□■2020□■F1GP総合 LAP2196□■TEST□■
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実況ch内スポーツch
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【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
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※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2194□■TEST□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
2020年 カレンダー
プレシーズンテスト1回目 2月19日 〜 2月21日 バルセロナ
プレシーズンテスト2回目 2月26日 〜 2月28日 バルセロナ
第1戦 3月15日 F1オーストラリアGP メルボルン
第2戦 3月22日 F1バーレーンGP サヒール
第3戦 4月5日 F1ベトナムGP ハノイ
[延期] 第4戦 4月19日 F1中国GP 上海
第5戦 5月3日 F1オランダGP ザントフォールト
第6戦 5月10日 F1スペインGP バルセロナ
第7戦 5月24日 F1モナコGP モナコ
第8戦 6月7日 F1アゼルバイジャンGP バクー
第9戦 6月14日 F1カナダGP モントリオール
第10戦 6月28日 F1フランスGP ル・カステレト
第11戦 7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
第12戦 7月19日 F1イギリスGP シルバーストーン
第13戦 8月2日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
第14戦 8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
第15戦 9月6日 F1イタリアGP モンツァ
第16戦 9月20日 F1シンガポールGP マリーナ・ベイ
第17戦 9月27日 F1ロシアGP ソチ
第18戦 10月11日 F1日本GP 鈴鹿
第19戦 10月25日 F1アメリカGP オースティン
第20戦 11月1日 F1メキシコGP メキシコシティ
第21戦 11月15日 F1ブラジルGP インテルラゴス
第22戦 11月29日 F1アブダビGP ヤス・マリーナ >>1
乙！
今年はマグロとオコンに大暴れしてもらうしかないと思ってたら早速グロがクラッシュか メルセデスのトリック解説
https://twitter.com/VettelNews_jp/status/1230427842405470208
元マクラーレンのメカニック、マーク・プリーストリー「あれはステアリングラックで、トラックロッドが動き、ストレートでトーインをゼロに近づけているのかもしれない。それができればドラッグが減り、タイヤのライフが延びる」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺の車もハンドルの裏側にあるロックを外せばDASが有効化されるわけだな… メルセデス電気系でおわた
シーズン入ってから起こってくれ >>1乙DAS
トーイン、トーアウトのステアリング調整ってF1界のエンジニア達なら
普通に思いつく発想だと思うけど他チームもリサーチしてないのかね
してるはずだと思うけど実戦投入は別なんだろうか しかし今年のテストは面白い！ 初日はピンクメルセデスで２日目はＤＡＳ
明日は何が来るか？ 昨日のサインツに続いてノリスの方もレースシミュぽいな
マクラにもDASがありゃあな テストなのに赤旗出るまで長かったな
ようやくテストらしくなってきた The mystery behind Mercedes' steering wheel has been revealed
Introducing the 'Dual Axis System'
https://twitter.com/F1/status/1230528538144583680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>10
他のチームじゃ思いついてもレギュ違反だと思って手を出せない この時間だと session will not resume かなぁ おわったー
てか、途中から見てたんだけどガスリー同じ所でスピンしたのかよw テスト一切無しで開幕とかしたらどうなるんだろう
それはそれで楽しそうだけど さっき見はじめたけどルノーが床を擦りすぎじゃないかこれ 【2月20日 AFP】
フォーミュラワン（F1、F1世界選手権）のプレシーズンテストに参加しているマクラーレン（McLaren）は19日、
中国からの渡航者を会場のチーム施設に入場させないといった、新型コロナウイルスへの対応策を明かした。
新型ウイルスへの対応策を発表したF1参戦チームはマクラーレンが初めて。 しかし、DASが氷山の一角とか、もうメルセデスの優勝決まりやないか テスト前記事でオコンがメルセデスの秘密を持ち込んだって話だったが、明日ルノーが
ＤＡＳ使ったら大笑いできる レッドブルも出てこない時間が長かった割に130周とか行ったのか DASって言われてみればなるほどーって感じだけど、フェラーリRBが本選間に合わせて機構組み込むってOKなんか >>49
場合によってはクラッシュテストからのやり直しだぞ >>49
大規模チームでも模倣するには半年ぐらいかかるみたいだぞ >>27
その年の序盤はアテを外してシャッフルが有り得るけど、
何年か続けるとシミュレーション精度の高い強豪チーム有利に収束すると思う メルセデス 183
ハース 158
アルファタウリ 147
レーシングポイント 145
マクラーレン 137
レッドブル 134
アルファロメオ 134
フェラーリ 122
ウィリアムズ 116
ルノー 93
※多少誤差があります メルセデスがDASを搭載したから文句言ってるんでしょ？
レッドブルがDASを搭載したって言ったらみんな大喜びでさすがレッドブル！とかいうんじゃないの？
ちゃんとFIAと事前に話し合いをもってるみたいだしなんでズルいとか陰謀とか言ってるのか意味わからん
むしろワンメークでないF1の醍醐味だと思うけどね >>52
おーサンキュー。
ストラクチャー強度はあってもトー角変えるロッドアナがない＝新規クラッシュテストからか
だからアリソンの大股足組の余裕インタビューだったのか パクるにしても手間の割にはそんなに効果なさそう
メルセデス以外はそんなことより他にやんなきゃなんないことだらけでしょ >>56
レッドブルじゃなくてフェラーリでも喜ぶよ
メルセデスがやると勝負が見えちゃうんだから、陰謀とは全く思わんががっかりするのは当然だ メルセデスの自信はガチ
レッドブルの自信は強がり
自動車メーカーとドリンク屋の格の違いがハッキリしたな
最年少チャンピオンタッペンの夢w どんな効果があるのかの調査にかかる
労力とコストを他チームに強いるだけでも
2021に有利になる むしろDASなんて数年前のマクラーレンホンダこそやって欲しかったデバイスだな
当時ホンダの馬力不足だって少しは補えたじゃないか
最強メルセデスがやったら何か反則くさく感じる >>61
お前だっけ？ホンダスレで７０連投した奴は？ やっぱりトトの言う事は逆に捉えておかないといかんな >>61
強がりとかなくねあくまでも目標であって
強がりの意味がわからん >>63
そんなことやったら余計に非力PUが目立って叩かれるだけだろ
マクラーレンも弱くなってたからこそ、まだ無理くり言い訳ができるんだから >>56
メルセデスにはレギュレーションリテラシーの高い人材が居るんだろう
今回のシステムをチートとか言うのは自分がマヌケと言ってるようなものだね
シューマッハ時代のフェラーリが使ってたフレキシブルウィングやフロアなんかがチートの典型 そもそもレギュレーションに制限が多すぎるんだよ
あれもダメ、これもダメ
「じゃあこれだったら良いんでしょ？」っていうのを見つけるのが技術開発なのか？と個人的に思う
もっと自由にやらせるべき RPがイヤだ
ウィリアムズがメルセデスのBチームになるのを拒絶したことがあったけどそれがレール屋の誇りってもんじゃないのか？
ペレスが嫌いなわけではなくむしろ逆だけど
RPお前は受け付けない ホイールアラインメント要素の設定をドライバーがレース中に変更する事自体に違和感があるわ ハミルトン獲得前のメルセデス
顎「メルセデスは名ばかりワークスの中堅チームでリソース貧弱すぎてレッドブルと競うの不可能」
ハミルトン獲得後のメルセデス
ニューウェイ「メルセデスのリソースは我々の倍」
顎のフェラーリ再建とは何だったのか DASは決勝で競っているときに威力を発揮しそうだけどマネジメント失敗すると逆効果になりそう >>69
もっと自由にやらせると収集がつかなくなるのは歴史が証明してる
だから制限が増える
シンプルにルール作るやつより、エンジニアの方が頭が良いってだけ メルセデスの1234見てみたい、良いシーズンになりそうだ >>72
シューマッハが予算倍にさせたってロスブラウンが言ってた >>74
ルノーだったら脅威にならないからオコンのために技術供与はあり得る
複数チーム採用してれば禁止の可能性も低くなるだろう >>79
結果的にシューマッハがクビになったけどね 6連覇もしてるんだから
現行レギュ最終年ぐらいドーンとがっぷり4つの横綱相撲してほしかったな
強いのにかち上げで脳震盪起こさせるアレみたいでなんだかなぁ >>80
障害にならなそうなチームで仲間を増やす…ね
書き込んでからチラッと頭をよぎった 確かにDASは良いシステムだわ
来年流行したら禁止されたりして >>79
ロスはダイムラーとの交渉で予算増額の条件がハミルトン獲得だったと言ってるよ
トトも全く同じ事言ってる
ダイムラーは顎に投資する価値はないと判断したんだよ 来年アストンになる予定なのにマシンピンクメルセデス状態でええんか？と思ったけど
よく考えたらアストン本家もAMGのエンジンやらインフォテイメントシステムやらメルセデスにべったりだしある意味ぴったりなのかもしれん… フェラーリが本当に三味線してたら嬉しいが、可能性どれくらいある？ >>84
理由としてはコストが上がるから禁止ってのはある >>82
もはや強くないから立ち会いでエルボースマッシュかましてるんやで フェラーリはPU回せない事情があるっぽいのでそれが回せるようになれば上がってくるはず >>89
ベッテルが乗ったら分かるんじゃない
あの人三味線するの苦手な人だから >>89
三味線というか違うプログラムでテストしてるのは確かだけど
それを止めたからって即メルセデスに追いつく訳でもないし >>90
コスト理由に禁止は無理じゃないかな
あるとすれば安全性かな、あとは新しい規則で潰すか フェラーリに三味線弾いてる余裕なんてないだろ
今起きてるなんらかの問題を早く解決しないとマジで今シーズン終わるぞ フェラーリは一応3強でいると思うけど結局5位6位が定位置になりそうだ コスト理由での禁止はありえるけど
その理由での禁止は来シーズン以降になるだろうな >>87
40半ばにもなるおっさんに投資する価値があるわけないやろ >>89
俺たちが演技でお通夜みたいな雰囲気醸し出すようなチームとは思えない
とはいえ開幕までに何ともできないようなチームでもない（何とかできるとは言っていない） >>83
一強を緩和するためにフェラーリにPUの技術支援の噂もあったしあり得そうな話ではある
そういえばホンダも少しメルセデスの支援を受けたって記事もあったな 事前の合法性問い合わせと政治的根回しをメルセデスがやってないわけないし
やってるからこそF1公式がノリノリで取り上げるんだろうし
あーあ、今シーズンも終わったなぁ
レーポがフェラーリを食えるかどうかだけ確認するシーズンになりそう フェラーリはタイム自体は何の参考にもならんだろうが、走行距離もそんなに稼げていないのが気がかり >>106
そっちのほうが気になるよね まあ明日ベッテルがどれだけ走り込むかだな 今のうちにCSアンテナつけるか、DAZNで済ますか
うーん >>112
CSアンテナ無いならDAZNでいいでしょ
アンテナは金かかるし
俺も今月中に録画環境整えるんでキャプチャーやらキャンセラーやら
色々ポチってるわ >>97
2022の新規ルールにコスト削減・コスト上限…
書いていて1チーム内ならエンジンボディ含め収まってますが言えるか。
ワークスならエンジン炭素ボディもコスト削減の方法見つけてくるし一番金掛かる人権費も改善か >>112
NEXT Smartって選択肢もあるよ >>10
ステアリング調整って考えが思考のスタートになると行き着く先はデバイスを使う違反になっちゃうのでは。
もっと頭を柔らかくして、タイヤって向きたい方向にハンドルを切ると動くんだよね、だったら左右方向だけじゃなくて直進だって動きたい方向じゃん。
いまが左右にしかハンドルを動かせないなら前後に動かす事を足せば普通に出来るじゃん。って
ならないとこの発想を合法に考えられないんじゃないかなあ。と妄想。 フェラーリ2週目初日に細ノーズ持ってきてもDASの衝撃にはかなわんなー
「ふーん」か「俺達やるじゃん」
意気込みとして2週目初日なんかして欲しいな >>115
NEXTsmartはFireTVで見ると結構止まるのよな
有線なのに
去年はiPadをテレビに出力して見てました レッドブルが2週目初日にＤＡＳを持ってきて、実は俺達も全く同じものを開発してたんだぜって言ったらもう爺に抱かれてもいいわ 「ドライバーエイドでは？」→ドライバーが手動で操作してるのでセーフ
「アクティブサスで違反では？」→ステアリングを「操作」しタイロッド「のみ」が稼働した結果タイヤの位相が変わっただけなのでセーフ
「可変空力デバイスでは？」→タイヤは可変空力デバイスに含まれないのでセーフ
「ステアリングの構造違反では？」→ステアリングを回転方向以外に動かしてはいけないという文言がないのでセーフ
久々にこんな綺麗で汚い抜け穴にお目にかかれた ストレート速くなってタイヤにも優しくなるメルセデス あとDASってブロウンディフューザーみたいに車の性能を決定づけるような機能ではないと思う
レース中にリフトアンドコースしながら走ってる時や、セーフティーカー中により積極的にタイヤの熱をコントロールしたいような時の機能な気がするけど
要はメルセデスに独走させないで、常にバトルを仕掛ける存在があれば無いに等しい機能だと予想してる
なんで絶望したり今シーズン終わったとかになるのかイミフ 航空機の操縦桿のような
ジョイスティックみたいなのにすれば
直線、高速コーナーと低速コーナー、
路面バンク角に応じた操作が出来るようになるな
右に押しつけつつ左に回すとか DAS、ゲームではどういう操作でなるのかわからんけどコントローラーが忙しくなりそうw どこのチームも見えないところでは色々な独自デバイスがあるんだろうなあ
レギュレーション変わるし今シーズン終わったらネタバレ大会して欲しいわ マルコが焦ってるってことは
レッドブルもう駄目ですってこと
終わった始まる前から終わった
レッドブルは隠し玉なし DASで実際速くなってるの？
実際の効果をデータで見ない事にはまだ信用出来ないな アクティブサス
それは歴史上最強のマシンに搭載されてた恐ろしいチート技術
それを復活させたメルセデスがどれだけヤバいか
全戦全勝もありえるな ん？
ホーナーは合法と言っててマルコは合法じゃないって言ってるん？ >>125
綺麗で汚い。うーん、スマート。
その言葉フェラーリが一番欲しがっている。だって言われるのは「奇麗」がぬけてるもんなー DASのステアリングタイロッドが、技術規則第10条の
「サスペンションシステム」を構成する部品に含まれるのか否か
ここに「グレーゾーン」がありそう
http://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2019f1_tech_reg_ja.pdf
10.1 懸架・サスペンション
10.1.1 車両は懸架・サスペンションを取り付けていなければならない。
10.1.2 フロントホイールに取り付けられた一切のサスペンションシステムは、その反応がフロントホイール
へ適用された荷重の変化からのみ生じるものであるように設計されていなければならない。
10.2 サスペンションジオメトリー
10.2.1 ステアリングホイールが固定された状態で、各ホイール中心位置とその回転軸の方向は、サスペンション
の主要垂直方向トラベルの機能により完全にまた独自に定義されなければならない。ただし、
さらに自由になる度合いを故意に提供することのない合理的なコンプライアンス効果については除く。
10.2.2 サスペンションシステムの仕様構成を変更する、あるいは性能に影響を及ぼすことが可能な動力装置は、
それがいかなるサスペンションシステムのどの部分であっても、一切禁止される。
10.2.3 車両が走行中、いかなるサスペンションシステムも、調整は一切行われてはならない。 >>127
あぁ、でもストレートではDRSのように使えるか
後はレース中のタイムにどれくらい貢献するのかだな
効果絶大なら各チーム夏休み以降にマネしてくんでしょw 今年のフェラーリこのままであるならば2014年以来の酷いシーズンになりそう しかし、重箱の隅をほじくるように50周近くストレートが使えればDAS使いDRS区間なら併用か。
こら大変、ハミもぼっさんも練習だわね。
でもそれだけ、大きく違いを出せるのも先行者の特権で1年か半年か。
数年するとDASあったねになるかー DASは氷山の一角と言ってるからもうぶっちぎりでメルセデス優勝やん
F1がモータースポーツの最高峰と見做されて間は勝ちまくって翳りが出る前にフォーミュラEに鞍替えか
ホンダとかルノーはただの引き立て役だな 氷山の一角に舞い上がってるアホいるけど、当たり前の話だからな フェラーリがダメっぽいから
メルセデスのデバイスは違反になるだろう
FIAがわざわざメルセデス独走させる後押しをするとは思えんが
シューマッハ独走を止めるために色んなレギュレーションを変革してきた歴史もあるわけで >>147
ホーナーも元はレーサーだし多少の知識はあるんじゃないの？知らんけど これレッドブル（ホンダ）ならもう禁止令出てるよな
メルセデスだからまだ何もアクションがない 単純にコピーするんじゃなくてこれがOKならって感じで他のチームも何か面白い事やって欲しい 公式からメルセデス動画消えたな(笑)
違反確定や(笑) このようなシステムは、サスペンションジオメトリーと規定する技術規制の第10.2項に違反していると考えられている。メルセデス違反だな メルセデスも違反じゃないと確信しているわけではないと思う
そうだったら、昨日のテストから堂々と使ってるよ
やってみて怒られたらテヘペロするF1界のいつものやり方 このステアリングの効果次第だな
効果絶大でFIAもスルーならシーズン終了だな >>149
というか事前にFIA確認済みとアリソン言ってるし 何かの目くらましだったりして
ホンダF1、テスト中にRB16のエンジンを急遽交換「疑念点が発覚した」と田辺TD
https://formula1-data.com/article/preseason-day2-honda-2020?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
田辺豊治テクニカル・ディレクターによると、予定外のエンジン交換を行ったのは、
アルボンが使用していた個体に問題が発生する危険性があったためだというが、
車体から下ろして確認作業を行ったところ、問題は発見されなかったとのことで、
最終3日目に再び使用する予定だという。 確認済みって言っても
メルセデスが聞いたことに答えただけだろ
こんな形で規約の穴を突いて来るとは
思ってなかったってのが真相っぽいが >>160
アリソンに絶大な信頼を置いてるんだな
アリソンが言うことは全て正しい
メルセデスのアリソン様々〜 >>157
サスペンション調整にステアリングを使ってるわけじゃなく
ステアリング機構そのものでタイヤの向きを変えてるだけというのが
合法性の根拠らしいから、サスペンションの範囲はなんだという禅問答に >>162
そうなんだよな、穴だとしたら合法なので
潰すためにレギュ変更するか、どうするのか 実物見てないからって事で後からダメって言われる場合と
シーズン前にルール改定とかもあるから
どうなるか見てみよう これは違反じゃないですよね？じゃあ使います
これは問題ないですよね？じゃあ作ります
の積み重ねで完成したものだから合法
って言ってるような感じだった ステアリング関連はシャシーに影響与えるから、クラッシュテストを通す為にFIAに問い合わせをしてるのは間違いないと思うけど 結果として行われてる操作目的に鑑みて違反になる可能性ありそうやけどどうなんやろなあ 不満はあっても今の所は違反にはならないでしょ
走行中にサスペンションを調整してるのとは違う
FIAにもお伺い立てて合法のお墨付きがあるって話だし
むしろ他チームが何故トライしなかったのか ステアリング操作間違えてコーナーに飛び込んだ場合、安全なのかな？
激しいバトルしながら全周回トー角変えるのは忙しすぎるように思える。
モナコでは使わないし、使えるコースも限られる。 個々の操作は合法でも結果は違法みたいに見えるんやが
どうすんのかなあ まーたインチキ欧州メーカーベンツのハンドルインチキかよ f1ってインチキ合戦選手権だな
それもつまらなくする原因なんだろうな >>169
で、もしシャシーに影響ないならクラッシュテストを通す必要無くなるからすぐパクれる技術ってことになるね グニャグニャステアリングでメルセデス今年も独走とか、ファンが完全に離れてしまうからやめとけよ メルセデスはこんなことやっててコスト削減しようね！とか説得力が吹き飛んだね(´・ω・`) 問題なのはラップタイムじゃほぼ効果が見え無いだろうっていう地味効果だろうな
むしろ予選なんかじゃ重さの分邪魔になりそう。
でもこれが決勝になると・・・ こんなもん使われたら下位チームはお手上げだな
レーポ以外 >>127
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
去年同様、メルセデスはダントツのスピードで他をぶっちぎってるんだが?
更にクローンチームにも歯が立たないという状況
更にタッペンとガスリーは相変わらずスピンしているという去年から全く進歩していないという DASを真似するかは悩ましいな
もう2021年マシンの開発は始まってるし
ニューエイは既に2021年マシンに集中
https://www.racefans.net/2020/02/20/newey-already-largely-focused-on-red-bulls-2021-car/
ホーナー「彼はRB17に注力している、我々には一定のリソースしかないからね」 >>181
使わなくても下位チームは常にお手上げだろ >>183
メルセデス曰わく、DASは革新的な仕組みの一部に過ぎないらしい 調整はミリ単位だろうしドライバーが使いこなせないだろこれ >>188
それを使いこなしてしまうんだよあのラーメンマンはw DASはね、実はダブルミーニングになっていてだな、、、、
おっとこんな早朝に誰かが来たようだ 個性的な開発で驚かせるのはF1の醍醐味だし
問題は最強チームがやったということ 98年のブレーキステアリングとかFIAに問い合わせてOKもらったよ
って言ってたけど開幕してアウトーって聞いたなぁ >>188
そこはメカニックの範疇じゃないの
どこまで調整できるのか知らんけど、ドライバーの操作としてはモード選択とON/OFFぐらいじゃないの >>196
ギア入れ間違えてコンビニ突入の時みたいにモード変更忘れそう >>183
そうそう！
だからDASの存在を知った時はメルセデスやらしーなって感じた
今年も一人旅出来ると思ってやがる、と
テスト2日目でフェルスタッペンのあのクルクルをどうこうはまだ言えないなぁとは思うけど、メルセデスの1秒以内を走れる車は出てくると思ってる
俺の中では今年のレッドブルの車体はメルセデスといい勝負すると思うんだけどなぁ
メルセデスはナメプすぎだと思うしw DASについて他チームは早く結論出して欲しいだろうな
今シーズン真似するかどうかの判断に加えて
開発中の2021年マシンの設計に影響するし >>189
むしろまだテスト段階なのにブッチギリだからシラけてるのでは? >>201
誰がシラけてるの？君だけじゃないのww >>176
モータースポーツ全般、大昔からインチキ合戦だよ
昔は良かったとか言われてるけど昔だってルールの抜け目を攻略するインチキゲームだった
往年のドライバーがインタビューに答える動画や番組見てみようぜ
マジでトンデモインチキな話出てくるから >>196
onoffだけであればあんなにはっきりステアリング動かす必要ないかなと
微調整はドライバー次第の様な気がする >>188
手動でオンオフはしてるけどミリ単位の作動域は自動制御だろ。 DASフェラーリやレッドブルが抗議するだろ。
本当にシロかどうかはそれから決まる。 中堅のティレルが初めて″醜い″ハイノーズを発明するのは微笑ましく見られるけど
最強チームが何かを発明すると萎えるのは、心理としてはしょうがない
>>205
電気的にやるとステアリング機構という合法性の根拠がなくなるからできない >>207
もうしてるから、隠し玉として持ってないんだろうな 自動微調整したらドライバーエイドにならんのやろかい・・・ メルセデスも下手打ったもんだ。
テスト初日で異次元だってバレちゃった。三味線引いときゃいいものを。 >>209
メカ的なアライメントを事前にやるんだろうね >>206
どうなんてますかね？気になりますね
これ認めたらさらに新規参入幅狭めそうですね >>211
手動でメカ的にステアリング機構できりかえてるというのが
合法性の細い糸だと思う ドライバーが手を離してもステアリングが前後移動するならドライバーエイド そもそもドライバーのミリ単位の調整を必要としてるんかな
DRSみたいにON/OFFの操作だけで効果が得られるなら、自動調整の必要もないし TheGrandTourのアウディvsランチアの回でもあったなイカサマの応酬
ランチアが紙かプラスチックでなんちゃってロールケージ組んでるのとか凄かった（断言はしてないけど明らか） >>182
むしろマクラなんてやっておけよって思う
その昔ステアリングブレーキとかやってたチームだろっていう
あのシステムは安かったようだけど
トー角を自在に変えられるならマクラが苦手だった直線スピードにも有効だったかもしれん そもそもアリソンがペラペラ喋ってるのが気になる。
余程合法性に自信があるのか、それとも他にもっと隠し球があり、目をそらしたいのか。 中段勢のチームはもう2021年を見据えて今年のマシンはそんなに力入れてないだろ
どれだけがんばっても3強には届かないしな
だったら2021年からの新レギュレーションの可能性にかけたほうが良い 商売でも何でも、他社の進歩はこんなもんだろうという希望的観測はたいてい裏切られるんだよね >>222
そこにDASを入れていいのか早く決めてくれというのはありそう 直線でモニターの情報確認したりダイヤル操作するって言うけど
余裕ないコックピットであんな手前に来てしまってダイヤル類回しにくくならないかな DAS前提ならいままでならあり得ないほどのトーつけてくるんじゃないの
オンオフだけだとしてもモンツァやモナコでは変化量変えてくるはず >>224
ほんとこれ！w
だからこそその企業努力は認めてその上を狙っていくみたいなのが俺的には好きなんだけどなぁ
あまり一般的ではないらしいww >>221
メルセデス（ダイムラーのほう）へのアピールもあるんでは？ というか、あんなにステアリングのポジション変わってるけどハミやぼっさんは運転しづらいとか思わないのかな パワステなんかがクラッシュの事を考えれば電気式の方が良いんだけど
電気式にしちゃうとあらゆる制御が自由自在に出来ちゃう上に監視不可能なので油圧式しか認められてない。
なのでDASもやれるとしたら油圧制御だけだろうからスイッチとかに出来なくてあんなステアリングの押し込みでの操作なのかと。 逆にステアリングスイッチ操作はパドルとエンジンモードだけぐらいにしてほしいのに >>220
あのシステムは凄く効果大きかったね！全車周回遅れに出来た抜群のシステム。 昔は不便だったりごまかせたけど今のF1は他に魅力ないしネットで簡単に拡散するからインチキすると凄く目立つからな 俺の車も横のレバーを下げたらハンドルが自由に上下前後に動くようになるぞ 2021年のテクニカルレギュだとステアリングの操作量は単一系回転操作の単調関数で定義されるって追加規定されてるから
どのみち許されたとして軸を増やすDASは今年度限りっぽいな フェラーリ「僕たちは空気ですか？もう少し話題にして下さいよ」 フェアネスを異常なまでに重視するアメリカで
F1が人気ないのもわかる気がする こういうアイディア系のデバイスをこの時点で投入してくるってことは
導入に時間がかかるか、速さに繋がる要素が他にたくさんあるか
で自信があるんだろうなぁって思えるね 派手なギミックだから釣られて効果絶大に違いない！って雰囲気だけど
操作が煩雑になるだけでアドバンテージ大したことないとかもあり得る訳で >>248
アリソンはまだ革命的なデバイスがまだあるって言ってるくらいだし
今年のメルセデスは空でも飛ぶのか… >>245
最近ではF1をはじめとしたロードコースのレースの方が人気があるそうだよ、なんでもゲームの影響だとか >>251
基本的には使うのは直線だけだと思うからそんな複雑ではない >>250
実態はともかく公平感はある
F1が公平である必要なんかないけど、公平感は必要だと思う 去年の今頃はフェラーリの速さに驚愕してたな 今思えば
今年は・・ >>254
レースゲームとかeスポーツになるとF1だもんな きっとフェラーリは思ってるよ
メルセデスがインチキするなら俺らもインチキしちゃおうぜ >>255
ボッタスがストレートエンドでDAS戻し忘れて、アンダーステア出してコースアウトするリスクくらいかな フェラーリは今シーズン既に人壁っていうインチキ働いてるけどな >>251
操作性についてはハミルトンが使用しながら100周以上してる訳で、そこまで問題にならないんじゃないかな >>261
インチキなの？ グランプリ中どこのチームもやってるよ フェラーリは今トトに「DASの詳細教えるか俺たちの抗議で禁止にされるか選んで」って電話かけてるから 空力で面白いアイデア出すとかならいいんだけど
なんか白けるな 合法かどうかは置いといて
Fダクトですら速攻で適応するレベルの人らだらけな世界だから
あの操作性で苦しむドラはそんなにいないと思った >>263
そうなのか にわかで申し訳ない
というかFIAのレギュレーションって結構ガバなのね 2日目になって出してきたってことは有無の比較はしたかったってことか
ドライバーの感触含め テストでも隠しちゃいけないってのは今回からじゃないっけ？（カウルとフロア外した時だけ例外で）
人壁はルールの穴的なギリな奴 問い合わせて合法だって出してきたものが現物見たら違法ねってされるのもよくある話 >>263
昨年12月、テスト中の目隠し禁止令がFIAから出た >>270
隠すな！は審査・監視よりもファンサービスで入れたルールだから、ガバっても問題ないよ
開発については技術競争だから規則が追い付かないことが珍しくない、陸上の厚底靴みたいに >>253
これは高度な情報戦？
DASがあまり効果なくても、なんか凄そうなことしてる上に「まだ隠し玉がある」ってメルセデスが言ったらそれだけで衝撃デカいし >>276
グランプリ中と同様に衝立やカバーで隠すのが禁止になっただけで、人で隠すのは禁止されてないよ
これまでもFPなんかでガレージに入ったマシンをカメラが追っかけたらメカニックが手で遮るとか珍しくないよ レギュレーションが安定化したせいか、昔のような規制のスキを突く開発合戦になったね
ある意味F1の面白さが戻ってきたかと
来年からはシャシー変わるけどこういうのが多くなるんじゃないかな >>260
それいいな、その後のトト劇場までがセットで。 >>283
モンツァのガックシのイメージが想像できたわ あのギミックはシミュレーターにも搭載されてたんだろうな
ハミもボッさんも手慣れてるもんな やっぱメルセデスは凄いな
こういう技術力や発想の豊かさが王者足る所以だよな レーキコントロールとDASとのシステム上の違いを考えると
作動が車の挙動の一環であるレーキコントロールと比べて
DASは機構を作動させることで人為的に車の挙動を変えている点なんだけど
それをドライバー自身が任意で調整しているのか
ピットからのコントロールで行っているのかも含めて黒に近いグレーだと思うんだよね
それをチャンピオンチームがやってるから尚更観ていて心象も悪くなる
『あー今年はフェラーリが強くなるだろうしレッドブルもいるし勝てるかわからんわー』とか言いながら
腹の底ではそれらを嘲笑ってるようにも見えるんだよね
メルセデスをいまいち応援できない理由もそれだったりする
『俺たちに勝てるもんなら勝ってみろ。今年もねじ伏せてやる』くらいの事を言えばいいんだよ
実際そうしてるんだしそれを驕りとは誰も思わんだろ >>286
なんせあのダブルディフューザーを投入したところだし
ザ・F1コンストラクターという感じ >>286
金ありゃいくらでも出来るだろ
特にf1にいる技術者なんてどんでもない発想するからな >>286
みんなで出し合ったアイデアがいっぱい貯めてあって
その中から使えそうなの次から次へって感じなんだろうなぁ オールホンダ時代のブラックリーは金があっても迷走してたのが不思議だな
アースカラーとかアースカラーとか ホンダワークス時代だっけ？風洞とか新設したの
あれ今でも使ってるのかなメルセデスは アリソンの言ってた「他にもアイデアがある」って、もしかしたらキャンバーじゃないかね？
コーナーで強ネガティブキャンバー、ストレートでキャンバーゼロにすれば、トーコントロールよりタイムに貢献する。 見たことある動作だと思ったら
コンバトラーVだった >>296
キャンバー角いじるのは完全に違反だから出来んだろ >>291
お金あるだけでは結果は出せないのはTOYOTAが過去に証明してるじゃん。 現行レギュレーション最終だから、とりあえず出せるものは全部出してほしいな。レシポはレシポなりの全部出しなんだろうけど。 もうメルセデスは殿堂入りでF1を卒業って事でいいだろ
テスト2日目でこれはないわ… トーコントロールで最高速伸ばしたり燃費伸ばしたり
逆転すればタイヤの熱入れしたり
無慈悲だ >>299
通常はトーアウトなの？
トーインなのかと思ってた ステアリング前後に動いて驚いてるけど実は上下左右にも動くんじゃね？ フェラーリは2週目に全く違う外観の車持ち込んでくるだろうな
そうでなければ終戦 まだわからんが、メルセデス独走体制入ったら鈴鹿キャンセルするわ >>48
それなりの周回をこなす前提で、かつ前半と後半に同じPUを使えば5000km以上走るはず >>314
米屋の横にいるせんだみつおにお願いしよう >>314
それ言ったら、サーキットにアジア人居るだけで嫌がらせされそう うちの地方のラジオ番組に海外生活してるリスナーと、生で電話で現地の情報聞くってコーナーがあって
ドイツのフランクフルト近郊にお住いの主婦の人が
「ドイツ人は風邪ひいても誰もマスク使わないんですよー」って話を先週してて
んでベッテルがインフルかも？という話が一昨日出て、あーこれか！とつながった気がしました
本当にインフルなりだったとして、フェラがパンデミックしてたらどーすんだろ DAS機構導入のためにいくらか重量増してると思うけど
ただ単に増えただけだとメリット潰しかねないから
他のところで軽量化して帳尻合わせてるんだろうなあ >>314
あ、やべ、
ホンダとRBの会話はガラスごしになりそう 誰もライコネンのトップタイムを話題にしないのね (´・ω・`) タイヤが内側に向く時少なめ
外側向く時は多めに舵が切れるステアリングなら
同じような効果出せるよな DASは政治的にOKになりそうだな
昔第三期ホンダがやった内輪差を利用したトルク配分は
機械的にやるならOKとFIAから言われていざ使ったらやっぱりダメとか
政治的に弱かったのが理由だな >>320
表向きはガソリン量を減らすのに実際にガソリンを抜くのが面倒だからと
言ってバラストの錘を外しているからね。
重量が何キロでのデータなのか分からないでしょ。昨年も実際の予選では
テスト時のタイムから2秒近く遅いオレンジのチームとかあったしね。 >>218
機構としては物理的にタイロッドに繋がってるはずだから微調整も可能だと思うが、
そこまでやらせるとドライバーが死にそうだから、実際には
・ストッパーに当たるまで全押し
・ストッパーに当たるまで全引き
の二段階で使うんじゃないかねえ？
ただ、レゲエのあいつは中間領域まで使いこなしそうな恐ろしさがあるが 来年から予算制限されるんだっけ
なら今年のうちに予算を考えずに
技術的にやれる事をトライするのは合理的だし理に適ってる
だって予算制限を課せられたら
素晴らしいアイデアがあっても新しい技術開発が予算的にやりにくくなるからね 2時間ものあいだ、ステアリングシコシコ体操してたら疲れちゃうよ もうだめじゃあああおしまいじゃああああ
メルセデス７連覇おめでとうございます ステアリングの出し入れに定評のあるメルセデスから猛虎魂を感じｒ けどこういう新しいアイデアを導入するのは面白いね
他のチームも斬新なアイデアどんどん出せばいい 開幕したらレッドブル独走だと思うわ
天才ニューウェイさんの本気なめすぎやろ >>263
今年からテストも公式扱いになって壁の禁止を強くとるって話だったけど
これまでのテストを見る限り去年までと変わらんみたいだよね
ルノーなんか午前のセッション途中で普通シャッター下して作業をして
そのまま午前中のセッションの残りの時間中に普通にクルマを出したていたし（おとがめなし） メルセデスは市販車のサスでも他の一歩先を行ってるからなあ >>331
タイヤの温まりに影響あるよ
チャージラップの時に使えばタイヤ適温までもっていける
タイヤウォーマー使えないんだっけ？ >>332
例外規定があったはず、フロア外した作業だったからOKだとか >>331
抵抗減らす方向に動かせばストレートスピード上がると思うよ >>336
なるほど
まあ不正をやろうと思えば出来るけど、そこは信じるしかないか こんなに走行中アライメントちょいちょいイジれるようにしたら元も子もないわ
タイヤ摩耗した時にトーなんてイジられたらアンダーオーバーの特性自由に変えられちゃうし
ブレーキバランスコントローラーみたいに進入だけステア特性変えたりならわかるが >>308
今日のレーシングマシンはほぼフロントトーアウトリアトーインだよ
昔みたいにフロントトーインだとコーナーエントリーで曲がらず立ち上がりでスピンしやすくなる >>338
パーツ交換なんかで規定違反がないかはFIAのスタッフが立ち会ってるから、まず不正はできないよ
マシンを隠さないのはファンサービスの要素が大きい こうなるとリアサスも怪しいな、4wsみたいな機能あり得る？ >>341
そのＦＩＡのスタッフがって意味だったんだけどね
だから疑いだしたらキリがないから、そこだけは信じるしかないよねって言いたかった DASの理屈わかってない奴多くて草w
まぁこのご時世スポーツカーなんて所有できない奴多いからしゃーないわな
スポ車はコーナリング性能のためにフロントをトーアウトにしてるがマイレージや直進安定性が下がるねん
コーナー以外はトー角を0度にできれば最高速やマイレージで有利やけどFIAが承認済みらしいがこれありなんか？w
ちなみにリアのトー角は普通は変えへんからなwww FIAとか一番信用ならん感じ
検査担当があかんやつ見つけても上に握り潰されるかどうでもいい罰金でお茶濁される ステアリング使ってタイヤホイールを360度回転させるとか
おもいつくようで思いつかない盲点だったのかな トロンボーンの理屈はFダクトやフレキシブルフロントウイングに比べたら
めっちゃ解りやすいと思うんだけどな〜。 >>346
トー角変更てパルクフェルメ的にセーフなの？ D ダイナマイト
A アリソン
S スープレックス でも実際切迫したホイルぶつけ合うようなバトルしながらだとトロンボーンしてる余裕なさそうだけど
でもほぼポールトゥウィン状態のメルセデスだったら優雅にクルーズするんだろうな ネガキャン・トーアウトはコーナリング用
ストレートのみならゼロキャン・トーゼロが理想
今回のはハンドル押し込みでトーだけ走行中に変化させられるようにしてあるって事
これが合法なら全車付けなきゃいけなくなるよ てかこれ並んだときにフラットにしてぶつければ安定するね >>343
それは明確に現行レギュレーションで禁止されてる
３輪以上の操舵禁止
21年からは前輪の２つのみ、本質は変わらんが 合法で凄い効果あったら今年は終わりで結果だけ見ればいい あ、キャンパーは角度付いてた方が路面抵抗少ないか
ともかくストレートでトーアウトを解消できたら凄いメリットある筈 >>344
威力業務妨害の可能性ありで通報しておくよ >>354
効果とか完全無視して
単純に今までにない操作感覚だから楽しんでいるという可能性も
ハミだしその操作感覚が普通になったら飽きたしテストはもういいやとかになりそうｗ どこまでを「アクティブ」とするか、かなりグレーな気もするが・・・ フェラーリが真似したらステアリングがすっぽ抜けてクラッシュしそう >>350
それはハンドル切るなってことか？
DASはハンドルを切ってるのと同じことだぞ。
新しい方向が加えられただけ。
右に曲がります。左に曲がります。以外に、前に進みます。ってのが加わったってこと。 開幕してみないとわからないな
使っても微妙ならいいけど D だって
A あんちゃん(FIA)が
S セーフ言うたし なんでやねんwww
トーインは八の字、トーアウトは逆八の字
F1見るのに車に興味ない奴多すぎwww メルセデスは初日にもDAS使ってたの？
初日は気づかなかっただけ？ DAS、DRS
フォント次第でAとRそっくりだから
見分けがつかなくなりそう >366
それは車を正面から見るか、真上から見るかで表現変わるんじゃね？ >>340
マノーが解散した際にPCも競売に掛けられて、データが流出した。
>ttps://imgur.com/a/WIKPB#BN4buEA
これを見ると、そんな単純なモノでは無さそうだ。 アクティブサスはNGだけどトーの可変はOK
同じ足廻りの事なのになんでや 重ステ乗ったら空気圧、トー角、キャンバー角の差が素人でもわかるんやけどグランツーリスモ勢には未体験やから理解できへんわな
お前らスポ車買ってちゃんと運転して体験してから語れよw ふと思ったんだけどタイヤ交換した後に速度制限のあるピットレーンで
ＤＡＳをガチャガチャやったらタイヤに熱が入る気がする ラジコンで十分わかるよ
本格的なのじゃないとだめだけど >>368
走行中コントローラを前後に振る事で必殺DASシステム発動！
ハンコンは知らん >>375
ステアリングはタイヤの方向を変えるもので
トーの調整もタイヤの向きを変える範疇に入っているという解釈ではないか ラジコンwww
高速コーナーの怖さとかGとか100％理解できへんのにほんまスポ車持ってない奴はズレてるわ・・・
C1外回り攻めるだけでも理解できるからカーシェアで借りて走ってこいよwww https://i.imgur.com/uJA55Fx.gif
メルセデス「ステアを右に切るとタイヤは右に動く、左に切ると左に動く、だったら引けばタイヤがトーインになるのは当たり前でしょ？反論できる？」 >>383
持ち込む前に散々走らせてますってスケジュールだな ステアリングを引いたらスポッと抜ける大事故が起きて禁止になるまで
レッドブルフェラーリは指くわえて見守るシーズンになるわけか >>375
1 手動自動関係なくサスペンション調整は違法
2 手動でタイヤの向き変えるのは合法 →DASはこのルールを利用
3 自動でタイヤの向き変えるのは違法 レッドブルのノーズで大騒ぎしてた頃が懐かしいわ
そんなもんメルセデスの画期的なデバイスと比べたら大した事なかったな DASって2021年にはレギュ的に既にアウトなんでしょ？
完全にFIAとグルだろ >>394
何をいまさら
メルセデスの主張通りならレギュレーションの解釈についてメルセデスと密約して公表してなかったことになる これは、ブラジルのストレートでハミルトン突き放したガスリーのせい 素人の疑問だけどストレートでタイヤが冷えすぎるって話があったけど
このDAS使うとより冷えちゃうんじゃないの？ >>289
>それをチャンピオンチームがやってるから尚更観ていて心象も悪くなる
早くする努力が心象悪くなるんならもうみんな仲良くお手手繋いでゴールでいいだろw >>304
TOYOTAはコツコツ開発系で、ダブルディフューザーを始めから採用した以外で特筆すべきとこないからな
F1はスタッフの個性を認める風土でないとダメだから、トヨタの気質とは合わなかった >>397
ストレートでトーインにするんだから冷えなくなるんでしょ >>397
今のところ抵抗増やして暖める方向に動いてる メルセは機構で勝負
RBはエンジンで勝負
俺たちは古き良きスタイルで勝負
こう？ メルセデスが何連勝しようが他が追いつけないんだからしょうがない
努力が報われてるだけで何も悪くない >>400
トーアウトからニュートラルにするのではなく一気にトーインまでもっていくのかな
タイヤライフや空力的な効果がないような 〜バルセロナテストあらすじ〜
メルセデスが革新的なシステム「DAS」を開発しテストに投入する中
フェラーリは肉壁を開発しテストに投入するのであった 夏休み明けくらいに他チームも追随するか
普通の操舵だとタイヤが同じ方向に曲がるところ
異なる方向に向くようにするだけだからなんとかなるやろ（適当） 昔から圧勝はよくあったけど新規に来るところも多かったし音やら色々他では体感できないものもあったからな
今はメーカーにはスルーされまくってるし新規も来ないし メルセデスのやつ、へ字ウイング搭載チームだと気流制御難しくてパクれないんじゃね？
それともアウトヲッシュ制御にも使えるのでむしろ切り札になるのか？・・・うーんよくわからん >>412
向きじゃなくてフロントのトレッドが狭まるだけじゃないのか？ ドライバーはやること増えて大変だの
ガンダム操縦する方が楽だわ >>409
たぶん直線ではニュートラルにするんだとは思うけど、
その程度も調整できるのは強みだよね。
コースごとに、タイヤの状態やコーナーの具合次第で
トー角をかなり余裕をもって設定できる。 ああ、ハの字型に付いてる前輪のハの字傾斜角度が変かするのか・・・？
DAS良く解らん・・・ T ←従来のステアリング機構
Y ←DAS 押せばトーアウト 引けばトーイン >>417
多分１レースで１〜２回くらいは
あっ忘れてたって事もありそうな気がする
ブレーキバランス調整とか >>417
同様の機能がフェラーリに付いても
多分ベッテルは操作出来ない気がする・・・ｗ dasか、面白いね
本来なら手動ではなく自動化するべき機構だと思うけど、
自動じゃ完全にアウトなんだろうな
手動だとドライバーの集中力が途切れた時に
操作のし忘れ、戻し忘れが頻発しそうだ >>415
トレッド可変ってそれこそサスペンション絡むだろ
まずはトーの調整って自分の車でどうやるのか身近なところから見てこい 操作ミスとかさすがにF1ドライバーなめ過ぎかと。
DRSと本質的に変わらん。
加速と同時に引いて、ブレーキングで戻すと考えると自然な動き出し。 >>390
それなw
それと接触トラブルなどでタイヤ取り付けに変化あったらピットインしなきゃいけないレギュレーションにもひっかからね? >>418
バリアブルよ。 ボッタスも上手く使いこなせばチャンスあるで。 コース全面ほぼストレートのベトナムはメルセデスの独走か >>429
逆じゃない？
ストレートの比率が多いサーキットでは他チームも角度減らすわけだから
差が小さくなると思うけど もともとタイヤのトーはアッカーマン機構でステアリングを切った時に左右での切れ角が違って変化するから
まぁレギュの抜け穴なんだろうな。 >>424
>>386のを見たらトレッドが変化してる様に見えたもんで
コレはステアリングを引くコトによって進行方向に対して
タイヤが内股に窄まるのか・・・？ ドライバーのアナログ操作で変わるものにそんなに効果あるかな？
多分これ電子制御だったら認められないんだろうな >>373
グランツーリスモも細かく設定できるけど
どういじったらどうなるかとか全くわからんかった >>430
つまりメルセデスは、コーナーでは他のチームよりもトーアウトにして、
直線ではよりニュートラルにできるということですよね？
ほんとに差は小さくなってる？
まあ実際にはタイヤとの兼ね合いもあるんだろうけど、
セッティングの選択肢は大きいよねぇ… トー角なんて何も難しくないやろ
0度なら転がり抵抗がなくてタイヤに優しいが直進安定性を高めるために大衆車は基本トーイン
ステアリングレスポンスが良くなる代わりに直進安定性が下がるスポ車やサーキット専用車はトーアウト >>425
マッサがいつだったかDRSミスってパカパカ開いたり閉じたりしてなかったっけ？ 重ステでトーアウトやとストレートでスピード出すのがめっちゃ怖いのは体験しないとわからない
パワステのないF2とかほんまドライバーは超人やで つーか90年代以前はそれプラス
フロアシフトだったからモナコなんか
ほぼ片手運転だったという 今年はレッドブルフェルスタッペンのワールドチャンピオンを期待していたのだが、メルセデス・ベンツが速いね >>436
もちろんコース形状に応じて可変することでメリットはあると思うけど
例えば極端にストレートばっかりのようなコースとかだと
他マシンよりもそのメリットを活かせる幅が狭まるんじゃないか、ということです >>440
今考えてもすごいよな重ステのMTでフルブレーキングとかどれほどのキックバックなんやろ
俺は指か手首折ってしまうと思うわ >>443
ストレート重視のコースで威力を発揮するんじゃないのか？
レーシングカーって普段トー角をアウト側に振ってるんだろ？
ソレを直線に差し掛かったところでステアリングを引いてインに傾ければ
直線安定性が増す、コレはフェラーリへの対抗策なんじゃないの？ >>447
うんうんそのとおり、そうなんだけど
>>429が例に挙げてるみたいな極端にストレート多いコースだと
他チームもトーアウト角を普段よりも緩めにセッティングしてくると思うので
高速・中低速が混じったサーキットよりはメリット幅が減るんじゃないのかなということ
でも実際どうなのかは分からない、間違ってたらごめんね もうメルセデスは居ないもんと思って見るしかないなメルセデスファン以外の人達は。
手がつけられないわ まだ何かを隠してるんだろ
こりゃトトが机叩くのも何かの合図だな >>451
この笑顔が癒されるな
幸せそうな笑顔だわ
ガスリーは可愛いな子供みたいな笑顔しよる >>449
多分、それで合ってる
ストレートだらけのコース
コーナーだらけのコース
中間的なコースでこそ真価が出るのかもね アリソンはDASの着想をラジコンから絶対得てるハズだ！
ラジのツーリングカーXRAY然りヨコモ然りタミヤ然り
ハイエンドツーリングは動作こそアナログだが
トー変化のシステムがリアに普通に使われてる。
アリソンはしょっちゅう
IFMAR(ラジの国際大会)に来てるし
トロフィープレゼンターもしてる。
アリソンよ、JMRCAの大会にも来てくれ！ いくらガスリーご機嫌でも、オチンポイントがあれだけメルセデスを真似てくると厳しいだろうな
マクラーレンやルノーが今シーズンを捨てにかかってくれない限り、7位以下になりそう >>456
あー、ラジコンしてるとサスを手でいじくり回すよな
キコキコ動かしたり、裏返して見たり マルコ「違反だ違反だ抗議する」
ホーナー「合法だ、仕方ない、チャンピオンは飽きらることも視野に入れようマックス」
MAX「契約と違うじゃないか？諦めるなら契約解除だぁ」 >>457
そもそもルノーは速いかもわからん
マクラは速いだろうが
ピンクはどうせ後半失速すると見てる >>461
それがここ二年はわりと後半盛り返すんだよなレーシングポイント 実はホーナーもマルコ爺さんに余計なこと言うなって思ってたりしてな こんなオンボードで外野にすぐバレる機構
目くらましで実は大して効果ないとかな
裏でもっと色々やってるだろう メルセデスの開発会議に一度でいいから出てみたい。
多分酒飲みながらアホなアイデアいっばい出し合ってブレインストーミングしてんだろう。後日モタスポオタの法律家のスタッフに解釈次第で可能なアイデアかどうかチェックさせてんだろうな。 そのうちドライバーが
「アレクサ、トーイン」
「アレクサ、ブレーキ60:40」
とかしゃべったらやってくれるんじゃないか？ メルセデス対RB、フェラーリでどれくらい差があるんだろ
RBもフェラーリもまともにタイム出してないからわからん現時点で >>437
それはイン側のタイヤがコーナー側に素早く向いてほしいわけやな。
外０度で、イン側のみトーアウトや。激しい角度で。 ドライブ中にドラポジ修正とか信じられんわ
ハミルトンやっぱすげーよ >>473
よく車に乗り込む前にチンポジ調整してるぞ >>449
たぶんだけど
それで得られる速さのゲインよりも
タイヤライフが重要なんだと思う
少しずつタイヤを節約してスティント最後の1周分稼げれば
アンダーカットをするにも防ぐにも役に立つ >>451
ガッさんは赤牛特有のリアの暴れは無かったのか
これは行けるかもしれんね >>475
市販車でも運転中にテレスコいじるのは
もこすごく危険だぞ メルセデスもこんな機構導入するなんてPU開発に行き詰ってるかも
これは今年の連覇は難しいな(逆張り) >>467
逆にバレる程アクションが大きくないとステア操作と認められないのもあると思う。 今年はマックスフェルスタが開幕7戦6勝くらいすると思うよ
後半勝てなくなっても大量リードをキープしてチャンプ取れる >>480
PUはもう限界やろ。 だからフェラーリは例の油冷インタークーラー（もう禁止） ライコネンか…こいつトップチームまで駆け上がるんじゃね？(錯乱) メルセデスの新兵器にレッドブルは過剰反応でフェラーリは落ち着いた反応。
フェラーリも何か隠してる気がしてならない。 だいたいこんな感じ？
ストレートで速くなる 空気抵抗と転がり抵抗減るので直線は多少速くなる
コーナーで速くなる トー制御できるのでコーなだけトーアウトも可
フロントタイヤ温めやすくなる？
フロントタイヤ長持ちする？
デメリット
操作がめんどくさい >>486
性懲りもなく、また新しいインチキ方を見つけたのか・・・・ >>480
PUも満足いく進化を成し遂げたと言ってるぞ >>487
あの脆いピレリタイヤを長持ちさせる方が威力はデカいかも知れんよ！ DRSのボタン押してハンドル引っ張って、
ブレーキバランスのダイアル回して、
ラジオのボタン押しながら喋って、
シフトレバー叩いてって。
音ゲーみたいになってきてるやんw >>491
しかもリズミが大事やで。そのうちハンドルが左右別々になるで。 >>492
ハンドルじゃなくてサイドスティックになったりしてな >>486
今のところ外観からはバージボードのポリュームが去年が並盛りなら今年は特盛になってるのは分かる。
https://i.imgur.com/MHZEixg.jpg マシンはシンプルな方がいいのにな
F1史上最高のシャーシは、B194と言われてるし >>487
操作してれば面倒だろうけどステアリングの前後も自動でしてるのかも・・・ 引いたときステアリングが抜けて大事故とかありそうｗ こういう機構をFIAと一緒に先に作ってレギュレーションに組み入れる
だから先行的部分のリードはメルセデス
これハイブリッドも同じだろ ステアリングシャフトが抜けたら喉元に突き刺さるんだろうな >>497
ドライバーが手を添えてれば遠隔操作で動いてるのか
ドライバーが自分で動かしてるのかわからんもんね ボッタス「ちょま ハンドル戻らないんだけど うｗぁぁぁぁ。。。」
とかあるねコレ >>497
ロングストレートだと結構暇だから大して面倒ではないのかも 効果があってもアナログ的でダサいと結局は禁止されるのが近代F1 FEに学んでファン投票ならぬヘイト投票しよう
選ばれたらなにかデバフかかるような 蓋を開けてみたらそれほど差がつきませんでしたってなりそう。圧勝と思いきやバトル盛り盛りシーズンになったりしてね ハミルトンはタイヤ持たせるの元々上手いから
全レース1ストップあり得そう >>508
まだテストのDAY２が終わっただけだしね
どうなるかわからないと思っていた方が楽しい >>510
しかもソフトタイヤでとかな
そんなんレースとして成立するのかｗ >>512
フェラーリ、レッドブル次第でしょうねそれは！ 不思議なのがF1ってフロントはネガティブキャンバーなんでしょ？
普通は直進安定性求めるならトーアウトにすると思うが何なぜストレートではトーインにするんだろう？ >>511
まぁ現実はマルコが違法だって言ってる時点で、余裕の無さが出てるけどな >>517
マルコはいつもなんかしら言ってるけどな
余裕あっても暇ありゃ口が動いてる >>495
インチキマシンと言われてたけど、それでもコスワースゼテックRで連戦連勝タイトル獲得は凄いと当時思った。 フェラーリは三味線を覚えた！
メルセデスは三味線をすでに使っていた！
こうなる未来しか見えない 過剰な期待しすぎだろｗ
ストレートだけでそこまで影響ないからｗｗｗ >>520
メルセデスは三味線を使う前に三味線で攪乱みたいなことになりそう >マルコはいつもなんかしら言ってるけどな
>余裕あっても暇ありゃ口が動いてる
こんなレスしといて知らんがなは無いわ ファンカー
グラウンドエフェクト
アクティブサス
Fダクト
ダブルディフューザー
革新的な技術は禁止される運命 これは禁止にして欲しい
そのうちコーナー毎に調整出来るように変化する可能性の出てくるよな
なんかやだ マルコには長生きしてもらいたい
バーニーくらい生きてもらいたい ちょっと前までコーナー毎にブレーキバランス調整してたのに何を今さら
メルセデスが他のチームより頭が柔らかっただけの話 >>526
いつも何かしらメディアに言ってるのは事実だろ コーナーごとにトー変わってたら車の挙動に一貫性なさすぎて乗りづらそうだが… ハートレーみたいにサスペンション折れたらたちまち規制論出そう マックスフェは不正嫌いだからメルセ移籍は無くなったな 見た目ほどの効果なくても、少しでもアドバンテージ得られたらメルセデス独走だからな カムイがいた頃にストレートの間に肘で穴塞いで空力変えるみたいなことやってたけど、
あれと同じでなんだかセコい、非常にセコい。
このステアリングおｋにするなら、もう自動でストレートとコーナーで変えるようにすればいい。 >>535
元からレッドブル以外に行き場は無いんやで
ちなみにフェルスタッペンはタイトル取れるためならあらゆる手段を選ばないと言ってる
喉から手が出るほどタイトルが欲しいんだよ
早い話が他人の不正は絶許だが、自分の不正は許せるドライバー 独走なら独走で構わない。中団争いを見て楽しめばいい。 >>516
オンボードだと画角のせいでトーインに見えるが恐らく直線ではトーゼロになって抵抗を減らしてる 今季もメルセデスがダブルタイトルでマックスの最年少チャンピオンは100%不可能に決まってるんよな
それより今季の成績如何でレッドブルとホンダのお家騒動の方が楽しみやな DASの件、俺こういう屁理屈デバイス大好き
色々調べてみたら、かなり巧妙にレギュをすり抜けてるのね
まず、トウ角に関連する規定としてはテクニカルレギュの10.2.3に「走行中、サスペンションシステムには如何なる変更も加えてはならない」とある。
ただ、この「サスペンションシステム」という部分が非常に重要で、今回のデバイスはサスペンション周りでなく「ステアリングシステム」でトウ角を調整している。
なので、10.2.3の規定は適用されない。
じゃあステアリング周りの規定はどうかというと、「ステアリングシステムで操作していいのは2輪まで」「ホイールを旋回させる際は必ず同じ向きでなければいけない」のみ。
「ステアリングシステムでホイールを操作する際にトウ角を一致させなければならない」との記載はどこにもない。だから完全に合法。
ただ、「パワステは車を旋回させる際の補助にしか使ってはいけない」とあるので、DASの操作は人力でやる必要がある。
いやーほんとよくこんな抜け道見つけるな レギュレーションの穴探しだから
セコく見えるのは当然 >>541
それがあればレッドブル、タウリ、ホンダは撤退だろうな テスト中は市況板のようなもので一番スレが楽しい時期だな
各々が自分の予想や願望を根拠という接着剤で固める時期 >>537
自動にしたら違法じゃんｗ
ドライバーはステアリングを操作してそれに伴い動いてるだけ
今までと何も変わらない、だから当然合法 今年は全サーキットで予選のレコード更新の可能性微レ存？ >>456
DASはラジコンツーリングのARSとは別物だろ。
あれは単純にマルチリンクでストロークの際にリアサスをバンプインorバンプアウトにさせるだけの単純な機構で、1970年代の市販車に採用されている。
DASはステアリング操作の一環でトーも変更出来るシステム。
でもDASが合法でも、安全性どうなんだろ？
マクラーレンは95年のハッキネンの事故以降、ステアリングシャフトを伸縮する分割式にして安全性を向上させている。
ステアリングシャフト分割式ではDASは出来ないだろ？ Dasは今シーズンで終わりやろ、空力が変わるとか言うに決まってる。でも一年でもdasがはまれば儲けもん 冷却のための穴あきホイールとかもそうだが
いつもメルセデスだけインチキが容認されるか、数試合は猶予される そもそもコロナの影響でルノーとホンダは撤退しそうな気がする！ ハミルトン20勝、ボッタス2勝、メルセ全勝、まあこんなもんだろ
ハミルトンとボッタスがガチガチにやり合えば他にもチャンスあるけど、ボっちゃん無理だよねえ メルセデスのシステムは画期的だけど
今までステアリングホイールが回す動作しかなかったF1って
馬鹿正直だなとも思えてしまう 今のトップはアホだけど、ルノーはメルセデスなんかよりF1に長年貢献してきてるから…
DASの効果が絶大ならレッドブルグループとホンダはマジで撤退考えるかもね >>542
もうこんなの技術開発じゃなくて、このはしわたるべからずの頓知合戦だわ DASみたいな突飛なシステム自体は好きなんだがそれを出してくるのが
6連覇中のメルセデスってのがね
低迷中のウィリだったらここでもほぼ大絶賛だったろうに
90年代初頭にウィリアムズではなく4連覇中の退屈マクラーレンが
アクティブサスやらTCSやらのハイテクを出して来たら
当時の人もきっと同じ気持ちになっただろう >>542
「ホイールを旋回させる際は必ず同じ向きでなければいけない」
ここに引っかかるんじゃない？ そもそもホンダは売上右肩下がりな上にエースの新型フィットがめちゃくちゃカッコ悪い、普通にヤバいと思う >>559
ルノーも赤字だぞかなりの！ F1なんてやってる場合じゃないと思うわ >>557
つーかシューマッハ時代のフェラーリがこれつかってシーズン全勝したらうんざりだろう
いまやその状態だよ
今年勝ったらシューマッハ超えだし DASおもしろいなぁ
でも本当にメリットがあるのかどうかが重要な気がする
まぁあのメルセデスがやるくらいだから…ね DASはパワステの一環で動作にパワーアシスト使っていると思う。
ステアリング伸縮動作のみでラック自体がダイレクトに動くとか怖すぎる。
設計ミスると肝心のステアリング支持剛性が落ちてしまう。
発想はシンプルだけど、仕組みはそこそこ複雑だと思う。
これ投入するにはモノコックの設計変更が必要だろうから、もし効果あるなら他チーム詰みでは？
モノコックはホモロゲーションでシーズン途中の変更は出来ないはず。 DASはステアリング押したり引いたり舵角が変わったりと
かなり操作が難しそう
Wダクトのメルセデスは、しばらくそういうのPU高性能で控えてたけど
ついにアイデア本気出してきたか Xウイングの時のように、何かトラブって事故った日に、待ってましたとばかり、安全性ガーで禁止しそう。 >>559
あの金額でデザイン良けりゃあ売れるのにな
ホンダに限らず日本企業なんかいつもこうだよ めずらしくテストでハミがやる気あるのもDASを使いこなす為か >>565
レッドブルが違法だ！と騒いでるのはそういう事だろうね
今更慌てて開発しても間に合わないだろうし実践投入できない >>565
普通に考えたら、パワステ無しでステアリング操作だけで
走行中にトー変えらえるってどんだけの腕力必要だよ？ って感じだからな >>564
ストレートもコーナーは今まで以上にタイヤ使えるようになるよ
タイヤ角度を最適化できるから >>567
バーニー時代ならフェラの為にでブレーキステアリングシステムみたいに
ゴチャゴチャと御託並べて禁止にしそうだけど
リバティはフェラだけでなくメルセデスも贔屓だからどうにもならんのでは？ メルセデスが焦ってるのは、この映像がテストで表沙汰になったから合法合法騒いでるんだろ。 テスト初日は楽しかったなあ、細ノーズかっこいい！ピンクまじかコピーじゃんか！フェラーリどうした！ああ懐かしい フェラーリ「余裕だぜストレートでぶち抜いてやるチートパワー使ったるで」 オープニングラップのホイールトゥホイールでぶつけて
設定を狂わしたったらええねん >>574
今までみたいにテスト映像非公開でメルボルンのフリーで明らかにとかだとゾッとするな >>581
ニヤニヤしてるだけで内心焦ってるかもよ >>579
去年までは映像無かったとベッテルが言ってたよ。
何かやってるとしか思えなかったと。 >>578
そういえばあれ少しでも接触したら設定狂うのかな
もしそうだとしたらスタート相当慎重にいかないとヤバいね メルセデスはどうみても余裕しか無い
ていうか余裕なかったらあんなややこしい機構入れんわ ぶっちゃけ去年から似たようなシステムはあったのかも知れない
そう考えればハミのタイヤが異常に持った理由も納得できる メルセデスは絶対フェラーリがどうゆう反応してくるかドキドキしてるから >>583
メルセデスは今年から映像公開になったのを知らなかったと？
仮に映像非公開でも他チームやメディアは入ってるんだから、隠しきるのは無理だよ >>588
ベッテルのコメント見る限りフェラーリは真似したいっぽいな
レッドブルは露骨に焦ってる ってか王者なんだから純粋に横綱らしく力でねじ伏せろよ
曙が舞の海みたいな戦い方してんじゃねーよ >>590
レッドブルが言ってるだろホンダが撤退すれば我々も撤退せざるおえないって！ もし実は去年から使ってました〜だとしたら、まだ少しは希望がある‥ｶﾅ? >>560
君にとっての「ホイールを旋回させる」の定義が気になる
左右独立して異なる方向に旋回させないとトーの調整が成立しないように思うが ほんとに余裕があるとしたらあってもなくてもどうでもいいからだろｗ >>592
そういう精神論が邪魔してるから日本は勝てないし何連覇もできんのだろうな
ドイツは横綱だろうがあらゆる手を尽くすから強い、てか王者の条件はそういうのの積み重ねだぞ >>589
隠しきれるよ。
Fダクトとか映像出るまで変な動きしてるとだけだった。 >>591
ベッテルは興味あるんだろうね
ホーナーのコメント見る限り合法だ言ってるからそこまで焦ってなさそうだけど >>592
去年鼻歌でダブルタイトル獲ったからね
もうやること無いし変わったことやってみるかー的なね >>560
少しでもタイヤの向きが変わってる時点で、ホイールが旋回でしょ >>595
ホイールを旋回させてるのではなく「押し引き」してるんだから
そこが言及されてないルールには抵触しない >>603
RBはやらないぽいよ
今日もひたすら周回を重ねる言ってたし 市販車のテレスコピックステアリングが走ってる途中に前後に動いたら恐怖だわｗ >>601
旋回が原文でどう書かれてるかだな
コーナリングの時にタイヤ同士が進行方向に対して平行じゃないといけないとかの書かれ方ならセーフになる >>600
つかこーいうデバイスがメルセデスのラボには他にも幾つかあるんじゃね？
で差を縮められそうなら小出ししていくと
実際そんな6年間だったし
PU時代ででできた余裕をそっちに全振りしてるんだろう >>602
タイヤの向きが変わることは副産物であって主動作は軸の押し引きだ、ということ？ DASが実戦での効果の程はわからないが
あのメルセデスが導入したからというのは大きなプレッシャーではある >>600
フェラーリがあのPUを前半戦に使ってたら負けてたと言ってたが？
あの危機感あるから、こんだけ勝ち続けれる。 これが合法なら永遠に合法にするべき
一年限りとかならメルセデス忖度すぎる メルセデスはフロントサスが異様に動いて、その動きからサスが上下だけじゃなく
前後に動いてる疑惑すらあったよなあ。 「ステアリングホイールは前後左右上下に動いてはいけない」 追加しとけ >>599
今から始まるインチキ技の応酬
フェラもRBも幾つか隠しトリックがあるんやろ
今強烈に批判すれば自分たちのトリックも批判されかねないから我慢してるだけ >>597
レギュレーションの問題だろ
FIAと結託できればイタリアチームでも6連覇できるってだけ >>601
「旋回」の定義によるんじゃないかな
解説通りなら軸を動かしてるから、一般的な「旋回」とされるかは微妙
>>598
「変な動き」ってので、新技術の導入は隠せてないよね >>599
操作出来るのかね、ハイブリッドの操作も苦手らしいのに・・・ｗ >>562
2000年シーズンはオプションワン（トラコン）使ってそれでタイトル取ったのが懐かしいね。 >>602
いや、それはステアリングの押し引きであって
だな ベッテルコメントしてるけど多分F1のG環境下でステアリングの前後操作は大変じゃないだろうか。普通の車でもステアリングをロックさせてない加減速時に動いて怖いし。それがF1の世界だったら正確に操作するのはかなり大変な気がする。
まあロックはできるようにってるんだろうけど マルコはタイヤ角度の変更で車高が変わるのが違反って主張か ホーナーは大体いつもすぐ合法だって言う気がするけどなｗ レーキ角を多めに取ってるマシンはライドハイトは肝だからね
マルコもすぐに食いついたか DASは去年のモンツァのような状況の時に威力を発しそうだな
去年あればハミルトンがルクレールを仕留められたかもしれない メルセデスのピストンがインチキがどうかで盛り上がってるけど！
今年、新マシンの設計に失敗して、昨年のタイムすら更新できないＱ1突破できないマシンを投入した赤いチームが
２年前くらいにＰＵのバッテリーデプロイが切れない件の真相は明かされたん？
昨年も結局フェラーリのＰＵデプロイが他チームに比べて異様に長かったから
合法とされた？
あれずっと気になってたわー >>540
そう言うことか、納得。ありがとう^_^ FIAと話し合っているらしいから、合法なんだろ
あとはコピースピードだな、中盤あたりは去年みたいにメルセ無双がループしそう >>616
今回のピストンは誰の目からも確認できるやん？
レッドブルもメルセデスも赤いチームも隠れて見えない箇所で色々やってるに決まってるわな〜 これ以上ズルセデス強くして何がやりたいんだFIAは >>607
まぁあるだろうね
そもそもこんなの使わなくても今年も速いんだろうしw
思えば去年のテスト前半も後半速くなるのわかってて色々試してただけなんだろうなと思えてくる…
恐ろしいぜほんと 直線でネガキャンのままトーゼロにしたら内側だけタイヤ減るんじゃないの？
教えて トーだけで無くハイトも変わってるかもな。
てか俺ならそうする。 「モースポフェス 2020 SUZUKA〜モータースポーツファン感謝デー〜」 開催中止のお知らせ >>638
市販車の場合、トー角は電子制御やな
F1はレギュがあるからそうはいかないけど >>638
近い内になるやろな〜
ＡＩが運転するＦ1
本当のＦ1が始まるんや >>635
昔、F1が溝付きタイヤの頃はネガキャンだったね
コーナーでのメカニカルグリップを稼ぐ方法としてよくやってた >>640
ロボットレースは先ずFEで成功しないと ドライバーの運転を自動でサポートはダメって明確に決まってる
去年はルノーがそれでやられた メルセデス「本当は動かない構造なのにハミルトンの腕力が異常すぎて壊れただけ」 サイバーフォーミュラみたいに操作は自分でだけど何すべきかはAIに指示してもらうとかもありえそう >>264
ちゃうな
「ピストン使わせてやるからチートＰＵ使わせろ」
これやろ >>257
今年は去年の間逆の展開や
Ｆ1って恐ろしいな〜 >>116
なるほどねー
こういう発想からの開発ストーリーをみると頭の柔らかさ具合に絶望的な気持ちになるわ
日本はどちらかと言えば思考の同質化が組織力を高めるっていう考え方だからなかなかこんな発想はいろんな分野で出難い気がするね
しかし何というか3次元の世界しか見えてない人達の世界に4次元の世界が見えてるひとがやってきたかなような笑芸だわ
効果自体はそれほどでもないかもしれないけど車のステアリングは左右にだけ動くという固定観念しか俺は持ってなかった >>639
レギュレーションでそれが出来ないから手動でしてる。 >>654
よくかんがえたらめちゃくちゃ腕力必要やな
左右に微調整しながら前後にシコシコピストン運動って
それでタイム失ったらどうなるん？ｗ ■F1プレシーズンテスト2日目 タイム結果
1. キミ・ライコネン（アルファロメオ）／1m17.091s／134laps
2. セルジオ・ペレス（レーシングポイント）／1m17.347s／145laps
3. ダニエル・リカルド（ルノー）／1m17.749s／41laps
4. アレクサンダー・アルボン（レッドブル）／1m17.912s／134laps
5. ピエール・ガスリー（アルファタウリ）／1m18.121s／147laps
6. セバスチャン・ベッテル（フェラーリ）／1m18.154s／73laps
7. ジョージ・ラッセル（ウイリアムズ）／1m18.266s／116laps
8. シャルル・ルクレール（フェラーリ）／1m18.335s／49laps
9. ルイス・ハミルトン（メルセデス）／1m18.387s／106laps
10. ランド・ノリス（マクラーレン）／1m18.474s／137laps
11. ロマン・グロージャン（ハース）／1m18.496s／158laps
12. エステバン・オコン（ルノー）／1m18.557s／52laps
13. バルテリ・ボッタス（メルセデス）1m19.307s／77laps >>655
パワステだから前後もアシストあるんじゃないの？ 昨日のメルセデスのタイム的にまだDASは調整中でしょ
というか本当に載せるかを見極めてる最中だろうから騒ぐのはまだ早いと思うよ >>656
赤いチームテスト初日より遅いタイム！
新マシンの設計に完全に失敗した確定！
アルファロはシケインカットのタイムやろどーせ >>655
ソレもパワステじゃないのか？
あんまり強く引っ張ってソレこそ
ステアリングが外れちゃったらタイヘン！ >>655
任意で動かす分にはアシストあるんじゃね？
なんかのスイッチ押してロック解除、あとは軽く押して引いて…みたいな >>658
だね
実車テストしたのははじめてだろうから
データ見て採用するかしないかはまだ分からない
と思っとく… しかしDASが合法でさらにコンマ数秒アドバンテージがあったりした日にはもう他のチームにできることは何もないなw >>657
そうなるとフロントの重量がめっちゃ重くなるわな〜
マシン重量バランスが変わってリアがすべるとかフロントタイヤが傷むとか起きるんちゃうか？ タイヤの持ちが劇的に変わるならレースストラテジで圧倒的に有利になる >>663
フェラーリもRBもなんかしら隠し球持ってるでしょ知らんけど もう他チームは来年の開発に全力でメルセデス全戦全勝ですね(´･ω･`) コンスト2位チームのミラーにメルセデスマシンが映ったら
そのまま譲るレベルの事態にならなければよいが >>669
昨年のテストではフェラーリが全戦全勝
ベッテル対ルクレールのレースになるとか言われてたのにな〜
今年は真逆や！
Ｆ1ってほんと恐ろしいわ〜 メルセデスが速いのはわかるけどRBやフェラーリをちょっと舐めすぎじゃね 前輪が何かに当たった時のキックバックが前後方向にくるんだろ
下手すりゃ両手とも骨折 フェラーリは化けてくると確信している
もしかしたら去年のメルセデスみたいに来週はフルモデルチェンジお披露目かも
もしくは今は単にPUをセーフモードで走らせて空力チェックをしているだけかと もしDASで速くなるとしたら技術自体もそうだけどドライバーの習熟も必要そうなのがまずいね
コピーして載せればすぐに速くなるものではなさそうだからコピーされても今年は問題ないわけだ このままだとフォーミュラメルセデスか？
他のチームが化けてくれるか、今年は諦めて新レギュに期待するか… 赤牛さんはオーストラリアじゃマシンの中身は全然違うって言ってるし、フェラーリは出力抑えてテストやってるって噂されてるし
今のタイムは全然分からないよ フェラーリが遅かったらテストは当てにならないになる 地味に今一番頭抱えてるのはシミュレーター用のハンドルコントローラー作ってるメーカーかもしれん >>674
フェラーリは1日目も2日目も全開空タン予選モード使ってるに決まってるわ！
新マシンの設計に大ミスして昨年よりも遅いマシンを投入したんや
あれだけ見た目を変えたらそら大事ですわ モースポフェス中止かあ
楽しみだったんだが仕方ないな ステアリング引っ張ってすこんと抜けたらどうすんだろう トロロッソ「DAS？18年の時にうちも試したよ。ハートレーがぶっ飛んだからやめたけどｗ」 まあフロントタイヤだけライフが長くなっても
リヤタイヤが持たなければあれだけど >>665
構造考えればパワステモーターの追加なんかいらない
仮に何か装置の追加が必要だとしても数百グラム
それにバラストで重量配分調整してるから想像してるような事は無い
僅かなデメリットがあるとすれば前後よりも上下の重心変化 レース中どんだけトーゼロにできるのってのはあるけどなー
ハミルトンも相当練習しないといけないんじゃね >>395
いや、チーム側が問い合わせてきた機構がレギュに違反してたら、それに応じてFIAがレギュの解釈を明確化するっていう形で間接的に公表されるけど、レギュに則ってた場合は別に問い合わせの内容は公表されないから。
だからメルセはあくまで正当なルートで、DASの合法性について去年FIAに問い合わせ、合法だとの回答を得たと。
ただFIA側も、去年の10月末発表の2021レギュに、「単一軸に沿い、かつ単調関数的」っていう文言を加えて来年からは禁止できるようにした。
だから今年はライバルもどうしようもないだろうね。FIAとの癒着云々抜きで、正当な手続きの上で生まれた代物。 >>683
もしそれが事実なら早々とフェラーリ内部から少なからず焦りの声が出ているよ
ルクレもベッテルもケロっとしているから空タンアタックは無いでしょw
フェラーリのリソース考えたら中段グループより遅いなんて考えられない >>682
俺も。不覚にも機種変もマクラーレン仕様スマホにしてしまった。 ベッテルがメルセデスの疑惑より自分達のことで精一杯だよ言ってるから結構切迫詰まってるんじゃねフェラーリも そいつずっと同じようなことしか言ってないガイジだから無視しとけ なんかテスト初日から延々とフェラーリ失敗を言い続けてる基地外がいるw >>690
数百グラムで済むわけないやんｗ
もし前後に動かすパワステなしで操作するならワイが言ったとおりやん！
腕力でピストンやで〜〜〜 >>695
チーム内にインフルエンザでも流行ってるんやろか >>688
「抜けたら、挿入」
これＦ1ドライバーの基本になるんちゃうか〜 縁石に乗った際とかにタイヤが引っ掛かってハンドルが前後に持ってかれないのかね
急に押し戻されて骨折とかしそうだけど ピストンでここまで盛り上がれるとはな〜
これがウィリアムズだったら「何か意味あるん？」で片付けられそうやね 回転して走ってるタイヤを手動でゆっくりと前に押し出すことは不可能じゃないの？ >>702
そこは腕力で抑えるんやろ
ボッタスさんがムキムキになってる理由がわかったわ 流石にあの操作を筋肉でやるとなると超ムキムキマッチョマンじゃないとレースに耐えられなさそう >>702
ロックする機構あるに決まってるでしょw >>704
人力だけだったら無理だろうね、油圧系のアシストがついてるんじゃないの メルセデスのDASは上手いシステムだな
基本形はステアを押し込んだ状態
長いストレートで激しいステアリング操作が必要ない時には
ステアを自分方向に引っ張ってトーゼロ状態になる
直進安定性の向上とタイヤの寿命を伸ばすシステムだね >>704
ここの連中によるとパワステ付けているみたいやで ストレートの途中でコーナーリングモードに切り替えるだけのイージー操作やろ ハミ「ここでステアリングスコンでDRSボタン押して
ブレーキバイアス調整してあああ〜もうコーナーああ」 >>711
しかも、ステア押し引きを激しくやると、タイヤもすぐに温まるという。 にしてもフェラーリはどうしたんや？
新マシンの見た目だけ大きく変えてタイムは昨年よりも２秒も遅いマシンに仕上がったとか前代未聞や！
スリム化と低重心化やりましたけど２秒遅くなりましたとかどえらいこっちゃ
設計担当今頃あの世に送られてるんちゃうか〜 押し引きじゃなく完全に舵角と連動させるのはアウトなんか？ >>717
SC中に激しくステアリングを押し引きするドライバーの姿が…！？ >>542
ごめん！！！！自己レスだけど訂正！！！！ホイールを旋回させる際は同じ向きでないと云々はレギュにない！！！！
俺の完全な勘違いというか思い込みだったわ！！！！！申し訳ない、なんでこんな思い違いしたんだろ
実際のステアリング関連規約はマジで実質以下二つだけなので、DASはもうどう転んだって現行のレギュでは完璧な合法としか解釈できんねこれ
10.4.1 Any steering system which permits the re-alignment of more than two wheels is not
permitted.
10.4.2 Power assisted steering systems may not be electronically controlled or electrically powered. No such system may carry out any function other than reduce the physical effort required to steer the car. >>717
そこはピストン運動と言えやｗ
ピストンを激しくすると温まるという。 >>720
エリクソンー！！って言いながらシコシコするグロジャンの姿が ステアリングロッドは通常より長いだろうから
真似をするにも機構を入れるスペースを確保するための
レイアウトをやり直さないとなあ >>724
やっぱりフロントが相当重くなるシステムやな ステアリング切ると引っ込む、直進でステアリング正立してないと引っ張れないなような安全装置ついてると思うよ 昨年もハミが終盤タイヤでFL出してたし似たような事やってたんじゃない割とマジで レッドブルや赤いチームをはじめ他チームはこんな感じなんちゃうか
・表向きは違反アピールしつつ裏ではピストンシステムをいつでも投入できるように作っておく
・メルセデスの効果を確かめて、メリットがデメリットを上回ったら即投入 >>719
それは自動で調整してることにならない？ 毎回勝手に動くとそれはそれで都合が悪いんだろう
つまり特定の角度のコーナーでだけ使いたいとかそういう >>542
10.4 Steering :
10.4.1 Any steering system which permits the re-alignment of more than two wheels is not permitted.
10.4.2 Power assisted steering systems may not be electronically controlled or electrically powered.
No such system may carry out any function other than reduce the physical effort required to steer the car.
10.4.3 No part of the steering wheel or column, nor any part fitted to them, may be closer to the driver
than a plane formed by the entire rear edge of the steering wheel rim. All parts fixed to the steering
wheel must be fitted in such a way as to minimise the risk of injury in the event of a driver’s head
making contact with any part of the wheel assembly.
10.4.4 The steering wheel, steering column and steering rack assembly must pass an impact test, details
of the test procedure may be found in Article 16.5.
>「ホイールを旋回させる際は必ず同じ向きでなければいけない」
これが見当たらないんだけど、10.4のステアリングの項以外にあるのかな？ 調整が可能ということだと思いきったトー角を与えられる可能性も有るわけだな
おもしろいわ
でもベッテルも言っているようだけどかなり違和感と難しさはあるだろうなあ
こんなのイヤだって思うやつもいるかもしれないぐらい ストレートでだけDAS使ってタイヤを温めてんだろ
それ以外では通常状態だよ >>732
大丈夫やで
ピストンシステムについてもうすぐ正式な発表があるから待つんやで 規約に合ってて速くなるなら他も導入せざるを得ないね ハンドル裏にでもボタン押してる間だけ動かせるロック機構みたいなのがあるんじゃないのか
それ押すとディスプレイにも表示されるみたいな >>737
ピストンシステムをゴム草履に例えるベッテルのセンスがわからんわ〜
もしかして新マシンの設計に失敗して昨年よりも遅くなったからおかしくなったんちゃうかー
インフルもウソっぽいしな〜 ２日間のテストを見た感じだと、
レッドブルは去年ほど開発に遅れは出てないって印象だわ >>732
10.4.3 No part of the steering wheel or column, nor any part fitted to them, may be closer to the driver
これはひっかからんのか？ >>743
動いてるのがステアリングホイール自体だからセーフなんでしょ(穴 コーナのたびにガチャガチャやつてたら絶対耐久性の問題でると思う メルセデスってある意味人柱やね
叩かれまくってるけど最初に試すってリスク背負うし
今回のピストンシステムは違法であっても評価してあげるべきだとおもうんやけど・・・ >>746
違法なら評価もなにもねーよ
インチキ野郎で終わりだろ >>720
なぜかこれを思い出した
https://youtu.be/61heEQt2Kgw
車体が重いから推進力にはほぼ影響ないけどね ボタン、ダイヤルで調整できないのが未完成冠半端ないな >>744
web翻訳で悪いが
「ステアリングホイールまたはコラムのどの部分も、それらに取り付けられた部分も、ドライバーに近づいてはなりません」
となるが？ >>745
作動させるのはＤＲＳのようにロングストレートだけやろ >>750
あくまでステアリング操作じゃないと違法になるからでは？ >>748
違法だとしても効果がほとんどないとしても
今までにやっていなかった技術を形にして動かすだけでも評価していいとおもうんやけど？
安全パイばっかり選ぶチームよりは面白い >>745
DRSと同じように長めのストレートで使うぐらいの頻度だと思うぞ ラックアンドピニオン式ステアリングギアボックスの
ラックギアを左右2分割にしてピニオンギアを左右2個(2軸=Dual Axis)にして
左右ピニオンギアの間隔を変化させる機構を設ければ完成
それほど難しいパーツじゃないと思うからすぐ真似してくるよ >>753
ボタン、ダイヤルもステアリング操作だから、いずれ実戦ではそうなんじゃね >>751
近づかなければいいんじゃないｗ？
押すだけにしとけばｗ >>615
ハミルトン｢斜めに動かすのは違和感あるな仕方ないけど｣ ベッテルが言ってるのは操作上の感覚についてだよ
靴は足首まで固定されているけど、ゴムわらじは固定されてないからぐらついて
違和感あるんじゃないかと、でもそれが速いならドライバーは合わせるしかないよって >>759
押したら引かないと押しっぱなしになるｗ
どっちにしろ「引く」動作は必要でしょ。 >>750
それしたら運転補助になるからあえて手動にしてるんだよ 2019年版でよければ日本語版あるよ
10.4 ステアリング
10.4.1 ２輪を超える車輪の操舵を可能とするステアリング装置は禁止される。
10.4.2 パワーステアリングシステムは、電子的制御がなされることあるいは電気的動力を得ることはでき
ない。そのようなシステムは、車両を操舵するのに必要な肉体的負担を軽減させるという目的以外
の機能を実行することはできない。
10.4.3 ステアリングホイール、ステアリングコラム、それらに装着された部品のいずれも、ステアリング
ホイールリムの後端全体で形成される平面よりもドライバーに近い所にあってはならない｡ステアリ
ングホイールに固定されるすべての部品は、ドライバーの頭部がホイール組み立て部のどこかに接
触した場合、怪我の危険性を最小限にとどめるように取り付けがされていなければならない。
10.4.4 ステアリングホイール、ステアリングコラム、およびステアリングラックアセンブリーは、衝突試
験（試験手順詳細は第１６条５に記載）に合格しなければならない｡ >>757
簡単なシステムかどうかより効果があるかどうかが大事やね
レッドブルやフェラーリならすぐに真似は出来るだろうが
メリットとがデメリットを上回らなければ投入しても意味ないしなー
ファクトリーではもう作り始めているだろうけど
効果があるかどうかメルセデス待ちって感じやろ DASって有効なのかな。
というのも、フロントタイヤって、熱だれよりも熱が入らないことが問題になることが多いでしょ？
DASでトーを変えて平らにしたら、摩擦が減ってタイヤがすり減らないかもしれないけど、
摩擦が減ってタイヤ冷えすぎということになるような気もするんだが。
案外、使える局面が少なくないか？ >>763
日本語訳のとこから
10.4.3 ステアリングホイール、ステアリングコラム、それらに装着された部品のいずれも、ステアリングホイールリムの後端全体で形成される平面よりもドライバーに近い所にあってはならない｡
ステアリングホイールに固定されるすべての部品は、ドライバーの頭部がホイール組み立て部のどこかに接触した場合、怪我の危険性を最小限にとどめるように取り付けがされていなければならない。
要はドライバーの安全性に問題なければ、ステアリング自体が動くのは問題ないんじゃないかな >>767
タイヤの摩耗のメリットじゃなくて、直進時のドラッグ軽減の為らしいよ >>771
もし効果がそれだけなら、DASは大したメリットはないので、怖がるほどでもない。
ちょっとストレートスピードが上がる程度なら、DASのおかげで全戦優勝ということにはならないだろう。 >>770
そうだな
今年はどこがコンスト取るか予想しようぜ >>765
> ステアリング ホイールリムの後端全体で形成される平面よりもドライバーに近い所にあってはならない
ようするにステアリングホイールの掴む部分よりドライバー側に出っ張った部品があったらダメよ、と >>732
10.4じゃない。
10.2
10.2.1 With the steering wheel fixed, the position of each wheel centre
and the orientation of its rotation axis must be completely
and uniquely defined by a function of its principally vertical suspension travel,
save only for the effects of reasonable compliance which does not intentionally provide further degrees of freedom.
これに抵触するかどうか。
ステアリングロッドでトー角可変させてもその影響がサスにあればアウト。
サスに影響は無いとメルセデスが証明すればいい。 フェラーリ、レッドブルもDAS導入出来てたらタッペンとルクレールはコーナーで前後操作するよ、それだとハミルトンも操作するしベッテルすべってるよ トー角は、通常ストレートとコーナーそれぞれに妥協したセッティング
でも、DASはどちらにも最適化できるからストレートとコーナーどちらも速くなる
魔法のアイテム >>767
当初の推測だとトー角ゼロにしてドラッグを減らすだったけど
今はトー角を増やしてストレートで冷えるタイヤを温めるになってる >>781
そっちかい！
まあ、そっちの方が合理的だよな。
風がモロに当たるフロントは熱入れるのモノスゴく大変だし。 メルセデスはテスト初日で出してくるぐらいだから
自信満々だろ
ヤバそうなら、開幕戦まで隠すわ >>780
メリットはそういうところやね
デメリットはフロントが重くなってドライバビリティに影響が出るって感じかな
あとは耐久性が未知数って感じかな
メリット-デメリットがプラスなら各チームも投入しそうやね〜 メルセデスはタイヤがオーバーヒート傾向だったから良いんじゃないの >>781
トー角増やしたらストレートスピード遅く タイヤを温めるために最高速を犠牲にしてどうするのかという疑問ｗ >>789
抜くときは減らしてストレートスピードを稼ぎ、
先頭を独走なら増やしてタイヤ暖めか。
いずれにせよ、どっちでも好きなように操作できるのはオイシイか。 >>791
でもそうすと抜いた後にタイヤ冷えちゃってダメなんちゃう？ >>790
タイヤを温めたい時にしか使わない、って選択が出来る ストレート速いと、ブレーキングで回生たっぷり充電
去年意地でもフェラーリが番長やってたのもこれが理由と思うわ SC後とかアンダーカット仕掛けられたアウトラップの時とか 効果ないのにこんな大掛かりなもん金かけて開発するわけないよな タイヤ温度が最適化できてラップタイムが向上するなら
最高速が少し落ちようが問題ありませんがな Fダクトも、話題になった割には、言うほど劇的な効果があったわけでもない。
このDASも、大山鳴動して鼠一匹になることを祈ろう。
メルセデス一強はさすがにつまらない。 トー角を動かすことがタイヤ温度管理に占める割合がどのくらいなのか未知数やね
それよりもフロントの重量がすごい気になるわ
効果があるなしはメルセデスの走行見るしかないよね
今のところ搭載している車は２台だけだし >>775
コンストはメルセデスドライバーズはハミルトンで決まってる
だから別の話してんだよ ストレートエンドでピットアウトしてきたマシンの処理でごっちゃになりそう
その辺は無線でやりとりするから大丈夫かな >>743
他の人も言ってるが、その規定は「ステアリングを構成するパーツがステアリングホイールリムよりドライバー側にあっちゃいかん」ていうだけの話
リム自体が動くことはなんら問題ないよ
>>777
それはあくまでホイール中心点と支点についての話で、トウ角は関係ないはずよ まあＦＩＡというよりフェラーリ様がどう判断するか
フェラーリの公式コメントまだなんかー？ 現行のレギュレーション上は合法だけど
なんらかの安全上のリスクを考慮して後々規制されるんじゃないかなとなんとなく思う >>780
今までストレートに妥協してサスセットする奴はいないだろ。 >>806
冷え冷えホイールの件があるから
すぐに規制となるかも知れんね
フェラーリ次第ってことやな
フェラーリはチートＰＵを使いたいから
引き換えにＯＫ出すんちゃうかなとおもうわ ハミがチャンピオン取れないシナリオってどんなの？
ハミルトンがまさかの妊娠とか？ >>808
トーは、コーナーとストレートに相反しているから >>810
それもフェラーリ次第やろうな
だってフェラーリがピストンシステム組み込んできたら
ずーーーっとこの先も合法とされるに決まってるわ〜 >>804
自己レス
>>777の規定は、掻い摘むと
「ホイールの中心点と回転軸の位置は、サスペンションの上下動による受動的な影響での変動だけ許されるのであって、そこに能動的な力を加えちゃいけない」って趣旨やね
要はアクティブサス潰しの規定
そもそもトウ角をどう弄ったってホイールの中心点や回転軸の位置は一切変わらんので、この規定は全然関係ないという話 どこ探してもフェラーリの正式なコメントが出てこないわ
テスト始まるまでにコメントだすと思っていたが
フェラーリがだんまりということはもうすでに取引済みってことかもな〜 RBがテスト2でこれ以上の革新的メカニズムを持ってくることはあり得るのかな？
ニューウェイ歯軋りしてそう フロント周りが複雑になるのに目をつぶっても有り余るくらいの利点がないと導入しないとは思うけどな >>819
それこそどうなるか見てみよう
ものを見てみないことには何も言えない １チームにだけアライメントを走行中に変更できる可動部品が付いていると
これで圧倒的に速かったら興醒めもいいとこだな >>820
複雑とは思えないけど重くはなると思うわ
パワステ追加とかどんだけ重くなるねん！って それで特別速くなるとは思わないけどロングランではアドバンテージになるだろねえ >>822
FIAも、現時点では合法と判定したかもしれないけど
もしこのアイデアのせいでメルセデスが独走するようなら
何らかの理由をつけて排除するかもしれないね
スポーツとしては良くても興業としてはかなりまずいから >>820
ようは、「長いストレート ＋ コーナーも多い」とう条件で必ず勝てると。
そうすればハミルトンがチャンピオンになれる。
低速サーキットは適当にポイントを稼ぐ。 ハミ「ここだ！ここしかない！ステアリング、スコン」 >>827
Ｆ1はもう興行的には下降して手がつけらない上に
ＦＩＡではなくフェラーリの意向が反映される世界だからなー
結局フェラーリ次第ってことになるんや
Ｆ1は F1は寝そべって運転してるからどこで踏ん張ってるかわからんけど
普通の車だとハンドル握るっっていうか掴まってるって感じだから
前後に動いたら怖いかもね Ｆ1が終わったのってシューマッハ５連覇時代やろな
一ドライバーがあらゆる権限を持ってチームを作って５年間も同じドライバーがチャンピオンになる異常事態になった
あれでＦ1を離れていったファンは多いとおもうわ
あれはシューマッハがフェラーリを乗っ取ったとも言えたな
トッドもブラウンも舎弟みたいなもんだった >>812
ダウンフォースとは訳が違って足まわりはあくまでコーナー優先だ ストレートでもトー角ゼロとか極端に少なくしたら直進安定性が損なわれる
当初のドラッグを少なくする推測はちょっと疑問だったわ レーシングポイントがメルセデスの車体デザインをまねした途端にあれだけ速くなるって事は、2019後半メルセデスとほぼ互角の速さだったレッドブルは、PUのパワーは凌駕していたのかな。 >>832
あの時代でF1がつまらなくなったな
ベッテル時代とメルセデス時代で息の根が止まった メルセデスは
ストレートでトー角を0にできるくらい直進性が良いなら
ずっと0のままでいいじゃないの？ >>835
決勝PUは互角やろ。フェルスタッペンの腕じゃね。 ハミルトンも本気で走っておらんやろ。 >>835
わからんけど、レッドブルのマシンがメルセデスのマシンを凌駕してた可能性もありなんじゃない >>839
ハミルトン本気で走ってないとかタッペンとレッドブルに失礼だろ
みんな必死でやってるのに 前面投影面積が小さくなってドラッグ減る稼働空力パーツになりそうだけどどうなんだろうな >>833
トリックサスペンションもコーナーとストレート早くするためのものだったしな
通常は妥協しているんだよサスも RBは壊れててマクラはバトンが不調でハミも心がおかしくなっててフェラーリは単に車が遅かったからな
マシンだけなら一番速かったのは多分マクラーレン >>836
アロンソがフェラーリを倒して大盛り上がりなって少しは人気回復したけど
シューマッハ時代に離脱したファンも戻ってきたんちゃうか
>>837
ベッテル時代は史上最年少チャンピオンが連覇してるってことで少しは注目されてたが
メルセデス時代はＰＵ先行開発の件でチームが完全にヒール役で
そのチームが連覇したもんだから一気に人気が下がったね
ドイツで視聴率がガタ落ちって笑うしかない
レッドブルホンダが連覇する度に日本の視聴者が減っていくみたいなもんや >>846
しつこい奴だな
空力は全てに優先するんだから当たり前だ。
ゲインが段違いだからな。
でなきゃあんなにガチガチにしない。
空力を目的としないサスセットはコーナー優先だって理解しろ。 能ある鷹は爪隠してはしゃいでるのはバカ丸出し
それがテスト トトはメルセデス一強でも人気は落ちてないっていってるし… >>709
いや、だからパワステのアシストがそのまま効くでしょ
左右のホイールがそれぞれ逆方向に動くってだけで通常のステアリング操作と同様に機能する筈だよ
もちろん左右のパワステモーターは独立な >>827
来年から同方向にしかステアを許されなくなるから今年だけのギミックです。 >>852
それは結構。
ならキレられる理由を理解するまで透明アボーンにさせて貰うわ。 >>847
２０１２年面白かったか？
記憶にないわ >>854
態度が王者らしくないんだよな
次は勝てないかもしれないとか
三味線弾いてばっかりでその実速い訳じゃん
堂々と俺たちを倒せるもんなら倒してみろって言ってる方がまだいい コロナのせいでホンダの人間がF1から締め出されないか心配だよ >>862
今はネットつながればどうにでもなるからなー
テストのデータもリアルタイムでSAKURAに送られて走行中に解析されているしな >>839
ハミルトンは最終戦のファイナルラップで本気出したぞ >>861
ハミルトン「今年はボッタス以外僕への挑戦権ないよ」 本気出したら、ハミルトンは追い出してくるはず
まだ余裕あるだろ 新型コロナって中国での致死率が高いだけ(それでも２%台)で
そんな恐ろしいウイルスではないやろ
アメリカのインフルエンザの方がやばいやろ
どんだけ死んでねん 感染力の強さから病院がパンクする方がやばいんじゃね >>861
別に三味線とも思わないけどな
トトは超ネガティブ思考で独走しててもトラブルリタイアが常に脳裏をよぎると言ってたし
メルセデスは絶対に勝って当然という考え方はしないと公言し続けてるしだから勝ち続けている むしろ観客の方がヤバいんじゃね、こんな大きなイベントやっていいのかという
自粛ムード すぐ真似するとしたら別にハンドル引っ張らんでも
手の近くにレバー付けてワイヤーを油圧で引っ張って
直線の時にタイヤ真っ直ぐにしたらええんじゃないかな
……と素人考えで言ってみる ＧＰ開催地で感染者出てないところが少ないんじゃないかな >>867
そのアメリカのがコロナじゃないかって噂
ちゃんと検査してないから 日本がやばいって言われてるのはクルーズ船の件があるからや
クルーズ船で発生した感染者の数が国内感染者数を占める割り合いが圧倒的に多い
クルーズ船に３０００人以上監禁したわけやし非難されるのも当然やな >>870
メルセデスに置いて行かれるどころかレーポに抜かれてファビョったタッペンがオコンとクラッシュしそう
またアルボンにポイント負けるかもな >>877
とっとと全員飛行機で帰して自宅療養さしたら良かったのに
日本人自体は自己防衛してるけど政府が無能 >>882
それはそれで非難されるんちゃう？
未検査状態で世界にウイルスをばらまいたとか言われるのが目に見えてるわー ジャーナリスト「タイヤの摩耗改善に効果ありそうだ」
ここのアホ「メルセデスがストレート最速になる」 今北ところだがDASはタイヤマネジメント効果が期待出来るってことかな
斬新なアイデアだし、いかにも効果がありそうに見えるけど実際どうなんだろう
蓋を開けたらフェラーリなりレッドブル早過ぎ！とかになれば面白いのになあ >>885
ストレートでタイヤを暖めるためトーインにするという説もある F1ファン「可変機構の重量増を超えるメリットがあるかどうかだな」 >>886
レッドブルは可能性が高いが
フェラーリはすでに全開全力空タン予選モードで走ってあのタイムや！
Ｑ1突破もムリや コーナー前でトー角変えれたらコーナリングスピードめっちゃ上がるんじゃ
これアクティブサス並のチート装備じゃないの >>885
最速かは分からんが、ストレートに効果あるのは確か >>892
現状どれだけアドバンテージがあるかわからないのでFIAとしてもレギュ違反じゃない以上どうしようもない
メルセデスのことだから禁止されたときすぐにノーマルに戻せるようにしてるとは思うけど 革新的かと思われたラルフが乗ってたあのノーズに大穴空いてるシステムなんだっけ
ド忘れした >>896
進化したタイヤは昨年末に拒否されました 本来固定な筈のトーのプリセットをレースごとに2種用意できて
それを任意で使い分けられる、って事だから選択肢がすげー増えるね
人力でその間まで調整できるドラが出てきたらもう異次元だけど、そこまでいかずともデカい武器 >>892
コーナー入る前にトーアウト、
ストレートに差し掛かる手前でトーイン
とか？
面倒くさそう・・ >>880
パワステなしでピストンやってるんか！？
相当力いるなこれ フェラーリはテスト2で去年のメルセデスのように
今と違う本番用を披露するとウワサされているし
レッドブルもマルコが今の姿はまだ全て見せている訳ではないと言ってるし
何かまだあるみたいだけどどちらもせいぜい
空力パーツ替えてくるぐらいだろな
メルセデスのような革新的アイデアではないと思う 既にもっと面倒くさいことを
コーナーごとに切り替えながら走れないとそもそもリングに上がれませんので・・・ >>902
大々的な改良であればさすがにテスト1で試すと思うんだよね >>901
そうあれ
あのインパクトのあったトンデモノーズの名称なんかちゃんとしたのあったよな
革新的すぎてウィリアムズこりゃ優勝か？とか言われてたあのノーズだ 確かにめんどくさいけど予選のスーパーラップとか1周限定ならやばい
全戦メルセがポール取りそう >>902
フェラーリは今のマシンで完成や！
最終戦まであれや！
新マシンの設計で大コケやらかして昨年よりも遅いマシンになったんや
前代未聞やほんま >>905
ウォラスノーズというのが正式名称(？)らしいよ
でも遅かったんだよねFW26w
結局シーズン途中で全く違う車になったし パワステ無しでも走行中はハンドル軽いの知らんのか？ >>908
あれ、フロントが重くてバランスが崩れちゃった。 普通のに戻して勝ったのがモントーヤ >>908
それだぁああウォラスノーズだ！スッキリしたわ
開幕前信者が革新的だし科学的で優勝間違いないと揃って言ってたのにねw >>911
F1レベルのダウンフォースとレーシングスリックがあると市販車ほど軽くないのではないだろうか
まぁそれでも言うほどは重くないだろうけど >>838
フロントタイヤのアライメントをコーナリング性を重視したトーアウトに予めセッティングして、
ストレート走行ではトーインまたはトー角ゼロにして直進安定性を高めようとする目論みじゃないの？ メルセデス卑怯だよな さっさと2021年で共通パーツをもっと増やすべきだね サスペンション全部とブレーキ類、全部共通化な まっすぐ押し込んだり引いたりってなかなか難しそう。
途中でどちらかに力はいると曲がってしまうし >>909
ムッキムキやもんね
ボッタスなら勢いあまってステアリング引っこ抜きそうやねｗ >>906
今んとこタイヤマネジメントに関する効果って話が大勢だから、予選より決勝よりじゃないかな >>910
トーイン角増やしたら
むしろタイヤ磨耗進みそうな気がするけどな？
コーナーリングマシンにとんがらせたため
ストレートの安定性のために使ってるのかも >>874
それだったら初日ではばれなかったのにな ドイツメーカーのチームって本当カテゴリクラッシャーだな >>918
ロングストレートでバトルも何もない状況でちょっと引いたり押したりはできると思う
短いストレートや他の車が近くにいるときにちまちま引いたり押したりは
さすがにやらないと思うけど、テストだから色々試してる段階だろう >>914
少なくともブウィリアムズを退団して翌年インディに行った
バリチェロさんがステアリングの重さにたまげるくらいには差がある >>914
パワステなしって冗談で話しているんやで
ピストンシステム用のパワステあるに決まってるやんｗ
でもボッタスなら・・・・・・ メルセデスはチンコにシコシコでどんどん卑猥になっていく >>910
多くの人に見られてるよ、このスレで既に紹介されて既に情報通で記事にされ済みな程度には >>926
シーズン終盤に普通のノーズに戻したら勝ったという。
マルド師匠の優勝の前はそこまで遡るんだよな・・ ネガティブキャンバーつけてトーインにするとタイヤが偉い勢いで減る
つまりタイヤに熱が入るわけで、気温の低いレースでのロングストレートやフォーメーションラップでの熱入れなんかに使えるんじゃないかな
とくにスタート時の温度はアドバンテージになり得る >>926
すごい！ノーズ革命や！メルセデスのペニスノーズなんて目じゃないねｗ これで前輪のタイヤ温存したとしてリアは温存できないからピットストップを遅らせるアドバンテージは
無いと思った方がいい？
前輪ミディアム後輪ハードでもいいのなら別だけど
そうするとタイム短縮の為のデバイスだよね >>932
有名なところでは
ゴードンマーレのファンカーかな >>913
当時2chではかっこ悪い、全然速くなさそうってみんな言ってた記憶があるよｗ
>>292
いや、走行中は重ステでも軽いだろっていうレスに対してだから…
まぁおそらくステアリングシャフトにギア噛ませてモーターで前後に動くのをアシストしてるんだろね
油圧だと違反だろうし >>934
なるほど、
熱入れのための装置か！
頭良い！ >>936
フロントが早く減る筈のセッティングを
デメリット減らして積極的に使えるはあるかも >>926
今とやってることは基本的に変わらないよな
ただノーズごと短くするとピーキーだったみたいだが BAR時代のFTTSだっけ？フロント側にも動力を伝えるという…
即バレて使用禁止になった記憶が >>927
ピットで転がしてる部分も含めてじゃないの？
高速走行してる車のタイヤの角度を少し変えるぐらい大した重さじゃない >>937
あれは凄かった。 いきなり優勝。 路面に吸い付いてた。
あれの解釈がラジエターの一部ってことで空力デバイスじゃないと。 >>947
http://www.racerk.jp/salon/salon100516_02.html
んじゃ琢磨さんの話でも読んで
スタミナの消耗度はF1の方が高く、腕力（というか上半身の筋力）はインディの方がいるって言ってる これを見逃す為にレギュレーションの曲解テクノロジーを取り締まるのは2021年からって発表したんだからな
今年はどスルーよ
2021年もスルーだろうけど >>937
あれは成功の部類だと思う、レギュレーションで潰されたけど ダメだった970頼む
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2196□■TEST□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582215386/ 鈴鹿サーキットを運営するモビリティランドは2月21日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、3月7〜8日に開催を予定していた『モースポフェス2020 SUZUKA〜モータースポーツファン感謝デー〜』を中止すると発表した。
モビリティランドとトヨタ自動車、本田技研工業の3社が共催するモースポフェスは、メーカーやレースカテゴリの垣根を越えたマシン、ドライバー、ライダーが集結するイベントだ。 >>948
すまぬが画像見せてくれんかね？
見てみたい！ 新機能に目を向けさせといて実は別の切り札用意してる可能性 >>958
F1の後ろに巨大な扇風機が付いてるのを想像すればいい >>959
予選てかフリー走行でやって即禁止された >>964
あんがとさん！
きゃーーー
何やこれ！
想像をはるかに超えてるやん！！！ DASってラジコンに例えると、コーナーごとにアッカーマン比変えられるんだよね。
メリットが凄くあると思うんだが？ https://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/f1catalogue/05/
多分この記事読んで勘違いしたんだと思う
コーナーリング時にパワステ無しでもステアリングを切ること自体は軽いけど、
センター方向へ戻ろうとするのを押さえて角度を維持するのにはすげー力いるって事
>>963
おつでーす >>964
＞合同テストに参加した際には、ピットに停車するとファンにゴミ入れの蓋を被せて内部を覗かれないようガードした。
昔からやってること変わってないやん >>961
それもあるな
元々熱処理以外は問題無いマシンなわけだし
それも今年は弱点潰したんだろ？
メルセデスとレーポが独走するかもしれないな
レッドブルとしてはタッペンを失う危険性が出てくるし同時にホンダの撤退もあり得る非常事態だし何としても
対抗措置はとらなきゃならない >>967
レギュ違反やったんやな
試みは面白いとおもうわー
>>968
わらいがとまらへんｗ ブラバムのファンカーは路面に吸い付くように、同年のチャンピオンのロータスをコーナーで軽くぶっちぎってるんだから恐ろしいわ 同じくゴードンマーレの
ラジエターレスカーも革新的だったよな
ペルチェ素子貼り付けて冷却
だが、冷却キャパが足りなくて終了 >>985
グリス塗っただけのCPU状態か
そりゃそうだろなw >>955
ストレートの長いドイツGPね、リアタイヤじゃなくて全輪フロントタイヤ 来年からはグランドエフェクトカーになるんでしょ？
色々試してくるチームが出てきそう >>988
今もそれでダウンフォースをつけようとしているんや！
レーキ角はまさにそれやな >>988
あの頃はグランドエフェクトカーが流行ってて
その究極が「床下の空気を掃除機みたいに吸い出せばいいんじゃね？」
という発想に >>990
それはもちろんそうなんだけど、最初に考えた人がすげえなってｗ 昔のＦ1マシン見ると
メルセデスのピストンシステムなんかかわいいもんだね
ここ数年で最も謎な技術といえばフェラーリのバッテリーデプロイやとおもうわ
あれどのチームも解析できていないのではないか？
だから今も使い続けているということやとおもうわ
どこから電力持ってきているのか >>992
大正義コーリン・チャップマン先生やからな 昔の珍品系は禁止食らってるからな別にレギュレーション違反じゃなかったけど エンジンの排気量とサイズ
最低地上高と車輪の数だけ決めてあとは自由に作らせたらどんなマシンを出してくるか見てみたい >>849
>ドイツで視聴率がた落ち
だってメルセデスF1はドイツ人にとって縁もゆかりも無いからな
人気を支えてきたベッテルの活躍も期待できないし
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