□■2019□■F1GP総合 LAP1946□■モナコ□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ ad04-BD3m)
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2019/05/13(月) 01:18:10.31ID:Skewc0V00
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
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※前スレ
□■2019□■F1GP総合 LAP1945□■スペイン□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1557663508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0918音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:29:28.14ID:wO2aYx/M0
>>874
GPSデータでもフェラーリの加速がズバ抜けていることは判明している
つまりパワーではフェラーリのマシンが他を圧倒しているんだが
タイヤを上手く機能させれていないマイナス分が大きすぎるのと
低速コーナーでのグリップ力がメルセデスにはおろかレッドブルにも負けてるんで
結果的に勝てていないという
0920音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 14:31:01.71ID:HZF0rg4L0
>>902
技術ってのはマシンの製作だけじゃなくてレースエンジニアリングからメカニックまで色々あるんだけどね

てかここで何度聞いても誰もまともに答えないんだけど
今の技術じゃタイヤの変化が無ければ決勝なんて予選の延長上にしかならないんだけど
それこそが理想って思ってる人はいるの?
ミス待ち故障待ち選手権こそがF1?
タイヤ以外にレース展開を作る要素があるなら是非教えて欲しい
0921音速の名無しさん (ワッチョイW 17b8-oWYU)
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2019/05/13(月) 14:32:42.64ID:c2+5ym410
>>919
お前だよ
0922音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-oWYU)
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2019/05/13(月) 14:33:55.89ID:YrpeiWy9d
アルボンのママ
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb9-y0Vo)
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2019/05/13(月) 14:34:50.79ID:k8HGDfD70
>>923
最初から感想の話をしてるのに
お前のは感想じゃねーかとか言う馬鹿には呆れるw

5ちゃん(2ちゃん)なんてデータ以外は基本全部個人の考えを書く場だろうに
それ以外でいったい何を書くんだよと
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:35:42.85ID:wO2aYx/M0
>>892
フェラーリは高速コーナーは速いというか一番速いマシン
でも中速や低速コーナーになるとグリップ足りなくてトップ3チームで一番遅い

そこが課題だ
0927音速の名無しさん (アウアウオー Sadf-deYx)
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2019/05/13(月) 14:36:15.80ID:RLYfYRTEa
>>920
ん〜と
サーキットのレイアウトを、マシンによって極端に得意不得意が出るように調整することかな
GP毎に優勝チームが変わるかもね
そんな調整が良いとは言わんけど
0930音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-NMZ3)
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2019/05/13(月) 14:37:36.56ID:0LUyHudc0
今年のフェラーリもう終了じゃないか。弱点が分かっているのに有効な対策を持っていないとゲロってるし。
惨敗したのにアップデートは機能していたってなんじゃそりゃ。
0931音速の名無しさん (スップ Sd3f-ScLU)
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2019/05/13(月) 14:39:49.67ID:9TE/JFV8d
最近バーニーが言ってたじゃん
今のF1を面白くしたいならとにかくタイヤをなんとかしろって

色んなチームにふらりと遊びに行って
ぶっちゃけ話を聞ける立場の人間だから
「今年のタイヤ凄く持つ」「でも全然速く走らせられない」
と聞いてるだろうと予想する
0933音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 14:40:41.10ID:HZF0rg4L0
>>927
マシンは毎年変わるわけだからそれに合わせて毎年コース作るの?
あと、タイヤが安定しちゃえばレースペースは予選順位と基本相関性を持つから
レースは各マシンのギャップがじわじわ広がっていくのをただ見つめるだけになるけどいい?
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 7757-gMth)
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2019/05/13(月) 14:42:26.24ID:9oDPzOHt0
>>926
フェラーリは直線が他より速いからそこを少しだけ削ってDFに持って行けたかもしれないよな
今回のメルセデスはコーナー速くて直線も別段遅くないバランスの取れたマシンだったし
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:43:37.74ID:wO2aYx/M0
>>930
PUスペック2のパワーのことじゃないかな?
ベッテルもルクレールも今回のエンジンに満足しているって言ってるから

でもS3の低速コーナー連続ではPUパワーなんて関係ないからね
いかにタイヤをグリップさせられるか
0939音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb9-y0Vo)
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2019/05/13(月) 14:43:38.28ID:k8HGDfD70
ここの連中の中でもモナコのトンネルやトンネル開け
ボーリバージュなどでマシン並んでサイドバイサイドってシーンは記憶してる奴も多いだろう
最近のF1ではなぜそれができないかをもっと考えれって話さ

簡単に言えばマシンコンディションの差が大きくなった時にそういう事が成り立つ
タイヤのタレ具合、エンジンの調子、ちょっとした接触等で空力の低下等々
センサー等で監視してコンディションが良い状態同士のマシンでは差が大きくならないってのが今のF1
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 7730-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:43:46.95ID:gjrK9ocI0
ゴチャゴチャ言ってるけど今年のC4、去年のC4、
逆に10%ゲージ増やしたC4の3種用意してレースで
3種全て使えでほとんど解決だけどな

>>930
アプデ自体はきちんと機能していた
だがそれを路面に入力する能力に欠けてる
入力変えるにはマシンのコンセプトから全て変える必要があって
シーズン中は無理
ダウンフォースの増減でどうにかできる範囲じゃない
なんで終了
0944音速の名無しさん (スップ Sd3f-ScLU)
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2019/05/13(月) 14:48:11.68ID:9TE/JFV8d
むしろメルセデスは決勝でタイヤにブリスター出ていて
タイヤに厳しいセッティングのはずなんだよ
それでタイムは滅茶苦茶速い
フェラーリ、レッドブルの方がタイヤが綺麗
でもタイムは遅い

絶対にそこがメルセデスの速さのポイント
0946音速の名無しさん (ワッチョイ b7dc-y0Vo)
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2019/05/13(月) 14:48:33.38ID:ZCgR1Zfp0
>>926
コーナリング中の速度はほんの少し負けてるだけ。差は低速からの立ち上がり。

ワシはモーターの性能差と睨んでおる。トルクが違う。磁石の素材になにかある。
0947音速の名無しさん (ワッチョイW 370b-qeb2)
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2019/05/13(月) 14:48:56.22ID:mzuhiHm90
>>803
アロンソが抜けた瞬間チームは速い車作るよね
メルセデスやRBみたいな速い車作るチームはアロンソ要らないって言う
ルノーに到ってはアロンソさん乗せるのなんておこがましいって言いながら似たような給料でリカルド採用
アロンソと働きたいチームなんてF1にはない
その点ベッテルは速い車に乗れる運はあるしクビにもならないから良い評価なんじゃないの?
0948音速の名無しさん (アウアウウー Sa1b-GdWD)
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2019/05/13(月) 14:49:07.48ID:3jFMu2g1a
>>930
相変わらず「俺たち」で時間失いすぎ

1コーナーで自分のタイヤ壊しただけじゃなく、ルクレールをブロック
その後はスイッチのタイミング、ピットタイミングもひどい
0952音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:51:18.85ID:wO2aYx/M0
>>940
違う
タイヤへの入力で最も影響が大きいのが足回り
サスペンションって容易に変更できるパーツなんだけど
結局タイヤとのマッチングだから
変えたからといってタイヤを機能させられるかどうかは別問題

ちなみにマシンコンセプト全体に影響が出るのがフロントウイングのデザイン
0953音速の名無しさん (ワッチョイ bf5e-sTn0)
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2019/05/13(月) 14:51:52.35ID:EXsbjJyM0
>>931
バーニーは真逆の事言ってなかったっけか?
ここでも言ってる人いるけど
しっかりしたタイヤ用意させたら
予選順位のままパレードするだけだぞって
0958音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 14:54:18.71ID:HZF0rg4L0
>>939
F1て2年前から車体が大きくワイド化したんだよ
だから狭いコースでのオーバーテイクがほぼ無理になった
モナコなんてブロックラインとり続ければウィリアムズでもまず抜かれないんじゃないかな

そして、オーバーテイクはコンディションの差が大きくないと発生しないんだよ
その差がレース中に変化するようにタイヤの劣化速度を早めたりしてるわけで

あと、ローテクレースがみたいなら素直にF3とか見ればいいのに
何でメーカが技術競争のために参戦してるF1でローテクを求めるのか
0960音速の名無しさん (アウアウオー Sadf-deYx)
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2019/05/13(月) 14:54:48.83ID:RLYfYRTEa
>>933
マリオカートみたいにくじ引きで誰かがランダムでババ引くシステムはアホらしい
速い奴が勝つべき
これはよくわかるし大賛成
ただ昔はエンジンの気筒数からしてバラバラで得意不得意なサーキットがあったじゃない?
例えばポールリカールなら毎年レイアウトを変えられるし、タイヤ以外にも、燃料の搭載量や流量をGPごとに変えるとかのあるのかな?ってだけさ
そんな調整が良いとは言わんけどね
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:55:49.23ID:wO2aYx/M0
>>946
モーター性能ってどこも変わらないと思うよ

結局コーナー抜けてからの加速って
トラクションのかかり具合が大きいから
メカニカルグリップが低いと言われているフェラーリは
コーナー出の加速がメルセデスとレッドブルに負けているんだろうな
0962音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-dAOT)
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2019/05/13(月) 14:55:52.86ID:7KYcd/Y50
いくらガスリーが凡人とはいえ、スティントひとつで20秒は離されすぎ。
何が原因かはともかくレッドブルはそういう意味で良いマシンじゃないってことだ
0964音速の名無しさん (ワッチョイW ffef-RiOk)
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2019/05/13(月) 14:57:37.88ID:gh4QDxzB0
>>920
フューエルバランスとかかな
つかF1はワンメイクじゃなくてそれぞれ車体を
作るんだから安定的にならないのが宿命だったんだよ
壊れないように作るのは耐久レースの作り方でさ
それが技術の進歩やルールで壊れないようになったら
こうなるのは割と必然というかレースで変化するのは
タイヤと燃料と自然現象くらいしかないな
0965音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-vVMj)
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2019/05/13(月) 14:59:07.15ID:wO2aYx/M0
>>962
単にレッドブルのマシンがガスリーのドライビングスタイルとは合っていないからじゃないかね

逆に言えばフェルスタッペンは適応能力が高くアロンソのようにマシンの特性に合わせて
走ることが出来る天才肌なんだろうな
0967音速の名無しさん (ワッチョイ 7757-gMth)
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2019/05/13(月) 15:01:43.95ID:9oDPzOHt0
>>951
スレ立て乙
>>965
本当かどうか知らんが、別のスレでガスリーはアンダー気味を好み、フェルスタッペンはオーバー気味なのを好むって言ってたな
残留したタッペンに合わせてマシンが作られてたら、ガスリーのドライビングと特性が合わないのかもね
0968音速の名無しさん (ワッチョイ 7730-vVMj)
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2019/05/13(月) 15:02:27.80ID:gjrK9ocI0
>>952
それ俺と言ってる事同じじゃね?
要はサスだけ変えればOKって話じゃないって事でしょ
タイヤとのマッチングのウィンドウを広くしないとって結論なんだし
コンセプトってエアロだけの事じゃなく重量バランスから
ホイールベース等全般の事よ?
0970音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-RHpC)
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2019/05/13(月) 15:03:21.31ID:Z7JiusPxd
>>934
あーあ図星つかれて話そらしたか

ID変えてるんじゃなくて固定プロバイダのIPを5chに残す間抜けになりたくないだけだ間抜け

で、>>893の恥ずかしい書き込みに対する反省文は?
0971音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-dAOT)
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2019/05/13(月) 15:03:23.82ID:7KYcd/Y50
>>965
本当に良いマシンになると凡人とスーパーマンの差はぼっさんとハミチンみたいに
減っていくと考えるから、去年よりは後退したんじゃないかなレッドブルは
なおフェラーリは知らんw分からんw
0975音速の名無しさん (ワッチョイ d771-y99G)
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2019/05/13(月) 15:05:15.58ID:0Y6Ee/Vb0
おぐたんがよく「RB15はフェルスタッペンに合わせて作った車」って言ってるけど、
仮にガスリーが要望を言ったとして聞き入れてもらえるんだろうか?
0979音速の名無しさん (ワッチョイ 7757-gMth)
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2019/05/13(月) 15:07:25.12ID:9oDPzOHt0
>>975
それは来年から投入されるマシンなら聞き入れてもらえるかもしれない
けど、現状だとフェルスタッペンに合わせた方が勝利できる確率高いからフェルスタッペン重視のままの可能性が高いかも
0980音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 15:08:05.50ID:HZF0rg4L0
>>960
ポールリカールといえど安全面からすれば毎年レイアウトを変えるってのはサーキット側の負担がかなり大きいだろうね
他カテではありえない速度でレースが行われるわけで、その唯一のような速度領域での安全対策に経験則が十分に使えないってのは不安な部分も残る

いろいろ考えてみるとさ、ワンメイクタイヤで不安定な物を作ってレース中の各車のコンディションを何度も変動させるってのは意外と理にかなってると思わない?

参加者は技術差を見せつけたいんだけど観客は技術差を潰して混乱する様を見たい
この矛盾を公平な方法で埋めるってほんと難しいと思う
0988音速の名無しさん (アウアウオー Sadf-deYx)
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2019/05/13(月) 15:14:01.86ID:RLYfYRTEa
>>980
シャッフルの意味はあるけどハースみたいに大損するチームむあるからなー
春用、夏用、秋用でタイヤが変わるならまだしも、今年のタイヤはあってないからシーズンを丸々捨てる可能性があって、それが自分の贔屓のチームだとふざけんなって気持ちにもなるだろな
0989音速の名無しさん (ワッチョイ ff12-NMZ3)
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2019/05/13(月) 15:14:11.49ID:DIVOaFR70
1レース毎にタイヤメーカー入札ってのもいいかもね
鈴鹿ならBS,中国ならハンコック、シンガポールはヨコハマ
フランスはミシュランで、イタリアはピレリ、ドイツはコンチ・・・とか
0992音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 15:16:43.16ID:HZF0rg4L0
>>983
でもさ、それをルノーあたりだけが見つけられててメルセデスやフェラーリが見落としてたらめちゃ嬉しいわけだよね
そしてそれをメルセデスあたりが数レースで対応してきたりすればまた面白くないんだよね?
0997音速の名無しさん (ワッチョイW 97d2-Ao3j)
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2019/05/13(月) 15:20:33.96ID:HZF0rg4L0
>>988
極端なひいきチームがあると目線が公平じゃ無いから客観視するのが難しくなるね
同じ理屈でメルセデスやフェラーリが失速してルノーやレッドブルがあがってきて混戦になれば嬉しいわけで

あと、あまり戦力差を埋める様相を強くすると参加者の参戦意欲が薄れるよね
ここが一番難しいところだろうね
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