅間台とか走りまくれてオススメ
何だかしらんけど走行時間なのに仲間内でダベって殆ど走らん若い兄ちゃんをよく見かける。 2,3本走って納得して帰るベテランもいる
結果死ぬほど走れる イジった後で意図した通りに動くの確認すれば、それでOKって人もいるからね。
逆に意図したのと違ってしまい、それ以上走りこんでも無駄って場合もあるし。
とにかく運転動作そのものを体に叩き込みたいって人もいるし、それぞれさ。 >>951
ご返答ありがとうございます。
何処を走ってるか聞くだけで個人特定できるくらい有名な方なのですね。
世界選手権レベルの方ですか？
凄い方にアドバイスいただけてうれしいです！ 金額でいうなら、トータルで見てサーキット走行会の方が高くつきそうに思う。
少なくとも初心者が初めて走るレベルでは。
いきなりやらかして退場する可能性まで考えればおそらくw >>958
やらかした時のダメージでかいからね。
ミニサーキットのフリー走行やジムカだと、せいぜい崖登ったり看板倒す程度で済む。車種によっては転倒するけど、ドライバーのケガまではあんまり。 この前群馬のサーキットで死亡事故があったとニュースでみましたが
ジムカのが安全ですかね？ ジムカーナはオートテストの次くらいに安全なモータースポーツだと思う。
ビビりでチキンの俺が言うんだから間違いない。 やらかすと仲間内で〇〇コーナーと名前がついて
永遠にいじられる >>962
コンクリートウォールに刺さって｢壁ドン先輩｣と渾名付けられてる人は知ってる 横転が怖くてジムカーナやってられるかよ。元N１ヴィッツ乗り >>967
それで勢いよく片輪走行した挙句、何とか横転せずに着地した瞬間ドラシャが折れた人がいたな… 今回の名阪やイオックスは無観客なんだ
密になるほど観客いるのか？ オートテストって何ですか？
ジムカーナの人気って、どのくらいあります？
将棋位は人口いますよね？ バイクのジムカも面白かった2速までしか使わないけど、４輪とは違った難しさがあるわ。 >>971
まずは自分で調べようや
とりあえず教習所通って免許取るところからだな >>959
土手超えして入院した人いませんでした？ 全日本の北海道かどこかでハイドロでコンクリウォールに一直線大破&骨折ってなかったっけ 他のモータースポーツと比べりゃそもそもクラッシュのリスクは低いし、クラッシュしたときのダメージも他の競技よりも軽い
もちろんゼロじゃないけどな やってて得した事ある？
若者相手に自慢できた？
ご近所から尊敬されたりする？ 俺じゃないけど、ジムカーナのおかげで結婚できたやつなら知ってるw >>989
それってAKBのCDを大量に買って捨てるのと同じ感じだね >>990
CDも少し買ってたよｗ
あれはアイドルと握手出来たから少し違うかな >>991
握手前に手に精液付けてる奴がいるって本当？
握手後にトイレに行くやつが多いとも聞くが >>992
俺、アスパラドリンクもらった。
つか、趣味って基本的に自己満足よな。他人の評価が必要なのは仕事くらいだ。 >>986
普段の運転に余裕ができる
緊急操作が落ち着いて対応できる
無茶な運転をしなくなる
自慢する、尊敬されるためにっていう価値観がダサい まあ、趣味なんだから自分が楽しんだらもう得しかないだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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