□■2019□■F1GP総合 LAP1926□■ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーストリアはガチでやらせたとしてパスできたがどうかわかんないと思うんです
接触して遺恨とノーポイントという結果だけが残る率も相当あった >>607
そんなこともテンパってて忘れてそうなのがフェラーリ ルクレールにリカルドを圧倒したタッペン程の速さがあればフェラーリだってわざわざチームオーダーを発動する事もなかった訳だからね
今のルクレールはまだまだ青っちょろいルーキーという認識を持つべきだね >>614
何言ってるんだ？
４度のチャンピオンが今年入ってきた２年目の若手を圧倒出来ないのが悪いだろ
ベッテルがルクレールより明確に速ければそもそもこんなオーダーの問題なんか起こらない >>614
そんなガキに五分五分というベッテルが悪い まあ冷静に考えれば
4度のワールドチャンピオンである速さをもったベッテルに対して
ほとんど劣らない速さをもったルクレール
どちらも速いドライバーなのは事実
しかし
両者僅差であるためにどちらに対しても「相手を圧倒する速さがない！」というネガティヴな反応になりやすい ベッテルは昨年の後半から、それまでは圧倒できてたライコネン（彼も既に全盛ではない）とどっこいになってきて
一時的なスランプなのか完全に下降線に入ったのかは何ともだけど、全盛期よりは遅くなってると思う
ルクレールはそんなベッテルを圧倒するほどではまだないし、
経験積んだら全盛期のベッテルを超える器かもしれないし、今のベッテルやライコとどっこいな器で止まるかもしれない
ケツ論を下すにはあまりにも早すぎる 結論として今一番うまいドライバーはハミルトンってことかな
ベッテル早熟だったねえ ルクレールがガチに速いドライバーなら、チームオーダーで後ろについてもそこからベッテルボコボコにするくらいじゃないとなー
F1のファンは圧倒的な速さを求めちゃうからね
今んとこルクレールは想定内って感じで驚きはないな
初GP初優勝とかしてればもっとテンションあがったんだけど 1 ハミルトン
2 フェルスタッペン
3 ボッタス
4 リカルド
5 ベッテルルクレール
位の認識 >>621
早熟というより一切成長せずにそのまま衰えただけだよな
ベテランなら速さが衰えてもレース中の立ち回りでカバーしそうなものだが
ベッテルはただジタバタしてクルクルするだけ >>624
中国GPでフェルスタッペンを抑えたベッテルをみて
まだまだ全然才能は衰えてないという印象だったけどな
そしてバーレーンGPのルクレールの速さをみて間違いないと思った
どちらかといえばフェラーリのマシンが全然決まらずに不安定なことにフラストレーションが溜まる バーニーがハミルトンは天才だが
ベッテルはそれ以上だみたいなこと言ってて
当時はそうだよなと思ったけど
ベッテルには伸びしろがなかった ルクレールが速いのかそうじゃないのかよく分からん、並じゃないっていうのは分かるんだけども・・・ >>627
ベッテル1987年生まれ
2008年(20歳) トロロッソでポールトゥウィン 年間8位
2009年(21歳) レッドブルでPP4回 4勝 年間2位
以降2010-2013で4連続チャンピオン
ルクレール1997年生まれ
2018年(20歳) ザウバーで0勝 年間13位
2019年(21歳) フェラーリでPP1回 >>615
アロンソ「だよな、ど新人なんて圧倒すればいいだけｗ」 >>623
さすがにリカルドの評価高すぎ感が…
ベッテルはまだボッタスよりは上じゃね？ >>599
F1やりたくてしょうがないロシアの金持ち連中が沢山いるから
ストロールパパみたいにコンソーシアムって形で
ロシア勢で共同運営みたいな形式にするんだろ
マルケロフを抱き込んでF2のビルツオーシ（ロシアンタイム）の連中がそのまま入る >>629
アロンゾは無能バンドーンで運が良かっただけ >>633
モノコックの最低地上高に規制かけないとカッコ悪い車だらけになると思う
あとホイールベースの長さも規制した方がいい >>621
間違いなくフェルスタッペンの能力が現役では抜きに出てる
それだけにもう少し速いマシンに乗れれば
チャンピオンなんかあっさり持っていくだろう
フェルスタッペンなら最速マシンじゃなくても王者になる力がある >>625
確かにこの前のフェルスタッペンとのバトルは上手かったが
全盛期に比べるとずいぶん衰えているように見える
予選では相変わらず凄い速さを見せるが
レースでは集中力が続いていない感じだな
年齢によるものだろうな
ライコネンが劣化始めた時とよく似ている >>636
今年の薄ゲージタイヤをうまく使いこなせていない感じ
メルセデスと比べてコーナーでロスする分が大きく、苦労してる >>636
あのバトル、結果はベッテルが巧い・フェルスタッペンがミスったでいいんだけども、何となくフェルスタッペンはベッテルをつついてミスをさせようとしていた様な気がした。
ベッテルを焦らせてミスを誘って、もしベッテルがスピンしたりあるいは寄せてきて接触しそうになっても逃げる分のマージンを残してたような攻めっていう感じ。 フェルスタッペンはレッドブルのマシンだから戦えてるわけでトロロッソなら糞リザルトだよw
フェルスタッペンがベッテルにバトルで勝ってる時は常にフェラーリよりレッドブルのマシンの速い時だけなんだが
本当にレース観てんのか？リザルトだけ観て語るの辞めてほしいんだけどw >>621
考えるまでもなくハミが一番だな
あとはタッペンがどこまで成長するか
リカルドは過大評価 >>558
小さい頃から近くにいたからねぇ
ビアンキも可愛がってた感じだし >>639
マシンが劣勢だと何も出来ないといえばベッテルなんだが？ バトルしてもギリギリの所で避けて接触しない、仮に接触しても壊さない、スピンしない
フェルスタッペン、ハミルトンは上手い >>621
マックスやろ
21にしてあの走りはセナに通ずるもんがある
ルクレールも天才肌やが経験不足やな しかしマシンが劣勢で何もできなくなるのは
プロスト然りマンセル然りハッキネン然り
みんなほぼそんな感じだと思うけどw >>639
ボッタスだってトロロッソなら6位が精々だろ
ハミだってウィリアムズならポイントすら取れない
マシンに結果が左右されるのは当たり前
セナですら最盛期のウィリアムズのマシンには手も脚も出なかった ハミルトンも昔はけっこう危険走行してたけどぶつけなくなったね
フェルスタッペンもそのへんはだいぶ成長した >>623
わしなら、ここ10年で
１ハミルトン
２アロンソ
３ロズベルグ
４バトン
５バリチェロ
６リカルド
７フェルスタッペン（荒くなければ３〜５くらい）
８ルクレール
８ベッテル
８ペレス
８ヒュルケンベルグ
くらいの印象だわ >>639
相手より速いマシンに乗っていても割りとバトルで負けるベッテルは大したもんだなぁ 中国のタッペンは二台一気だったからな
ちぃっと急ぎすぎたな >>649
フェルスタッペンはパトレーゼより上にいけると思う >>646
マシンに絶対的なポテンシャルがないとどうしようもないのは誰でも一緒だろうな
間口の広いマシンなら簡単に早く走れるけど、狭いスイートスポットからポテンシャルを絞り出せるドライバーは一握り >>647
セナ「ノーギャラでいいからウィリアムズに乗りたい」はトラウマだったわ 今年のウイリアムズとかハミルトンが乗ってもどうしようもねえ 劣勢のマシンで勝負出来るのは近年じゃハミルトンとアロンソ位だよな
シューマッハも90年代までなら出来てたけど >>647
一応マシン込みのランク付けでもあるわけだし
ワンメイクでやってみないと誰が本当の一番かは分からないしねぇ >>657
93年マクラーレン・フォードのセナもキャリアの中では
トップクラスの輝き見せたシーズンだったと思う >>656
そういう意味ではラッセルがもっと良いマシンに乗ったらどこまで実力発揮するか楽しみ >>658
>ワンメイクで平等
インディシリーズ「せやな、って言えばええんか？」 >>657
ベッテルにチャンピオン持っていかれてたろｗ
あの時レッドブルがダントツの性能を誇ってたのは２年だけだったからね 純粋な速さならタッペンだろ
でもレース運びとかメンタル面含めるとまだハミチンかなと思う
その中で最年少の天才ドライバーと同じチームという立ち回りが難しい状況で結果を出してたリカルドを評価する ベッテルに厳しい目が向けられてるのは何も今年の走りが悪いってだけじゃないからだからな
あんなにミスミスミスミスでベッテルスベッテルとか言われまくってるチャンプとか普通に恥ずかしいだろ
イタリアメディアが手のひらクルックルでダメな時はフルボッコなのを差し引いても長い間ダメな時期続いてるんだもん
2年目でフェラーリは初のルクレールとどっこいな元チャンプとか1st名乗っていいレベルじゃないぞ 現状ラッセルが一番マシな可能性があるシートはハミかボッタスの後釜ぐらいだからなぁ
テストでオコンじゃなくラッセル乗せてたしフェルスタッペン取れなかったら空いた際に乗せんじゃね >>641
日本でいうなら本山と加藤大治郎の逆ケースか >>664
最近不調ってだけなら擁護の声も全然理解できるんだけどね
一昨年からずっとこのザマなのになぜ擁護できるのかが分からん >>665
レギュレーションでオコンは乗せられない >>647
上海でのガスリーを見て、マシン差というものがどれだけ圧倒的なのかわかったわ >>649
ウェバーにフルボッコにされたロズベルグが３位とかないでしょｗｗｗｗ >>664
イタリアメディア「アレは出来の悪いベッテルの弟だ」 >>667
メディアは兎も角ファンからも見限られかけてるのはそこら辺だからな
ミックが来た時にアルファロメオ辺り行ってプレッシャーから解放され精神的に落ち着いたらまた変わるかもしれん
でも今年もこのままだと2年目のルクレールにもアップアップって感じな気がするわ 去年のドイツの惨状の時点で
周りもベッテル自身も限界を感じてるとおもうけどね イタリアメディアがベッテル叩きまくってるが
ベッテルがフェラーリで初めて勝利した時の持ち上げようったら凄かったじゃねーかｗ
メディアなんかそんなもん
その方が売れるからね
今年ベッテルが王者奪還したら
イタリアメディアは救世主扱いでわっしょいわっしょいやるからｗ
んで過去の記事はなかったっことにするのがメディア ベッテルがプレッシャーに弱いのは間違いないよな
ハミにボロボロにされた感じ
そんな状況でもルクレールと同等って事はルクレールも遅いと言うことになってしまう 去年のライコネンはかなり乗れてたけど年齢故か予選の集中力がなー
トラブルとザンユー無かったらベッテル以上にポイントは稼いでそうだがチャンピオンは無理そう
逆にあれだけ速いマシンでノートラブルであれだけのポカやらかしたベッテルはこっちで見ている以上に内部評価下がってそうな >>670
ロズベルグをボコったウェバーをボコったベッテルをボコったリカルドが最強
ロズごときで苦戦してるハミじゃ相手にならんな >>647
そんな93年の状況だったからこそ
セナが勝った雨のサンマリノとモナコＧＰは見ていて燃えたな
ぶっちぎりの1強でトラブルでリタイヤでもしない限りウイリアムズが全16戦制覇でもおかしくなかったし >>671
ワンメイクだとセッティングの正解出した奴が圧倒的になるからな
この前の琢磨のポールトゥウィンだってそうだし >>678
そのリカルドをボコったフェルスタッペンが最強ということに？ フェルスタッペンは過大評価だと思う
フェルスタッペンvsリカルド、ヒュルケンベルグvsリカルドで見るとフェルスタッペンはヒュルケンベルグと変わらない
ただルノーの車に乗ってるのかレッドブルの車に乗ってるのかの差にしか見えない
バトルにしても昨年まで特にチャンピオンシップにおいてリスクのないポジションだから強引に少し無理をしながらバトルをしているだけて感じ 単年だけで見ると
ハミルトン<ロズベルグ<ベッテル<リカルド<フェルスタッペン<サインツ<ヒュルケンベルグ<ペレス
でペレスが最強になるのでNG >>681
三戦目にしてもうリカルドに追い付かれてしまったが >>584
明確なエース待遇を引かずにあれだけ勝てるハミルトンはどう考えてもシューマッハよりずっと凄いよ >>679
93年は鈴鹿も勝ってるんたよな
レースとしては伝説的なのにホンダエンジンじゃないせいか
半分歴史から抹消されてる感じ ヒュル拳リカルドより予選で遅かったじゃん
開幕2戦あんなに差があったのに >>675
メディアつーか俺らも同じ
ここの住人も同じ
F1に限らずサッカーも野球も結果出せないとそんなもんだろ >>675
ライコネン「イタリアメディアはそういうもんです」 アロンソにはセナや顎の様に劣勢にマシンでも〜って印象あるけど
正直ハミにはその３人ほどそーいうの感じなかったけどな ベッテルは去年のドイツで色々失ったよな
あの時点でプレッシャーに負けてしまっては >>672
ファビアン・ベッテル｢僕の主戦場は箱車だからしゃーないだろ｣ >>681
ペレス「ヒュルケンの目の前で三年連続で表彰台見せつけた俺こそが最強って事だな？」 >>694
そうか？2009年のあのマシンでも２勝してるしポール取ってるのは流石だと思うぞ
アロンソも2009年の失敗作ルノーでポール取ってるけど リカルド「次見とけよー？市街地でヒュルケンぶっちぎってやんよ！」 >>695
もっと前じゃね？
一昨年のアゼルバイジャンやシンガポールもそうだし
もっと言えばリカルドに負けて逃げちゃった時点で >>595
うまいよねあれ
焼き魚とパンが合うとは思わなかったわ >>700
一昨年のアゼルバイジャンってどっちだっけ？
ハミルトンにぶつけた奴？それともSC開けで一か八かのオーバーテイクかまして失敗したやつ？ >>679
セナが勝ったのは雨のブラジルとヨーロッパや(´・ω・`) >>698
2008年までは環境に恵まれるだけじゃないのかと思ってたけど2009年で違うって思い知らされたわ
必ずしも最速マシンに乗っているわけじゃないのにデビューから未勝利の年がないって凄すぎる トップチームがリカルド取らなかったのってシューイが嫌だったのって結構あるみたいよ レッドブルで冷遇された元凶の一つはシューイだろうな
飲料メーカーのチームでアレはイメージ悪すぎ >>704
ポールも優勝もどっちも毎年あるってのが規格外 >>702
ハミにブツけたヤツ
正直ブツけた事自体はここであそこまで叩かれるほどの事では
なかったと俺は思うけどあそこからフェラーリや本人のリズムが
崩れちゃって結局立て直せなかったよな
そっちの方が問題だった
で、シンガポールで終戦 >>703
そうだっけ？
俺の記憶が酷いことになっているなｗ
・・・・・・これが老化か イタリアメディアの持ちアゲと叩きサゲの落差が大きいのは
フェラーリが国の象徴で誇りでもあるからだろうな
一方でメルセデスってドイツで全然人気ないんだよね
勝ちまくってるのに応援されないどころかインチキ行為を叩く人たちまで
こういう状況見てるとホンダって日本人に愛されてるほうだよね
結果は出ていないけど叩く人は少ない
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