SUPER GT GT300クラスを語るスレ 112Lapdown
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SUPER GTのGT300クラスを中心にした話題を語るスレです。
※痛車ネタ・アニメネタはこのスレの話題では無いので自粛してください。
(ただし、走行に関してなどレースに直結した内容ならOKかも)
公式サイト
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公式モバイルサイト
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SUPER GT 2019 Vol.272
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1556287454/
前スレ
SUPER GT GT300クラスを語るスレ 111Lapdown
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553262013/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>433
だがプリウスの車体から天使のソプラノが聞こえるのも逆に嫌だろw
レーシングカーというものが速さに最適化したものである以上、
NASCARのカムリ/タンドラ用が一番良いってなればそれを積む選択肢だって否定できない。
昔のチャンプカー用のSSTエンジンをガソリンコンバートして引っ張り出す（違 トヨタかつエコカーの代表だから一部の車オタに毛嫌いされててプリウスがなんかやった時だけ大騒ぎしてるだけだと思うけどな
飯塚の事故の後にも似たような事故多発したけど他の事故では車種に関して一切騒がれてないし そうか？車板だったか軽板のアンチ軽スレなんかだと
「低年式のワゴンRの事故率が異常」みたいなことも言われてたけど、
それは要は販売数が桁外れに多い＝母数が多い、そのうえで
低年式のやつだと乗員保護性能は年式なりだから乗員の被害がでかいで決着ついてたが。
プリウスも販売台数と顧客層に加えて、卓越した加速性能とサイズや車重の関係で
踏み間違い事故の場合の被害がでかいという話じゃない？
大津の事故→日産ノートとダイハツタントだから地方の女性ドライバーの選択としては普通
超高速で車列に突っ込んでバイク押し潰した事故→今最も攻撃的な運転をする例のドイツ車
酒酔い運転でパトカー振り切って対向車線の軽自動車に直撃→いかにもな種類のミニバン
ということで車種はそれぞれ把握してるけど、1ヶ月ほどの間に同じ原因で2件はプリウスで、
しかも運転手が間違い認めてないまで一緒とくる。 >>444
「国内を走行しているプリウスの割合」と「国内の事故のプリウスの割合」が
大きく乖離していることを示して頂かないと、ワゴンＲの件と何が違うんだ？としかならないのだが 台数からいえば例えばS13のシルビア/SXとかじゃあるまいし事故率そのものは高くないと思うんだけど、
全国ニュースで報道されちゃうような重大事故
（例：個人タクシーのプリウスが病院の待合室に突っ込んでっちゃったやつとか）となると
結構目につくって方の問題じゃないかな。
保険会社のレーティングでどういうランクになってるかは気になるけど
オーナーじゃないからリスク細分型における対人・対物傷害のレーティングが、
安全ボディとか自動ブレーキとか一通り付いてる車種にしては問題あるレベルかとか知る由も無い。 変な話をいうと
80年代の世界耐久選手権の死亡・重傷事故はほぼ全てポルシェで起きている
→台数が桁外れだったから当たり前
90年代末のクローズドボディLM-GTPにおけるフリップアップ事故の75％はメルセデスで起きている
→それは何かおかしい
考えてみりゃCLRの方は3台しかない（一説には2回目の#4はスペアモノコックもしくはTカーなので
トータル4台ともいわれる）のに2台吹っ飛んでるって。911GT1はもっと台数あるのに
（当該の98年仕様だけでもヴァイザッハ用の他にザクスピードに2台供給されてる）。 レスが飛びまくってるわ
誰か荒らしに餌与えてるだろ 25、今年全部出場は無理って、そんなやばいのか
つちやエンジニアリング、今季途中でGT300参戦休止の可能性……土屋武士監督が現状を語る｜スーパーGT（motorsport.com 日本版） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000003-msportcom-moto >>450
開幕戦で壊してアップガレージからパーツ借りることになった時の記事の時点で、
「元々今年は全戦出られるかどうか分からないような状況であんな事になってしまったから、
アップガレージさんが支援してくれて本当に助かった。思ったより出られるかもしれない」
みたいな話はしてたでしょ。
これは完全に武士選手の言ってる通りで、会社潰してまで続ける選択は無い。
しかしマザーシャーシって一見すると凄い安そうに見えるけど案外そうでもないんだなという印象。
マツダスピードUSAがアメリカで走らせてたRX-8→アテンザ（Mazda6GX）みたいな感じの
パイプフレームマシンも認めちゃう方が走れるチーム増えるかもしれないよ。
あのライリーの車体に86のガワ載せてトヨタのエンジン積んだって、
「その車がSGTのGT300として走れる枠さえ認められれば」使えるでしょ？ >>450
やっぱりメインスポンサーって重要だな。ホッピーカラー好きだけど まあそこはホッピーの払いが少ないからシーズン戦えないって話とは言い切れないし。
他にもっと付いてくれるスポンサーがいて不足分を出してくれれば出来るのかとか、
場合によっては昔よくあった耳なし芳一方式だったり、
ジャスティン・ウィルソンがやってたっていうクラウドファウンディング的な方法でとか
そういう話にはなるかもしれないんだけど。
武士選手の話からするに、ドライバーに持ち込みよこせとは言いたくないみたいだし。
同じ300でもジェントルマンドライバーなんかはそこを自腹切ってでも乗るわけだから
懐事情が違ってきちゃう。 ビバックもスポンサー離脱した翌年に倒産してしまったしな ハッチくん戻したみたいだから
今こっちの86は動けないんちゃう？ 土屋は毎年シーズン中に資金不足で撤退するすると言ってるぞ
単なるポジショントークだよ
資金繰りが苦しいチームなんて他にもあるわけだし >>455
レース業界の場合、モノコックとかミッションケースなどの大別として
借りた部品は返さないで、
新品を買って渡すか、代金を支払うのが普通だと思ったけど 春雄氏が元気な内に、昔作った車両でどこをどうやってたか的な事を纏めた本出して欲しい。
それで資金の足しにならんかな？ 何で弱くはないチームなのに昔から金が無い金が無いって謎。よっぽどスポンサー集めが下手としか思えない。 >>459
雑誌のオフシーズンの企画の
エンジニア、メカニックの座談会とかインタビュー記事で話が出たことはあるけど
１冊にまとまったものというのは無いんじゃないかな。 >>459
土屋圭市のチェイサーとかどんなふうに作ったか知りたいはたしかに >>460
Gr.A規定のJTCとかスーパーツーリングのJTCCの頃は
ヨコハマタイヤのADVANカラーで走ってたけど、
今ヨコハマが丸ごと1台広告看板に買い切り出来るくらい余裕があるかどうかといわれると。
あの頃は全日本F3000とかタイサンレーシングとか、
カテゴリに台数に色々跨いでADVANカラー走らせるほど羽振りが良かったけど、
今はスーパーフォーミュラのワンメイクタイヤの面倒まで見なきゃいけないから
ヨコハマだって楽じゃないだろう。
ダンロップフォーミュラカラーだって無くなって長い。 >>459
春雄氏って最近聞かないけど大丈夫なの？
まあ病気やってるから大丈夫じゃないかもしれないけど……
ほんと、大丈夫なうちに聞けるだけ聞いとかないと
俺みたいになっちまう… 土屋エンジニアリングが昔っから金無いって理由で思い当ったけど、
レーシングオンでJTCCエクシヴ（どうもまともな状態で現存するのが
土屋Engの1台しか無いとかいう）を取材した時にも
「シフトアップペダル」なんて言う独自のアイデアを盛り込むとかいう、
ある部分でワークス以上のこだわりを見せる一方で、
コンプリートカー丸ごととか重要部品とかが無償や激安で回ってくるというほどには
メーカーと密接な関係じゃないんじゃないかね。
そうすると有償で買ったり借りたりの代金が発生したうえに、
職人的こだわりで手を加えたりワンオフで作ったりという手間や材料代が入るんだから
見た目には同じ車使ってるチームより出て行く金が多くておかしいことはない。
その前のスズケイさんが乗ってたAE92のGr.A仕様もなんか工芸品みたいだったし。 >>436
R8と720SのBoPウェイトの方がえげつないぞ
AMGは去年の成績から考えたら軽い 海外遠征はでないんだろうな、つちや
昔のラリーみたいに >>460
それ言ったらハセミもワークス格だったのに2連覇後のオフに解散よ。。。 >>466
初戦の大破の修理で頑張りすぎて出先で倒れたらしい
救急車呼ぼうとしたら自力で帰ってきてすぐ修理を再開 タイトル獲ったチームでもフル参戦出来ないとかキツイな
僅か2〜3年前の話だぞ だが、それがモーターレーシング。
2輪だと結構その手の話は結構よくあって、
93年に世界GPの250ccクラス（この年だけGP-2って呼称）で
原田哲也のチャンピオン獲得に貢献した所属チームのチームバレージが
メインスポンサーの経営破綻で翌年参戦出来なかったなんてことすらある。
原田自身はチームメイトのベテランライダーであるキリさんにも、
監督のバレージ（元GPライダー）やチームスタッフにも凄く信頼を置いてて
翌年もこの体制で走りたいって言ってたんで、ヤマハがスポンサーの手配して
マシンの供給も継続してくれれば済んだんだけどね。
GP125に至ってはもっとシビアで、ワールドチャンピオン経験者の日本人が
若くして引退して公営オートの選手やってるとかあるし。 >>472
昔と違って今は活動費丸々賄えるようなビッグスポンサー見つからないからね。
メーカー直下チームになって予算貰うか、
資産家にオーナー付いてもらうかぐらいじゃないと安定したチーム運営出来ない。
日本に限った話じゃなく世界的にね。つちやみたいな昔気質チームには厳しいご時世だな 無知な俺に教えてくれ
年間参戦するには主にどこにどれくらいお金がかかるの？ みんな当事者じゃないから
判るわけないけど最低億は要るのでは？
万単位で済むとは思えない >>479
300はそんなにかからないよ。車両台のぞいて１レースあたりの経費￥１０００万ぐらい
（土屋武士のコメント）+新車買うなら￥６０００万。スタディーがZ4で参戦してた頃で年間上位を目指すなら\1.6億と社長がコメントしてた。 以前バンドウが500に上がってから数年で3億だったか5億だったか使ったって話してたはず
300なら車両代はGT3だと6000万ぐらいだけど、マザーシャシーみたいに1度購入してアップデートでやりくりするなら1年通しては数千万程度じゃないかな じゃあ冠スポンサーはｳﾝ千万単位で出してくれてるもんなのかな？ 冠って言うのは興行名に付く時の言い方な
言うならメインスポンサー ワークマンがスポンサーになって、コラボウェアとかメカニックグローブ出してくれないかな？ そこで優勝賞金3000万の鈴鹿10H参戦ですよ
経費がいくらかかるか分からんけど インディ500なら決勝グリッドにさえ辿り付ければほぼモト取れるって有名な話があって、
94年に93年型の中古で出て途中でリタイヤした松田秀士さんでも
あの1レースだけで獲得賞金15万ドルって記録がある。
当時新車でインディカー1台買うと6千万円くらい＋エンジン代だけど、
中古車＋ビュイックエンジン（松田さんはフォードXBらしいが）ならもっと安く上がるんで
クラッシュで全損だとしても確かに損害額は少ないし、
スポンサーからの支払まで込みでいえば黒字出るかもしれんw
それから考えたら「優勝しても3千万」じゃ賞金だけで回収するの無理だわ。
インディ関連の凄い話だと、92年に出走した桃田健史選手が
最終的にはバンプデイに弾き出されたから決勝には出られなかったものの、
一旦はグリッドを獲得したあと弾かれたんで残念賞的な賞金が出たって。 4位で相当な額を貰った筈の武藤が、結局ほとんどチームにボラれた話もあるしなあw >>488
まともにスポンサー付いてなくて完全にチーム持ち出しみたいな状況ならともかく
一体どんな体制だったらそんな持ってかれるんですかw
高橋徹のヒーローズレーシングとの契約書が
ドライバー取り分2割だかいうのは、あのシーズンは実質ヒロムさんの持ち出しだったから
賞金貰えたらそういう配分じゃないとチームがもたない状況だったからで、
むしろ「ルーキーが持ち込みゼロでF2とGCに乗れることのほうが破格」って話だったけど。 ちなみにこの時期のインディカーは、
インディライツでチャンピオン取ると翌年の新車のローラ1台貰える副賞まであったんで
あとはエンジンとかチーム体制とかを手配すれば何とかなったっていう凄いアメリカンドリーム感。
それこそ自分をチャンピオンにしてくれたチームと一緒に「次はインディ500だ！」って出来た。
スーパーGTの場合は例えばS耐でチャンピオン取るとマザーシャーシ1台貰えるとか、
GT300の中でさらにマザーシャーシクラスを区分して、そこでチャンピオン取れば
翌年使う最初の1台がタダとかいう制度でもないし。 >>480
300は1レース1000万って言ってたね。
俺は富士でみた様子から鈴鹿で最後じゃ無いかと思ってる。
松井も、このままでは終われないってコメントしてたから… 初戦で壊した若い子はお前のせいじゃないっつっても凹むんだろなぁ 佐藤公哉って一時期タキがマネージャーしてたけどもう手を離れたのかね？
もしまだ繋がってるなら、あいつカネ集めだけはうまいから持ち込めとは言わんけど協力くらいしてくれと スレチかもしれんが坂東とは偉い違いだなあ
500勢下位なのにニュル行ったりモーターホーム(ボルボのトレーラー)買ったり >>486
賞金が入る前提でレース空出来んかと。レースの長さと単純に比例しないけど１レースあたりならSGTよりかかるだろうし。 日本でいう処のトレーラーヘッドを、欧米ではトラクターって言う
「トレーラー」って訳せば「牽引される」、「トラクター」は「牽引する」やしね
まぁ、坂東はウェッズっていうデカいスポンサー付いているしな >>489
契約書見ずにサインしたら賞金配分がやばかったらしい >>480
2.5億から3億はGT500の話だったかな 300のチームのたった一個が出なくなったってどうでもよくね？
金集めも能力のうちだろ 10日間予報では今のところ晴れだが
全くアテにならんな パッションだけで保ってるような興行なんだから
頑張って参戦してるチームをどうでもいいとは思わんね >>503
契約書読まないでサインして売春宿にでも売り飛ばされたらどうすんだよw
そこまでいかなくても修理費全部自腹とかとんでもないのがありそう。 モータースポーツに金出すような景気の良い企業がそもそもあんまり無くて、
しかも大半は長年付き合いのあるチームを優先するか、
むしろ社長が自分の道楽で出ちゃう流れになるからじゃないかな。
土屋Engと長年付き合いがあったヨコハマタイヤが自社で丸抱えを縮小しちゃったのが痛いんだろうけど、
ホッピーが今後も持続的に付いてくれるということになれば
今年苦しくても頑張りどころで、他に支えてくれるところを頑張って営業するのが仕事かもしれない。 契約の仕組みがわからんけど、あと何戦出れるか分からんって状態でもスポンサー料は変わらないのかね？
スポンサーとしては８戦フル参戦するからその金額を払った訳で、例えば４戦しか参戦しないなら露出も半分になるからスポンサー料も半額ねとかならないのだろうか チャンピオン争い無理そうなら離脱て無理なん？
金が無ければ出れんだろ vivacって潰れたんだっけか？
下手したらスポンサー料もらってないとかあるかもね 土屋嫌いではないけど特別扱いする必要は別にないわ
16年の土屋は正義、谷口は悪みたいなこのスレの風潮は嫌いだったから17年爽快だった 谷口「GT3とMCの足並みはそろってないよね」
エンジニア「ちぎられちゃうと流石にそう思っちゃうよね」
TK「今回富士のストレートエンド一番速かったのMCなんですよ、280km/h超えてるの。軽くてコーナー速くてストレートも速いのはなんなの？」 >>512
離脱はともかくエントリーしないのはいつでもできる
だが走りたくてエントリーしてる連中にとっては最後の最悪の選択肢 やっぱマザーシャーシって無理があったんかな
最初は複数年やれば安くあがるとかいってたけど結局金かかるし勝てないし かと言ってGT3だとチャンピオン争いするには新型が出る度に新車買わなきゃいけないからそっちの方が厳しいと思う
アップデートキットで対応するにも最近はそれだけで昔のGT3車両1台買うぐらいするって言うし >>518
カーボンだから基本設計の段階で間違ってると修正するのに凄い手間掛かるとか、
「破損は釜に入れて修復出来る場合があっても、内部剥離とか崩壊の類は直しようがない」
とかいう種類の問題はある。
だから北米のストックカー系（そりゃNASCARはオーバル前提だから駄目だけど
グランダム用のなら使えるし）のパイプフレームの方が、安価なうえにユーザーレベルで修理がやりやすい、
細かい設計変更もユーザーレベルで対応しやすいとかの点では好都合なんで、
GTAの方できちんと性能調整したうえで使えるようにしてくれれば良いと思うんだが。
なにしろ北米マツダのRX-8とMazda6GXが、あれガワとエンジンと足回りが違う程度で
フレーム自体は基本的に同じものだっていうんだから。
それなら86とBRZとマークXとプリウスとエキシージくらい同じフレームで作れるわ。
そこに「エンジンはベース車と同じメーカーのやつ」って事も出来るし。
>>511
ホッピーと土屋の契約書がどうなってるかは分からないけど、
最初っから「この金額では全戦出られないかもしれない」ってことを話してあって、
ホッピー側も了承して「それじゃウチの払った金額で出られるレース数で」
という契約形態だったら減額とかいう話にならなくて、
8戦全て出る前提で契約してたら改めて相談しないといけない。 GT３は買い替え必須とはいえ中古市場もそこそこあるから
ある意味リーズナブルかと B-MAX Raicingが異常なだけで普通はまぁそんなもんやろ
まぁDRAGONの本業が高橋社長まではいかなくても中々凄いのは最近知ったけど 何でいつの間にあそこ和製セオドールレーシングみたくなってんw 屏風裏工業なんか噂だとsf始めたときからホンダの仕事も貰えるようになったとか
今までは日産メインだったらしいけど 今ホンダの仕事増えてるよあそこ
だから去年もS耐にシビックで出てたし にしてもプリウスはテスト車両は気持ち悪いし（個人的感想）、音は劣化するし、今のところ遅いし散々だな
エンジンはRC-F？のものらしいけどわざわざプリウスで出る必要はあったのかな トヨタがaprに資金サポートする条件がプリウスでの参戦なんだよ。 >>525
後はS耐辺りにトヨタ車で出てくれたら最強なんだけどな
日本のKCMG的なポジションで >>526
ここでケン松浦さんが「こんなこともあろうかと」つって
OX66引っ張り出してきてくれると高回転の5バルブサウンドが聴けるって寸法ですぜ。
まあ全日本F2止めた時点では凄い数残ってたっていうけど今はもう流石に
使えるやつはそうそう無いかw
あればあったでゲイリー光永のパンテーラのブロックみたいな感じで
応力抜け切ってキレッキレの精度が出そうなくらい寝かされ尽くしてんだろうが。 >>530
S耐はフェラーリからGTRにスイッチしたばかりなんですよ
何故か高木真一が監督やってるけど >>533
あ〜高木さんが監督やってるチームあったな
あれがKCMGだったのか すまんB-MAXの話だったな
高木さん監督なのにNSXじゃなくて良いんだな GT300ってスーパーカーバトルとか言ってるのにプリウスとかウケるって最初思った 20年前の時点でキャバリエやAE86が走ってるんだし、スーパーカーバトルや高級車バトルとは言いがたいこともあるわな 欧州スーパーカー VS 国産車の構図だから
面白いんじゃないかよぉ プリウス、次戦でブレーキトラブルとか起きたら色々と大変なことになるかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
