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佐藤琢磨ってもうレジェンドドライバーじゃね？
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0001音速の名無しさん
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2019/04/08(月) 21:28:42.86ID:sN+zqHlZ0
海外でこんなに成功してる日本人ドライバー他にいるか？
0069音速の名無しさん
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2019/04/15(月) 07:17:25.69ID:5dc2nujh0
>>67
川井ちゃんの計算によると、ピットのミスがなければ琢磨が勝ってたとか
まあもしその展開だったらシューマッハが作戦変えてきたかもしれないしあくまでタラレバ
0070音速の名無しさん
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2019/04/15(月) 11:23:38.72ID:Qr42h+s60
>>69
まあしかし、あれは誰が見てもおかしい状態だったな。なぜBARだけ入らなかったのか。

あの時のチーム監督(名前忘れたが)がバカだったのか、琢磨がチーム初勝利だとイギリス系チームとしては嬉しくない(あのころのBARはイギリス人を勝たせるチームとか公言してた)からなのか。

前者はさすがにないから、やっぱ後者か？
0071音速の名無しさん
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2019/04/15(月) 13:32:16.28ID:C673ycNs0
BARってエイドリアン・レイナードと例の寄宿学校の体育教師とイギリスの煙草会社が立ち上げて、
設立にはジャック・ヴィルヌーヴも関わってるってやつでしょ。
レイナードの番頭たるリック・ゴーンも居たか。

BAR時代の琢磨で思い出したけど、ジャックの車のセッティングとかを
小馬鹿にした時はこれはちょっといただけねーなとは思った。
その事もあってあんまり好きじゃなかったんだが、そういう性格面の事は
歳取って丸くなって、チームメイトとの良好な関係（データの共有とか
レース中の共同戦線的な作戦面でもプラスになる）の維持と
自己主張とのバランスってのが程良い加減になってきたか。

もっと先で傑出した若手が出てきて、自分が全盛期の速さじゃなくなってきたとかなれば
そこではむしろサポートとかコーチとかをしながら
「チームメイトが上手くなった時に拾う役」ってジミー・ヴァッサーみたいな立ち位置が来る。
0073音速の名無しさん
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2019/04/16(火) 22:42:47.85ID:lk02U5Oc0
トンマは、トンマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アマチュアって、まさに正解だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

アホンダがいなけりゃ、どこも雇わない、性欲が強いだけの駅で寝てるジジイだってホントだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
0074音速の名無しさん
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2019/04/16(火) 23:34:37.57ID:tjLz1nol0
そういえば
レジェンドドライバーの会みたいなのなんかやってるのかな
富士でやってたのがそれだっけか
0075音速の名無しさん
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2019/04/17(水) 02:37:07.41ID:2lXA1iEr0
金額ベースでいえば間違いなく2輪の原田哲也と双璧で
公営ギャンブル以外で最も成功した日本のモータースポーツ選手であることは間違いないとは思う。

>>74
何かもうそれは単に、欧米言語圏でいうところの廃兵院ってやつの水準だと。
0077音速の名無しさん
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2019/04/17(水) 18:55:58.73ID:2lXA1iEr0
北斗の拳でいうところのスペードなのかハート様なのかが問題だ。

車の方のレジェンドだとアキュラ・ブランドだからホンダでいえば高級車だが
初代から一貫して世界基準でいうとアッパーミドル辺りのセグメントで、
だから競合車種はメルセデスでいうとEクラス、BMWでいうと5シリーズ辺りであって
当然にしてそりゃSクラスや7シリーズって事はない。

キャディラックでいうとカテラ（あまり売れなかったけどオペル・オメガをバッジ替えしたのがあった。
日本に持ってきたら案外いけたと思うが）とかな。
値段が違わなかったら日本人は似たような形ならオペルのバッジ付いてるよりキャディラックの方買うだろ。
ヴォグゾール版から起こせば右ハンドルも設定できるしワゴン（本物のカテラには無い）も作れる。
0078音速の名無しさん
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2019/04/17(水) 21:35:01.37ID:tIk44Y4Q0
ホンダは規模が大きくなりすぎたのと、本田宗一郎が鬼籍に入って、残した言葉が個々人の解釈で都合の良いように使われて迷走もあるが
それでも根幹は一貫してて利益率は高いが形は立派で無駄に大きく重く動力環境性能の悪いクルマは作らんでしょ
0080音速の名無しさん
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2019/04/18(木) 13:30:33.93ID:i+3Nd/q10
海外でもっとも成功した日本人ドライバーで間違いないんだけど
F1しか観てないから最もチャンスに恵まれた日本人ドライバーだったけど生かせなかった印象しかないわ
2004年のBARホンダは今でいうところのフェラーリもしくはRBのポジションだからな
それで3位表彰台が一回だけって…
チームメイトのバトンはシーズンの半分位は表彰台に上ってたのにね
0081音速の名無しさん
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2019/04/18(木) 18:06:31.83ID:8/Q3BFlr0
>>80
エンジンブローが多かったことを忘れんでくれ。あと鈴鹿で作戦が違うバトンは知っててわざと譲らなかったからな。これはさすがにあり得ない。アメリカもそうだし、内部に敵が多すぎたんじゃ活躍できる訳ないって
0082音速の名無しさん
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2019/04/18(木) 20:01:44.17ID:8hUekvcA0
>>81
バトンが嫌なヤツなのか 琢磨がハブられてるのか。
まぁのちのワールドチャンピオンが強いわな。
0083音速の名無しさん
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2019/04/18(木) 22:09:44.39ID:pwHhxVtD0
>>78
そこで何か特別感みたいなのがある。
オヤジさん自身はある意味技術者としての評価でいえば、
T360とかスーパーカブは物凄い一方で、RA302やホンダ1300みたいなトンデモの方も作ってしまうという
ブレの激しい人ではあるけど、人としての筋は通ってて
そこが一定程度引き継がれてるから、「ただの車やバイク売る会社じゃない特別感」ってところで
トヨタや日産どころじゃないブランドの力みたいなところに至る。

「夢」がまさに至言ってところ。
0085音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 00:04:39.51ID:DQ1FXa6a0
あとはあれだ。もう相談役になった後の
「会社に行って若い連中のやってる事を見ても、何をやってるもんだか見当がつかない。
だが、それがいいんだ。こんな爺さんが見て分かるような事やってるようだったら先が見えてる」
ってやつ。

それとF1でドライバーズこそ逃したものの何とかコンストラクターズの方を取れた時のコメントとかね。
0086音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 05:47:49.20ID:XEHydtU50
どっちにしてもエンジンのオマケ扱いは変わらない
単独では引き受け手がない
0087音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 06:27:22.16ID:KZlGpF2j0
>>86
インディ500で勝てるオマケなら上等じゃないか。あんたはグリコのオマケにも劣りそうだが
0089音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 08:11:44.11ID:XEHydtU50
>>87
グリコのオマケ以下は認めるw
でもエンジンのオマケは変わらない
0090音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 08:14:37.83ID:XEHydtU50
>>88
逆に琢磨が勝ったから価値が落ちたんだろw
琢磨程度で勝てるなら俺ならもっとできるってドライバーが世界中大勢いるからな
0091音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 12:12:16.72ID:DQ1FXa6a0
>>90
そういう奴らは実際スポンサー持ち込みで乗ってみて
ルーキーテストで落ちるとか、
ゴードンスマイリーみたいな事故り方（今はあれじゃ死なないが相当恥ずかしい）とかやって
それこそ物理的生命は終わらないけど実質的なトップドライバーとして終わる程度に
恥晒せば良いと思うの。

バブルの頃に「全日本F3000くらい大した事ねーだろ」みたいな感じで乗りに来て
そこでホントにキャリア終わっちゃったガイジンドライバー何人も居たみたいなもん。
0093音速の名無しさん
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2019/04/19(金) 21:26:35.77ID:kPBvpe6E0
琢磨のスレって必ず荒れるな。
ちょっと上にバトンは知ってて譲らなかったみたいな感じで、ナチュラルに敵を作っちゃうタイプだな。
0094音速の名無しさん
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2019/04/20(土) 09:58:53.67ID:eNQiZXOj0
>>45

野球もアメリカではメジャーリーグ
てものがしっかりあるのだから
アメリカで行われている事は
世界規模だというのと同じ事だよ
0095音速の名無しさん
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2019/04/20(土) 11:47:08.22ID:/Rz7BMzb0
琢磨スレなんて最近じゃ滅多に伸びないのに
逆張りしてる奴らは相手にして欲しいだけだろ？
0096音速の名無しさん
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2019/04/20(土) 11:57:02.73ID:IwXlgSfA0
琢磨がレジェンドドライバーなら
スーパーアグリはレジェンドチームになってしまうがな・・・！
0097音速の名無しさん
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2019/04/20(土) 17:02:54.93ID:8oGhKJZe0
>>93
F1の頃だったら例のジャックのマシンのアクセルペダルとか色々をコケにしたみたいに
ちょっと妙にとんがったところがあったからな。
0098音速の名無しさん
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2019/05/02(木) 15:52:04.45ID:YE1JN55z0
>>96
スズキさんは一応は日本人F1ドライバー初表彰台を達成したことで歴史に名を残したけど、
だからといってザクスピードがその理由で再評価されるかといえばそりゃまた別の話でして。

いや、ザクスピード自体はツーリングカー界のドイツの古豪だったところが
F1に果敢に挑戦して、ドイツ人ドライバーが不遇の時代に希望を与え続けたという
一定の功績はあり、むしろOX99が予想外にへっぽこだったことから
スポンサー失ってF1継続出来なくなったって可哀想な問題はある。

ポストシーズンのテストで真っ白いZK891に改良型のOX99積んでシュナイダーが乗ったら
結構良い感じになってたともいうんで、
それならヤマハも1年休むんじゃなくて、新型のV12作る方と並行して
実戦データ取りも兼ねてザクスピード支援して1カーで走らせるとか考えりゃ良かったのに。
0099音速の名無しさん
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2019/05/02(木) 15:58:17.18ID:YE1JN55z0
あ、V8の方だからOX88だな。しかしあれベルトドライブだったとか無謀なw

OX66のあのアヤトリみたいなベルトの掛け方も大丈夫かよコレだったもんだが、
コスワースヤマハOX77ではベースのDFVのギアトレインを流用してシステム理解しただろうに
そこからまたリスク高い方に戻すってのは無いわ。
0101音速の名無しさん
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2019/05/06(月) 21:04:30.62ID:CMY/2Yw00
F1ではぶつけてばかりでバトンに毎度コンマ5遅く糞だったが
ホンダのコネで10年近くインディーで走って3勝程度はようやく並みの成績になったと思う
0102音速の名無しさん
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2019/05/07(火) 09:00:10.31ID:f+jLjKRV0
>>101
琢磨の人生の足元にも及ばないゴミなのに、何で上から目線なの？w
0103音速の名無しさん
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2019/05/07(火) 15:53:13.34ID:gJGlR5uT0
レース始めたのが遅かったのを考えたら順調過ぎる位だ
0104音速の名無しさん
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2019/05/08(水) 18:38:48.27ID:b5td8RzO0
gp car storyのEJ12を今更読んだ
これ映画化して欲しいな〜ラスト辺りの鈴鹿GPの声援のくだりで泣ける自信あるわ
0106音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 09:03:42.53ID:ALXb98/X0
少なくとも今この瞬間、日本人レーサー史上最高は琢磨で確定

星野よりも中嶋よりも亜久里よりも右京よりも可夢偉よりも速くて強い

明日以降は知らん
0107音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 10:30:32.93ID:iRjdpGv10
ブリックヤードは表彰台制度じゃないんで1位じゃなきゃ他の入賞者は全部似たようなもん、
とかいうくらいの言い方はされるけど
それにしたって獲得賞金額でいえば相当でかいからな。

>>104
権利映像はまず常識的な値段じゃ使えないからRUSHみたいに映像全部起こす必要がある上に、
この時代のやつで全部動くやつ借りてくるってのは一苦労なレベルだから
日本で可能な予算だとアニメにされてしまうがよろしいか。

佐藤琢磨（声：宮野真守）とかまあそんな感じでw
0108音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 23:20:51.44ID:VYMRO5dT0
金や名誉、周囲の評価なんてものじゃなく琢磨個人として素晴らしい人世歩んでるよね
輝いてるよ
0110音速の名無しさん
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2019/05/28(火) 21:06:53.04ID:gRsXqH6O0
>>30
10年参戦し続けられるヤツがどれだけいるのか？
0111音速の名無しさん
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2019/05/28(火) 21:09:20.12ID:k4w0Zx530
レジェンドアマチュア
0112音速の名無しさん
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2019/05/28(火) 21:10:04.75ID:gRsXqH6O0
>>59
読んだのかすげーな
0113音速の名無しさん
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2019/05/28(火) 21:13:45.25ID:bdDv/9YY0
速さ自体は右京に一番感じたけどな。
ま、個々に印象は違うもんだろうが。
0114音速の名無しさん
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2019/05/28(火) 23:45:26.14ID:4SBWX3Rl0
右京や琢磨は速さを求めすぎてたな。
歴代日本人F1ドライバーで強かったのは可夢偉だと思う。
0117音速の名無しさん
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2019/05/29(水) 10:13:04.70ID:HkfHzO3e0
ホンダだとF1を休止とか撤退してもインディに行ける道があったけど
トヨタの場合はメーカーが何らか支援する形でインディにというわけにはいかなくて、
やるとしたら服部茂章みたく自分で切り開く流れになった
（日本時代からの付き合いの茨城トヨペットは他社のエンジン積んでる時すら支援してくれたが）
というのはやっぱりハンデにはなっただろうね。

ホンダワンメイク時代のインディカーに乗るにはトヨタと契約残ってたら支障しかなかったし。

で、「メーカーの支援がどうこう」とかいう種類の話だったら、
ザナルディやジル・ド・フェラン、さらにはマックス・パピスに至るまで
CARTにデビューする時には、エンジンメーカーではないけどエイドリアン・レイナードが
直々に推薦して乗せてくれたとか、モレノだってフォードが支援したから
持ち込みスポンサー無しで名門パトリックレーシングにレギュラーシートを得られたとかあるんで
別におかしいこっちゃない。

第三期プロジェクトで、ホンダエンジンでキャリアベスト3位のドライバーがインディに乗る意思を示したら
そりゃーホンダが何か便宜を図っておかしいこっちゃないってなるわ。
0121音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 18:47:47.70ID:4MxTNbdV0
レジェンドっていうか
現在進行形で見れてる俺らってラッキー
野球で言ったらイチローとかと同じ
王とかリアルタイムで見てる感じなんだろうな　後で思い返せば
0122音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 19:07:57.09ID:3Ft4oggX0
この記事書いたヤツ、モータースポーツ素人さんかな？
ダイヤモンドオンラインのクセに恥ずかしい

ttps://diamond.jp/articles/-/204141
0123音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 19:17:24.55ID:LBlbZFQ20
42歳にして本気でシリーズチャンピオン狙っている人ですよ！
普通ならもう競技人生終わっているはずなのに！(´･ω･`)
0124音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:29:38.23ID:mqISU4h10
>>123
アメリカレースのドライバーなら平均的な年齢じゃね
0126音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 19:37:52.10ID:NDg8ck4D0
オーバル主体、ロードにしてもスチールブレーキにローグリップタイアに加え
ローダ運フォースかつ重量はある、なら比較的加齢を経験で補えるんじゃない
0127音速の名無しさん
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2019/06/04(火) 11:16:06.75ID:TD8wKIlA0
CARTん時はスーパースピードウェイでは
安全上の理由（足回りが外れて飛んだ時には少しでも軽い方が被害が少ない）もあって
カーボンブレーキ使うって特別ルールがあったけど今は違うの？

まあ流石にマリオ・アンドレッティとかエマーソン・フィッティパルディが
レギュラーシーズン戦う重鎮で、インディアナポリスだけならアンサーSr.やAJまで出てくるとか
その時代ほど年齢層高いってのは無いけど
（瀕死の重傷を負った時のスタン・フォックスも結構な歳だった）、
欧州系のシングルシーターからいえば高いのは高いね。

昔高木虎之介が言ってたF1やF3000とインディカー（CARTにしてもIRLにしても）の違いを聞くと
日本でいえば最後期のGCマシンをもうちょっとパワフルにした感じなのかと思う。
0130音速の名無しさん
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2019/06/07(金) 12:13:47.26ID:091LMGGH0
年齢重ねるほどに
安定していい成績残せるようになったね
40代で伸び盛りって異常
0132音速の名無しさん
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2019/06/07(金) 21:38:12.15ID:I6Hjyu+r0
でもまーキャリア開始時期を考えたら納得だわな
キャリア開始が遅いからこそ飽きずに取り組めてる感じがする
0133音速の名無しさん
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2019/06/07(金) 21:57:19.56ID:gdVoDxMI0
まぁでも人間40を越えたあたりから目が衰えてくることは絶対に避けられないから
持ってあと1,2年だと思うよ

（ひ）の衰えっぷりを見ると悲しくなってくるよな(´・ω・`)
0134音速の名無しさん
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2019/06/08(土) 08:46:02.64ID:kmB8qgrD0
まあCARTの時の400km/hレベルっていうのから比べれば
むしろ最高速は落ちてるくらいで、90年代前半くらいの速度域に戻ってきてるから
その頃みたいにブランクなく走り続けてれば50歳迎えるくらいまで出来る時代に戻るのかもしれない。

本当のところをいえばDW12は使用期間が伸びたとはいえ来年までで、
再来年から出てくる新しいやつがどういうスペックか次第ということにもなるけど。

それが今のやつより凄く過激なスペックだったりすりゃ別だけど、
ほぼ正常進化型でスピードレベルでも大差ないようなものだったら、
少なくとも次のが退役するくらいまでは現役でやれるだろうなというくらいには。
0136音速の名無しさん
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2019/08/19(月) 18:18:41.92ID:lJ4VpFnT0
インディ500で優勝、3位表彰台は十分レジェンド

だが俺は2012年のインディ500でチャレンジしなければ2位表彰台だったのを『No attack No chance！』で攻めた事をレジェンドとしたい
0137音速の名無しさん
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2019/08/19(月) 19:46:50.76ID:xpXFQ4G+0
いや あれは大事に行って欲しかったわ。
インディ500の決勝ですよ。
1人でレースしてるなら好きにすればいいけどね。
0138音速の名無しさん
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2019/08/20(火) 00:20:12.35ID:w7gpFrJL0
>>137
残り周回がまだあるならわかるけどさ
最後の周回でやっと見つけた針の穴をアタックしないで何がレーサーなのかと
0140音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 18:33:40.71ID:iVma9kx10
>>20 やったぞショートオーバルで勝利
0141音速の名無しさん
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2019/08/25(日) 18:46:49.16ID:QY9LjQiq0
インディ500は優勝者以外はみんな負け犬あつかいじゃねーのｗ
0142音速の名無しさん
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2019/08/26(月) 01:10:13.36ID:nfEdY39h0
あれだけ酷い目に遭って翌週だもんなあ、マジすごい、おめでとう！
0143音速の名無しさん
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2019/08/26(月) 14:00:21.61ID:ELWLRiKZ0
うむ！琢磨凄いわ
本気でリスペクトする



ロッシざまぁ
0144音速の名無しさん
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2019/08/26(月) 20:23:12.46ID:sLQ6FeQE0
琢磨凄いな。
また勝ったんだ。
イギリスF3チャンプは伊達じゃない。
0145音速の名無しさん
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2019/08/28(水) 11:57:21.50ID:Qj1rcPtd0
ブエミの当て馬にはなれないからトロロッソ乗れなかった、は今となっては笑い話にできるな
0146音速の名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 19:10:13.72ID:u4U5N8Cu0
バリチェロからアマチュアって言われていた
琢磨が成長したな
プロって呼んでもらえるかな
0147音速の名無しさん
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2019/08/29(木) 23:46:00.42ID:31DENUlL0
インディはレベル低いっていうけど
バリチェロなんて数年乗ってもうシートが無いんだからな
0148音速の名無しさん
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2019/08/31(土) 11:32:18.22ID:qUJhX/VW0
モナコの最年長優勝って何歳なんだろうか
まだチャンスありそう
0149音速の名無しさん
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2019/08/31(土) 12:57:03.06ID:hkskMLd70
何度もこの歳でF1はもう無理と言ってきたけど
正直見てみたい
0151音速の名無しさん
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2020/07/29(水) 17:42:55.43ID:O5JiCelc0
2017年の indy500 を検証してみたけど琢磨にとって神展開になってた

１、ディクソン、ハンターレイ、アロンソ等の有力ドラがリタイヤしまくり
２、ラストピットで２ポジアップ
３、優勝争いの相手となった相手に恵まれた
　　・チルトン、ジョーンズ = 下位からピット作戦をずらして上位にいた組
　　　　チルトンは琢磨より早い周回でピットに入っていたのでタイヤ的に不利
　　・エリオ　= ディクソンのクラッシュの時にリアウイングの１つを欠損してた

さらに細かいことを言えば・・

・ロッシがピットで給油リグが入らず後方に落ちた
・ホンダのエンジンブローでリタイヤした3台はみんな優勝候補だった
　　( あまり目立たなかったがキンボールはチルトンと同じ位置にいた)

アロンソがリタイヤしたとき 21 to go だったがその後のマルチクラッシュも
あり 11 to go になり、琢磨が2位の状態で残り周回数が 10 lapも減った
これが残り 5 lap からの先頭走行を可能にした

エリオは2回も大外刈りのオーバーテイクをしてタイヤを痛めたのが
失敗だったのかもなぁ、ウイングが取れてダウンホースの減った
右リアタイヤで大外刈りをすればタイヤが滑りながら摩耗してしまう
0153音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 06:55:03.58ID:KzPFwXjH0
琢磨おめでとう！
0154音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 07:02:02.76ID:A+Q/9e4v0
もーすげーわ。

日本人でインディ500を２勝だろ？

マジですげーわ。
0155音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 07:11:29.40ID:5PZZtox40
ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
(；´Д｀)ｽﾊﾞﾗｽｨ
ほぼ完璧なレースだったね。
0156音速の名無しさん
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2020/08/24(月) 07:27:38.83ID:epzFo1wC0
インディ500で優勝2回ならF1チャンピオン1回くらいの価値はあるんでね？
少なくともモナコ優勝よりは上だよな
0157音速の名無しさん
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2020/08/24(月) 07:34:03.67ID:vnl5C7nw0
アロンソが決勝レースに出るとたっくんが勝てる法則
0161音速の名無しさん
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2020/08/24(月) 08:10:01.12ID:Wb1oNIwu0
曲がりくねったコースではいまいちの佐藤さんだが、
さすが元自転車インターハイの人。
単純なコースをぐるぐる回るのは得意なんだね。
三つ子の魂百までとはよくいったものだ。
おめでとう佐藤さん。
0162音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:13:21.31ID:PQfaWMPW0
優勝2回に3位1回、ファイルラップでのクラッシュ1回
インディ500だけ異様に相性がいいな
0164音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:14:29.44ID:QlmcGytw0
琢磨って落ちたフィジカル面を補うマネジメント能力が世界一なんじゃね？
周りの人間も優秀なの集めて、チームとして機能させるリーダーシップ能力
バトンタイプなんかと想像していたけど、そんな次元じゃ無かった
43歳でF1ワールドチャンピオン同等の功績まじパネェ
0166音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:16:09.73ID:NSPqbgjA0
>>156
あるわけない
モナコのが遥かに格上
インディなんて報じてるのアメリカだけ
そのアメリカでも大して興味持たれてない視聴率２パー
0167音速の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 08:31:52.87ID:kwkeHvlF0
今知った
琢磨おめでとう
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