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WRCもあるんすよ SS202
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0001音速の名無しさん
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2020/01/14(火) 22:32:45.16ID:7cFlonE00
■ローカルルール
荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。
特定メーカー・ドライバーの擁護and叩きはホドホドに。
自分で火つけて煽ってレッテル貼りするボケには触れないように。

本スレッドは「sage」推奨です。実況は御法度です。実況は実況板で。

隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。

・スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。
(ただし「world・rally・〜」は過去の経緯から荒れる原因になりますのでおやめください。)

関連サイト
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ttp://www.wrc.com/en/
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ラリープラス
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前スレ
WRCもあるんすよ SS201
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1576856109/
0545音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:36:26.50ID:pKUQvl6L0
ソルドのインスタにあがってたアダモの腕相撲動画も意味深だよな
0546音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:47:14.57ID:dgLTFPU30
アダモさんのキャラはいいな…
日本に来たらサインはもらっとこ
0547音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:50:01.19ID:8WmG+cp60
マシンが壊れるのでハゲそうだから移籍したくらいの方が説得力あるわw
0548音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:50:11.32ID:9vQ4BUBe0
>>542
うーん、そこにあげた事柄は
「アルツェナウで出来ていた仕事をタリンに持ち出す
事を現代が提案した」という不自然さを
否定するものではないので無意味ですね

クレクレされたから契約に含めたという以外に理由があるのか?
0549音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:53:59.49ID:ez561jyE0
ヒュンダイはもうダークサイドのイメージなんですが
こういう面白い状況を作ってくれたタナクには感謝ですわ
0550音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 20:57:33.42ID:VJW2DZjR0
>>548
悪魔の証明をするつもりは無いよ
タナックサイドがわざわざ不利となる要求をする必要は無い、というのが自分の意見なので。
それを証明する手段は無いし「不自然さ」という非常に曖昧な判断基準を持ち出されてはね。
0551音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:04:27.94ID:9vQ4BUBe0
>>550
> タナックサイドがわざわざ不利となる要求
ここがそもそも違う
R5ビジネスはタナックの将来にとって非常に利益のある話

対して現代側にはタナックを獲得できるという以外には
デメリットしかなく現代側から持ち出す理由など皆無
0552音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:13:56.85ID:VJW2DZjR0
>>551
はあ
トヨタからR5の販売権を得る事が不可能な事くらい当人含め誰でも分かる事でしょ。
「その条件を飲んでくれないからヒュンダイに移ります」
これがおかしいの分からないかなあ。
0553音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:15:53.07ID:jv9dMqAv0
持論にしがみついて周りの言うことが見えなくなる変人いるよねー
0554音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:18:49.61ID:9vQ4BUBe0
>>552
>不可能
販売権はどうかはともかく現代はR5の仕事を渡しましたな
これはおかしなことですか?
0555音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:24:07.68ID:VJW2DZjR0
>>554
ヤリスR5の開発に関してはトヨタからTMRに一任されているというのが常識では?
i20R5は今回新たにホモロゲーションを得たもので条件が違うよね。
あれ、これもヒュンダイがオファーとして提示したとする方が「自然」では。
0556音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:29:11.49ID:9vQ4BUBe0
>>555
ホモロゲの区切りを別条件としてカウントする論理的必然性が皆無
そもそも現行R5もアルツェナウで開発されているし
0557音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:49:42.67ID:VJW2DZjR0
>>556
現行R5の開発は区切りついてるからね
故に新しくホモロゲーション取ったわけで

必然性なら逆に、継続して開発する必要性の低いカスタマー車両の開発を同じ地で継続する必然性とは
書けば書くほどオファーとして提示するのにうってつけですねこれ
0558音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 21:56:58.68ID:9vQ4BUBe0
>>557
> 同じ地で継続する必然性とは
既に実績のある設備に従業員

TMRからみたら欧州の窓口にあたるからわかるが
独逸が本拠地の現代が外部に投げるのに
エストニアはねーわ、しかも実績なんぞ殆どねーし
0559音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:03:38.94ID:VJW2DZjR0
>>558
>継続して開発する必要性
見えてますか〜?

「トヨタはR5くれない。ヒュンダイはR5くれるからそっちに行く」
「ヒュンダイはR5くれる。トヨタは何もくれないからヒュンダイに行く」
これが同じ事だと本気で思ってるのかな?
0560音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:07:44.64ID:9vQ4BUBe0
>>559
> >継続して開発する必要性
> 見えてますか〜?
見えているよ、それあなたが勝手に言っているだけですよね?

> これが同じ事だと本気で思ってるのかな?
ん〜?どう違うのか詳しく
0563音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:11:49.08ID:2TNcsCQ20
アダモが会見でWRC2のワークス参戦とハッキリ言ってるし販売権どころじゃないわな
明らかにチームエストニアにヒュンダイの資本が入っただろ
参戦費用丸ごとメーカーにおねだりとはさすがにエゲつないわw
0564音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:21:00.27ID:1pmHhEAz0
まぁチャンピオンになってもその後の保証無いし、後々の仕事まで考えることは悪いことじゃない。
ただ話の濁し方がまともな交渉の上での話とは思えなくしている。
あとはタナックのシーズン中の態度がね……問題アリアリなのをまともに捉える方が難しいわ。
0565音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:31:11.15ID:VJW2DZjR0
>>562
まあその程度の認識だからなんだろうね
前者と後者で交渉材料が異なる
前者は「R5」、後者は「未知」の交渉材料
後者について我々は知ることができない。

そして前者は初めからトヨタの回答が目に見えている時点で
これを交渉材料として使うなら、言い方は悪いがタナックは頭おかしい。
ヒュンダイからこの結果を引き出す事もできないのでは?
0566音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:35:49.18ID:tl5uvsKD0
伸びてると思ったらあれなひとが二人もわいてるのか
0567音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:36:32.13ID:9vQ4BUBe0
>>565
> そして前者は初めからトヨタの回答が目に見えている
ここが同意できないんだよね

> ヤリスR5の開発に関してはトヨタからTMRに一任されているというのが常識では?
ここをi20R5、ヒュンダイ、HMSGと言い換えても全く等価なので
0569音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:50:17.15ID:MH+Tnb4G0
屁理屈爺さんがアラシてんだろ
ツマランからスルーしろよ
0570音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:55:08.80ID:0tpsHXhu0
タナックとの契約がまとまった直後アダモがインタビューで語っていた。
『マルコとの交渉は、非常にタフだった。チームは最大限の譲歩をさせられた。』
とのようなコメントをしていた。やはり、これだったんだと再確認
0571音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 22:59:20.47ID:VJW2DZjR0
>>567
R5なくしてTMRの将来は無いでしょ
そこは絶対に飲める訳がない、というのはこのスレでも話題になってたよね
そんなの分かりきった交渉材料で>>570みたいな事にはなりえないんだよ
逆にもっとえげつなく実現性のある事をトヨタに迫っているかもしれない
0572音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:03:30.30ID:tWgvmWji0
オジエが言ってたよ「ドライバーチャンピオンとった翌年に他チームに移籍するのは
考えられない」って。
そのチームにとどまってる方がまたとれる確率が高いからね。
それなのに移籍するのは他に理由があるに違いないね。
0573音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:03:50.45ID:9vQ4BUBe0
>>571
> そこは絶対に飲める訳がない
マルコが理解していたかどうかは疑問
というか彼にとってはどうでも良い事のような

そもそもティモが言及した時点で十二分に異常事態なので
0574音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:09:27.92ID:B5ee2OPM0
タナックさえブッコ抜けばトヨタは骨抜き、というヒュンダイの目論見だったが、
オジェがシトロエンとの契約を破棄する荒業でトヨタに移籍したことで何のために
タナックをブッコ抜いたのか分からなくなりました(w
0575音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:21:41.62ID:1tr7wPY+0
F1のリカルドみたいなもんだろ
金に釣られて移籍したけど本人はそうとは絶対言わないし
まあタナクはもうヒュンダイと一蓮托生だろうしどうでもいいわ
0576音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:26:51.51ID:mEUkYL0S0
トヨタがTMRを手を切るなら話は別だろうが、現状ではヌービル移籍の方が現実味あるわな。
0578音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:27:52.69ID:CG4Q2QyD0
ヒュンダイはこんな無茶してWRC長く続けられるんだろうか
タナクにこれだけ入れ込んだらヌービルは今年確実に離脱前提の交渉してくるだろう
タナクとヌービルが揃っていてもエヴァンスにひっくり返される可能性があるのに、ヌービルが抜けたうえにGRヤリスが来たらもう終わりでしょ
R5をタナクに押しつけて撤退するつもりか?
0579音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:28:19.74ID:tWgvmWji0
タナックにR5の利権を渡すのはヒュンダイから提示したものかもしれないよ。
普通に移籍してと言っても、速いトヨタから移籍してくれるわけないから、
R5のおまけをつけるから来てくれって言ったのかも。
それを聞いたタナックはトヨタがR5の利権をくれるならトヨタにとどまってもいいが、
くれないならお得なヒュンダイに行こうと考えたのかもしれないね。
0580音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:32:22.36ID:mEUkYL0S0
TMRはWRカーの開発で忙しいでしょ?
なんだったらR5はうちで開発してもいいのよ?

この位は言ってるだろうな。

いやいや、うちも規模大きくしてR5の開発に対応する予定だからw

マキネンならこう切り返したろうが。

こういうのに見向きもしないローブとかオジェとか好きだわ。
0581音速の名無しさん
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2020/01/23(木) 23:37:11.66ID:W4EMgO1Y0
代理店の権利を餌にして釣るのは廃油ん台の得意技だよね

日韓W杯共催の時にそれでFIFA役員を転ばせたのは記憶に新しい
0582音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 00:02:43.06ID:MzlkUL7N0
タナックの下積みをコネや資金的にも裏から支えてきたのはマルティンなのは事実だから彼に逆らえない的な関係はあるんじゃないの?
タナックは現役だから自分の勝ちを優先したいがマルティンからしたら教え子が成長しきったから今後は彼に費やした金と労力を回収しないといけなくなる訳で

ヨキコネで成長してワークス契約になったら契約金の大半をヨウキに取られるのがR5ビジネスに起き変わってるみたいな感じ
0583音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 00:06:29.04ID:WJgm/M8v0
トヨタでチャンピオンになったのに
金で移籍を決めたとは言えないからって
ヒュンダイの方が勝てるから移籍したと言うのも失礼な話だよ
0587音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 00:20:32.75ID:uMFIqitN0
ラトバラがジュニアチーム作るかもな
開発TMR製造TMG販売TGR
WRC2参戦ラトバラチーム
どや
0589音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 01:00:10.40ID:3DLCBLvx0
新型クリオって全幅1798もあるのか
実質1800か。
ヨーロッパのBセグの幅がこのサイズに揃ってくのも時間の問題かなあ
0592音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 02:42:15.76ID:9Xs8qWkk0
オジエがかったらモンテカルロでヤリスが初めて優勝することになる
0594音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 04:28:58.54ID:UL9dkjsr0
皆起きろー
0597音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 04:59:17.60ID:S4AHDv0f0
後走でこのタイムは良いかもね
今年はエバンスに注目するか
0598音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:01:45.58ID:PIWI1dif0
エバンスは去年のコルシカやスペインのパワーステージ等、ドライターマックは三強に匹敵するな
0599音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:03:50.00ID:UL9dkjsr0
フォードはオーバーヒート…
枯れ葉のせい?
0603音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:07:03.40ID:UL9dkjsr0
フォードは空力攻めてオーバーヒートか…
本番で走らせてみないと分からんな…
0605音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:07:21.58ID:3sB60Veq0
2台とも同じようにオーバーヒートしてるなら車に何かしら問題あるだろうなぁ
0606音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:07:45.85ID:S4AHDv0f0
>>599
スマン
ライブテキストだと確かに葉っぱのせいのようだとか言っているなw
0607音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:09:02.59ID:gzTl20w60
オジェは序盤リズムに乗れなくて後半が良かった、エヴァンスはタイヤ選択ミスしたと(それぞれ要約)コメント
タナクとヌービルは感触どうだったのか気になる
0608音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:10:30.62ID:sYCFgh/90
2人ともグリルが枯葉で塞がれてパワーダウンとかチーム側のミスだよなぁ

ヤリスとかは塞がれないように斜めにマウントしたカバー(網)がちゃんとついてたし
0610音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:12:16.38ID:UL9dkjsr0
本家ライブ観てるけど、フォード車走り終わったらラジエーターダクトに
枯れ葉てんこ盛り
0611音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:13:31.25ID:3sB60Veq0
グリーンスミスもスローダウン
フォード…\(^o^)/
0612音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:14:07.21ID:S4AHDv0f0
グリーンスミスの車両もみっちり枯葉が詰まっているw
0613音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:14:17.37ID:HYNzeiPx0
下のダクトガン詰まり
Mスポーツ誰もインタビューに答えないw
0616音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:16:31.57ID:PIWI1dif0
これは流石にエンジニアの誰か首飛んでもおかしくないレベル・・
テストで問題なかったのかよ・・
0618音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:17:18.62ID:iD/xFSVo0
勝田遅いな
トヨタの日本人贔屓枠なんだろうけど、遅すぎ
0619音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:18:55.35ID:gzTl20w60
こんな形でフィエスタがしっかりアプデされてることを証明しないでくれ
0621音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:22:06.86ID:uMFIqitN0
>>617
空力的にはいいかもw
0625音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:38:55.56ID:iD/xFSVo0
まだSS1が終わっただけだけど、
オジェもエバンスもタナックに対抗できているということは、
今年も楽しくなりそう
0626音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 05:42:00.17ID:uMFIqitN0
>>623
ちょっと安心したな
オジェだけだとコンスト獲れないもんな
0629音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 06:40:20.01ID:Iw0j7jZa0
エヴァンスの移籍は絶妙のタイミングだった
一方ラッピは2年連続で…
0640音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 06:53:30.51ID:DsMlA66a0
ヒュンダイ速いのもヌービルのおかげか
0641音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 06:54:22.05ID:p24cgwzd0
>>578
ヒュンダイ本体の経営状態が良くないから、チームが今後も活動を続けるには結果を出さなきゃいけないからな。
何もせず撤退になるより、無理してでも結果を出して次に繋がる状況を作りたいんだろう。
0642音速の名無しさん
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2020/01/24(金) 06:54:26.22ID:wocmkqos0
モンテでこんなに遅いんじゃローブを起用した意味がない
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